識者「松本人志の『死んだら負け』論はイジメる側の意見。自殺を本当に減らしたいなら加害者側を徹底的に叩くべき」 [368829159]

1 ：ち〜ん ：2018/10/18(木) 09:28:46.17 ID:tqMtPPild.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
http://www.kami.jp

ドリー
@0106syuntaro
いや、だからさ、おっさん。自殺する子供を本当に減らしたいのなら「死んだら負け」と言うよりも「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。
それを言うのが大人だろう。なんで常に被害者に努力を強いて加害者はお咎めなしなん？おかしいやん。
2018年10月17日(水) 15時21分50秒
リツイート: 3,054お気に入り: 4,101

952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:07:27.59 ID:FiZzxOcO0.net

負け犬が負けって言葉に過剰反応しすぎだよ

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:08:13.53 ID:bc0vZH6Q0.net

>>947
負けと言っているぞ
負けならいじめられた時点で負けだ
ここに反論がないなら松本の意見は矛盾していて意味不明なのだ

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:09:22.78 ID:FiZzxOcO0.net

>>953
死んだら負けの意味が理解できないだけでしょ
恥ずかしい

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:10:43.74 ID:s7noD2sq0.net

虐待を受け続けると、
虐待を受けた人の脳が萎縮し取り返しのつかないことが起きる。
『多動、衝動が抑えられない発達障害』が健常者を虐待すると、
虐待を受けた健常者も発達障害と極めて似た行動を取るようになることが、明らかになっている。
発達障害は感染する(虐待の感染・虐待の連鎖)ことが科学的に証明されている。
発達障害・パワハラが隔離されるようになったのはそれが理由である。

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:11:13.43 ID:FiZzxOcO0.net

>>953
いじめられた時点で負けねぇ
勝手に脳内変換してるだけでしょ
完全論破でいいですか？

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:11:37.27 ID:Lg8PRCar0.net

松本もあと10年くらいして体のどこか悪くすればようやく理解できるだろ
勝ち負けとかの問題じゃなくどうしようもないことってあるんだよな
本人の努力(それもマイナス方向の)とかじゃあないんだよ
運に恵まれてきた人はなかなか気づきにくいけどさ

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:12:20.81 ID:bc0vZH6Q0.net

>>954
理解出来てないとはなんだ？
いじめられた時点で負けで死んだら負け
つまり矛盾していると言っている

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:12:24.57 ID:JtQtxWvM0.net

負けって言葉に引っかかって思考が停止しちゃう

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:13:05.90 ID:FiZzxOcO0.net

>>958
小学校からやりなおさないと議論できないよ
そんな意味ではないから

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:14:40.19 ID:bc0vZH6Q0.net

>>960
勝手に都合の良い意味をつけているだけで矛盾している不適切な表現だと言ってるんだよ
いじめに負けても人生は負けてない
これならちゃんとした表現になる
つまり松本の表現はおかしい

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:14:42.23 ID:2MTLf0yW0.net

>>956
もうその物言いがいじめる側のソレだよ
上っ面だけ綺麗事言って
俺っていいやつでしょって感じ？？
死ねって

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:14:56.07 ID:YuvpLoHj0.net

http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/e/8/e8e3fe75.jpg
中国浙江省温州市で9月下旬、10歳の一人娘がいじめられたことに怒りを爆発させ、小学校に押しかけ、
いじめた同い年の男児をトイレまで追いかけて持っていた果物ナイフで男児を数回刺すなどして殺した36歳の父親が逮捕された。
この殺害現場の写真が中国版ツィッター「微博（ウェイボ）」で公開されると大きな反響を呼び、「ひどすぎる。10歳の子どもを本気で恨んで、殺すなんて、父親の資格すらない。厳罰に処せられるべきだ」
などと、父親を批判する声が多数書き込まれている。

自殺を本当に減らしたいなら加害者側を徹底的に叩くべき（物理）

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:14:57.31 ID:MtYtQYr30.net

>>1
スマイリーさん「一番の加害者は、自分が正義だと思い込んでるネットの住人」

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:15:22.72 ID:NBX3p+r50.net

>>961
負けてるだろ

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:17:24.11 ID:FiZzxOcO0.net

>>961
いじめで自殺しても人生に負けていないと考えるならそうですかとしか言えない
おれは、どんな理由があっても自殺の正当化はムリ

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:18:11.13 ID:FiZzxOcO0.net

>>962
逆やと思うよ
きれいごとばかりなのはおまえらのほう

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:19:20.69 ID:fZGNr27S0.net

イジメてる奴をイジメ抜いてイジメ無くすとかイジメだろ

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:19:25.84 ID:KyDGs0Jwr.net

>>932
ほう、イジメられても自殺せず耐えていける自信があるんだ。
勿論ガチの虐めがどんなに過酷か分かって言ってるんだろうな？

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:19:43.47 ID:bc0vZH6Q0.net

>>966
何を言ってるんだ？
死んだら人生は終わってるじゃないか
負けてても死ぬ必要はないと言う意味だぞ

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:20:21.55 ID:IWJxOccEM.net

>>939
仲間はずれや無視で自殺した話をよく聞く気がするんだが気のせいか？松本氏の言ってる事ってそれだと思うんですが。

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:21:37.75 ID:FiZzxOcO0.net

>>970
おまえはほんとのバカやな
それなら松本と同意見やん
もう話しかけるな

>>969
そういうこと

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:21:39.07 ID:mT0gAlvo0.net

松本を叩きたいだけだって、もうバレてるのに・・・
パヨクってほんとアホだなぁ

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:21:48.84 ID:T4Lfk0fz0.net

つーか実際いじめてた側だろどうせ

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:22:13.15 ID:bc0vZH6Q0.net

>>972
同意見か反対意見なんて話は元々していない
表現がおかしいと言っている

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:23:20.75 ID:FiZzxOcO0.net

>>975
自分の書き込み見直せよ
バカ

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:23:35.94 ID:rHhDPl48a.net

え？お前らは死んだら勝ちだと思ってんの？


くらいの反応してる奴はがおるな

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:23:57.97 ID:kww8RpSa0.net

この意見は両立するのでなにも問題無いですね

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:24:04.95 ID:bc0vZH6Q0.net

>>976
よく見てみろ、一貫して言葉に矛盾があり表現がおかしいと書いているぞ

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:24:35.23 ID:vOdhEj3D0.net

>>957
その｢しかたない｣もみだりに当事者以外が使うべき言葉じゃなくね

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:24:46.89 ID:6b83C76X0.net

結局この世はマウンティングの取り合いなのかと思わせるスレだな

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:25:38.36 ID:2MTLf0yW0.net

>>976
お前だよ
バカバカとか論破でいいですかとか
恥ずかしくないのかよ

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:27:10.32 ID:mT0gAlvo0.net

>>981
ふだんえらそーに、「多様な価値観を認めろ」「価値観を押し付けるな」とか言ってる奴らが発狂して、松本に価値観を押し付けてるのほんま草

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:28:35.08 ID:FiZzxOcO0.net

死ぬなっていう意味が伝わらないのだから大変だね

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:28:43.71 ID:KyDGs0Jwr.net

ID:FiZzxOcO0
なんか変なのが急に湧いてきたな

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:34:15.39 ID:RAGbx1Mzd.net

自殺したいくらい苦しんでいる人に対して暫定的に思い留まらせることとして死んだら負けということはいいんじゃない
恒久的には加害者を叩くようにしていけばいい

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:36:14.28 ID:5xrma1bH0.net

松本って、賢いし想像力もあるのに、こういう発言をするってことは、
性根が腐ってるんだろうな

988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:37:50.64 ID:JtQtxWvM0.net

逃げてもしょうがないから死ねって言うやつもいるんだな

989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:38:01.90 ID:jHbR4Qew0.net

>>983
いじめ批判してる側がネットでいじめに参加してるんだからそりゃもう矛盾だらけよ

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:38:24.57 ID:Bzli6/Fcx.net

死のうとしてる人に死んだら負けって言いいながら虐めていいわけだ

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:58:32.31 ID:HIXzyxIDM.net

>>744
終わりでしょ
マラソンの勝者はトップ集団からしか出ない

992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:00:10.64 ID:ywDGTtoW0.net

社交の場で言葉の足りない相手の真意を斟酌する必要があるが
議論の場で言葉が足りない相手の真意を斟酌する必要はない
松本は後者、言葉が足りてない松本の真意を斟酌し合っていがみ合うことこそ不毛

993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:00:30.20 ID:2MTLf0yW0.net

そもそもこいつのネタが
誰かを苦しめてそれを笑うってやつばかりだからな

994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:05:18.46 ID:/gVnjrCY0.net

>>935
仲間はずれや無視は、それ自体犯罪じゃない
「イジメ」いでくくって誤魔化すなよ

>>971
お前の妄想だろ

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:17:47.33 ID:r7xJTEKTa.net

そこまで間違ってないけどな
死ぬくらいなら殺せが正解

996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:18:54.55 ID:8hESAVwc0.net

>>72
うむ

997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:22:16.52 ID:L9ehJhU10.net

アホだろこいつ
そしたら松本は自分を叩かないといけなくなるから言わないんだぞ

998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:30:17.43 ID:PXzltW9sa.net

死んだら負け→自殺しないでいじめっ子殺そう！
って流れまで考えての発言だろ
人の尊厳踏みにじるってことはそこまで覚悟持ってやらんと

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:31:00.40 ID:+BwErI660.net

>>218
加害者側のやったもん勝ちかよ
すげえ解釈だな

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 18:33:19.63 ID:Wvq6AHqu0.net

まっつん！

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