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古市憲寿「ドラゴンボール」と「ワンピース」の違い 「昭和は努力して強くなるけど、平成は仲間を集めて強くなる」社会学的観点から語 [189282126]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:52:53.18 ID:R+E9iRi/0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/gya-.gif
https://news.careerconnection.jp/?p=61115
「ドラゴンボールハラスメント」に似たような話は様々なケースで存在する。
古市さんは「学者の世界でもあります?『あの論文読んでないの?』とか」と質問され、
「学者って基本的にマウンティングし合うので、やっぱりありますよね。
みんなそれ(論文)を読んだフリをしてて、参照し合うんだけど実際は誰も読んでいない、みたいなことはある」
と回答。自分もちゃんとその論文を読んでいないにもかかわらず、読んでいない人を見下そうとする人は少なくないらしい。
「仲間を増やすことで強くなっていくっていう方が今風」
また、『ドラゴンボール』と肩を並べるほどの人気漫画『ワンピース』は見たことがあるかという話になり、
古市さんは「僕は途中までですね。ドラゴンボールは全部読みましたけど」と口にする。続けて、
「ドラゴンボールは修行が大変そうなんです。本人が強くならなきゃいけないじゃないですか。
でも、ワンピースとかって初めから強いじゃないですか?
努力しないで初めから強い系のキャラクターの作品のほうが、多分この20年間のブームっていうか」
「ポケモンとかまさにそうですけど、仲間を増やすことで強くなっていくっていう。
その方が今風なのかもしれないですね。努力して強くなっていくのは昭和型で、
ワンピースとか仲間を増やして強くしていくっていうのが平成のヒット作なのかな」
と近年の漫画やアニメのヒットの傾向について分析した
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:54:14.04 ID:6QgR9slI0.net
- いい大人が真剣に漫画を考察
あほくさ
いい加減に描かれたテーマ性もメッセージ性も希薄な漫画に真剣になるなよ恥ずかしいな
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:54:14.43 ID:h06fDq940.net
- スーファミの騎士ガンダムRPGが既に通った道だな
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:54:54.46 ID:tON2N+XP0.net
- なまかだろドン
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:55:01.92 ID:QXzHkwgT0.net
- 雑な批評だな
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:55:57.08 ID:/PCr17mk0.net
- こいつ単なる評論家やん
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:56:12.67 ID:nzjukxjb0.net
- ドラゴンボールこそ「敵だったやつが仲間になっていく」ということで
仲間を増やしていく系だと思うのだが…
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:57:25.04 ID:rNmcguR+a.net
- こいつ学者なの?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:57:35.11 ID:h06fDq940.net
- エンジェル伝説とクレイモアで比べてみたらどうだろう?
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:57:59.35 ID:L46D/AWV0.net
- 悟空だって最初から強いだろ
最初から強い奴がもっと強くなるってだけで
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:58:33.27 ID:+bUQTmTr0.net
- >>3
円卓の騎士か
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:59:04.39 ID:xo1bZwPm0.net
- >>7
DBは勝手に集まってきただけだろ
ワンピースは主人公が増やしてる
全然違う
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 13:59:08.52 ID:9RQXE2L20.net
- 最初から地球外生命体の主人公が無双してるやんけ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:00:04.06 ID:5VeMmf+f0.net
- ドラゴンボールの仲間はかませ以外に役に立たないもんな
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:01:17.03 ID:+R4edJV+0.net
- ライダーと戦隊モノの違いだろ
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:01:28.23 ID:gHjLmQkqr.net
- 敵は変身するだけだもんな
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:01:31.96 ID:Beu0MyQM0.net
- ポケモンはちゃんと育ててるじゃん
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:01:52.21 ID:kTQyR1ad0.net
- >>2
いい加減に書かれてるからこそ時代性が浮き彫りになるんだよ頭悪いな
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:02:30.01 ID:hDW6HnV9M.net
- ドラゴンボールは修行して強くなるけど、ワンピースは実戦の中で強くなるドラクエ方式なだけ
ポケモンもそうドラクエ方式
作者がゲーム世代に変わっただけだろ
ハンターハンターも修行させるし
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:03:31.65 ID:lHuIIzxX0.net
- デヴィ「またこいつか」
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:03:39.84 ID:wN0RTF6gp.net
- ワンピース引き合いに出すなよバカか?
今の時代は異世界に転生してなんの努力もせずに上級国民を見返せる時代だわ
現世を諦めてリセットで強くなるって、相当深刻な時代だと思うが…
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:03:56.49 ID:XPzR/xu8d.net
- もっとジブンに正直に生きろや!(どん)
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:04:05.81 ID:WFJlVriqp.net
- お前ら「なんで漫画の中でまで努力しなきゃならないんだよ!」(ドンッ)
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:04:13.70 ID:RMLc9s6x0.net
- たしかに、昭和の漫画には修行パートというものが描かれるのが
必然だった。最近になってから、脈絡もなく俺TUEEEみたいな漫画とか
アニメが増えた。
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:04:48.94 ID:W6QcZZ8ua.net
- 自著の引き写しで新しさ皆無
だからダメなんだよ、こいつは
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:05:02.35 ID:gdpcHlEA0.net
- ルヒーも修行してるっての
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:05:07.78 ID:O69v8izV0.net
- 同調圧力ってやつだな
仲間から外れたやつを敵として認定する悪しき文化
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:05:07.83 ID:+R4edJV+0.net
- >>19
はぁ?レベル上げ作業やったことないヒト?
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:05:22.03 ID:gvGzYOUOM.net
- 悟空ほど修業してる主人公いないよな
戦闘時以外は筋トレか修業の話ばっかだし
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:06:23.02 ID:rNmcguR+a.net
- ナルトも修行するぞ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:06:33.91 ID:Jm70B25Ap.net
- DBとワンピの一番の違いはインフラの有無だろ
ジャンプのバトル漫画は基本的に章ごとにインフラさせるのが基本だけど
ワンピはスケールの大きい設定のわりには極力インフラを抑えてた
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:07:11.40 ID:hbYeGBaP0.net
- >努力して強くなっていくのは昭和型で、
>仲間を増やして強くしていくっていうのが平成
男塾は平成路線だったのか……
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:08:04.85 ID:AikFxWdr0.net
- 東大受験だって仲間がいるほうが有利だからな
都会の有名私立に入れば、あとは周りに合わせて勉強していけばいいだけ
何をいつどれだけやればいいかについて悩む必要がない
独りで努力するしかない地方の受験生は圧倒的に不利
それ故に地方出身者は優秀ともいえるが、東大でも受験仲間がそのまま仲間になるから
不利な状況は続く
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:08:14.09 ID:8iRK0Q7a0.net
- 刃牙も修行してたが最近はしてないよな
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:08:27.64 ID:njaF7613d.net
- >>8
大学院重点化で出来た広告枠のニセ研究者だよ
こういうのが30代に多い
落合信彦の息子も同じ枠
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:08:29.59 ID:k7H82lAA0.net
- >>1
【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった!
佐藤氏:
でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう?
鳥嶋氏:
ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。
佐藤氏:
ええと(笑)、それは、創刊当時は合っていたけど、今は違うということ?
鳥嶋氏:
昔から変わってないですよ。
もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから(笑)。
鳥嶋氏:
だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。
だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチするからね。
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:08:40.60 ID:6aEZa4Ku0.net
- >>31
インフレ?
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:08:49.44 ID:HXX82n4+a.net
- ハンターの修行シーンはだんとつに好きだな。
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:09:16.06 ID:cU9o/ka8M.net
- ルヒーも修行してたやん?
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:09:29.83 ID:h06fDq940.net
- ワンピースも主人公パワーアップしてるよな
登場人物の成長一切なしで人数増えることで戦力上げる漫画ってあったっけ?
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:10:00.49 ID:RMLc9s6x0.net
- ワンピースは海賊で、強くなること自体が目的じゃないから
(道中で強敵と戦って、打ち破った経験値から自然に強くなってる)、
ドランゴンボールやキン肉マンのように、特定のボスキャラを
倒す為に、新技開発しないと!みたいなシーンで何話も費やさない
のは分かるが。
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:10:33.51 ID:KUlmjG/70.net
- >>2
サブカルチャーは社会を反映してる
なろうが流行ってるのも努力せずに成功したい人が増えたから
なぜそういう人が増えたのかを考えると社会が見えてくる
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:10:40.96 ID:g1sVcZWb0.net
- 麦わらの一味よりZ戦士の方が数多くね?
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:11:00.57 ID:JNcWhPvP0.net
- >>7
ほんとそれ、指摘がめちゃくちゃだよね
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:11:14.67 ID:hDW6HnV9M.net
- >>28
レベル上げも実戦だろ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:11:34.08 ID:Mm/olzbr0.net
- 七人の侍見たことないんだな
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:12:31.80 ID:3v2NR9BIa.net
- 頂上決戦後の2年間ルフィさんは野生動物とジャレて肉食ってるだけで強くなったからな
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:12:40.90 ID:njaF7613d.net
- >>33
地方って、灘と久留米附設くらいしか有利じゃないよね
そういうとこほど放任主義だけども
- 49 :明石の尼君 :2018/10/23(火) 14:12:43.94 ID:QO6MkTioM.net
- 全部読んでないわつまらなそうやし
学者ってこんなつまらない戯言ブツブツ呟いてたら喰えるんやからいいな
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:13:05.67 ID:k2dxLgdm0.net
- そう考えるとジョジョは時代に合った進化してるのが凄いな
2部まで 波紋修行
3部から スタンドあるから修行なし
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:13:10.12 ID:zx597HZq0.net
- 修行シーンを描かないと納得しない奴か
2年後にまた会おうという場面を掘り下げろってことね
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:13:13.55 ID:sC216P530.net
- ドラゴンボールなんかほぼ平成じゃん…
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:13:46.99 ID:h06fDq940.net
- >>44
いや
だから悟空が強くなっていってるだろ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:13:59.97 ID:Gj+A0N1B0.net
- 尾田は鳥山コンプで鳥山disってるくせにドラゴンボールと同じインフレ漫画描いてるな
類は友を呼ぶ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:14:01.12 ID:Mm/olzbr0.net
- うしおととらもそうだし
ロードムービーの多くは基本的に仲間集めだろ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:14:05.16 ID:7Zuk/HcCM.net
- >>3
それちょっと詳しく
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:14:11.22 ID:g/w208Uy0.net
- >>38
自分も修行描写で好きなのはハンタのGIくらいだわ
他と何が違うのかは分からないけど
- 58 :明石の尼君 :2018/10/23(火) 14:14:27.26 ID:QO6MkTioM.net
- 「こっちの仲間キャラを殺したこともある強敵キャラが改心、最強の味方になり、ついには主人公の座を奪い取る
という少年マンガやゲームの王道展開の元祖は新約聖書の使徒パウロだ!」
学者ならこれくらい言ってほしい
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:15:01.81 ID:njaF7613d.net
- >>49
古市とか落合信彦の息子って、
本質はアカデミックスキルを鍛える過程を経験してない落ちこぼれ
そういう層におべべ着せて広宣流布してるだけ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:15:13.51 ID:RVXDeWBkp.net
- ワンピースは何が面白いのかわからない点で
こういう分析はしたくなる
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:15:20.83 ID:vzvFJeg50.net
- >>42
なろうは生きたまま強くなるんでなく、一度死ぬからな
これが流行る現代は異常だよ
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:15:52.84 ID:4Ik7hlim0.net
- ドラゴンボールは修行シーン多いけど同時代の他の漫画だってたいして修行しないだろ
聖闘士星矢からブリーチまで戦いの最中にパワーアップする方が多い
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:16:02.58 ID:h06fDq940.net
- ドラゴンボールなら
同作者のDr.スランプが対比できるんじゃね
後者のは基本成長しないだろ
んで登場人物が増えていく
だからスレタイは順番が逆で
修行タイプは後からの登場になる
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:16:15.32 ID:Rfdf0cIV0.net
- 社会学ってなんなん
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:16:31.80 ID:fwlYzPUla.net
- ドラゴボめちゃくちゃ仲間集めてるだろ
セル以外全員友達じゃん
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:16:38.41 ID:DJHISTRap.net
- 【画像】善意でヌードを見せてくれたJCの写真が流出
https://blogranking.fc2.com/in.php?id=1011605
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:16:59.29 ID:QdC6wAYkp.net
- 今の流行りは無能が転生して無条件で最強になるだぞ
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:17:42.92 ID:EwsYDlWF0.net
- DBって努力いうけどサイヤ人という元から最強の血をもってる時点で天才肌なんですが・・・
努力いうんだったらクリリンのような地球人がサイヤ人よりも結果的に強くならないと説得力がねーよ
こいつもまだまだだなあ・・・
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:18:32.33 ID:2305YGf10.net
- 敵が仲間になるドラゴンボールの世界と
海賊が仲間集めて他の海賊つぶしてゆく世界
子供向けならドラゴンボールにつきるだろう、現実の海賊に苦しんでいる世界もあるわけだし
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:18:36.65 ID:WhH+r1JXd.net
- >>9
どっちも顔芸だろ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:18:40.94 ID:OhfXySFK0.net
- ・亀仙人からは重い亀甲羅を背負っての農業
・カリンさまからは空気が薄い高度で超仙水を奪う修行と
神仙水の毒に耐える修行
・ミスターポポは感覚で相手を捉える修行
・神様からは重りを付けての生活
・界王さまからは10倍重力での修行と界王拳、元気玉の伝授
・ナメック星へ行くまでに重力室でのトレーニング
・ヤードラット星で瞬間移動、フュージョンの習得
・精神と時の部屋でスーパーサイヤ人のまま修行
・あの世で界王さまと修行
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:19:08.47 ID:K33uVN3wM.net
- ワンピースって修行シーンほとんど省いてるだけで努力はしてるだろ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:19:51.66 ID:2305YGf10.net
- ワンピースは治安を維持している世界政府や海軍にケンカ売ってる点がダメ
アメコミやドラゴンボールのように悪の組織から世界を守るのが少年漫画の王道
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:19:58.53 ID:zx597HZq0.net
- ってかサイヤ人だって死に直面する為の過程での修行だぞ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:20:09.39 ID:NUviiTNur.net
- キン肉マンは昭和だけど後者では
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:20:53.28 ID:2305YGf10.net
- ワンピースで治安維持の要である牢獄襲撃したのは最悪だった
少年向けであの展開は無いわ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:21:04.04 ID:7qSsmC0JM.net
- もはや感覚だけでしゃべってるな
学者じゃねえだろ、なんの学もない
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:21:10.90 ID:h06fDq940.net
- >>56
SDガンダム外伝 ナイトガンダム物語 大いなる遺産
SDガンダム外伝2 円卓の騎士
1作目は経験値を集めてレベルの上がるオーソドックスなRPGだったが
2作目は経験値がなく仲間を増やすとレベルが上がって強くなっていく
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:21:28.88 ID:Yp2cyR/50.net
- >>2
創作に貴賤なし
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:22:02.58 ID:81DXloBw0.net
- >>34
妄想が修行なんだよ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:22:19.09 ID:EMahXcgGa.net
- ナルトは修行シーンばっかりでつまらん
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:23:30.44 ID:++cue+gl0.net
- ワイドナショーをソースに何回もスレ立てるなよ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:23:38.80 ID:4Ik7hlim0.net
- この調子でアメコミとの雑な比較もやってほしい
PV上がるよ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:23:41.15 ID:NoBpBA7ca.net
- >>7
仲間になるだけで役に立たねえだろ
ピッコロなんてもう子守するくらいしか出来なくなってんだぞ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:23:42.70 ID:vXxWvKnPM.net
- 今のスマホゲーがそれだな
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:23:50.48 ID:tntH3Iyd0.net
- ルフィー修行してなかった?
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:23:54.41 ID:5dibaXRj0.net
- もっと昔のスポ根物なら
全編が努力というような内容だった。
ドラゴンボールでさえ努力の描写をかなり省いているが
それでも現代と比べれば修行パートが長い。
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:24:07.68 ID:/EgoRUiw0.net
- >>76
一応海賊名乗ってるんだからダークヒーロの分類だろ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:24:16.61 ID:2PNw+jLq0.net
- ドラゴンボールは仲間増やしても結局悟空かせいぜい悟飯以外は戦力にならんからなあ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:24:21.63 ID:h06fDq940.net
- >>65
悟空が強くなってるだろっての
仲間が増えたから悟空が強くなったわけじゃない
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:24:28.96 ID:zx597HZq0.net
- >>78
ってか円卓の騎士ってナンバリングだったんだ
パケ買いしたのか忘れたけど円卓の騎士は持ってたわ
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:24:34.16 ID:zt93UYjF0.net
- >>31
船しか移動手段ないしな
計算して設備投資抑えてたんだな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:24:40.96 ID:SuMJ73nwa.net
- ONE PIECEは修行編が来るのが遅くてしかも殆ど扉絵で済ましてたし書かれてるルフィのも描写が少なかったのが衝撃だったわ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:25:04.28 ID:48wbjkD00.net
- リアルだと昔の方が仲間意識強かったイメージ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:25:16.26 ID:XMlz1XgEa.net
- まぁ確かにDBは悟空以外全員噛ませだからな
他強敵倒したやつはセル倒した悟飯くらいだろ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:25:31.25 ID:oHPU0kkxp.net
- 仲間を増やしてもほとんどサシの勝負なのは如何なものか
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:25:56.50 ID:5v+F2qiBa.net
- スレタイ古市まで読んで読むのやめたわ
まだひろゆきとかホリエモンのゴミ意見聞いてたほうがまし
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:26:23.52 ID:b1P4E8bod.net
- 「学者って基本的にマウンティングし合うので、やっぱりありますよね。
みんなそれ(論文)を読んだフリをしてて、参照し合うんだけど実際は誰も読んでいない、みたいなことはある」
こいついきなり嘘言ってんな
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:27:24.64 ID:sVNCRGJt0.net
- 個人の感想と社会学の違いをまず頼むわ
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:27:39.31 ID:rn3wRXUL0.net
- ドラゴボの修行シーンとか全然印象無いわ
沢山あろうとつまんねぇから覚えてないんだろうな
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:28:38.45 ID:EQYUH9U70.net
- こいつ結構浅はかな考察するんだな
今後こいつの意見は何一つ響かない
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:29:06.32 ID:Yp2cyR/50.net
- 昭和も平成も主人公が強くなり仲間集めて戦うってのは同じだけどどっちに主眼置いてるかやな
ジャンプは明確に仲間や登場人物の過去だとかドラマを軸にしはじめた
その前段階として敵が味方になるか仲間がはじめから中立や仲間として出てくるかの違いが大きい
前者だと過去を後から掘り下げやすいけど後者だと敵のドラマはどちらかというと掘り下げにくい
幽白でも桑原や飛影や蔵馬は敵だったけどハンタだとハンター試験から仲間だったり
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:29:12.27 ID:zu/RiUG4a.net
- 確かに麦わらの一味とか鼻につく言い方が多いな
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:29:19.72 ID:zx597HZq0.net
- ってかマジで修行シーンとか望んでるのか
10代の読者も最後まで読めなくなりそうw
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:29:30.83 ID:6g6qJUWe0.net
- 努力って結局どっちも人種と血筋に恵まれてるだけの世襲やん
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:29:36.32 ID:BphxIzg3r.net
- いや論文は読めよ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:30:24.22 ID:7CCbjSuz0.net
- 無理矢理学問に結びつけるなよ...
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:30:49.31 ID:cvyGKCP7a.net
- 古市だけはホント嫌い
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:31:24.38 ID:D4Rv4pZwa.net
- ギャグで言ってんのか?
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:31:49.34 ID:Ws4sIhmt0.net
- >>86
してる
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:31:58.73 ID:I2M/exYKM.net
- 前田慶次はゆとりって事だな
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:32:09.90 ID:u0f7Dwi80.net
- ドラゴンボールがやたら修行してるようにみえるのは
TV版での露骨な引き伸ばしのせいだろ
漫画版はそれほどでもない
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:32:31.80 ID:4PhqfD890.net
- >>76
あそこで完全に読むのやめたな
看守みたいな奴の正論に応えられなかった時点で漫画として終わってる
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:33:20.00 ID:EMahXcgGa.net
- ドラゴンボールもナルトとかハンタと比べたら修行シーン少ないけどな
これからどんな修行をするかを説明するだけで中身はカットしてる
ナルトとハンタは修行シーンが長すぎる
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:33:50.18 ID:rejtzCab0.net
- >>40
蒼天航路ぐらいしか思い付かない
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:34:11.39 ID:HE653WqJd.net
- 平成でもがっつり修行するハンターハンター
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:35:11.99 ID:rejtzCab0.net
- >>49
まともな研究者から学者扱いされてないだろ
ただのインテリ風タレントみたいなもん
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:35:30.32 ID:6n3lufTg0.net
- ルヒーのギアだけは分からんわ
唐突に出てくるじゃん
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:36:44.69 ID:Ws4sIhmt0.net
- 銀魂は修行シーンが全くなかったな
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:36:46.04 ID:Hr7o4lkTM.net
- ワンピースは主人公が他力本願なのがイライラする
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:36:50.57 ID:iza+S3zv0.net
- tehuを思い出すわ
つまり人脈自慢だろ
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:37:44.37 ID:LC99ORB1a.net
- >>84
たしかに
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:37:54.92 ID:fDUpsz100.net
- 血統なんだよなあ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:39:09.98 ID:gCoLlhKFa.net
- 修行してるから…
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:40:29.92 ID:jfNV+L8L0.net
- ワンピが修行いちいちしてたらおわらんだろうな
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:40:47.09 ID:9LRmzFZn0.net
- 派閥の数で勝負する田中角栄の頃の自民党政治やん。
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:41:16.70 ID:Dq35pVMJ0.net
- 仙豆が万能すぎる
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:41:28.36 ID:fa16VWlV0.net
- キャラがパワーアップするエピソードを自然に描けるのが
一流の漫画家だね七つの大罪とか
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:41:39.57 ID:4LynOl5ud.net
- ドラゴンボールもワンピもそう違わないと思うけどね
描かなかったけど2年間がんばったんだろ
ドラゴンボールも実はそこまで細かく描いてなくてアニメで補完して長いことやってたような気になってるやつも多いはず
ハンタだってGIあたりは細かく描いたけど結局モノを言うのは戦闘中の覚醒だしな
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:42:50.84 ID:4m5QfJke0.net
- >>2
◯◯から読みとく江戸の◯◯
これ定番
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:43:01.14 ID:IkbUNaru0.net
- 必殺技習得回って実際需要ないのかね?
ルフィさんいつ覚えたかよくわからん技連発するよな
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:43:35.99 ID:f7cJewNI0.net
- まあ悟空は強いやつ見るとおらわくわくするぞって言うしタイプだからな
ワンピはなんか巻き込まれて仲間に手を出すなーパティーンだし
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:43:37.45 ID:ms3oB6Hb0.net
- >>19
メルエム、ピトー、ツェリなんか初めから天才じゃん。
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:44:17.95 ID:qNZ1umK1a.net
- 結局どっちも血統と出自で大体の強さ決まっちゃってたりするとこが
「社会学的観点」だと一番のミソなのでは?
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:45:32.65 ID:FkUwe5Tb0.net
- >>36
古市学者様が
完全論破されてて草なんだがw
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:45:34.23 ID:nPuVvi1R0.net
- 一方昭和ののび太は修行もせずドラえもんに頼るだけなのであった
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:45:35.96 ID:65B6MQqw0.net
- 浅すぎるな
死ね
こいつほんと嫌い
こんなガイジを持ち上げてるtv死ね tv出すな
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:46:27.12 ID:zx597HZq0.net
- そういえば悟空の父さんの人格が改変されたみたいだしな
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:46:39.81 ID:LkGbUNEna.net
- ぼくはおこった!→相手を倒す
バトル漫画なんか全部コレだろ
クソ下らんよ
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:46:44.69 ID:/rvrekqp0.net
- ワンピ勝利に仲間関係ないやん
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:47:12.43 ID:9UuHwd9Ma.net
- 仲間もいないし努力もしない俺は次の元号に期待だな
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:47:14.84 ID:oUN+85V3d.net
- ワンピも2年の修行で覇気をマスターしたりしてたやん
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:47:27.27 ID:G564Sbi6M.net
- >>52
だよね
連載期間は昭和が3〜4年分に対して
平成が7年くらいあるからね
平成の方が長いんよ
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:47:34.56 ID:Kr78dBkq0.net
- ルフィは海賊王クルーの副船長の元で修行してたし、そもそも海賊になる前に身体鍛えてから海に出たパターンやん
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:48:20.66 ID:l/x4pYnnp.net
- 男塾は時代を先取りしすぎた
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:49:20.63 ID:7aqn1MdZ0.net
- 描写がないだけで修行してんじゃね?
修行してるとこなんか描写してもつまんねえし
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:49:21.51 ID:BDhsGupb0.net
- 仲間じゃなくてチートな?
どこもなろうばかり
そもそもドラゴンボールにも仲間いるし
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:49:22.04 ID:vYNZq6C60.net
- サンジは何もしてないけどゾロはずっと修行してるから強いの分かるわ
ルフィも心臓と血管をポンプのようにして強くなるってアイデアは良かった
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:50:26.77 ID:zx597HZq0.net
- 細かく描かないと揚げ足を取る読者ってやばくね?
まぁこの人ってたまにアスペ認定されてるけど
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:50:40.07 ID:ejC//uz40.net
- こいつ顔かっこいいからって調子乗ってるよな
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:51:22.91 ID:9Vfv0PXu0.net
- ドラゴンボール 84年〜95年
ワンピース 97年〜
2018年現在からするとそこまで世代の違う漫画じゃねーなって思っちゃうな
尾田が鳥山キッズだったのはそうらしいけどさ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:51:24.53 ID:5czW2j3q0.net
- ジャンプ漫画なんて、それこそ昭和の昔から
「血統・覚醒・勝利」が王道路線だろ
「努力」とか「友情」なんてものはどっちも所詮添え物よ
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:51:42.24 ID:O6Fj3fnY0.net
- 追加メンバーで盛り上がるとか昭和の特撮にもあるんじゃねえの?
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:51:42.46 ID:7vJgnbUya.net
- 努力もしない、仲間もいないケンモメンはなるべくしてなったんだな
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:53:08.40 ID:fRXQs79C0.net
- >>99
いつからこいつを学者だと錯覚した?
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:55:04.48 ID:O41kCKn50.net
- 聖闘士星矢は例外か
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:55:23.96 ID:Kr78dBkq0.net
- バトル物、スポーツ、勉強でもトップ層は努力なんてしてて当たり前だから、わざわざ努力描写に力入れないんやろ
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:56:26.59 ID:o7Uivj3P6.net
- 社会学って論文書かなくていいんでしょ?w
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:56:32.73 ID:ms3oB6Hb0.net
- 中沢新一や大塚英志に比べると小物なんだよなあ。
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:57:42.59 ID:BQ5Zm3670.net
- ドラゴボ→サイヤ人
ワンピス→悪魔の実
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:58:17.30 ID:P2TxRBL80.net
- >>2
こう言う事言う奴に限って選定しまくりでAV借りる
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 14:59:31.34 ID:3Z/r/wy2p.net
- >>155
上野千鶴子の弟子の社会学者なんだが
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:00:09.45 ID:0nxYIMaRa.net
- どっちも生まれの血や変な果物によるチート性能じゃねーか
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:00:39.01 ID:hDW6HnV9M.net
- >>133
お前すげーな
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:00:44.81 ID:IkbUNaru0.net
- ある意味修行縛りだよな
界王拳で10倍強くなるって言ったら納得するしかないからな
それをしないワンピースはある意味頑張ってる
と思ったらギアとか出してきたけど
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:00:58.83 ID:+1WWiew9r.net
- >>7
仲間なんか何の役にも立ってないやん
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/10/23(火) 15:01:08.87 .net
- サイヤ人の血をひいてるだけで全く努力してないよ
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:01:19.41 ID:/t7J9Iu8d.net
- >>78
SFC版の円卓の騎士は仲間増やしてレベル上がる仕様だったな
バーサル騎士鈴木を仲間にするとレベルがクソ上がるやつ
コネがあれば自分の地位も上昇するという現実と同じ仕様
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:01:26.10 ID:Yx9YrGZdr.net
- そのドラゴンボール連載時に努力せずに元々強い主人公として悟空が筆頭にあげられてたような
所詮古市はニワカ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:01:41.66 ID:cutNGJBeM.net
- じゃあ次の元号は楽してチート能力獲得やな
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:01:57.30 ID:gC/Iilat0.net
- AV女優の峰なゆかのオッパイに溺愛してるくせに
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:02:38.33 ID:L9Trrwf20.net
- DBは仲間と言うか家族だろ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:02:46.06 ID:mAZwPCM+a.net
- ジャンプ漫画は血統主義
日本は世襲が多い生まれが全てだから支持されるわけだ
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:04:11.90 ID:BDhsGupb0.net
- >>1
なにもわかってないな
主人公っていうのはその時代の理想のヒーローたち
不屈のタフガイ
仲間思いでHな熱血漢
時代に振り回される悲観的な少年
チートで無双する青年
これら時代の変遷による主人公達はその時代の思想を反映する
モーレツ社員、不景気、オウム等
当時の出来事もリンクする
社会をどう捉えて
どう生きればいいのか?という答えである
今で語るなら 主人公はなろうばかり
憧れとしては勇者より魔王の時代
つまり
格差、不景気、権威主義からくる
努力の放棄
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:04:37.72 ID:bUKnvktJp.net
- 修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!
あの人が悪いわ
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:05:10.63 ID:RJHpwHucp.net
- マリカーの件は残念だったね
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:06:28.84 ID:IBx+7xBT0.net
- は?
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:06:31.25 ID:ojxPlS2v0.net
- 昭和は努力して守ってた(強くなった訳じゃない)
平成は団塊という世代が存在せず細かく分断されたため仲間を集めないと何もできなくなった
それだけ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:06:32.21 ID:0nxYIMaRa.net
- みんな気付いてるだろうけど
こいつバイだよね
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:06:52.49 ID:2gbtlV9N0.net
- いや、ワンピでチームバトルなんてほとんどねーじゃん
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:07:24.01 ID:Kr78dBkq0.net
- 悟空が地球人なら詰んでたもんな
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:07:35.50 ID:nRKcot91H.net
- 強い仲間集めてるわけじゃないの?
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:07:50.70 ID:I860oPSA0.net
- ワンピースはいきなり強くなってるからな
急に『ギアセカンド!』とかやりだした時はビビったわ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:07:55.25 ID:YNIANY6Q0.net
- ハンタかワールドトリガー読めばいいのに
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:08:07.59 ID:lmq8q7UW0.net
- ドラッカーの言う知識社会にあったオーケストラ型組織がワンピース
ワンマン社長の家族経営がドラゴンボール
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:09:03.40 ID:KdufI3570.net
- 躯「実戦に勝る修行は無い」
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:09:08.76 ID:hk4gowZL0.net
- >>7
どんどん強くなる(出世)することで格下の仲間(部下)が出来る
まさに昭和だろ
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/10/23(火) 15:09:59.09 .net
- 社会学者ってこんな2chの雑談みたいな事言ってて金もらえるの?
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:10:12.39 ID:hOmmonb/0.net
- 修行したらすごく強くなるというのは楽観主義
リアルに見えてまったくリアルじゃなかった
平成はその嘘に気づいてるから修行に感情移入ができない
あと平成リアリズムをバカにする昭和おるけど
アメコミのヒーローもいきなりスーパーパワー手に入れとるやで
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:10:49.86 ID:/BbcjlaaK.net
- >>62
ブリーチはちゃんと修行してただろ
ただ何話もかけた修行が敵と1ページ戦っただけで台無しになってるたけでさ
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:11:51.84 ID:hOmmonb/0.net
- >>183
ブチギレるだけで何百倍も強くなったスーパーサーヤ人
合体するだけで強くなるピッコロ
フュージョンとかいう謎のパワーアップ技術
お粗末様でした
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:12:55.29 ID:V/H0StVG0.net
- ルフィは仲間を集める為に冒険してるんだからそりゃそうだろ
最初から悟空とは冒険する目的が違うし
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:13:11.70 ID:0nxYIMaRa.net
- 平成元年に小6だった奴が42歳
既に昭和平成で区切るのすらおかしい
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:13:44.38 ID:hOmmonb/0.net
- ジョジョも別に修行とかしてないよな
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:13:52.56 ID:E46mO8xia.net
- ドラゴンボールも平成だろうが
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:14:55.62 ID:kQobZczU0.net
- 俺も社会学者になりてぇ
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:15:34.65 ID:OjF3r9rpa.net
- >>22
ワロタ
これを待ってたわ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:15:42.12 ID:SRwAJTZA0.net
- しゃかいがくしゃしゃん
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:15:42.51 ID:cZsXOOfS0.net
- 昭和は努力は正しいと思う
巨人の星とかすざましい努力して
最後選手生命が終わるしあしたのジョーもそうだし
苦労すれば報われるって一定の説得力はある
ただDBは人間じゃなかったしほぼ超能力バトルみたいになってたから
努力以外に血統主義だった
ワンピースや平成のは読んでないから分からん
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:16:54.85 ID:+8LGgdza0.net
- >>40
ワンパンマン
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:16:55.23 ID:hOmmonb/0.net
- そもそもスポーツ漫画以外だと修行で強くなるものってそんな多くないわ
アトムからしていきなり最強で、困ったら改造してパワーアップしてたし
009も強い奴らのチームだしルパンもいきなり天才集団だろ
修行で圧倒的に強くなれるってのは
詰め込み教育全盛期の世代の一時的な価値観じゃないのかな?
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:19:03.68 ID:qGAwzey80.net
- 仲間も努力もない俺らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:19:34.50 ID:Sju0ZSDS0.net
- ワンピースも努力しまくって強くなるんだけどな…
少なくともドラゴンボールよりもその傾向が強い
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:20:27.26 ID:ZrSVvFA10.net
- 学者がワンピース批判とか良いんですかね
学者自体が親にイージーゲーム貰ったワンピースじゃねーかってゆうね
学者の学者批判は自虐ネタにしか見えない誰もが羨む人生なんだから
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:20:36.31 ID:L46D/AWV0.net
- >>199
昭和でひとくくりにすんのがアホらしいんだよ
梶原一騎全盛期と80年代以降のジャンプ黄金期じゃ全然別ジャンルだわ
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:21:24.61 ID:4H8A3xYYr.net
- テキトーに喋りすぎだろ
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:21:58.88 ID:MfmbGkGOd.net
- うっす!!!
うすっぺらああ!!
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:22:31.97 ID:AM6NAFH+p.net
- 慶応にAO入試で合格
東大といっても東京大学大学院総合文化研究科国際社会科学専攻相関社会科学コース…これでイキってるから笑える
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:23:10.49 ID:yQqssexSp.net
- 今のジャンプでも修行しっかりしてた火ノ丸相撲売れてないじゃん
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:23:12.86 ID:m0gzx++K0.net
- なんだワンピ厨がキレてんのか
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:23:39.82 ID:mHjOcR0ua.net
- 修行シーンをちょっと挟むだけで強くなった理由づけになるんだから
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:23:53.06 ID:anSXbXTZd.net
- 昭和は何かを作り出すけど平成は何かを真似る
ワンピースから学ぶことってあった?名言もないよね?薄っぺらい真似っ子のペラペラさ
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:24:01.21 ID:ljgie+BK0.net
- くだらねえな
バカじゃねえの
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:24:10.13 ID:KdufI3570.net
- レッドホークってなんで火が出るの
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:24:58.59 ID:lmq8q7UW0.net
- モンキー・D・ルフィの「D」はドラッカーだった
https://www.amazon.co.jp/dp/476678510X
きちんとそういう本がある
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:25:21.74 ID:hqYUJRB4d.net
- 仲間意識に関してDBはドライでワンピースは過剰っていうのならわかる
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:25:41.08 ID:PaUa1qySM.net
- とりあえずテビ婦人の仲直りしてこいよ
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:25:43.92 ID:cZsXOOfS0.net
- >>205
確かに時代が違うキャプテン翼もたいして努力してなかったような気がする
アル中の日系ブラジル人に覚醒させられてなんか強くなってたし
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:26:16.70 ID:TwwyJByGd.net
- (小並感
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:26:37.83 ID:3VZHRrvS0.net
- >>7
池沼
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:26:49.45 ID:lmq8q7UW0.net
- 各自専門的知識を持つオーケストラのような組織
これがドラッカーの言うオーケストラ型組織
ワンピースはオーケストラ型組織
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:27:25.12 ID:tYwUVxtla.net
- もう30年も経った平成に
昭和ってたんにキャラを常時たくさん描くのが嫌だっただけじゃ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:27:45.13 ID:HM2XuKHY0.net
- この程度のレベルの人間を過去に気鋭のなんちゃらだのと
取り上げた某新聞のレベルに驚かされる。
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:28:13.45 ID:ZBhG9gf5M.net
- るろ剣なんかは修行しないというか最初から最強やった
しかも血統とか無関係
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:28:41.26 ID:lRlEXqtZ6.net
- 関係ないと思うね
スポーツの個人戦とチーム戦の違いだよ
作品の間で競技が異なっているわけよ
さすがサッカーを見ないと威張っているだけあって的外れだわ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:28:56.94 ID:lmq8q7UW0.net
- デュルケームの言う有機的連帯がワンピース
ドラゴンボールは戦うという目的のための
戦闘員という役割で無機的連帯だな
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:29:09.43 ID:ZBhG9gf5M.net
- ろくでなしブルースなんかも修行なんてやらんな
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:29:25.40 ID:Y5t4e52Wd.net
- ルフィも修行してなかったか?
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:29:54.01 ID:UIAz159o0.net
- ワンピースは確かに努力しないのにドンドン出世していくね
ルフィ全く努力しないから強敵に勝てば勝つほど違和感が増していく
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:30:11.02 ID:8M0LPKPkr.net
- こいつは偽物だな
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:31:28.31 ID:KdufI3570.net
- まあいくら努力しても潜在能力凄くないと主人公としてどうよってなるし
黒バスとか実質火神が主人公だろ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:32:46.51 ID:lRlEXqtZ6.net
- というよりドラゴンボールはいうほど昭和か?
10年くらいは平成の時代だろ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:32:51.58 ID:ZBhG9gf5M.net
- 大昔にあった映画で戦国自衛隊っていうのがあった
戦国時代に自衛隊の連中が兵器ごとタイムスリップして昔の武将達をマシンガンで撃ち殺してオレツエーきて無双する内容
まさに今のなろうの原点
漫画でも戦えラーメンマンなんか一巻から強くて水戸黄門やるような内容だった
昔から今ウケてるような作品は漫画に限らずあった
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:35:03.94 ID:9Vfv0PXu0.net
- >>165
修行したから強くなりましたって描き手にとって都合の良い描き方だと思うんだよな
修行に理屈をつけたのがナルトやハンターだけどこれは説得力ある
でもクリリンらが一年神様のとこで修行したらラディッツくらいの強さになりましたはちょっと説得力ない
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:35:51.30 ID:zuEhLyoDd.net
- >>76
善悪の問題から逃げ回ってるよねワンピースって
やりたいからでやってるだけ
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:36:02.90 ID:MI7fNLMN0.net
- 俺氏「ドラゴンボール」と「ワンピース」の違い
ドラゴンボールは絵が上手い
ワンピースは絵が下手
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:36:47.53 ID:cnHWqKKv0.net
- 似非科学
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:36:54.23 ID:qoez+wqL0.net
- こいつワンピース読んでないだろ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:40:36.43 ID:9Vfv0PXu0.net
- >>76
他のレスにもあるけどルフィは兄貴助けたい一心であれだけのことするんだけど
大ゴマで監獄の副所長が超正論ぶちまけるんだよ
ルフィはあくまで良くないことをしてるという尾田の言い訳としてのシーンなんだと思った
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:44:25.81 ID:0jFU0TVo0.net
- でたー社会学特有のそれっぽいことドヤ顔で言うー
さっさと消えろゴミ学問
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:44:28.49 ID:BfdPbDo/0.net
- いい大人がアニメってw
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:44:37.11 ID:3orIkg6qM.net
- 単にワンピやポケモンが前者でドラゴンボールが後者っていうミクロ的なことなのに
その3つの作品だけで昭和とか平成とか主語を大きくするのは詭弁だね
なぜ仲間を増やしていくことがヒットにつながるのかっていう根拠まで分析できて初めて言説として成り立つ
根拠がないならただ共通点を見つけ出しただけに過ぎない
その共通点を持ってるのにヒットしてない作品だって世の中には山のようにあるしな
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:44:50.49 ID:+VUemcNCM.net
- ドラゴンボールって平成の方が長いだろ
- 244 :45歳無職正社員歴彼女いた歴なし :2018/10/23(火) 15:45:21.63 ID:+A88ilr8d.net
- 古市だと
本当その程度の事で
社会学とか言うな
って言いたくなる
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:45:35.96 ID:O5QmYND60.net
- 漫画の話しし出したのはがっかりしたわ
「そもそもジャンプってなにがそんなにおもしろいんですか?」
「死んだのに生き返るとかバカバカしくないですか?」
とか古市なら言いそうだったのに
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:46:47.37 ID:y+VEgAcSa.net
- >>7
俺も最初にそれしか浮かばなかった
こいつらドラゴンボール読んですらいないだろw
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:47:31.31 ID:zuEhLyoDd.net
- 昭和→努力で成り上がれる(という幻想を持てた)時代
平成→努力じゃ無理だけどコネは作れるかもしれない時代
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:48:00.36 ID:Bil4eEV00.net
- これは周りのアホどもが勝手に学者だの社会学だの言い出しただけで、古市自身はそうは言っていないわけで
古市は大嫌いだが、さすがに周りが馬鹿すぎる
- 249 :45歳無職正社員歴彼女いた歴なし :2018/10/23(火) 15:49:07.81 ID:+A88ilr8d.net
- 大体悟空だって天津飯やピッコロと協同してる時期だってあるじゃねえか
悟飯とトランクスとか
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:49:09.11 ID:ZBhG9gf5M.net
- 昭和に生きてた奴は言ってる事がキチガ○が多かったからね
真冬に裸足で外に出されて上半身裸で布切れで乾布摩擦
ダラダラやると罵声と暴力
これらをやる事で肉体も精神も強くなるって意味不明な洗脳根性論
だから意味不明な修行とかやるとパワーアップしてたんやろ
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:50:37.69 ID:/0ym+q6ca.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/kasa-ri.gif
ワンピースもドラゴンボールも仲間を集めて個も強くなる物語だろ
- 252 :45歳無職正社員歴彼女いた歴なし :2018/10/23(火) 15:51:25.15 ID:+A88ilr8d.net
- 努力 友情だからな
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:52:01.40 ID:WMof2BiWM.net
- 100万人言うてるけど学問がなんだって??
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:52:14.63 ID:2NacRBIxa.net
- サルまん(30年前)に現代の漫画読者は努力を嫌うから超能力漫画が増えたとか書いてあったが?
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:52:15.32 ID:IY5bK0bN0.net
- DB サイヤ人が強い=血統が強い
ワンピ 血統が強い
なると 血統が強い
ブリーチ 血統が強い
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:53:11.58 ID:cFci8rCY0.net
- ワンピースとドラゴンボールくらいしか読んでませんみたいな感想多いよな
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:53:14.70 ID:g/+MSuu40.net
- マシリトは努力させなかったと言ってるが精神と時の部屋や界王星の修行が印象深いから見せ方が上手いんだな
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:53:22.40 ID:WbWUspoL0.net
- むしろ全く才能と実力がない主人公が努力だけで強くなる漫画ってあるの?
悟空も血統が普通の奴と違うわけだし
- 259 :45歳無職正社員歴彼女いた歴なし :2018/10/23(火) 15:53:35.58 ID:+A88ilr8d.net
- >>255
やっぱウィングマンだな
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:53:39.97 ID:b1P4E8bod.net
- >>255
ドラゴンボールに関しては血統どころか越えられない種族の壁
- 261 :火達磨 :2018/10/23(火) 15:54:45.46 ID:urIIUJXj0.net ?2BP(2101)
- http://img.5ch.net/ico/999991500948807.gif
宇野常寛はレベル1からレベル100まで成長するような単純な成長物語が信じられなくなった結果
マイナスレベル100をレベル1に戻す物語や
最初からレベル100の登場人物が物語りを導いていく物語が増えていったと言っていたな
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:54:59.56 ID:BYK8v9trM.net
- ナルトは?
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:54:59.93 ID:VGSN8VTy0.net
- どっちも馬鹿向けの荒唐無稽な話だが
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:55:26.49 ID:Kr78dBkq0.net
- >>255
ドラゴンボールは血統じゃなくて種族じゃね
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:56:19.23 ID:9Vfv0PXu0.net
- スレ違いだけど主人公が不可解なパワーアップする漫画ってバトル漫画じゃなくて格闘漫画だよな
バキ、エアマスター、ケンガンアシュラ等
- 266 :45歳無職正社員歴彼女いた歴なし :2018/10/23(火) 15:57:27.43 ID:+A88ilr8d.net
- まあレベル1の主人公なんていないけどな
あしたのジョーにせよエースをねらえにせよ
もともと人から抜きん出てた能力をのばしてる
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:57:38.43 ID:mdHdX7edd.net
- >>1
>古市さんは「学者の世界でも〜」と質問され、
古市はその質問に答えていいのか
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:58:14.80 ID:ZBhG9gf5M.net
- ドラゴンボールは欧米では修行シーンがつまらないって聞いた事ある
あと序盤が全くウケないからドラゴンボールが欧米で初めて放送された時はラディッツ戦あたりから放送されたとかなんとか
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:58:20.47 ID:Kr78dBkq0.net
- >>258
努力で結果が出たのならそいつには才能があって実力も身に付いたという証明になるからそんなキャラはいない
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:58:54.16 ID:O5QmYND60.net
- >>266
キャプテンの谷口はレベル2くらいだったぞ
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:59:15.37 ID:KdufI3570.net
- マイナス100を1に戻すためにあがくくらいしかできない虚しい人生、沁みますね
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:59:24.29 ID:h6h+4KOnd.net
- 253: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です >(ワッチョイ 6a44-7PZ0) [] 2018/10/23(火) 11:30:22.70 ID:K2CVpgE/0
古市がツイッターで偽フォロワー購入してたことを教えて差し上げろ
あいつそれ言われんのが一番効くぞ
「学者ぶってる世間知らずの馬鹿」
的確ですなあ
略歴[編集]
埼玉県立越谷北高等学校卒業
2003年、慶應義塾大学環境情報学部にAO入試で入学[2]。
2005年、ノルウェーのオスロ大学に交換留学(- 2006年)[3]。
2007年、慶應義塾大学環境情報学部を卒業、東京大学大学院総合文化研究科国際社会科学専攻相関社会科学コース修士課程に入学。同コース修了。
日本学術振興会育志賞受賞[4] 。
役職[編集]
慶應義塾大学SFC研究所上席所員 [5]。
2012年、野田内閣の内閣府国家戦略室「フロンティア分科会」部会委員[6]。
2013年、安倍内閣の「経済財政動向等についての集中点検会合」委員[7]、内閣官房行政改革推進本部事務局「国・行政のあり方に関する懇談会」メンバー[8]。
2014年、内閣官房「クールジャパン推進会議」メンバー[9]
2014年、朝日新聞信頼回復と再生のための委員会外部委員[10]。
2015年、伊勢志摩サミットロゴマーク選考会審査委員[11]。
2016年[要出典]、自民党「歴史を学び未来を考える本部」オブザーバー[12]。
2017年、厚生労働省「多様な選考・採用機会の拡大に向けた検討会委員」[13]。
論文書いてるって聞いた事は無いな
まあ、もし査読論文書いて無かったら間違いなく似非学者だけどなw
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:59:36.55 ID:g/+MSuu40.net
- 血統じゃない主人公って一歩、天才だけど桜木、剣心くらい?月はエリート家系だから悩むがあれもかな
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 15:59:51.95 ID:sRLYAsNp0.net
- そして今は何もしなくても最初から全部持ってる
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:00:42.88 ID:m4RYQAVZ0.net
- >>258
スポーツ系の初心者主人公でも何か一個ぐらい才能があったり後から出ていたりだからな
前者なら弱虫ペダル、後者ならはじめの一歩とか
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:00:46.88 ID:Sju0ZSDS0.net
- お前ら努力嫌いすぎだろww
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:01:10.62 ID:Kr78dBkq0.net
- >>274
何も持ってない奴に神様がくれる系じゃね
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:01:22.58 ID:WbWUspoL0.net
- 恋愛漫画は近づいていく過程が面白いのに
最初からハーレムのやつ多すぎる
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:01:56.03 ID:f9fIKLVH0.net
- 永遠の厨二病のとっちゃん坊や
「学者ぶってるバカ男」 素敵な名称ヤン \(^o^)/
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:02:11.98 ID:alxGmFBu0.net
- ワンピースはモロ平成だぞ
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:02:39.18 ID:m4RYQAVZ0.net
- >>279
スポーツの漫画で血統が出てくるのはそんなに無いだろ
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:02:39.68 ID:HAvxjROr0.net
- ドラゴンボール=血筋
ワンピース=血筋
なるほど(´・ω・`)
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:03:29.23 ID:lHuIIzxX0.net
- ヒロアカが正義だな
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:03:59.65 ID:g/+MSuu40.net
- 血統が関係ないやつ思い出さなきゃいけないほど漫画主人公キャラは血の力が強すぎる
まぁ強い理由の説明省けるから楽ってのは分かるけど
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:04:21.95 ID:sRLYAsNp0.net
- >>277
そう鴨
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:04:32.30 ID:3R92qQtu0.net
- DBも結局は血だろ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:05:50.26 ID:ZBhG9gf5M.net
- なろうでランキングで一位を何年も独走してる無職転生は作中で主人公も仲間もかなりの努力があるけどね
後半もあくまで主人公は最強じゃなくて上には上がゴロゴロいるし
漫画にしろラノベにしろ努力するしないのジャンルの幅が増えただけやろ
昭和はワンパターンな努力しか思いつかなかったんやろ
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:06:21.25 ID:2NacRBIxa.net
- DBは血だけならベジータとかナッパのが悟空より強いのでは
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:06:29.05 ID:8fbMKq+yp.net
- 言うほど努力してるか
大ダメージ→パワーアップ
仲間死亡→パワーアップ
も結構ある
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:06:38.45 ID:g/+MSuu40.net
- >>286
後付けでサイヤ因子みたいなのが多いほど強いみたいなことになったからね…
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:09:15.59 ID:o7Uivj3P6.net
- アレキサンダーもカエサルもチンギスハンも血筋だし
逆に半分フィクションのダビデが血筋じゃないのはすごい
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:09:46.25 ID:Z0uHLXxXa.net
- 最初から強い主人公て別にワンピ以前にも居ただろうに
ジョジョなんかも波紋使いは修行してたが3部スタンドバトルからは修行らしい修行してないし
承太郎なんかはDIOが必死に修行して身に付けた時止めを戦い中に見て覚えてやり返すという
それだけ聞いたらなろうに居そうな感じの糞チート主人公だしな
後は同時期ぐらいだとるろ剣なんかも主人公当人の修行は天翔龍閃の時ぐらいで
作品以前の時間軸で戦闘力に関しては完成されてるタイプの主人公だったな
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:11:14.49 ID:qGvkzICq0.net
- もう修行パートは受けが悪い
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:11:16.10 ID:o7Uivj3P6.net
- ジョジョとか血統主義の代表だよな
ジョナサンとディオ作って終わり
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:11:28.18 ID:nquTcVAtM.net
- DBはちゃんと修行描写あるから説得力がある
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:11:32.47 ID:9Vfv0PXu0.net
- 地球での戦いで悟空は努力すればエリートを超えることがあるかもよとか言ってたけど
ナメック星でべジータが複数回瀕死パワーアップしても一回の瀕死で悠々超えちゃうから結局悟空は努力じゃねーんだ
どっちかっていうと必死こいてるのはべジータ
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:11:36.62 ID:ANe0aaok0.net
- 悟空バキバキの体つきだからな
腕太いし
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:12:02.85 ID:GBQulZ27a.net
- fateの主人公(士郎、ザビ)はそういや血が関係ないな
同じきのこの志貴や式や青子はすごい家系なのにね
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:12:24.87 ID:KdufI3570.net
- 悟空の父は下級戦士ってことだけど戦闘力1万近くまで行ってたような、そうなるとナッパより上
さらに最近では実は超サイヤ人になってましたってなってるし
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:13:06.04 ID:ZBhG9gf5M.net
- 敵を倒せる理由付けが修行したってのが1番楽
バカでも簡単に考えられる
だから多様された
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:13:22.39 ID:Oz1ZtI9g0.net
- 進撃の巨人がいい例だな
最初から最強の幼馴染とつるんでる
孤独を恐れる現代っ子の特徴が出てるのかも
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:14:16.24 ID:mI/6sOBLd.net
- アメコミは力に対する責任がしっかり描かれてるから納得出来る
DBもワンピもチンピラの成り上がりにしかすぎんのよ
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:14:22.68 ID:oAb3sn+c0.net
- ドラゴンボールを筆頭として90年代までに止まらぬインフレで収拾がつかなくなる漫画が量産されたからな
それの反省を活かしてるだけでしょ
バブル崩壊でインフレの幻想が崩れて〜とかなんとか適当な事絡めて話したほうがそれっぽい説になりそう
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:14:34.57 ID:KdufI3570.net
- サイヤ人の場合修行するより死にかけて回復する方が大幅にパワーアップできる
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:16:17.96 ID:ANe0aaok0.net
- 愛と悲しみで強くなるケンシロウは何になるのよ
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:16:29.10 ID:HYcXBvpl0.net
- これ俺が10年以上前に指摘してた事じゃん
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:16:46.71 ID:UnpWGK4dd.net
- どっちも血統
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:16:51.70 ID:GBQulZ27a.net
- 悟空の親父は超4までいったからなw
超4って悟飯みたいな神様の力なしに種族の限界超え、大猿モードを更に強くして制御できる超々稀少な形態なのに…
超4の戦闘力は単一宇宙内で上から数えるレベルだから悟空とベジータだけにして欲しかったなぁ
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:18:37.13 ID:MAfn58zAa.net
- 修行描写はゾロだけだもんな。すぐに答えを求める時代に合ってる
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:18:37.38 ID:uwITA5Q/H.net
- ドラゴンボールは主人公たちが“格闘家”だから修行するのが当たり前だった
対してワンピースは“海賊”
努力する方がおかしい
時代は関係なく単純な作品性の違いに過ぎない
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:19:17.71 ID:RmQbdADza.net
- まあ悟空の親父は後出しで「身分は低いながらも、伝説級の強戦士」ってことにはなったけど
その同じ血を引いてるハズのラディッツ兄さんがあのザマなお陰で
「ドラゴンボールは血筋のお話じゃないモン」説も、まだ辛うじて主張できる余地は残ってはいる
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:19:19.74 ID:gnnAwogqM.net
- >>78
なるほど
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:20:19.30 ID:GBQulZ27a.net
- >>301
あれも血統だしな
アッカーマン一族という特殊な人種
王族の血を引くエレン
やっぱり日本の漫画は血統至上に見える
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:20:52.10 ID:WCAoYkXw0.net
- ドラゴボなんて末期は変な爺さんが踊ってパワーアップとか修業も糞もないようなことやってたんだが
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:21:48.01 ID:EJhrr60nK.net
- >>289 初期は亀仙人の所で亀の重い甲羅背負ってクリリンと高い山の寺に牛乳配達
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:22:03.41 ID:9Vfv0PXu0.net
- アニオリを混同するのはやめようや
原作逆輸入されたたった一人の最終決戦はともかく
のちに超サイヤ人になったとかさ
マジやめて
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:22:28.80 ID:5EbLTPlm0.net
- 社会学ってのは、テキトーにこじつけてうまいこと言ってやる学問だからどうでもいいけど
ドラゴンボールって別に昭和の代表じゃないだろ
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:22:33.99 ID:ZBhG9gf5M.net
- バトルじゃないけど今もジャンプでは僕べんが毎週必死に作中のキャラ達が努力してはいるな
ほぼ毎週、作中の目的である進みたい大学への進学の為に勉強、勉強
昔のようなキチガ○根性論の修行(笑)が激減しただけできちんとした努力はやってるのもある
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:23:06.29 ID:WbWUspoL0.net
- うしおととらやキルラキルみたいなオンオフモードがあるのが一番いいのかな
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:23:54.66 ID:uwITA5Q/H.net
- >>319
要は変身ヒーローモノだな
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:24:07.73 ID:eHTLIUL90.net
- 事実に基づく合理的な推論?
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:24:11.93 ID:zuEhLyoDd.net
- >>286
でもまあ下級戦士だし
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:24:44.43 ID:6L0b7uuRd.net
- ナイトガンダム物語好きだったわ
ファミコン版のナイトガンダム物語2のカードダス対戦とか秀逸だった
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:24:53.95 ID:zuEhLyoDd.net
- >>294
でも結局決着つけたのはエンポリオだろ?
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:25:00.38 ID:do8BrhA+0.net
- >>1
> 「仲間を増やすことで強くなっていくっていう方が今風」
そうか?
ルフィ一人で無双できるけど仲間にやらせてやってるように思ってた
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:25:18.64 ID:cZsXOOfS0.net
- 仲間を集めて共闘するって左翼的なんだよな
白土三平が良くやってた60年代の漫画さがせば
その影響下の共闘路線も多そうだけどな
ワンピースも海軍?政府?と戦うのなら
タンに左翼反体制漫画の系統だとも言えそうだが
まず読む気にならねえ
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:25:51.48 ID:bJYTdcJR0.net
- >>42
なろうは競争社会の真理を突いている
結局才能に応じた成功しかできないってこと
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:25:58.81 ID:rByDrs+X0.net
- >>301
だから朝鮮でウケたのか
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:26:23.12 ID:5EbLTPlm0.net
- >>326
南総里見八犬伝からやってるだろ
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:26:45.16 ID:9RQXE2L20.net
- ドラゴンボールの編集やってたマシリトが否定してるんだけどなこれ
「努力なんてテーマにしたことは一度もない。努力が好きな子供なんているわけねーだろマゾかよ」って
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:27:10.31 ID:vie02cIUK.net
- >平成は仲間を集めて強くなる
ジャンプは昭和47年にアストロ球団で既に通過していた模様
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:27:12.35 ID:bJYTdcJR0.net
- >>235
海軍は正論言ってるからそういうものとして書いてるじゃん
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:27:37.51 ID:5qBXw1oN0.net
- たしかにワンピースの奴らって何にも努力しないもんな
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:27:45.92 ID:h0rZeoJ20.net
- 鳥嶋が言ってたが
血統主義は読者が望むかららしい
読者が現実で努力しない言い訳を
求めてるからだと
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:29:57.50 ID:Lfrhr0C/0.net
- >>305
どっちかつーと努力しない寄りだな
過去修行しまくってるから努力してるように見えるし
強敵(とも)の技ラーニングもあるから実際は「連載が長くなるほど強くなる」だったけど
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/10/23(火) 16:30:30.27 ID:Fua1HX6c0.net
- ドラゴンボールも平成だろ・・・
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:30:43.01 ID:Q4PGTZgZ0.net
- 仲間集める系の作品の起源は七人の侍
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:32:01.08 ID:+MZGziexp.net
- >>2
漫画だけ真剣に考察してたら馬鹿だけど
本当に大人なら大抵なんでも考察して見てしまうものだから>>1別におかしいことではなくね
お前は物事を見て反射的にそれから得られる教訓とか考えて生活出来てない底辺か子供なんじゃないか?
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:32:33.45 ID:KdufI3570.net
- 2年間は努力した
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:34:08.09 ID:Q4PGTZgZ0.net
- >>336
この手の昭和vs平成は実際の議論の中身が70〜90年代vs00〜10年代になってグダグダになるんだよな
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:34:12.91 ID:TtH/vPWed.net
- 悟空修行が趣味だからな
嫌々やってるわけじゃない
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:34:56.34 ID:uMaHlXL0a.net
- >>337
滝沢馬琴先生が200年前に書いた大人気ラノベですでに通過した地点だぞ
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:35:13.04 ID:cZsXOOfS0.net
- >>329
漫画史とあんま繋がってないだろ
西遊記もそうだけど
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:35:28.57 ID:Q4PGTZgZ0.net
- >>342
それがあったか…
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:35:29.71 ID:5EbLTPlm0.net
- >>337
山田風太郎だよ
ってか、戦後のエンタメ作品にもっとも影響を与えてる作家って
山田だろ
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:35:31.59 ID:Hk64BORI0.net
- ぬらりひょんの孫とかはまじで人数がパワーに直結してたな
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:35:36.68 ID:JNJ+6Lz9a.net
- というか昭和はマッチョイズムが主流だったってだけだろ
敵キャラがフリーザやラオウ、DIOみたいな力で押すやつから
球磨川みたいなサイコパスがウケるようになった
暴力より集団の方が今の子らにはリアルなんだよね
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:35:48.30 ID:KI1kXQM3d.net
- >>33
いやw 別に自分で受験計画について悩まなくても今はネットでも書籍でもいくらでも大学受験の情報手に入るし
有名な予備校講師の衛星授業や参考書にも容易にアクセスできるけど?
けっきょく環境を言い訳にして怠けてた自分を正当化してるだけなんだよね
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:36:31.54 ID:XVFUrTaD0.net
- 平成ももう終わりなのにまだ昭和叩きしてんのかよ・・・
そろそろ平成叩きが始まるからな?
覚悟しとけよ
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:36:31.97 ID:zuEhLyoDd.net
- >>332
せめてルフィが逃がした悪人が方々で犯した悪事とか描写しなきゃいけないと思うけどな
それ見ても聞いても「関係ねぇ!(ドンッ)」だろうけど
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:37:42.02 ID:CGgq0GAVd.net
- >>337
桃太郎や力太郎もそんなんだろ
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:38:16.97 ID:zx597HZq0.net
- 赤ちゃんの時に頭打ってないベジータが丸くなったのは凄いぞ
修行云々言うのならベジータとブルマの恋も掘り下げるべきだろ
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:38:23.09 ID:5EbLTPlm0.net
- >>351
そうだった、桃太郎があったわ
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:39:15.92 ID:oAb3sn+c0.net
- >>347
それはその手の純粋にパワーで押すボスキャラのネタが使い尽くされたから搦手に移行しただけじゃないの
今の子のリアルとかは関係ないと思う
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:39:27.07 ID:zx597HZq0.net
- ちなみに悟空はキスしたことは一度もない
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:39:39.82 ID:9RQXE2L20.net
- >>350
海賊漫画に何言ってんだ…
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:40:40.15 ID:Q4PGTZgZ0.net
- >>345
山田風太郎は魔界転生しか知らないんだよなぁってあれも(敵が)仲間集める系か
>>351
確かに、上で挙がってる西遊記もそうだしな
七人の侍が起源とか言った自分が知ったかというか思慮が足りんかったわ
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:40:49.05 ID:e1YtVAfX0.net
- ドラゴンボールも平成だが
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:41:38.68 ID:9RQXE2L20.net
- >>357
水滸伝なんてまさに仲間を集める物語だしな
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:42:41.50 ID:yuzhDWKx0.net
- マシリトは鳥山に修行シーンは極力削れ・努力の過程なんて書くな
あんなもん見たい奴いねえって口酸っぱく言ってて
実際修行シーンはそんなに無い
そこまで排除してても「修行シーンだらけ」
って仮にも社会学者名乗ってる古市すら勘違いしてしまう
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:42:48.11 ID:oHJ3bhoZ0.net
- なんかなあ
ルフィが最初から強かったってイメージもあんまねーけどな
悟空の場合「戦闘力」がどんどん上がっていって
ルフィの場合「懸賞金」がどんどん上がっていく
同じだと思うけどねえ
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:42:55.57 ID:MC8Btxg10.net
- ドラゴンボールもワンピースも面白いのに、コイツは本当につまんねえな
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:43:17.18 ID:zuEhLyoDd.net
- >>356
でも海賊を描くってそういうことだろ?
麦わらの一味は略奪とかせずに(なぜか物資とか足りてる)取り繕ってきたわけだけど
アレはまぎれもなく大悪事なわけだからさ
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:43:55.74 ID:yKl6sKd5a.net
- >>257
努力させなかったんじゃなくて努力してる部分はつまらないからわざわざ描かせなかったが正解だろう
悟空とベジータなんて仕事もしないでひたすら修行してるキチガイだから努力してないとかないし
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:46:13.10 ID:uwITA5Q/H.net
- 仲間集める系の起源は水滸伝
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:47:13.24 ID:zx597HZq0.net
- ってか神の間でも悟空ってチート扱いだしな
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:47:58.36 ID:CGgq0GAVd.net
- >>359
あれは「集める」と言うより「集まる」話メインなんで、ちょっと違う気もする
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:49:01.29 ID:qWTBucagp.net
- 見よう見まねでかめはめ波撃てちゃってんだが
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:49:17.00 ID:ZBhG9gf5M.net
- そもそもクソ面白くもない修行シーンひたすら何週も読まされて作品引き伸ばされたら読者はたまったもんじゃないな
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:50:27.86 ID:q0hG0jRsp.net
- >>330
そのマシリトの発言は最近だから昔の原作には当てはまらんだろ
あの人昔のこと忘れて今の記憶で上書きしてるから
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:50:31.81 ID:yuzhDWKx0.net
- 「これが努力だぞ」って露骨に見せつけてたのは
キャプテンとかプレイボールの時代で
マシリトは自分が主導権を握った時代にそういう努力シーンを徹底排除させた
「DBの後でチームワークが」って古市は言うがマシリトの考えでは
キャプテン=努力ではなく仲間との連帯が本質の漫画
と捉えてたようだ
それが正しいかどうかは議論の余地があるが
少なくともそう思い込んでた奴が鳥山明を育て
努力と修行を否定して描かせたのだから古市は完全に間違ってる
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:51:14.30 ID:Ble7YkRk0.net
- >>2
つまんねえ大人だなお前
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:52:09.23 ID:otx+54Xb0.net
- >>319
うしとらは普通に成長ものだろう
修行シーンみたいな分かりやすい「努力」こそ少ないけど
修羅場をくぐり抜けるたびにちゃんと強くなってるのが分かるし
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:52:25.49 ID:4nIFXc5q0.net
- 仲間を集める作品なんて昔から定番中の定番やんけ
桃太郎とか
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:52:28.95 ID:fEL+zQdB0.net
- 社会学系の学科行くとガチでこういうの研究してるのかなりいるからな
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:52:47.65 ID:vie02cIUK.net
- >>235
「ワンピの善悪おかしくね?」←作者の仕掛けにハマってる感
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:53:38.21 ID:cZsXOOfS0.net
- >>371
そうだよな鳥山の頃は
巨人の星はギャグとして扱われてた時代よ
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:54:29.97 ID:N96Vnvr60.net
- クリリンやピッコロは仲間じゃないってか
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:54:31.28 ID:uwITA5Q/H.net
- 実際問題、物語の途中で主人公が修行を始めると萎えるよね
修行ってのは毎日人知れずコツコツとやっているものなんだよ
強敵が現れたから修行って…
そんな試験前の猛勉強みたいな事をされてもシラケるだけ
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:54:31.51 ID:zx597HZq0.net
- 第7宇宙はやたらとサイヤ人が強い世界
個人的にはケフラが最強でいいけどw
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:54:46.84 ID:PYe1DrhU0.net
- Fラン大学部生の卒論レベル
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:55:01.07 ID:Qvk2IVf/p.net
- >>2
お前デヴィ夫人か?
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:55:27.52 ID:unVnO7kv0.net
- ドラゴンボールは血がすべてというお話
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:56:05.71 ID:q0hG0jRsp.net
- >>371
当時はそんなこと言ってなかったよマシリトは
スポ根的な劇画路線は好きじゃなかったのは本当だが、当時のマシリトが食いついてたのはラブコメだったよ
これからはラブコメの時代だって言って悟空とブルマに恋愛させるよう指示してたんだから
今はその頃の黒歴史はなかったかのように、色々言ってるけど基本全部後付けだから、話半分に聞いておかないと
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:57:26.89 ID:/HnTEe+U0.net
- なろう系の考察とかもそうだけど大概的はずれだよな
たまには今の作品と昔の作品両方にくわしいやつが考察しないものか
一方的な視点で語ってばかりで辟易するわ
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:58:00.27 ID:PYe1DrhU0.net
- でも社会学(笑)という風潮に拍車をかけてる三大社会学者ではない
上には上がいる
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 16:58:14.70 ID:zx597HZq0.net
- 第8宇宙って最高がまだスーパーサイヤ人2だぞ
ケフラ補正してくれよ
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:00:04.31 ID:zuEhLyoDd.net
- >>376
今の支配階級やら海軍が大本はこうでこうだから本当は支配する権利なんかなくってとかそういう話?
いやそういう構造的なことじゃなくて
単にろくでもないことはろくでもないよねってことなんだけど
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:00:07.13 ID:AikFxWdr0.net
- >>348
そういう表向きの情報だけで戦えると思ってるところがド素人なんだよね
同級生や先輩なら本音の情報を話してくれるから
同級生なら分からないところは聞けばすぐに教えてもらえるし(業者と違って金銭を介さず)
地方の受験生は、ネットや業者を利用できても孤独一人なことには変わりない
何よりも、有名進学校の圧倒的な合格者数が有利さを物語ってるだろ
現実を見ろ
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:00:07.57 ID:A5ORmu9P0.net
- 大昔のスポコン劇画なんかは思いっきり欧米への抵抗だったよな
バキの死刑囚編なんかはこの時代の劇画っぽい
80年代後半〜90年代の漫画になると欧米が内在化されて欧米との自己同一視が進む
それがジョジョとかDBとかスラムダンクとか
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:01:45.75 ID:uDqKAMVr0.net
- 才能ない主人公が努力するけどやっぱり天才には敵わなかったよみたいな作品ある?
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:01:49.03 ID:uVANkvBu0.net
- 結局は血統が全て
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:02:57.99 ID:Xxv7z/dBd.net
- 浅すぎるだろ
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:03:31.46 ID:Q4PGTZgZ0.net
- ちなみに海外でもハリーポッターが努力をしないクソ野郎なのに児童文学の代表格になってて嘆かわしいみたいな議論があるし
スターウォーズもep8で修行全否定だったのを考えると全世界的に努力否定の流れなのかもしれん
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:04:05.24 ID:o7KrFEXj0.net
- >>360
でもあんなに修行のギミック多い漫画もないよ
そのおかげで省略できたのかもしれないけど
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:05:58.44 ID:wOvjZbNX0.net
- 昭和=猿が強い
平成=猿が強い
同じ
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:06:33.19 ID:PZSQZ1os0.net
- >>393
深いことを言おうとなんてしてないから
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:07:10.77 ID:POc5Y3X9M.net
- オレオレ詐欺あるのも、努力せずに手っ取り早く大金手に入るから
消費税あるのも日本国民騙して手っ取り早く大金手に入るから
結局最近は詐欺師しかおらん
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:07:24.82 ID:HWhJLdOr0.net
- ワンピで修行シーンいちいち描いてたら終わらねえよ
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:08:07.94 ID:fjIfpOtK0.net
- それシグルイでも同じこといえんの?
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:08:34.26 ID:POc5Y3X9M.net
- オレオレ詐欺やってるヤクザを警察が逮捕、撲滅しないのが終わってる
警察がヤクザの仲間になってどーする
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:08:40.36 ID:zx597HZq0.net
- だってブロリーも修行描写ないのにカカロットが憎いってだけで最強だろ?
今度の映画でどういう設定になるのか知らないけど
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:08:42.64 ID:T+edxluxd.net
- ヤムチャピッコロベジータ18号「」
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:08:56.00 ID:CLNI6o5i0.net
- ドラゴンボールって結局血筋じゃん
というか地球人ですらない
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:09:37.18 ID:POc5Y3X9M.net
- 自分が政治家なら、まずは日本のヤクザ本部を全て破壊する
ヤクザ全員逮捕するな
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:10:38.83 ID:LxFp9foM0.net
- たがだか数カ月程度の修行で桁外れに強くなりすぎるのに違和感があったんだよ
それなら最初から強い奴らが集まってくる方が理に適ってる
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:10:45.96 ID:POc5Y3X9M.net
- >>47
ルフィたちの修行は軽いノリにしか見えん
ハンターハンターの修行はまともに見える
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:12:51.44 ID:wXvNDmE/0.net
- ワンピースは強くなれと呼びかけるので弱者に厳しい世界観だって批判してる人も居るよね
ヒーローがヒーローとして勝手に戦ってくれないっていう構造
そっちの分析の方が面白そうだが
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:12:52.14 ID:POc5Y3X9M.net
- ロマサガのようにバトル中に覚醒!
必殺技で倒す!
がパターンか
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:15:39.76 ID:POc5Y3X9M.net
- >>72
省いてるから、読者はルフィたちが修行しているとはわからんよ
どう見ても、いきなりパワーアップしたようにしか見えん
冷めるんだよね
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:15:42.10 ID:0fi8CNX3M.net
- 努力友情ときたから
次の時代は勝利至上主義か
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:16:10.76 ID:+pukRcAPd.net
- 男塾
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:16:34.56 ID:POc5Y3X9M.net
- >>73
そのせいか、リアルの警察官がゴミクズにしか見えん。
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:18:01.93 ID:POc5Y3X9M.net
- >>76
見てないが、未成年には悪影響だろな
まー、アニメのクレしんみたいな害悪アニメ
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:18:07.80 ID:Ble7YkRk0.net
- >>404
悟空はサイヤ人の中でも才能が無いから低レベルの地球に送られてきたんだろ
まあ結果として天才だったけど
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:18:26.63 ID:/HnTEe+U0.net
- 個人的にワンピに一目置いてるところはぶちギレて暴走してパワーアップって展開がないところ
悟飯の超2化や初号機の暴走、ナルトの九尾、一護の虚化
みたいに勝てそうにない奴にぶつかると努力ガン無視の謎パワーアップで下駄はかせるような展開をやらない
チートなんかより百倍みっともないよああいうのは
特に他人任せのパワーアップばっかりの悟飯ちゃんはクソ
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:19:25.52 ID:POc5Y3X9M.net
- まー、仲間を集めて、一人を集団リンチしていじめる、不良みたいな?
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:20:03.29 ID:zx597HZq0.net
- モンキーDのDってドラゴンボールのDだろ?そう考えると天竜人より凄いってのも理解できる
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:20:18.50 ID:POc5Y3X9M.net
- >>85
それは思った
キャラクター数めちゃくちゃ多い
同じキャラクターも作る
まーなー
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:21:46.20 ID:POc5Y3X9M.net
- >>94
昭和、江戸時代のがまともな人間多かったからね
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:22:00.21 ID:hbYeGBaP0.net
- >>416
>努力ガン無視の謎パワーアップで下駄はかせるような展開をやらない
ギア2!(ドンッ) えっ
ギア3!(ドンッ) えっ
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:22:05.66 ID:8nmTrRGx0.net
- 努力友情勝利のジャンプのフォーマット作ったと言われてる男一匹ガキ大将が
本人は別にそこまで強いわけでもなく敵を仲間に引き入れてのし上がってく話なんだが
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:23:26.44 ID:sNOKX2990.net
- 読んでないだろどっちも血統じゃん
ドラゴンボールも敵だった奴が仲間になってるし
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:23:32.57 ID:8zQeDk2l0.net
- カカロットも銃で撃たれても死なないぐらいには最初から強かったよね。
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:24:40.48 ID:8cs5FMEw0.net
- 社会学者って適当な事ばかり言うな
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:26:58.48 ID:POc5Y3X9M.net
- >>102
過去妄想はなんかなぁ
話が止まる感じする
お涙頂戴バレバレで冷めるな
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:27:16.35 ID:XOcD8cp20.net
- 男塾とか強さは変わらないで仲間だけが倍々で増えてくじゃん
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:27:59.89 ID:QvqB6f280.net
- ドラゴンボールはなんとなく寄り合って仲間が形成されていったが
ワンピはけっこうスカウトしてるからな
この「なんとなく寄り合って仲間になっていく」感覚を美しいと考えるのが昭和なのかもしれない
が子供達も実情は成長すればするほどワンピ型だろう
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:28:02.61 ID:POc5Y3X9M.net
- >>114
ナルトが修行してたっけな…
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:28:33.38 ID:/HnTEe+U0.net
- >>421
ポンプの要領で血流を加速させたり骨に空気を送ったりするのは「工夫」だろ
物語開始時点でも思い付きさえすればできること
この場合は努力無視とは言いがたい
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:28:56.56 ID:POc5Y3X9M.net
- >>118
修行してないのに、なんで新技編み出してるんだ?
とツッコミを入れたい
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:29:38.36 ID:KdufI3570.net
- ワンピの影響受けて犯罪するガキいるのか
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:29:43.08 ID:POc5Y3X9M.net
- >>119
ただのギャグマンガだから
あと会話、バトル
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:29:49.89 ID:0S08kZWp0.net
- 社会学者らしき奴がジャンプマンガ=主人公が悪い奴ぶん殴って爆発するだけの暴力肯定超低俗カルチャーを真面目に社会学的観点で語ってるあたりにジャップの知の減退を感じる
こんなの読んでたらバカになるぞ!と一喝した昭和とは大違いだ
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:30:07.83 ID:oAb3sn+c0.net
- >>419
まーソシャゲはガチャ課金という形式上仕方ない
逆に育成要素も多いしねえ
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:30:19.46 ID:CLNI6o5i0.net
- >>415
じつは宇宙人でした!の時点で萎えるんだよ
同じ理由でガーディアンオブギャラクシーも大嫌いだわ
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:31:23.83 ID:yKl6sKd5a.net
- >>436
実はも何も尻尾生えてる時点で最初から地球人じゃねえしなぁ
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:31:30.50 ID:POc5Y3X9M.net
- >>125
ワンピースとか、ノベルゲー厶にすれば良いだろ
エロゲとかシナリオ長いし濃い
ワンピースでやればすぐ話進むだろうに
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:33:31.52 ID:CLNI6o5i0.net
- >>437
もともと獣人とかが普通に暮らしてる世界観だろ
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:34:30.65 ID:POc5Y3X9M.net
- >>128
ふーん
絵が良ければ読むのだが
やはり、何事も絵が良くないと見る気起きない
アニメ・マンガゲーム
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:36:15.89 ID:zx597HZq0.net
- サタン!サタン!サタン!
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:36:50.20 ID:lTMdyl1W0.net
- >>434
大学の人文とかを全部この手の朝鮮人詐欺師が乗っ取ったから劣化もするわ
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:37:04.07 ID:VZK0VIIx0.net
- これ小学生の自由研究よりレベル低くないか
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:37:05.41 ID:POc5Y3X9M.net
- バトルは、実戦
実戦は、リアル戦争、リアルケンカ、学校のテスト、仕事
子供時代は実戦ではなく、練習とも言えるから、大人は実戦とも言える
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:38:50.01 ID:POc5Y3X9M.net
- >>131
かなり効果絶大
修行はとても大変
読者は感情移入してるから、キャラクターを応援したくなる
その後に新技でボス倒すと、マンガ人気かなり上がる
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:39:59.11 ID:nXO2EnhaM.net
- >>131
ルフィはまだいい
ゾロがヤバイ
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:40:01.19 ID:POc5Y3X9M.net
- >>132
海賊やっててやられて怒る?
何か変だな
それなら海賊辞めろよ
解決するだろ
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:41:12.84 ID:1+NldF7Aa.net
- 平成はなにもしなくても強い
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:41:21.51 ID:POc5Y3X9M.net
- ってか、ルフィーたちって、何のために冒険してるんだ?
財宝だっけ…
旅の目的がかなり曖昧でわからんな
ダイの大冒険とかなら、ゾーマだか倒す!あるが
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:43:17.92 ID:nXO2EnhaM.net
- ワンピースは読み切りで民間人から略奪する海賊と財宝等を手に入れて航海する海賊の二種類が名称もそれぞれあるってルフィ自身が俺は後者だと語ってたな
連載始まったら何故かその会話無くなったが何が駄目やったんやろか
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:45:25.78 ID:nXO2EnhaM.net
- >>449
池沼か?
他の作品に比べて仲間になったクルー達が各々の理由を語ってるが
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:45:27.66 ID:POc5Y3X9M.net
- >>134
つまり、努力は無駄ってことじゃね?
生まれた瞬間に、全ては決まっている
親やら家族の、地位、知識、思考回路、性格、収入、貯金、金の使い方は、自分が子供の頃は全くコントロールできない
どうしようもない
昨今だと、塾とかコネ入社とか、色々ある
面接では、顔も声も重視されてるから、
顔などが私のようにゴミクズだと、
全く採用されない
そして、職歴がないとこれまた不採用
結局、努力は全くの無意味、無駄だと言うことが判明した
株やFX取引しても、ほとんどの人は勝てないし
それなら、自堕落でニートが最適解だろ
働いたら負けかなと思ってる、は合ってる
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:46:38.75 ID:POc5Y3X9M.net
- >>136
昼寝ばかりしてて、ウザいよな
見てて不快
さっさとアニメ終われ
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:46:40.33 ID:36/SqJrh0.net
- 1つの作品だけ見て社会を語る 語った気になってるんだからなぁ
努力型も友情型も大昔から存在する手法であり
平成だろうが昭和だろうが両方通用してるつーの
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:47:06.22 ID:nXO2EnhaM.net
- あ、ID:POc5Y3X9Mのレス読んだらこいつワンピ自体読んでないで叩いてた奴だったのか
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:47:40.94 ID:zx597HZq0.net
- >>450
簡単に二元論化すると話をして作るのが難しくなる
読み切りのときは簡潔にしないと意味不明になるからね
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:50:40.75 ID:Uf7Woxxb0.net
- セル編のz戦士の必要性は謎だった
あいつらセルゲームの時棒立ちしてるだけだし
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:52:15.09 ID:DHX4xV/80.net
- そして今は異世界転生
特に苦労もなくチートで無双する話が大流行
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:54:28.92 ID:XOcD8cp20.net
- >>458
年齢的にはその「今」は読んでるのDB世代内の失敗組だぞ
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:55:12.72 ID:POc5Y3X9M.net
- >>141
次は…何にするんだかな
スマホ時代に合ったものにすべき
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:56:01.26 ID:POc5Y3X9M.net
- >>144
鍛えてた描写ないからしてないだろ
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:57:29.62 ID:POc5Y3X9M.net
- まーあれだろ
「努力するやつはダメ人間」
「汗水垂らして努力して金稼ぐ?笑える」
「修行してるの、ダサい」
っていう世の中の風潮
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:58:13.92 ID:0ePhiHGo0.net
- >>136
ほんこれ
のび太嫌いだったわ
キテレツの方が好きだった
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:58:31.27 ID:zx597HZq0.net
- 転生ネタの卑怯な所はギャグ特化にもできる潜在性があるという面だな!
同じあほなら踊らにゃそんそん!
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:59:01.98 ID:UpjqGWgz0.net
- ゆとり世代ってホントに自分が努力しようってのがないよな
そんで、すぐにSNSで同じ価値観を共有する同じバカとつるんでる
根性ない雑魚どもだわ
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 17:59:37.76 ID:DjvwlQP60.net
- はぁ?今は転生して強くなるだろ!
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:01:09.80 ID:AnfhwU0e0.net
- チートって表現も昔からある主人公補正を現代風に謙って言ってるだけなんだよな
最近復活したスレイヤーズのキャッチコピーがチート魔道士が大活躍だったのが象徴的
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:01:56.01 ID:Lfrhr0C/0.net
- >>466
それDBOPと同列で語るのはおかしいから
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:02:21.85 ID:XOcD8cp20.net
- 正直昭和スポ根との比較ならDBとワンピースなんて五十歩百歩だろ
どっちも「修行したことにした」レベルでしかない
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:02:48.18 ID:tAPrmpo8r.net
- サブカルチャーって10年間を区切りにしてそこから作品を見出して評論する事が多いけど
ドラゴンボールとワンピースで昭和と平成って凄いざっくりしてるな
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:02:54.87 ID:ItRJMSyi0.net
- 昔の漫画は話の整合性はほぼ無視してキャラの魅力や勢い重視
今の漫画はその逆
点で勝負する昔と線で勝負する近年みたいな図式
キャラの魅力自体は昔の漫画の方が圧倒的に上だからグッズ展開とかに繋がる
ストーリーは今の漫画の方が練り込まれている
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:04:01.66 ID:POc5Y3X9M.net
- >>178
老人が家族と一緒に住まなくなったのが原因だな
核家族化だっけ
老人の知識を放棄した結末がこれだよ
老人の知識は古代から重宝されてたのにな
つまり、人類はどんどん馬鹿になった
しかし、老害かもしれず
延命治療により、老人が激増した
老人の力は絶大だった
それでパワーバランスが若者と老人で完全にどこかで崩れたんだな
まー、昭和知らないからなぁ
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:04:45.68 ID:UyihUkEeM.net
- >>2
なんでも斜に構える俺かっけえってか?
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:05:09.16 ID:POc5Y3X9M.net
- >>180
確かに。
1vs1ばかりのつまらないバトルばかり。
作者が無知無能なのだろう
まー、マンガは描くので精一杯なのだろな
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:06:27.39 ID:xSZxOSu3D.net
- 鳥山明「なんちゅーか尾田の漫画はゴチャゴチャしててオラは嫌いだなぁ。イライラすっぞぉ」
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:06:38.40 ID:POc5Y3X9M.net
- >>189
ゲームなら修行すれば必ず強くなるが。
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:07:57.80 ID:POc5Y3X9M.net
- 超電磁砲アニメも御坂美琴はかなり努力したらしいが、その描写は全く無いな
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:09:24.09 ID:POc5Y3X9M.net
- 修行をマンガで描くと、作者+読者も見ていて疲れるからな。。。
そこが批判になって消えていったのだろ
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:10:27.16 ID:POc5Y3X9M.net
- >>209
絵が。しかもただの相撲。
相撲ファンしかみたくねぇ…
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:11:52.29 ID:POc5Y3X9M.net
- はっきり言って、シナリオ、絵なら圧倒的にエロゲが今でも最強
マンガは白黒だしなぁ
地味過ぎる
今どき、、、、
カラーでないとか。。。
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:12:50.99 ID:2s5tS1Ir0.net
- ゆうはくはちゃんと修行してるんだよな
それでも足りなくてばーさんから変な玉渡されてたけど
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:13:13.97 ID:POc5Y3X9M.net
- エロゲはいいぞー
モテナイリアルと違って、誰でもモテモテになれるからなぁ
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:13:31.88 ID:TmhAsEjza.net
- 大安の時代は?
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:14:00.80 ID:sJvLgpjn0.net
- >>2
ワイドナショーで答えただけやで
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:14:27.56 ID:WlKvm7GPa.net
- どこら辺が社会学的観点なのかわからん
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:14:41.86 ID:POc5Y3X9M.net
- >>212
合ってる
中身何もない
序盤はまだマシだったかな
>>216
友達が多ければ良いってもんではないんだよなぁ
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:14:55.41 ID:P+Dopetia.net
- ワンピースも段階経て強くなってね?
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:15:14.96 ID:VDXYmcL70.net
- アニメだと引き伸ばしでちゃんと修行してるように見えるけど原作だとあんまりそういうシーンはない
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:15:28.01 ID:zx597HZq0.net
- >>481
俺より強い奴がいて魔界統一とかどうでも良くなったわぁ
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:15:28.19 ID:jjHc5xJQ0.net
- どんだけ幼稚なんだよジャップ…w
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:15:39.51 ID:gaPR0zc5a.net
- 悟空は努力してるけど瀕死フル回復のパワーアップするし天才だし
ルフィだって努力して強くなってるんじゃないの?種食っただけで強くなってるけど
仲間はどっちだって居るしどっちも同じだと思うけど
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:16:07.73 ID:fdFPOM7K0.net
- ハンターハンターがうまいと思った
一人一人の強さを演出してきて個の強さを見せつけた後で
仲間と団結すると恐ろしいほどの力になるって能力の使い方を演出してる
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:16:40.97 ID:XOcD8cp20.net
- つーか努力したって設定さえあればいいのかって話で
剣客商売とか藤沢周平とかも「修行した達人です」ってことになってるだけで作中じゃいきなり最強だし
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:19:02.17 ID:POc5Y3X9M.net
- >>250
保育園で乾風摩擦したなぁ
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:19:08.34 ID:KdufI3570.net
- 幽助が妖怪になってパワーアップしたのを見て
仙水はちゃんと修行して強くなったのにフェアじゃない!みたいなこと言ってた外人コメントあったが
もともと圧倒的な才能の差があるのにフェアじゃないとかry
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:19:21.06 ID:QoKiToerd.net
- 仮面ライダー方式からスーパー戦隊方式に商法が変わっただけやろ
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:20:51.75 ID:VwHU4Owna.net
- 血統なんだよなぁ
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:20:52.10 ID:POc5Y3X9M.net
- 父も運動しろ!連呼の病気だから、
昭和とか昔の人達は全員病気持ちなのか?
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:21:17.82 ID:2s5tS1Ir0.net
- ちなみに泉水のはちゃんとした修行じゃなく度を超えた修行
そのせいで体はボロボロで余命もわずか 才能と勘違いする人がいるが彼ほど努力した人は居ない
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:22:36.45 ID:Lfrhr0C/0.net
- >>495
フェアも何もああでもしないと仙水どうにもできん程強くしちゃったからああなっただけだよな
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:22:52.33 ID:POc5Y3X9M.net
- >>255
競馬も血統だからね、、、
アラレちゃんはいきなり強かったなぁ?
つまり、努力は無意味、無駄って結論出たな
勉強も学校も会社も行かなくていいんだぞ
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:24:06.14 ID:UpjqGWgz0.net
- ゆとり新人が「明日のジョー」見たことないっていうから、DVD貸してやったんだが、あまり面白くなかったですとか言いやがったんでぶちギレてやったわ
あれ見て感動しないやつって人間じゃないだろ
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:24:09.40 ID:4JdTQ9PW0.net
- 社会学ってこんなんで学問で学者でえらそうにできるの?????
社会学者とか全員穴に生き埋めにして論文全部燃やしても社会に実害ゼロだろ
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:24:18.26 ID:q0hG0jRsp.net
- >>390
そりゃイガグリ君とかスポ根のベースになった初期の劇画はGHQ支配時代への反動が大きかったって言うからな
GHQはそれまでずっとチャンバラや時代劇を禁止してたらしいから、日本古来の武道への回帰目指す要求がめちゃくちゃ大きかったそうだ
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:24:36.51 ID:POc5Y3X9M.net
- >>276
学校で勉強した
受験した
大学入った
良いことあったか?
まともな仕事につけたか?
それが答えだ
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:24:48.97 ID:pY2+wxNF0.net
- 飲茶もクリリンも天津飯もピッコロも敵だったけどサイヤジンじゃないからついてこれなくなった
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:25:05.85 ID:al4txTzT0.net
- 古市と古谷ってなんか紛らわしいからポタラで合体させちゃってくれよ
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:26:05.56 ID:POc5Y3X9M.net
- >>283
そうかー?
なんか、いきなりたくさん海岸掃除した
あんなん、普通無理だろ
あの時点で才能とか筋力あるだろ
常人離れしている
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:26:33.37 ID:Zd9aZNyua.net
- とことん痛めつけられて液体に入って強くなるんだろブラックジャップは
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:26:41.37 ID:VDXYmcL70.net
- >>507
サヨクとネトウヨが合わさり最強に見える
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:27:33.61 ID:EzgoVnuja.net
- キン肉マンは?
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:27:59.23 ID:POc5Y3X9M.net
- >>288
一番努力してるのはベジータだな
しかし、いくら努力しても孫悟空に絶対に勝てない
努力しても無駄なのに
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:27:59.49 ID:zx597HZq0.net
- 幽白はライゼンが実力とコミュ力がありすぎるからな
惚れた女の為に衰弱した男なんだよな
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:28:20.69 ID:cZsXOOfS0.net
- >>507
ほんとよく間違えるわ
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:28:26.71 ID:67ijc8j70.net
- >>187
ワンピもそうやん
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:28:37.79 ID:1t8v2krL0.net
- >>61
死んで転生にワンチャン賭けるしかない現代の現実に絶望するなw
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:29:45.27 ID:Eeh//nsFF.net
- >>40
デスノート
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:30:07.76 ID:QoKiToerd.net
- >>512
各変身における上限値がベジータの方が上だけど
悟空はすぐレベルキャプきて簡単に覚醒してしまうので追いつけないらしい
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:30:24.06 ID:zx597HZq0.net
- ライゼンが弱ってる!チャンスだ!と勘違いしたのが例の2人w
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:31:09.22 ID:POc5Y3X9M.net
- >>299
最近だとバーダックもスーパーサイヤ人なれるんだとよ
亀仙人もスーパーサイヤ人より強くなってる
最近のドラゴボはワケワカラン
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:31:30.79 ID:UhQIFHcGa.net
- ケンイチは才能ないのに努力だけで強くなったよ
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:32:20.15 ID:hI+0FkK60.net
- >>7
しかも主人公が家庭を持って成長していくしな
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:32:29.36 ID:blMiouyq0.net
- >>12
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:33:10.36 ID:MAcRf3jOa.net
- ここまで的外れな指摘も珍しい
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:33:21.53 ID:POc5Y3X9M.net
- 亀仙人も修行描写ない
ルフィ
ゴムゴムの〜
ダサい…終わっていい
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:34:20.60 ID:XOcD8cp20.net
- >>511
48の殺人技は間すっとばして習得だが
主人公が新技のための修行シーンは描かれている部類
そして仲間は増えてく
この二分法自体に無理がある
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:35:33.65 ID:POc5Y3X9M.net
- >>314
でも悟飯にとってはかなり苦痛だった
視聴者も苦痛
苦痛=修行だから合ってる
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:36:16.99 ID:zx597HZq0.net
- >>521
アニメしか見たことないけど、ケンイチかっこいいよな
因みにこいつも女に惚れてやがるw
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:37:04.27 ID:6Dy808KJ0.net
- 修行描写なくいきなり新技ばっかだよなワンピ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:37:47.61 ID:POc5Y3X9M.net
- >>330
それなら学校で勉強廃止して遊ばせれば良いんでね
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:39:07.72 ID:POc5Y3X9M.net
- 仲間を集める
ドラクエ4とか?
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:39:12.27 ID:SUVUiloKM.net
- >>40
エリア51は途中までそうだったな
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:39:41.35 ID:CbftPk7B0.net
- サラブレッドや天才まみれの麦わら一味の中で
一人だけ初期から努力し続けて死に物狂いでにいついてってる、階段から落ちただけで死ぬ村の出身がいるってマ?
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:41:40.36 ID:ejz3AgKr0.net
- ワンピって昭和世代の漫画だろ
そいつらに人気出て流行った
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:41:54.71 ID:81MueyNq0.net
- なんつうかドラゴボって人間の内面とか深く描けてないよね
それとロマン要素が圧倒的にないと思う
例えばガンダムはいかにも実現可能な兵器が出てくるから
今でもいろんな考証がされてるがドラゴボはビームで星を破壊する
とか荒唐無稽なものだし
アホか幼稚園のままの人は喜ぶんだろうけど
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:42:17.85 ID:POc5Y3X9M.net
- 一応ドラゴボ超では、クリリンとか仲間を集める必要があった
しかしなんか、クリリンの顔が変だった、、
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:42:20.85 ID:BcWv6vPw0.net
- で、結局格闘トーナメントになるんでしょ全部
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:42:23.74 ID:KdufI3570.net
- 努力もコネもできる体育会系が結局順調に結婚して子供授かってるな
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:43:20.04 ID:zx597HZq0.net
- >>538
ベジータのことかああああああ!
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:44:27.95 ID:POc5Y3X9M.net
- >>411
スマホゲーム「10万円課金すれば勝てます!課金しますか?」
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:44:54.72 ID:UYQ4sy0R0.net
- こんなAmazonレビューみたいなこといって金貰えてるの
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:45:06.79 ID:dRWIWloGr.net
- 深いなあ
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:45:50.05 ID:81MueyNq0.net
- あとドラゴンボールは世界観が全くできてない
ワンピくらい作り込まれてればなぁ
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:47:32.42 ID:XBIPuXYB0.net
- >>2
でも嫌儲は覗いちゃう
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:50:41.16 ID:xkYe/P/t0.net
- これの何が社会学なんだ?ホント古市って頭悪いことしか言わないな
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:50:46.44 ID:KdufI3570.net
- GTも相手の最強龍に蹴られてもくだけ散って死ななかったサタンって一体
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 18:51:36.10 ID:ZBhG9gf5M.net
- キン肉マンは友情、友情しつこいのが気持ち悪かったな
ワンピースなんかと比べようもないほどファッション的な仲間意識があって吐きそうになる
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:07:53.32 ID:v8DsmBs00.net
- 最近はマジで努力を嫌ってるよね
最初から強い
情けないねえ
これが落ち目の国か
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:07:53.91 ID:wZCuIjYZd.net
- 孤立することを過度に嫌う
20年前の若者はそんなことなかった
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:08:25.61 ID:Ov0yVx4b0.net
- ドラゴンボールって、
孫悟空という存在とあらゆる「神」と
呼ばれる存在との距離感の絶妙さは
意識してるんだろうな。
そうでなければ、悟空は強さの為に
強くなるという狂人でしかなくなる。
- 551 :K.Kenji :2018/10/23(火) 19:09:18.83 ID:Yxv1/tpL0.net
- 暴力で解決する洗脳
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:09:35.29 ID:4T8M3bKpx.net
- DBってヤムチャとか🥟とかが容赦なく戦力外通知されてて辛くなかった?
俺もそうだけど尾田とかはDBのそういうところ嫌だったんじゃないかと思ってる
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:10:45.78 ID:Ov0yVx4b0.net
- 近年はむしろ強くなる事に理由を
求めすぎているのかもね。
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:14:56.31 ID:0jFU0TVo0.net
- >>250
未だに乾布摩擦とかやってるバカ教育もあるからなw
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:14:58.65 ID:RwXvv6RHH.net
- これだから文系ってしょーもない
結論ありきの決め付けで適当に物事を分類すれば金が貰えるんだから楽だな
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:16:36.68 ID:0jFU0TVo0.net
- >>501
競馬の方がまだロマンあるけどな
血統だけじゃない部分もある
マキバオーとかは最悪のスポ根漫画だったけど
しかもマキバオーも良血統
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:16:50.52 ID:0jFU0TVo0.net
- >>255
ハンターハンター笑
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:17:32.55 ID:XOcD8cp20.net
- >>552
同時代でもDBは突出してドライだからなあ
DB「だけ」が好きじゃないならジャンプ作品としてはワンピぐらいのが普通
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:17:45.96 ID:q5HiLl4L0.net
- 自称学者らしい浅ましい程度の低い見解
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:17:59.46 ID:Ov0yVx4b0.net
- ゲームはマンガへの影響は大きいと聞く。
ドラゴンボールあたりはRPGが主流だったけど
現在では、携帯ゲームとかあたりか?
そういや、格闘ゲームブームのときは
どういった漫画が台頭してたんだろう?
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:19:57.76 ID:ZLtDSPz1r.net
- 仲間が勝手に集まってなおかつ修行もやってたダイの大冒険はなんなんだよ
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:22:15.68 ID:1xVyj5OF0.net
- >>1
ドラゴンボールの修行って
筋トレして強くなるじゃなくて
自分で自分を傷付けて瀕死になってから回復
っていう変な努力だからなぁ
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:22:20.26 ID:RwXvv6RHH.net
- 昭和はこうだとか平成はこうだとか
何で馬鹿って「○○はこうだ」と一括りにして決め付けたがるんだろう?
物事ってそんな簡単に分類出来るものじゃないよ
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:23:26.00 ID:c1aP3w7Z0.net
- 斉天大聖かっこよす
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:25:01.12 ID:/0EdTuozM.net
- DBも仲間集める系だろ
ピッコロとかベジータが仲間になってんだぞ
ワンピースより上じゃね
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:27:11.54 ID:1xVyj5OF0.net
- >>72
ルフィは巨大動物と実戦で修行
ゾロは鷹の目に稽古をつけてもらう
サンジは2年間全力ダッシュし続けた
ウソップは筋トレと植物との実戦で修行
だおね
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:28:17.41 ID:RwXvv6RHH.net
- 文系学問って何ら科学的根拠もデータも必要ないから
僕が考えた最強理論みたいなのが通用する幼稚な世界なんだよな
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:30:40.10 ID:a6JhpaLn0.net
- ドラゴンボール
掲載誌
週刊少年ジャンプ
発表号
1984年51号 - 1995年25号
平成の方が長い
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:33:07.83 ID:XOcD8cp20.net
- DB連載真っ只中にやってた「サルでも描けるまんが教室」でも
「今は努力がダサい時代。だからエスパーの方が忍者より受ける!」とかやってたし(ギャグで、ではあるが)
「昔は努力重視。今は努力を嫌う」って言って現在を叩いとけば多分前後30年ぐらいは通用する
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:34:53.61 ID:c1aP3w7Z0.net
- 悟空伝つう映画面白いぞ
アニメよりずっといいわ
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:38:05.50 ID:AnC4gI4n0.net
- 論壇や学者はそろそろ古市を黙らせろよ
こいつの発言に学問的裏付けなんかないんだから
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:41:20.47 ID:5887Tz2t0.net
- DBは仲間より自分の子どもたちのほうが遥かに役に立ってるからな
サイヤ人襲来以降はピッコロクリリン以外本当にいらないだろ
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:44:47.80 ID:+IyCHb9r0.net
- >>7
ドラゴンボールの仲間は役に立たないだろ
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:45:57.21 ID:PFlH2Hxh0.net
- 修行して強くなって仲間が増えていく
違いじゃなくて むしろ共通点だと思うけど
一番違うのはドラゴンボールはバトルマニアの漫画で
ワンピースの世界は歴史年表や地図があって政府や海軍や世界そのものを設計してあるとこだけど
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:48:13.06 ID:0l9H2UL00.net
- >>57
ゲームのRPGのレベル上げみたいなノリだから
あれ好きなやつは電車好きそう
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:48:22.38 ID:0iAZlasMd.net
- 爺さんが変な踊りしてたら最強の戦士になるあたり鳥山もやけくそだよな
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:48:39.63 ID:EvtUqtTN0.net
- >>2
ほんとこれ
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:52:48.86 ID:oDTxP2/u0.net
- >>36
それじゃ半分古市バカみたいじゃん
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:53:14.10 ID:9RQXE2L20.net
- >>560
るろ剣がちょうど格ゲー全盛期じゃね
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:53:27.48 ID:QvqB6f280.net
- ドラゴンボールで仲間になった敵というのは漏れなく悟空にブチのめされた奴らなので
勝者側が受け入れてやるという高圧的な図式によるものであり
積極的にスカウトをかけその対象が抱えている問題に介入し手助けをするワンピースの方が
現代の価値観に即しているだろう
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 19:54:01.90 ID:z35ZtDfZ0.net
- 鳥山明「面倒だからハゲキャラ増やすわ 面倒だから金髪にするわ 面倒だからインフレさせ続けるわ」
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:02:56.25 ID:HAN7Vfjy0.net
- >>565
ワンピは集めた仲間それぞれの能力で役に立ってるけど
DBは悟空の見せ場を作るための露払いにしかなってない
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:04:00.54 ID:hImx3TjS0.net
- 人を騙してフォロワーを増やし発言権を得る手法とワンピースは同じってことか
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:05:21.16 ID:c1aP3w7Z0.net
- ドラゴンボールのキャラって
みんな自分のことばかり考えてて
あまり他人に干渉しないよな
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:10:09.80 ID:pWeugOuZ0.net
- >>200
筋トレしてたやろ
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:13:37.76 ID:3x1UZRpQ0.net
- 最近のドラゴンボールとワンピース対立させようとする流れ何なん
尾田も鳥山のことリスペクトしてんのにな
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:25:58.42 ID:FEeFlGgs0.net
- >>1
これ見てきっとこいつは学会でも鼻つまみ者なんだろうなと思う奴いるだろうけど、
社会学ってだいたいこんな感じだからな
ガチで税金使っちゃいけないジャンル
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:27:20.63 ID:aWwLWoN70.net
- 仲間がどんどん減っていく貴乃花型のヒーローはいないの
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:32:11.23 ID:fxzBAc0IM.net
- 結論ありき
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:32:53.74 ID:VEZ2Da5x0.net
- >>61
現実に夢がないからな
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:35:14.86 ID:8nmTrRGx0.net
- >>434
昭和のころ始まったRyu's Bar 気ままにいい夜で村上龍と島田雅彦がドラゴンボールの話してたぞ
純文学の作家のいい大人があんな幼稚なもん読んでるのかと驚いた記憶があるけど
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:36:06.79 ID:wNce2jemM.net
- トリコは修行をしっかり漫画にしようとしてて好感が持てたな
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:36:36.10 ID:wmXoSvkg0.net
- いつの時代も血統と修行と覚醒だろ
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:40:37.04 ID:vDoVGT4y0.net
- 努力というか死にそうになると強くなるサイヤ人の特性がでかいだろ
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:41:19.09 ID:Pr9a0OaC0.net
- 卑賤から成り上がってきた主人公の隠された出自を由緒ある血統にするあたりが殿様好きの日本人なんだよね
努力と反骨精神を謳ってみても、その実、上級国民への羨望や凄いやつは生まれから凄いという優生学の勝利を認めている
それが底辺のなろう物語として成立しているのだから、日本人ってのは本当に哀れだ
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:42:07.19 ID:dSnCt9jR0.net
- ワンピースの中身はヤンキーマンガと同じだよな
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:43:52.75 ID:81MueyNq0.net
- >>595
ワンピてそんな漫画だっけ?ロジャーも特別強いって訳じゃないけど
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:46:39.99 ID:c1aP3w7Z0.net
- ドラゴンボールは西遊記とスーパーマンのミックスだぞ
ワンピースは知らん
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:48:56.46 ID:o9xVFF7Qd.net
- 努力から即席へってのは巨人の星とキン肉マンの対比で昭和の終わりにもうやっているネタなんだよな
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:49:33.13 ID:2PYIb2Ksa.net
- 平成の次は互いにヘイトしあって弱くなる
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:50:08.48 ID:TG6p+r6R0.net
- >>595
貴種流離譚か
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:50:37.28 ID:8nmTrRGx0.net
- >>384
最初あたりのブルマが悟空のこと軽く見てたりヤムチャに一目ぼれしたりってどう見てもそれ狙った展開だったよな
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:52:52.70 ID:G+/MoonH0.net
- どっちも結局、血筋なんだよな
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:56:52.50 ID:exac7e4s0.net
- >>560
強者同士の戦いの駆け引きとか異種格闘技がウケてたような
一歩チンミ修羅刃牙コータローとかK1も流行ってたしな
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:58:49.78 ID:vIt7NG4KM.net
- これからは「最初から強い」
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 20:59:07.11 ID:c1aP3w7Z0.net
- K1だのなんだの明らかになったのは
ケガした格闘家はいくら強かろうが捨てられる
あと自殺者続出
やっぱ兵士なんてろくなもんじゃねえわってこと
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:01:37.12 ID:exac7e4s0.net
- >>606
それは格闘家とか兵士だけじゃなくて男全てそうだよ
ただの使い捨て消耗品に過ぎない
だからこそ何の敬意も払わないクソマンの言動にネットで触れると怒りがわいてくる
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:01:37.34 ID:5UdIVCVV0.net
- ( ゚Д゚)「社会学的に見るとドラゴンボールとワンピースの違いは簡単だ」
(´・ω・`)「ルフィの顔がしょぼいから、ドラマチックな話はわき役で、最後にルフィが加勢してくるんだよね」
( ゚Д゚)「ドラゴンボールは悟空がすべて表現しちゃうからね。悟空中心で話が進む。ワンピースはルフィ抜きで話が進む。とどめはルフィがさすけど」
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:04:13.88 ID:rfkjUD2N0.net
- ドラゴンボールも一緒だと思うが
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:07:18.79 ID:f3WsknFIa.net
- DBは世代交代を意識してるって鳥山言ってただろ
漫画だと結局悟飯が最強だし
ゴテンクスも悟空並みに強い
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:13:28.82 ID:t3yd+QQu0.net
- >>42
おまえら糞底辺のキモオタの一部で流行ってるだけじゃん
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:13:41.88 ID:TzF2tiqp0.net
- >>461
過去編でやっただろそこ
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:16:05.25 ID:qrdsy6I20.net
- >>61
なろう現象は一度ガチで研究するべきだよな
ジャップは無能だから世の中アホが多いんだなくらいにしか捉えないけど、あれは本当に興味深い
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:16:05.32 ID:t3yd+QQu0.net
- >>54
そうなん
とこで言ってたの
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:23:51.42 ID:W7MAApQur.net
- たしかにルフィは強い奴倒すために修行しないよな
毎回ドン!で勝って終わり
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:23:54.61 ID:8fCbDf7Ca.net
- 子供時代の亀の甲羅背負って牛乳配達とかはともかく
大人になってからってアニメの時間稼ぎで精神と時の部屋で組み手したり風呂入ったりとか
そういうのの話でしてんじゃねえの?
マンガのほうでそんなの時間かけてやってないでしょ
御飯がピッコロに荒野に放り出されたとき恐竜と友達になるのもアニメオリジナルだし
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:29:08.75 ID:WQd+cyFQ0.net
- このバカが未だにゆとり側に立ってるのが笑える
こいつ昭和の冷笑系おじさんそのものだろうがw
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:30:49.27 ID:aWwLWoN70.net
- >>601
日本に限らず神話でありがちなやつだよな
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:36:48.92 ID:cBzaTta2p.net
- どっちも血統才能主義ですし
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:44:38.87 ID:QyfZApb5r.net
- >>7
ドラゴンボールは仲間が増えて強くなってるわけではないぞ
噛ませ犬要因
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 21:45:21.95 ID:RiIYU+E40.net
- 空間的な制約のないネット情報の力とか今はやりの「絆」にむりやり言い換えることもできるかもしれないが、
群れないとできないということで、結局昭和よりレベルダウンしてるじゃないか
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 22:04:03.20 ID:WQd+cyFQ0.net
- >>1
>でも、ワンピースとかって初めから強いじゃないですか?
こいつ読んでねえからな
ワンピでも修行とかしてたの知らんだろ
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 22:14:08.24 ID:8nmTrRGx0.net
- 最初から強いといえば空条承太郎
1部2部と比較してこれ修行とかしないのかよとがっかりした覚えがある
たしかにギリギリ平成スタートではある
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 22:19:10.41 ID:R99OCdoD0.net
- ひでー考察
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 22:21:26.44 ID:0tE4OttyH.net
- 心強い仲間はどちらもいるけどレベルアップの概念がドラゴンボールがドラクエでワンピースがナイトガンダム物語円卓の騎士ってことだろ。
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 22:37:24.62 ID:syWxCPDqp.net
- またドラハラやん
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 22:41:11.86 ID:ZSny9dlU0.net
- 正しいかどうかはさておき、ていうか水物商売に正誤もクソもないんだけど、
あーでもないこーでもないって話題を提供する事に意味はあるから
こういうの好き
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:07:39.38 ID:YntUis6u0.net
- ドラゴンボール以前の少年漫画は根性で強くなってたけど、ドラゴンボールはちゃんと修行して強くなっていくっていう、強くなる理由と過程をちゃんと描いてるんだよな
後はJOJO以前JOJO以後これも少年漫画のターニングポイントだと思うわ
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:09:39.93 ID:4P0ZfkuD0.net
- 馬鹿が
ドラゴンボールは最終的に地球やナメック星で出会った仲間たちの力を借りて作った元気玉で決着する話だろうが
仲間を集めていくというのはジャンプでは男一匹ガキ大将の昔からあるし、漫画に限らずアストロ球団の先祖である南総里見八犬伝や水滸伝の大昔からある
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:11:25.55 ID:Ble7YkRk0.net
- >>521
強くなった時点で才能あるってことだから
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:15:53.29 ID:j16Vg4+U0.net
- >>521
いや、どう見ても才能あるわ
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:17:58.64 ID:8nmTrRGx0.net
- つか本宮ひろしの漫画こそ人望で仲間を集めることに価値がある漫画なんだよな
主人公本人は別に作中一番頭がいいわけでも一番腕っぷしが強いわけでもない
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:19:17.95 ID:hc/G4nkm0.net
- あんまり漫画読んでないなら漫画の話なんかしなきゃいいのに
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:19:48.74 ID:7X+CYCOZ0.net
- >>389
だよなあ
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:23:52.87 ID:M2wdYYds0.net
- 悪魔の実だろ
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:27:24.74 ID:ySrAZQtb0.net
- >>521
あんなん才能なきゃできないことだらけだったろ
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:27:51.49 ID:2Y6xPq65r.net
- >>1
孫は斉天大聖の石猿ぞ
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:28:07.31 ID:ySrAZQtb0.net
- すさまじい努力で強くなったと言えばワンパンマンのサイタマ
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:29:55.69 ID:2Y6xPq65r.net
- ちなみにワンピースが乗った海賊ブームはパクリ
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:30:09.73 ID:81MueyNq0.net
- >>628
確かに修行はしてたけど、あれは「ちゃんとした」修行ではないだろw
あれは見せかけの修行
うさぎ跳して、重たい重力下で界王拳が使えるようになったとかイミフ
あしたのジョーの方がしっかり修行してたし、意味もあったよ
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:30:32.56 ID:elzBM36q0.net
- つまり安倍ちゃんは平成のワンピースだったのか
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:32:16.62 ID:Lfrhr0C/0.net
- >>638
話の始まりより前にすげー努力したから強いって点では
ルフィもケンシロウも剣心も同じだな
悟空だってサイヤ人って出自が明らかになる前は孫悟飯に育てられたから強いだったし
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:32:32.47 ID:YxoV7eQ00.net
- >>628
根性と修行の区別って?
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:32:42.83 ID:81MueyNq0.net
- >>639
もしかしてパイレーツオブカリビアンをパクってるとか言いたいのかw?
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:36:59.69 ID:JF3ENhN10.net
- 異世界転生ブームとかみると間違ってはないけどな
最近は努力だ修行だすっ飛ばしてなんか最初から最強ってのがウケる
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:37:55.11 ID:8nmTrRGx0.net
- >>305
北斗の拳は伝承者争いでさえ出来レースという血統主義だからな
ラオウもトキも宗家伝承者を守るために日本に来たというのに過ぎなかった
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:43:49.14 ID:jy5bq+sR0.net
- 平成も終わりますけどこれからはどんな漫画が流行りますか古市先生
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:45:02.70 ID:Vb6II2yM0.net
- 考察が浅い やり直し!
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:52:28.07 ID:2Y6xPq65r.net
- >>644
ちゃうちゃう、あっちもパクリ
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/23(火) 23:56:45.62 ID:2Y6xPq65r.net
- 文化人類学的に「欧米は海賊根性だからー」みたいなのが流行ってたの
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 00:05:52.35 ID:Vz5I8ocp0.net
- 一作品だけ見てその時代はその傾向にあるとかバカ丸出しだな
キン肉マンは努力より仲間とか友情重視だし
ワンピと同じ時期に売れたナルトは努力しまくってただろうが
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 00:11:46.79 ID:bRje9bX90.net
- キン肉マンにしろドラゴンボールにしろ修行とかあんましてるシーンはないだろ。亀仙人のはギャグだし。
ジャンプの漫画ってキングダムとかもそうだけど基本OJTだよな。実戦で強くなる的な。
要はブラック企業の発想はジャンプ
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 00:14:07.70 ID:83DG7BU20.net
- 悟空のサイコキャラは特殊だろ
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 01:01:21.14 ID:yr/3jzQ70.net
- snsなんかもそうだな
たまにはこいついいこと言うわ
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 01:05:36.76 ID:cTQSPXp10.net
- 殆どの宗教が仲間を集めて励ましあってるのに何を言ってるんだか
漫画がどうとか言ってることが小さすぎる
みんなが見てると思い込んでるけど見てねぇから
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 01:11:48.05 ID:plaMvH33a.net
- 社会学のマヌケさよ
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 01:12:51.83 ID:cTQSPXp10.net
- 仲間を集めるのも努力だしな
努力ってのは結果に至る過程でそれは殆どの小説に当てはまる
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 01:26:05.58 ID:6ecn+N9d0.net
- 昭和ならガンダムで例えろよガンダムはどうなんだよ
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 02:55:00.86 ID:ANM7uua80.net
- こいつは嫌いだけどこの意見は同感
ラノベとかゲームもそうだよね
更に言うと主人公自身が戦わずに仲間に戦わせるのが今の主流
そうでないものがバキとかダークソウルみたいな昔っぽいのが逆に新鮮にとらえられる
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 02:56:32.98 ID:IuM7lYa2a.net
- ドラゴンボールで強くなるって地道な修行もあるけどメインは死にかけ→仙豆コンボだろ
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 02:59:05.53 ID:jWzffZmU0.net
- >>1
鳥嶋氏:
だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。
「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。
だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないこと
くらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。そういうリアリティは普通に生きていれば、
この情報時代に絶対にキャッチするからね。
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 03:14:09.08 ID:JgJCwxp70.net
- ドラゴンボールは最後の締めの技が元気玉なんだから
典型的な「仲間を集めて強くなる」系だろ
と、思ったけど昭和に連載してた前半は亀仙人と修行したり「努力して強くなる」系だったから
平成は「仲間を集めて強くなる」ってのもまんざらじゃないかも
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 03:26:24.21 ID:plaMvH33a.net
- じゃあもっと前のウルトラマンやガッチャマンはどうだったのさっと
社会学ほんと馬鹿しかいねえ
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 03:34:56.30 ID:WokRACdh0.net
- ルフィて自由生きるのが目的で
別に正義の人じゃねえから
ルフィが悪いことしたらあかんての
的はずれだろ
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 03:59:44.49 ID:h0X/5q4F0.net
- 今の日本の社会学の第一人者って誰になるんだろう
橋爪大三郎?
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:06:13.85 ID:QxvyobcI0.net
- 亀仙人の下で修業チートで、プロ格闘家よりも遥かに強くなってましたが、なにか?
サイヤ人に負けたけど、界王様の下で修業チートしたら
エリートサイヤ人よりも強くなってましたがなにか?
ぜんぶ修行チート物じゃねーか
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:07:49.69 ID:QxvyobcI0.net
- ワンピは能力バトルものだろ?
だから努力より機転とかなんじゃなかったっけ?
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:22:08.30 ID:a1JVLzbTa.net
- >>661
嘘ばっかり
こいつは回想まで後付けだな
当時から戦いの方が人気が出て修行は作品の谷間になったと言ってたじゃないか
だから最初のトーナメント以降は修行をカットしたと
カリン塔での鬼ごっこもすぐ切り上げてたな
それに一応作中に登場させた鬼ごっこや牛乳配達が現実に意味のある修行だと思ったのか
自らにカメハメ波を打ち込み死にかけてフラフラ状態から仙豆を食べて強くなると言う修行なのか何なのか分からないインチキトレーニングがリアリティがあると思ったか
この人は回顧すればするほど嘘しか出てこない根っからの嘘つきやな
有能なんだろうけど
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:22:50.00 ID:r+JIXW4ur.net
- 血統
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:38:07.36 ID:ZDgtHn/E0.net
- >>54
鳥山明尊敬してて対談したけど
鳥山明がドラゴンボールのことあんま覚えてなくて
絶句してたぞw
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:40:13.18 ID:uMplOGGT0.net
- 新しい島に着くたびにボロボロになって死にかけてるし
あれも修行みたいなもんだろ
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:52:08.54 ID:PZp/7KBu0.net
- 里見八犬伝とか昔から仲間集めて自軍強化物語は鉄板だろ
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:53:09.42 ID:FElOlI8P0.net
- ドラゴンボールこそ実戦で強くなる典型じゃん
ワンピースなんてゴムゴムの〜で派手な新技ばかり出しときゃ相手は勝手にやられるんだから楽でいいだろ
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:53:56.63 ID:okwsgJCi0.net
- 猿かに合戦…桃太郎…水滸伝…
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 04:56:11.07 ID:a1JVLzbTa.net
- そもそも悟空は最初から強い主人公の代表格
後付けによって結果的に悟空は最初は弱いと解釈するなら
ルフィだって最初は弱い
まあ後付け設定など存在しない序盤の悟空が弱い主人公に見えるという奴は
ドラゴンボールがサイヤ人の英雄物語に見えると言ったアホに通じる浅はかさを感じるな
独自の解釈をしようとしてどうでも良い後付け設定ばかり見て、実際に強い主人公として描かれているという作品の描写を無視している
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2018/10/24(水) 05:19:09.13 ID:ZhoARdz9z
- 仲間いないと強くならない卑怯者か
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 05:06:14.81 ID:ZDgtHn/E0.net
- >>268
ドラゴンボールの修行はコミカルで楽しめるよう工夫してる
地味な修行シーン繰り返すのを省くのに成功してる
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 06:09:30.50 ID:WyRTqKFS0.net
- ドラゴンボールっていうほど昭和か?
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 06:20:02.55 ID:OKIYsJ9Ya.net
- ルヒィは仲間だよりってこと?😉
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 06:20:57.47 ID:xVsDQagv0.net
- >>7
仲間は役立たずじゃん
結局強いのは悟空だけ
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 06:39:38.52 ID:2DGReLI90.net
- つまりこういうことか
昭和→一生懸命自己研鑽に励み高い能力を身に付けた上で正々堂々と挑んでくる
平成→能力向上の努力はしない。卑劣にも徒党を組んで襲ってくる
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 06:45:29.88 ID:QpAvTAl00.net
- 何言ってんのコイツ
平成も努力だろ
違わないと許せないマンかよ
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 06:47:33.67 ID:QpAvTAl00.net
- >>1
ポケモンは昭和だろ
平成に出れば平成なのか短絡だな
しかもポケモンは最初弱い奴しかいないでしょ
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 06:48:16.79 ID:QpAvTAl00.net
- >>515
これ
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 06:51:20.30 ID:b3fXm4qE0.net
- それぞれの時代の1つの漫画だけで考察かよ
めでたい頭してんなこいつ
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 07:19:18.24 ID:76RxRMBn0.net
- いやいやテレビで
話題振られたから返しただけだろ
別に考察したわけじゃなく
コメントふられて返しただけ
それを考察した記事としてあげるほうがおかしい
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 07:32:12.08 ID:xVsDQagv0.net
- >>49
そういう駄レスってわざわざコテつけてまで書き込む必要あるの?
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 07:33:41.41 ID:xVsDQagv0.net
- >>72
省くかどうかがポイント
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:00:40.82 ID:tUWjUXKs0.net
- もうピッコロ大魔王あたりから努力はどっかいった気もするが
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:07:40.05 ID:QjkKPxB70.net
- ドラゴンボールは世襲
ワンピースはドーピング
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:15:54.49 ID:A3I28NvIp.net
- 悟空も最初から強いだろ
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:18:59.42 ID:rSIINGica.net
- >>31
ワンピの世界って水道はともかくガスとか電気とか通ってない国多そう
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:20:20.70 ID:o6tM+pw/0.net
- 血筋とかで最初から強くても、修行パートが色濃く描かれてる
否かが、印象を分ける。ワンピースは基本、悪魔の実を食っておけば
強くなるってイメージだからな。修行修行修行・・・って感じではない。
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:23:54.45 ID:dq/JUpQb0.net
- >>2
いい大人が嫌儲みたいなネット最底辺の板に入り浸ってる時点でかなりアホ臭いけどなw
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:25:21.20 ID:IZL9o3QU0.net
- ルフィさんっていうほど仲間集めてるか?
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:26:47.52 ID:o6tM+pw/0.net
- >>695
ドレスローザ編で四皇と張り合えるくらい仲間集めたろ
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:27:16.24 ID:IZL9o3QU0.net
- >>696
ルフィさんはすっぱり断ってるで
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:29:21.25 ID:EQKQLx490.net
- 最近は異世界転生して努力も仲間集めもしないで強くなろうとしてるな
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:33:13.03 ID:IZL9o3QU0.net
- ドラゴボが修行いうてもサイヤ人襲来とかあっさり1年すっとばしたやろ
ドラゴボが修行いうてるのはアニメの影響じゃないか
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:33:39.20 ID:C+i4juZ30.net
- ゴクウは武天老子→カリン様→神→界王様って言う風に師事したからな
ルフィはレイリーだけだろ
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:37:05.23 ID:uKx4iqtD0.net
- さるまんの忍者漫画の話で
努力型から超能力型に移り変わった話に納得してたけど
また別の話かこれは
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:37:36.13 ID:o6tM+pw/0.net
- >>697
事実上は仲間だろ。なんかあったら、ルフィさんの為に
みんな総動員で駆けつけてくるでw
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:38:16.31 ID:IZL9o3QU0.net
- 亀仙人はカリン塔で3年も修行したのに悟空は3日以下だぞ?
ちゃんと読んでるのか?
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:38:37.63 ID:5vSoFyJM0.net
- 北斗も闘いで強くなる系だな
コブラとか男塾だと最初から最強
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:39:25.15 ID:gxXOa99U0.net
- 友情→仲間との絆
努力→仲間を作る努力
勝利→数の暴力
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:41:16.71 ID:y+7v+uz8p.net
- ルヒーは修行してるけどね。
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:46:34.38 ID:CnxTyFJ3M.net
- ワンピは強くならないといけない理由がDBと比較すると軽いっちゃ軽いわな
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:53:09.16 ID:o6tM+pw/0.net
- >>707
ルフィーは海賊だし、悟空は武闘家だからな。
新しい敵が現れるたびに、修行パートがある方が不自然だろうな。
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:55:02.10 ID:Hj3JulZj0.net
- DB面白い
OP糞つまらん
の差だろ
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:56:04.23 ID:CnxTyFJ3M.net
- >>708
海賊王になりたいだけで最強を目指してるわけじゃないもんな
そういう点でルフィーよりゾロの修行シーンが多い方がいいんだろうな
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 08:57:23.73 ID:Mi9mA2KKa.net
- ドラクエとポケモンの違いだな
初めてポケモンやった時に自分の成長がなくて戸惑った
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:00:20.15 ID:IZL9o3QU0.net
- そもそもるっぴさんって強敵相手に単騎で戦ってる事の方が多いからな
ゾロもサンジもボス相手だと全然役にたってねーし
こいつはドラゴボとわんぴいすの何を見てこんば馬鹿な発言をしたのか
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:00:34.47 ID:Mi9mA2KKa.net
- 何回も2chの頃から書いてるがポケモン世代のやつには、マネジメント能力を期待している
部下の能力にあった仕事をマネジメントすることを
厳選できないのがだめかもしれんけど
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:02:23.23 ID:Mi9mA2KKa.net
- 修行とか特訓といえばまじかるたるるーとくん
悠々白書は特訓よりも前世や覚醒のほうが強かった
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:07:24.85 ID:IZL9o3QU0.net
- そもそも昭和の人気漫画って修行に修行を重ねた奴より化け物主人公の方が強いってのがセオリーだろ
修行しまくったジジイの最強キャラ同士がドンパチするのって平成だろ
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:12:21.28 ID:+0vIphded.net
- >>620
クリリンいなきゃ覚醒できずにフリーザに負けておわり
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:15:23.72 ID:o6tM+pw/0.net
- >>715
キン肉マンもドランゴールも北斗の拳も、みんな修行してるだろ。
最初から強い主人公って、男塾の桃とターちゃんくらい。でも、ターちゃんみたいに
強くなった理由が明確なら、キリトみたいにならないで好感もてる。
- 718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:16:03.85 ID:KriI0vlwa.net
- ドラゴンボールは敵が一体の場合が多いけど
ワンピは複数いるから仲間が必要なんだろ
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:17:31.75 ID:IZL9o3QU0.net
- >>7
キン肉マンの頃からあるけどな
ドラゴボよりおもいっくぞ昭和だが
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:17:51.39 ID:y+7v+uz8p.net
- 覇気を極めると、黄猿のレーザーもはね返せるんだっけ?
- 721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:18:23.16 ID:uESyzEa80.net
- 社会学の地位下げまくり
- 722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:19:34.67 ID:F03xv5s50.net
- ワンピース。仲間が村人に出会う。助けると約束する。弱くて助けられない。
おれってやつはなさけねぇ。
そんな事情は知らず、戦いながらルフィがやって来る。俺もへこんじゃいられねぇ。
どんっ!
ドラごぼう
孫悟空が一回負ける。修行して勝つ。おめーってつええんだな。おれびっくりしちまったぞ。
敵が仲間になる。繰り返し
- 723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:20:13.86 ID:o6tM+pw/0.net
- ワンピースは、マイルドヤンキーの代名詞みたいに語られてるけど。
ルフィーって仲間は大切にするけど、そんな内輪的じゃないよな。
- 724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:38:33.67 ID:IZL9o3QU0.net
- マイルドヤンキーって言葉は電通案件のヒットコンテンツへのネガキャンだからな
博報堂の連中はほんまクズやで
- 725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 09:40:14.64 ID:k4y5XhdH0.net
- ドラゴンボールも平成だろ
- 726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 11:19:27.66 ID:cSRJjXWn0.net
- ドラゴンボールってそこまで努力してるか?
- 727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 11:30:13.51 ID:pNmAINQf0.net
- ワンピってそういや、修行するの1回だけで、後はゾロが剣振り回して修行してるだけだよね
いきなり強いのか、それとも戦いを重ねるごとに強くなってるのかわからん
ギアなんちゃらって最初から使えたのか?
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2018/10/24(水) 11:58:07.51 ID:tUV3mJJMq
- 元気玉とかいう借りパク
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 11:43:38.99 ID:OmJFuHVzM.net
- ドラゴンボールもワンピースも平成だろ
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 12:07:44.18 ID:Guniqh790.net
- >>721
ホント、上野千鶴子は責任をもってこいつを回収してもらいたいわw
そもそもこれのソースにも古市にも
ジャンプ連載の話を考える前提の「友情・努力・勝利」これが
どこにも出てこないってのがおかしいだろうとw
それを踏まえて敵キャラのインフレ問題とか
話をいくらでも膨らませられるのに
DB読まなくても
Dr.スランプ読破するだけでも十分読んだことになるけどなあ
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 12:10:03.99 ID:cynjGZ7k0.net
- まあ漫画なんかろくに読んだこと無いんだろうね。専門家じゃないし。古市の専門がなんなのかは知らんが
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 12:20:47.99 ID:mBTelHT7p.net
- >>3
最強の剣盾
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 13:50:30.28 ID:jWzffZmU0.net
- 東京大学名誉教授の養老孟司が、
ドラゴンボールは修行するから良い漫画と褒めていたのに
- 734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 18:31:22.39 ID:H08nRO4r0.net
- 怒るといきなり強くなる
- 735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 18:46:20.86 ID:jtdEWTt+0.net
- 刃牙は?
- 736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 22:38:08.11 ID:v9Z8TU3D0.net
- >>36
>鳥嶋氏:…子供をナメちゃいけないんです。
結局これだよね
- 737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/24(水) 22:45:00.31 ID:6bfsaUN/0.net
- ワンピは初期の世界名作劇場みたいな雰囲気のままでいて欲しかった
- 738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 01:15:06.79 ID:25+g7I6F0.net
- 時代の違いというより作品の違いじゃん
ワンピは海賊がテーマで一人で始めたんだからそりゃ仲間増やしていくでしょ
ドラゴンボールは単純にパワー同士のぶつかり合いだけどワンピは能力バトルだし
的外れすぎるわ
- 739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 04:17:58.28 ID:PO5MuAgd0.net
- 昭和、平成ってよりバブル以前と以後でわけたほうがいいだろ
- 740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 04:53:29.65 ID:3b8yTENY0.net
- 昭和の方が俺TUEEEEのイメージだわ
ウルトラマン北斗の拳ゴルゴ13とかさ
ドラゴンボールの修行より進撃の巨人とかの方がよっぽど経験詰んで徐々に成長してる感ある
- 741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 05:02:07.97 ID:q5DnzupR0.net
- キングダムは
- 742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 05:14:32.07 ID:dJ3zOugi0.net
- 修行してたけど
- 743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 05:51:49.92 ID:gvkPxMlja.net
- >>523
- 744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 06:51:55.80 ID:i987wSALd.net
- 仲間がいなけりゃ協力出来んだろ
- 745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 08:37:28.99 ID:uZtLkuKpp.net
- サイヤ人襲来したとこ読んでねーのかよ
- 746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 12:18:07.16 ID:qlT9ORAta.net
- 古市って「社会学者」であって「物語論」とか「構造学」修めてないし専門でもないし詳しくもないのに
軽々しく首突っ込んでテキトー言ってんのマジ草
解釈が浅い浅い
こんなの1年生がレポート練習で書いて「根拠がない、思い込み」って赤線入れられてB喰らうレベルの与太話だわ
- 747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 12:22:35.76 ID:wbnxtuw0d.net
- ドラゴボの努力って寝る前に腕立て伏せやっとくか位の軽いノリだよな
失敗したら即死亡とか、なにかを犠牲にするような過酷なものはない
そして努力よりなんか怒りで突然強くなった成分の方が圧倒的にでかい
- 748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/25(木) 19:08:51.68 ID:fOWUKMD00.net
- 時代の風潮の変化でいうと
仲間を集めてというのとも少し関係するけど
「仲間」の変化みたいなのの方が大きく感じるかなと
ドラゴンボールとか幽白とかってすごいクールな関係なのよね
何かなければ数年会ってない、何してるかもしらねってのもざらだし
一方、ワンピやナルトは、常に近いところにいる仲間のイメージ
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