縄文系と弥生系って何なんだ?(´・ω・｀)ちなみに俺は弥生系だけど [826238881]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 18:01:26.05 ID:UYlfzS+w0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/1sanmini16.gif
弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　鳥取・青谷上寺地遺跡
https://www.sankei.com/west/news/180815/wst1808150024-n1.html

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 07:45:49.76 ID:npTVmgB60.net

https://i.imgur.com/qYRBDM6.jpg
西郷どんは縄文系が強く出ている

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 09:19:43.13 ID:aEFhvJWza.net

東日本は先住〜とかいってるけど
ほとんど弥生系つり目不細工ばっかりだよな
土着のトンキンなんかほとんどこれ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 09:23:19.66 ID:aEFhvJWza.net

https://i.imgur.com/GrybtT3.jpg

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 09:53:54.46 ID:jhIGEp7na.net

>>１８１
んや　ＤＮＡ調査してみると、母親のミトコンドリアで弥生系か縄文系かわかるんだけど

東北はやっぱり縄文系が関西なんかよりずっと多い。

弥生系を擁護する学者は弥生の侵略気質、征夷大将軍意識をディスカウントして無害であるかのように誘導する。

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 10:29:25.47 ID:gDSRAIPBa.net

>>15
その程度の認識しかできないと言い張るのはなんかの心の病気か学習障害だろ。

中国南部長江流域の水稲稲作文化を携えて日本に来た弥生人(出雲系やその同盟国越系)の流入より前、
旧石器時代から縄文時代までに日本に流入定住したのが縄文人の祖先。
具体的には
・グレートジャーニーの末にバイカル湖畔に定住後、マンモスやナウマンゾウを追いかけて氷河期に地続きだった日本に流入した北方系民族
・グレートジャーニーの末、東シナ海にあったスンダランドや台湾付近に定住後、海を渡って日本に定住した南方海洋民族
・その他、水稲稲作文化の伝播には関わらなかった大陸系移民

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 10:45:02.51 ID:gDSRAIPBa.net

そして混血の進んだ現代において縄文系とか弥生系と言って区別しているのは、
・近しい先祖が縄文人(アイヌ系や薩摩隼人系)の濃い血を継いでいる場合と
・形質発現で、縄文人の形質が顕著に現れている場合
等に縄文系と呼ぶのがメイン。

逆に縄文系の形質発現が薄かったり、明確に半島系や華僑系とも断定できないからと言って、弥生系のレッテルを貼るのは根拠薄弱だと思う。
弥生系とされるグループが、本当に縄文後期から弥生時代までに日本に流入・定住した人々の遺伝子を色濃く伝えているかどうかは、個別確認が必要だと思う

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 11:43:07.59 ID:9rqUK3rZ0.net

＞一人の縄文人の核ゲノムを手に入れたといってもそれは縄文時代の一固体、
＞すなわちサンプルは1でしかないわけです

つーか、骨から完全にゲノムが取れると思ってるなら幻想
現代は次世代シーケンサーという道具を使って少ない情報量をもとに復元してるだけに過ぎない

古代人の骨からゲノムを採取するのはサンプルが古いのでゲノム自体が壊れていて非常に困難

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 12:10:39.52 ID:siDS7E0x0.net

○○だから縄文系
□□だと弥生系
　
ってのはいい加減らしいな
血液型で性格を云々言ってるのと変わらないとか

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 12:10:45.31 ID:gDSRAIPBa.net

>>1
鳥取県の低湿地の遺跡に散乱する、2世紀後半から3世紀にかけての虐殺の形跡のある人骨100体って
倭国大乱どころか出雲の国譲りにまつわる犠牲者の可能性があるんじゃね？
弥生系という曖昧な概念はあっても、本物の弥生人のDNA解析がまだ済んでいないって事なのかな

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 12:13:47.34 ID:gDSRAIPBa.net

>>28
朝鮮人はまた別の扱いだな。
古代帰化人には大陸系や半島系も居るけれど
それが現代の半島人とどの程度の距離があるかは不確かでしょ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 12:30:39.80 ID:9rqUK3rZ0.net

一の記事改めて読んだら「歴博」かよ（悪名高い　ボソ）

しかも情報量少ない（もっと言えばハプロタイプしかわからん）ミトコンドリアDNAって

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 12:33:24.47 ID:bOMIfRcV0.net

怒ってなんかないよ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 12:39:23.56 ID:gDSRAIPBa.net

>>190
なんかその書き方もバイアスかかってて信頼できないな。この遺跡にしかない貴重なサンプルらしいから、必要なら試料を分けてもらって他の測定をすれば良い話だろ。違うか？

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 12:39:40.93 ID:VZPcmm3Q0.net

混ざってない奴なんて存在しないだろ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 12:49:00.01 ID:HLmpeA3K0.net

>>187
でも一重で釣り目でえら骨が発達してて体毛薄くて非ワキガが
在日朝鮮人に向かって「お前はチョンだ!日本から出ていけ!」って
なんかおかしい感じするよな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 14:01:59.11 ID:+nkQg2wO0.net

>>21
Oは日本にも多数いるんだけどこの表作ったやつは馬鹿なの？

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 14:04:44.87 ID:JBPJMONJ0.net

大陸系が渡来してきて数千年経ってるのに純粋な縄文系弥生系なんているわけねえだろ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 14:11:15.46 ID:G9bNmxy80.net

現代の日本人に縄文系の遺伝子は約1割しか入ってないらしい

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 14:15:35.18 ID:gDSRAIPBa.net

>>197
それはごく少数の古代の遺骨サンプルに基づく、統計的値だから
実際には偏りや誤りがあって一概には言えない

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 14:16:53.85 ID:4HqPPtf70.net

>>160
アシリパ！

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 14:18:56.49 ID:gDSRAIPBa.net

>>195
縄文系の純粋種であるAinuと
縄文時代末期以降に流入した形跡のある新モンゴロイド系の中国系・半島系移民が
かけ離れているという話を素直に受け止める事が出来ないのは、何かの人種差別思想の弊害だろうな

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 14:35:07.12 ID:9rqUK3rZ0.net

＞縄文系の純粋種であるAinu

「縄文系の純粋種」
造語症かなｗ

アイヌは北方系と混血が進んでるから縄文人の純粋種でもなんでもない（ヤマト人のゲノム自体も北方系に近い）
斎藤成也の研究でも混血が進んでるという結果が出てる
実際縄文人のゲノムを復元させて比較してみたところ中国人で６３％、アイヌで６８％程度一致している

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 14:55:44.47 ID:gDSRAIPBa.net

>>201
そこで「造語症」という的外れな単語を使うお前は精神異常者確定だな。

世界のあらゆる人種がアフリカのホモ・サピエンスを起点としネアンデルタール系や潜在的にはもう一種類以上と混血し、環境要因で形質変化を遂げた変種である事が明らかな状況で、
「縄文系」という特定の時代、特定の地域の人種グループの中で比較的近年まで社会的純血種が維持されていた例としてAinuを挙げているに過ぎない。

アイヌはもともと北方系だし、カラフトやカムチャッカ半島に生息する北方系近縁種との混交があったのは北海道北部以北の話だし
元々本州にも生息していたアイヌは混交が少ない筈だから、「縄文系」という枠組みの中では純血種と言っても問題ないだろう。

「造語症」というメンタル疾患の名前を持ち出す話ではないぞ、キチガイ

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:05:13.26 ID:gDSRAIPBa.net

地球上のあらゆる人種を、出アフリカ時のホモ・サピエンス原種を起点とする遺伝子距離グラフ上にマッピングする図面>>21において
縄文系民族の一つAinuが、人種分岐の初期に位置するホモ・サピエンス原種に近い人種であるという話と、

>>195の言う>>21グラフのOグループ Chinese and Koreanが、現代日本人の中に帰化人として入り込んでいると言う話は
時代も括りも全く違う話だからイチャモンの付け方が完全に間違っている。
DグループをJapanese (Ainu)と書くと、在日朝鮮人が発狂するから Ainuと書き直せ、でおしまいの話だ。

>>195>>201はまともな議論ができない精神異常者確定。

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:09:14.95 ID:9rqUK3rZ0.net

>>202
おまえ造語症だろ
なに社会的純血種ってｗ
てめーで言葉つくるのはいいけど定義してけよカス

俺以外にも言ってるやつがいる通り現代において「縄文系」とか「弥生系」とかそもそも意味をなしてない世迷い言

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:10:35.32 ID:/XrGnI3S0.net

嫌儲でこの系統のスレが立つと必ず
現代日本人の遺伝子の中に、現代韓国人の遺伝子が入り込んでいるかのような荒唐無稽な妄想を強弁する異常者が登場するから判りやすいよね

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:15:23.94 ID:9rqUK3rZ0.net

＞実際縄文人のゲノムを復元させて比較してみたところ中国人で６３％、アイヌで６８％程度一致している

個々人の違いが現れるマーカーと呼ばれる部分（全ゲノムの１％以下）を比較してもこの程度の差しかない
それで縄文系だの弥生系だのアホだろ

しかも父系ハプロD系統は日本列島だけに限った話じゃない
実際に濃くわずかだが北朝鮮でも見つかってる
それも縄文系か？笑

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:17:38.64 ID:gDSRAIPBa.net

>>204
精神病院で精密検査受けて継続的治療をしろよ。

社会的純血種、つまり生物学的にではなく、社会的認知の領域で「純血種」と呼ぶ事例は過去の専門文献にも登場する。
それが生物学的には不適切な表現であり、
実際には特定の時代の特定の社会におけるインブリード傾向で固定化された人種に過ぎない事は、誰もが知っている事実だ。

それらの事実を意図的に無視して、社会的純血種という古典的な概念を「造語症」だと言い出すのは、
明らかに精神異常者の振る舞いだよ。

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:18:38.99 ID:gDSRAIPBa.net

>>206
テメェの妄想連投には誰も興味を持っていないから
裏が白紙の広告紙に一人で殴り書きをしてろよ狂人

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:20:23.57 ID:/XrGnI3S0.net

結局いつもの人は、ビッグバンの起源は韓国だって書いてやれば発作が治るんだろ。
はいはい、ビッグバンは韓国起源のアイドルグループ。

これで満足したか？

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:21:48.42 ID:9rqUK3rZ0.net

>>207
ゲノムの話してるのにいきなり生物とは関係ないじゃ話にならんだろバカｗ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:25:06.59 ID:d5U8g8i80.net

荷が化粧婦だと情婦ぶつのは必然

なんちてｗ（´・ω・｀）ｵﾓﾛｲﾔﾛ？

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:27:53.01 ID:gDSRAIPBa.net

遺伝子の類似性を大前提に変異による分岐時期を推定した遺伝子距離マップの話で、
類似度の数字だけ単独で振り回して、変異の割合が極めて小さいから、遺伝子距離マップが無効であるかのような妄想を振り回すのが、例の人の最近のマイブームなのね。

知恵遅れがいくら情報を集めても賢くならない好例だな

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:28:13.10 ID:gDSRAIPBa.net

遺伝子の類似性を大前提とし
変異による分岐時期を推定した遺伝子距離マップの話で、
類似度の数字だけ単独で振り回して、変異の割合が極めて小さいから、遺伝子距離マップが無効であるかのような妄想を振り回すのが、例の人の最近のマイブームなのね。

知恵遅れがいくら情報を集めても賢くならない好例だな

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:29:43.99 ID:d5U8g8i80.net

古門はアジア人
新聞は朝鮮人

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:29:55.36 ID:tgit+FIv0.net

弥生系が祖チンの原因なんか

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:30:39.90 ID:/XrGnI3S0.net

例の人の話は中卒か高卒程度の学力による素人解釈と
メンタル疾患による妄想罵倒癖しか無いから
書き込みを見かけたら即NGしないと時間がもったいないよ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:31:21.97 ID:d5U8g8i80.net

もん(もも)
もん。

これだけの違い

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:34:32.53 ID:4s1DHElua.net

弥生系の遺伝子が混ざってない日本人なんか沖縄くらいだろ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:35:45.97 ID:kEZE2cJ10.net

顔のパーツが派手で脂ぎってキモいのが縄文系
チョン顔でキモいのが弥生系

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:36:27.74 ID:/XrGnI3S0.net

知恵遅れ人はIDを変えて、0か1かの1bit議論を始めたので完全敗北だな

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:37:35.05 ID:rMBlRgC10.net

顔完全に弥生系なのに剛毛でつらい
悪いとこ同士遺伝しすぎやろ・・・

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:37:55.43 ID:YODYsZ+P0.net

最近の女はチョン顔が好きみたいだし良いじゃん
二重のイケメン縄文人は美しく滅びていくのだ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:42:32.02 ID:IewgssNq0.net

目はふたえ
耳クソは湿ってる
体毛が濃い

見事な縄文系

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:46:26.56 ID:YfjJ0o4w0.net

>>185
意地でも弥生系って言われたくない気持ちが感じられる文章

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 15:55:18.00 ID:gDSRAIPBa.net

知恵遅れの人がIDコロコロ中

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 17:17:43.93 ID:d5U8g8i80.net

黒人の真の姿を縄文系に見る、という見方を導入すれば
もんではなく、くにだということになるな

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 17:19:12.79 ID:d5U8g8i80.net

すなわち、もんは縄文でも弥生でもないタイプの日本人だということか
ペルシャ系日本人なんていないもんな

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 17:23:29.84 ID:l9gmZht+0.net

>>224
> 意地でも弥生系って言われたくない気持ちが感じられる文章

意味不明でこわいんですが

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 17:28:54.24 ID:l9gmZht+0.net

>>194
> でも一重で釣り目でえら骨が発達してて体毛薄くて非ワキガが

なんか知らんが、それどう考えても日本人の自画像じゃないかねｗ