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【日本の会社】部下「Excelで自動計算しました!」 上司「間違ってるかもしれん手計算でやれ」 部下「」 [707978541]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:14:49.09 ID:dTnxS1630.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/2mona2.gif
holy @holy_0203
「私ね!Excelって信用してないの!」
先輩の鶴の一声でExcelの数字、全部電卓叩かされて午前中が終わったぜ(๑•̀ㅂ•́)و✧
makikake @makikake
FF外ですが、不動産系の我が社でも同じことしてまっせ。
まぁお客に見せる見積もりだから万全を期す意味でも良いことなんだけど無駄だよねほんと
makikake @makikake
上司「excelが間違ってるかもしれんから手計算もすべきだ!」
とか言われましたからね。
それならexcelの数式が合ってるかの確認すればいいし、手計算が間違える可能性は無視なんですよね。
わーい!社会人ってたーのしー!(8年目)
https://togetter.com/li/1281867
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:15:28.52 ID:TqUOrekE0.net
- マイクロソフト「」
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:16:01.72 ID:QKlG7Yon0.net
- 土人
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:16:18.41 ID:HxcqrWrC0.net
- 電卓が壊れているかもしれないから算盤でもう一度確認しろ
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:16:28.67 ID:5TV3N1lxr.net
- 世界よこれが日本だ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:16:52.43 ID:ki3+J1Bq0.net
- ネットでの登録時のメールアドレスとパスワードの手入力もよくわからん
普通にメモ帳からコピペしたほうがいいとおもうんだけど
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:16:54.46 ID:zOxTfW3Y0.net
- 嘘松
今は本気でPC使えない奴多いぞ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:17:10.44 ID:fjN/1c3BM.net
- 実際電卓チェックを省略したらミス連発したんだが
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:17:14.02 ID:T81uud2qd.net
- 嘘松
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:17:22.53 ID:aywmaLGi0.net
- 参照がおかしかったりして
普通に間違ってることがあるから困る
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:17:27.68 ID:uIrwbtdUd.net
- 契約書関係なら当たり前じゃね
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:17:31.60 ID:FzaNePUfM.net
- 式や範囲間違えてるかもしれんからだろ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:17:50.05 ID:lVRFYyMQM.net
- 入力データの再確認とかならありそうだけど
わざわざ計算させるなんてしないだろ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:17:55.93 ID:5J4wWl1I0.net
- まあ実際あるからな
電卓チェックぐらいはしておけよって
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:18:15.39 ID:bx5qGx/Q0.net
- たまに間違ってるからな
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:18:22.43 ID:pLbpUPJv0.net
- 日本の国技
いじめ!
いじめ大好き!!!
日本人
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:18:23.29 ID:LDcoffmEd.net
- データズラっと並んでる時は2〜3個計算して合ってればそれで出してるわ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:18:50.07 ID:+ngTImmGa.net
- 上司「……」(ソロバン ザッザザザザザッ パチーン)
上司「ふんっ、機械のくせに正確だね」(ジャラジャラジャラ)
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:19:04.89 ID:fBN8rIhMM.net
- 少数の計算に関してはガチで誤差の影響出ることあるからな
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:19:14.05 ID:rvbV6ykJM.net
- 電卓で二重チェックするのは正しいだろ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:19:18.10 ID:mnDAgeJe0.net
- 君ズルはいかんよズルは
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:19:18.95 ID:CpSNSlaR0.net
- エクセルで作った資料を紙ベースで出された時は確認するようにしてるわ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:19:27.94 ID:lPYl/48ZF.net
- でもレビューもされてない数式って、信用できないよね
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:19:51.76 ID:hp5e1r81M.net
- エクセルの式が間違ってるって可能性は稀にある
ただその場合手で計算してもやっぱり間違う
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:19:55.97 ID:zVkzuhjqM.net
- 検証用データ使ってEXECLの計算バグ見つける位しておかないと痛い目にあう
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:00.77 ID:MLt81tDK0.net
- Win98の頃は実際にExcelの関数に間違いがあった
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:12.79 ID:YkzZOOfHa.net
- >>16
韓国の方がひどいぞ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:14.09 ID:spoGcsupM.net
- 実際に任天堂がやらかしたからな
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:31.72 ID:rpLSXrkS0.net
- 苦労をしれぇ!
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:41.67 ID:/NFIc/mH0.net
- そこまでおかしくは無い
普段から信用されてないんだろ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:44.40 ID:iSs/hboG0.net
- 入力した数字のチェックはいるだろ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:45.60 ID:rzuA6jh70.net
- 浮動小数点云々で実際計算狂うことあるよね
初めて遭遇したときマジで悩んだわ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:47.95 ID:IR00j1EG0.net
- ダブルチェックなら別のやつに同じデータ入力させて一致するかどうかでやったほうがええぞ
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:20:52.03 ID:AKnVqk6cM.net
- >>25
遡って修正か…
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:21:25.02 ID:R88oqVFC0.net
- 上司「エクセル8000行を5回検算しろ」
俺「全部結果が違うんですけど(8000行なんてミスるに決まってんだろ…)」
上司「じゃあ5回の平均出してそれ使って」
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:21:32.82 ID:oZWiPcD8p.net
- 計算式間違ってるとか普通にあるからな
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:21:36.29 ID:LHNBp7BU0.net
- 少数の誤差ならともかく整数で間違うはずがないんだよなぁ
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:21:44.64 ID:yvQqRyh0d.net
- エクセルの関数ってSQLみたいなもんで広義のプログラミングだからな
重要なデータならテストデータセット作るとか数式のチェックくらいしたほうがいい
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:22:03.27 ID:/qqZ8VqH0.net
- >>3で終わってるじゃんアフィ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:22:14.67 ID:u6yVQmuhM.net
- 簡単なsum程度ならいらんが秘伝のタレみたいなエクセルもたまにあるからな
日付入力が文字列じゃないといけないみたいな謎ルールほんま消えて欲しいわ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:22:21.15 ID:Q01GuR3DM.net
- 昔やらかした系だろ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:22:27.37 ID:U5Qm3AlP6.net
- 厳密な計算が必要な時に端数処理とか怖いわな
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:22:29.16 ID:JXDU0es2r.net
- 浮動小数点の計算が必要だったんだろ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:22:41.14 ID:GAhinOFXa.net
- 実績があってロックされてるシート以外は
何かしらのチェックはした方がいいな
特に小数点の丸め込みは要注意
ガチで気付かない可能性がある
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:22:46.03 ID:RLrbDMWW0.net
- なんだこれ、数値コピーできないじゃないか
数値を直接打ち込め
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:23:14.28 ID:IUDgQ2+xd.net
- Excel使えるだけマシ
今の新入社員はパソコンも使えないぞ
マジで新卒の春の定期採用は止めて、キャリア採用中心に切り替えるべき
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:23:29.16 ID:hLrd1ywT0.net
- 正確な統計したいならSPSSでも使ってろ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:23:33.19 ID:Z58/n/400.net
- わりとマジであるから困る
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:23:33.74 ID:zaqEVsht0.net
- まあ計算式間違ってることあるから上司が正しいよ
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:23:36.44 ID:vPv6UMi/0.net
- そんなオカシイ話か?
エクセルの計算式間違えてる時あるだろ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:23:45.38 ID:vhmUQZg3a.net
- 数式が間違ってることあるから
検算は結構重要
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:23:56.00 ID:l0w7lW7/0.net
- 手計算でも検証しろ
なら、わかる
でもこういうアナログ人間は減ってきたよな
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:23:58.66 ID:tKxZHmN90.net
- >>12
これはあるよな
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:24:20.20 ID:Xlsm425u0.net
- 浮動小数点演算は確かにズレる
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:24:27.30 ID:Zo2pKTSMd.net
- エクセルの浮動小数点問題な
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:24:42.12 ID:9CJA6BRV0.net
- 日本人の老害ってなんで機械音痴なんだろう
中国の老人はスマホで決済も余裕でこなせるのに
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:24:46.57 ID:2pQgHunq0.net
- これが内部統制ってやつか
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:24:52.51 ID:qJa1usNu0.net
- >>46
教えればいいじゃん
エクセルの使い方覚えられない社会人なんておらん
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:24:53.83 ID:6BsPmaOu0.net
- なぜ俺がお前のプログラムを信じると思うんだ?
信じてほしかったらスマコンとしてブロックチェーンに晒してこい
勿論手数料はお前が払え
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:25:00.52 ID:Z58/n/400.net
- あれだろ、1セルだけ文字列だったとか
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:25:01.86 ID:gputo2syM.net
- 流石にそんなやつはおらんやろ
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:25:22.93 ID:t00tToXc0.net
- 実際間違ってる可能性があるんだろ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:25:25.82 ID:93Q/J/1o0.net
- たしかに
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:25:49.92 ID:IHCUsnp90.net
- 改竄時はExcel禁止に決まってるだろ
全部人間の手でやるんだよ
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:25:58.72 ID:ItbN8/ih0.net
- https://i.imgur.com/5TvYxNh.jpg
https://i.imgur.com/nyZkVwZ.jpg
https://i.imgur.com/ccSzmHp.jpg
https://i.imgur.com/q2eDMWL.jpg
https://i.imgur.com/MusTh6R.jpg
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:26:00.44 ID:vEaycluF0.net
- スレをざっと見て感じたのはやはりケンモメンは仕事できない人達だなとw
データが正しくExcel上に転記されてること、計算結果がクロスチェックで変わらないこと
この証明が出来ずに上司を説得できるわけないじゃん
上司がおかしいジャップがおかしいで済ませるお前らは本当の意味の無能だよ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:26:15.03 ID:ADuRIRldM.net
- 重要度によるきがする
カスみたいな計算ならいらんけど契約関係とか間違えちゃダメなやつは目視してなおかつ手動計算した方がいいと思う
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:26:32.60 ID:RLrbDMWW0.net
- 文書も全てExcelで作る上司なら知ってる
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:27:25.35 ID:9d5K3PpH0.net
- >>25
これ
アホが作ったエクセルマクロのシステム化案件で調査時に計算ミス発覚
リプレースより先に再計算させられたわw
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:27:35.87 ID:M19B7xpV0.net
- そら重要な計算なら検算くらいするだろ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:27:54.68 ID:qd+Jr0tba.net
- 安倍ぴょんは手書きで発注ミスったんだろ?
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:05.34 ID:3H7qtTjw0.net
- >わーい!社会人ってたーのしー!
こういう愚痴の吐き捨て方するヤツ嫌い
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:12.19 ID:e0MuWjAM0.net
- PCが正確でも入力する人間がミスる可能性はあるからな
その意味じゃ電卓もミスが無いとは言えないけど
まあ紙と鉛筆のほうが信用できるって人間はごく僅かだろうけど
俺も脳が一番フル回転してたであろう大学時代はそこそこ自信あったけど今は電卓叩きますわ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:13.69 ID:qC4+rlDD0.net
- 上3つ
真ん中3つ
下3つ
これだけ見とけば大体大丈夫
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:16.62 ID:tJ48hwXQ0.net
- 機械を使いたいのか?機械に使われたいのか?(ドヤッ)
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:30.59 ID:ArEDaDCV0.net
- これ理系上司でも同じこと言われて呆れたわ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:37.42 ID:5xQt/hB50.net
- 全員がそのエクセル正しいと信じてる場合あるよな
俺のVBわざと最終行を抜かして合計出す仕組みにしてるから5年くらい誰も最終行足りてないこと気づいてなかったことあった
ボタン一個で資料作れるようにしたけど何の見返りもなかったから復讐の意味で仕組んだ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:39.06 ID:Z58/n/400.net
- >>72
実際楽しいからしかたない
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:49.25 ID:ZwGh8srD0.net
- ジャップがゴミすぎて嘘松とも言い難い
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:49.39 ID:09SCnka1M.net
- 計算式が間違ってる可能性があるから全件とはいわんが検算はやっとけよ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:49.55 ID:rzuA6jh70.net
- 簡単な計算式でも小数点以下がズレることはマジであるから
上司はそれを知ってるのかもしれない
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:28:59.46 ID:u54vFB8ba.net
- ジャップは嘘をつくけどExcelはウソをつかないよ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:29:08.92 ID:78CfQvk4M.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/kasa-ri.gif
数値計算ソフトってなにが一番いいんだろうな。
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:29:32.28 ID:iP6BB01S0.net
- 迷ったときはroundupいったく
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:29:38.31 ID:gEswZIgn0.net
- 浮動小数点数の話じゃないんだろうなーと思って開いて予想通りのガイジ案件だった絶望
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:29:40.24 ID:YzagEArV0.net ?PLT(15000)
- http://img.5ch.net/ico/32k.gif
チェックはするだろ
エクセルで
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:29:43.94 ID:PS65atX80.net
- 昔は電卓が信用できないから
そろばんでも計算したんだぜ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:29:57.87 ID:NMyyrCSB0.net
- 嘘松だな。毎度PCに疎い上司像を作るのなんなの?
氷河期世代(おまえら)の上司のPCスキル>>>>>新卒平均なのに
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:30:07.82 ID:Zo2pKTSMd.net
- >>82
少数が絡むとエクセルは嘘をつきます
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:30:43.49 ID:YzagEArV0.net ?PLT(15000)
- http://img.5ch.net/ico/32k.gif
>>77
普通範囲選択で合計あってるかくらいは見るだろ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:30:45.49 ID:2Axx1MUP0.net
- ADHDの手計算という地獄のワード
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:30:49.23 ID:MfHrEY+ZM.net
- 今どきのおっさんdockerはおろかslackも知らないしな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:30:56.49 ID:qC4+rlDD0.net
- まぁ屁理屈をごねるとだな
=A1=B1
これがtureかfalseになる訳だけど
これを否定するなら、電卓も否定すべきなんだよ
だってどっちも同じバイナリ計算な訳ですから・・・・
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:31:03.02 ID:c6eOIYkSM.net
- 実際数式が間違っている可能性はあるから
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:31:10.25 ID:VBQa++is0.net
- Excelで一つ数値が間違ってると大変なことになるからな
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:31:56.58 ID:vEaycluF0.net
- >>83
Excelでいいだろ
仕事で使うなら
どうせ四則演算がほぼ全てなんだし
Rとか使おうもんなら余計に仕事に時間かかるよ まさに>>1のパターン
何をどうしたからこうなったというのが誰にでもわかりやすく説明できないといけない
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:31:57.83 ID:Z58/n/400.net
- 消費税の計算が行ごとの会社と合計に一発の会社あって
けっこうズレるんだけど、これを当たり前のように話してるやつらがマジで意味不明
どっちかにしろよ
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:31:59.32 ID:M/5t7tDTd.net
- 信頼度が低いんだよ
日頃から細かいミスが多いんだろうな
信頼されてればこんな事言われない
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:32:01.50 ID:NMyyrCSB0.net
- ってか電卓もあんまり信用ならんけどな。
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:32:03.99 ID:rzuA6jh70.net
- >>82
あるんだわ
https://answers.microsoft.com/ja-jp/office/forum/office_2013_release-excel/excel%E3%81%AE%E5%8D%98%E7%B4%94%E3%81%AA%E8%A8%88/e5421c34-8053-4132-a0a6-14729e505376?auth=1
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:32:15.90 ID:XISw6e/u0.net
- 電卓のほうが間違える可能性は高い
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:32:21.01 ID:2sWrwJ430.net
- 最後の合計値くらい寄せるだろ
なんか抜けとかあるかもしれんし
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:32:23.54 ID:dlQyKbYsr.net
- 効率悪いしもっと楽にして他の新しい仕事できるようにすりゃいいのに
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:32:46.79 ID:98GviTPU0.net
- >>12
だとするなら電卓で手計算じゃなくて、
範囲のチェックとか、個別にみるべきところがあると思うけどなぁ。
そもそも人間の手入力+電卓よりもエクセルを使った計算のほうが信頼性高いし
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:33:20.34 ID:iM11zGa00.net
- 電卓でやると、計算するたびに答えが違うんだが?
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:33:23.22 ID:D/4TQX630.net
- 電卓もPCもプロセッサで処理しているのにね
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:33:27.22 ID:ArDoMbcYd.net
- 俺「Excelの印刷は信用できん、チェックしろ」
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:33:27.57 ID:lPYl/48ZF.net
- しかしどうしてこう、自分の作った数式が正しいって前提なんだろうな
人間誰でも間違えようなんて思ってはいないけれども、それでも間違えてきている訳だよ
そしてコンピュータってものは、計算式が間違っていることを考えることもなしに、間違えられていれば間違えられている通りに計算してしまうものなのさ
少なくとも俺は「何をどう計算させたのか」ははっきりと言わせてるし、言えない奴には式を分解するなりしての検算用シートを作らせ、説明させ、責任を持たせているよ
これが何度も役に立っている
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:33:38.89 ID:FK48NPBh0.net
- 1個合ってれば全部合ってるだろ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:33:42.06 ID:irF8MwEVd.net
- ことお金に関わる部分を自動化する場合は数式や参照先などが正しいかは確認させるなあ
毎回ではなくその自動化したものを使いはじめる初回だけだけどね
特に端数切り捨て・切り上げ等の決めごとも知らずに自動化しました!って人もいるし…
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:34:09.13 ID:HGRqTi2m0.net
- >>89
ExcelというかVBAは、Decimal型使えないの?
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:34:11.62 ID:UHaaKz4v0.net
- >>1
とりあえず有効数字2桁くらいの検算か
計算方法の違う2通りくらいのプラグラム作ってチェックしとけよ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:34:14.39 ID:/vTMabsyd.net
- 数式と範囲指定だけ注意すればいいだろ
流石に電卓は叩かない
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:34:42.16 ID:YzagEArV0.net
- >>107
目は信頼できるのか?
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:35:03.87 ID:69lO418g0.net
- マクロ間違えて組むバカが後を絶たないから手動計算で再鑑しろっていうのは銀行やデータ系じゃ普通だぞ
アンチは働いたことのないひきこもりか?
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:35:12.10 ID:aZ1Xkiuz0.net
- いちいちドヤってエクセルでやりましたとかいう必要ないんだよ
経験上、褒められることはないしやめとけって言われることすらある
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:35:14.16 ID:JKzMyG4+K.net
- ラルキ松死ねにゃ
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:35:25.28 ID:98GviTPU0.net
- まあ、午前中サボれると思って電卓打つふりしながらスマホポチポチしたりして時間潰すチャンスだと思って
表面上は了解でぇす!って言っておくのが正解。次からも同じ作業では同じぐらいサボって給料貰えるわけだし。
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:35:26.75 ID:EPzHqDfs0.net
- 全部手直ししろって意味じゃないだろ
検算して手前の数列合ってるか調べるだけ
一つ何か間違ってたら全部オシャカだからな
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:35:38.40 ID:ov1taiEz0.net
- 実際端数処理で違うときあるんたよな
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:35:45.62 ID:vEaycluF0.net
- >>104
そうそうそういうこと
上司がExcelの計算を信じてないというのは嘘松なんだよ
結果を出力するまでのプロセスに不備が無いかどうか気にしてるんだ
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:35:46.05 ID:foVy0zBC0.net
- エクセルとか電卓とか算盤とか信用できない
祈祷しろ!!!!
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:36:34.54 ID:NMyyrCSB0.net
- 電卓ヲタならよく知ってるけど、電卓もバグあるからな。
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:37:02.23 ID:HGRqTi2m0.net
- >>121
午前つぶして電卓叩かせてる時点で、
検証のさせ方間違えてるやん?
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:37:42.26 ID:5wcbERoc0.net
- 入力ミスならともかく
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:37:43.33 ID:0/+n7Zcua.net
- 人が計算したのを電卓で計算し直して確認すたことあったけど自分が間違えて何回か合わなかったわ
Excelの方が確実だろ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:37:44.24 ID:aO5vQrFL0.net
- 電卓で検算させるのは当然の指示
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:38:10.09 ID:/Anxb91o0.net
- エクセルの数式部分のUIがゴミなのは確か
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:38:14.80 ID:s4reAsP+a.net
- (お前の書いた)excelが信用できないっつーことだろ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:38:22.81 ID:Y1/lSrFK0.net
- 百歩譲ってエクセルが計算間違えてたとしたら誰も叩けないだろうが
人間が間違えてれば「テメェ!どう責任取るんだオルぁ!!」ってできる
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:38:46.82 ID:EctBnvsD0.net
- 6 :名無しさん必死だな:2007/07/29(日) 21:18:26 ID:gTjCwQtV0
つーかこのソフトって計算結果がおかしくなることあるよね?
掛け算部分がさ
7 :名無しさん必死だな:2007/07/29(日) 21:36:40 ID:6yWKoqO00
>>6
GK乙。
おまえ自分の暗算結果が機械と異なったら機械を疑うのか?
文明人じゃねえだろ、安土桃山時代のGK乙
8 :名無しさん必死だな:2007/07/29(日) 21:43:43 ID:5n6XdDYk0
>>6
なんでそんなあからさまなネタを書くんだ?
宇宙空間の戦いなのにその場で倒れるガンダム無双なんて全てバグだろ!
9 :名無しさん必死だな:2007/07/29(日) 21:49:40 ID:zy7erz1A0
>>6
悪いけど任天堂法務部にメールを出した
風説の流布で逮捕されるからな
任天堂法務部をなめんなよ基地外
↓
http://www.nintendo.co.jp/ds/a2yj/inf.html?link=dstopics
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:38:49.07 ID:UHaaKz4v0.net
- >>114
エクセルのマス目の背景色で錯覚画像を作っておくか
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:38:59.59 ID:r/jgibZ90.net
- これは上司が正しいわ
非表示領域の値で金額を増し増しして請求してくる奴とか
明らかに間違った計算式をぶっ込んでくる奴とか普通に居るからなあ
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:39:00.08 ID:PKlSEbZsa.net
- 検証という観点では、ちゃんと数式入ってるか
1つ1つセル見ることはある
本来数式入れるところに、数字直打ちして誤魔化すとかたまにあるからな
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:39:23.28 ID:7ioZ5BdR0.net
- Excelを信用してるしてないは関係なくて
チェック方法はExcelでも構わないけど評価方法変えなかったらチェックの意味ない
概略あげて
詳細あげて
もう一度別の手法で詳細あげたら、概略と差を見て大きく間違っていなければ、およそ間違いなし
面倒だけどどこの世界でも同じだから
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:01.38 ID:kdkzghw1p.net
- >>3
照れるぜ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:04.09 ID:/garPhsg0.net
- まあそりゃあちゃんと試験、評価してないからな
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:04.51 ID:yuWY+FBBd.net
- 馬鹿にしてるけど普通にミスとかあるからな
計算のミスではないにしろ、確認しないと間違いをそのままにすると余計に時間がかかるんよ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:06.02 ID:myTGCdpNa.net
- 自動はダメだろ
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:08.01 ID:vPv6UMi/0.net
- 検証作業も仕事の一貫みたいなもんだし
こういうのは万が一出さない為にやるものだから
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:19.13 ID:DuOm6Cqq0.net
- ぶっちゃけコンピューターって変に丸めたり少数無視したりするからこれは大事
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:33.95 ID:vEaycluF0.net
- >>124
それはその通りだねw
上司が正しいというわけではない
でも説得できなかった時点で作業者の負け
正しさの証明にはそれなりの準備が要る
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:51.12 ID:fIE1lUHcd.net
- 実際Excelの計算バグって結構あるからな、統計処理じゃ絶対に利用厳禁だし
ただ整数の四則演算なら問題ないと思うけど
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:52.86 ID:myTGCdpNa.net
- >>141
それな
もう自我持ち始めてるよな
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:40:53.41 ID:6PPd2jfY0.net
- Excelより手計算信用するジャップとか衰退するのも当然じゃん
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:42:02.77 ID:jwO3/KWt0.net
- テンプレないの?
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:42:05.56 ID:pW6NVM1Q0.net
- 実際エクセルは時々間違っている定期
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:42:06.64 ID:kdkzghw1p.net
- >>133
前のは犯罪だし次のは数式見ろよと思うが
大体がチェックを犯人にさせてたら意味ねーと思うが
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:42:06.72 ID:pLbpUPJv0.net
- ぶっちゃけ人で作業なんて必ず5%のエラーが発生する非効率作業だよ?
PC作業の方が確度が高い
式が間違っているのもたしかにそうだけど、直せばいいし
そんなことより担当者が明日死ぬ考慮したほうが有益だぞ
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:42:08.69 ID:vEaycluF0.net
- >>141
桁の多い計算をする場合はデータ型が何かを気にしとく必要がある
あと稀に>>100みたいな例もあるし
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:42:37.41 ID:YzagEArV0.net
- 電卓もバグ編んだよなあ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:42:52.57 ID:ceh3beo2a.net
- 電卓の入力ミスのが多いのにな。なんでわざわざやるんだろ
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:00.85 ID:PAMBzd71M.net
- vlookupとかも文字の型で結果変わってくるからね
チェックは必要
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:02.22 ID:eGm5Areha.net
- >>18
お前それゲパルトやんけ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:11.78 ID:6HGetrKb0.net
- エクセルはいかんでしょ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:15.68 ID:dsmKlOxMd.net
- マイクロソフトを信じるアホおるの?
マイクロソフト、「Excel」の計算ミスに関するバグを修正
https://www.google.co.jp/amp/s/m.japan.cnet.com/amp/story/20358464/
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:22.44 ID:thQ23DuK0.net
- 不動産系なら普通じゃないお?
ミスで何千万も損失だすなら、1,2時間手計算やればいいじゃん。
想定損失の1万分の1くらいだろ?
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:24.31 ID:OuMIH4M7d.net
- >>19
それ、小数点以下の計算方法を指定すれば済むんじゃ・・・
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:25.57 ID:dvh7rAZXa.net
- そんな会社あるか?
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:27.57 ID:/garPhsg0.net
- まあでも何十万行とある中から特定のコード抜き出すのに
3日かけてやってたと聞いた時は同じ人間かしらと本気で思ったわ
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:30.12 ID:UHaaKz4v0.net
- 三四郎の方が好きって事か
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:35.78 ID:jgJYRjI/0.net
- 桁ひとつ間違える類の間違いはPCの方が起こしやすいからね
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:43:44.35 ID:+KZ1fiOxd.net
- 実際エクセルは間違っているから、
最終チェックはきちんと上司がするのが上司の仕事
チェックを部下に任せるのは無能。普通に再計算せずにチェックしたとか言い出すから。
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:44:19.37 ID:ceh3beo2a.net
- >>143
バグってるあるのかよ…。
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:44:22.24 ID:FzaNePUfM.net
- >>104
あってるか確認しろって言ったってろくに目も通さんのが多いからな
傍から見てても確認中とわかりやすいし電卓でやらせんのはありだと思う
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:44:38.22 ID:thQ23DuK0.net
- 1-2-3時代は信用していたけど、今のエクセルは仕組みが複雑すぎて、数式の間違い、バグが
本当にあるからな。
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:44:53.19 ID:HGRqTi2m0.net
- >>141
Decimal使おう
いやFloatがデフォルトなのは、製品が理系バカだとは思うが
桁丸めの話なら、それこそ電卓よりは、
Excelでちゃんと有効桁数意識したマクロ組む方がよくない?
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:44:59.71 ID:ceh3beo2a.net
- >>156
マイクロソフトって糞でワロタ。
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:45:05.14 ID:6q3vANtD0.net
- まあ関数が参照してるセルがいつの間にかずれてたりすることも
よくあるから、定期的な検証は大事だね
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:45:08.48 ID:LneGNuDc0.net
- エクセルは間違ってないけど、数式が間違ってることがあるから困る。
参照データが古かったりさ。
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:46:15.15 ID:Npvx0Ckl0.net
- 手計算で計算済みのデータ10個くらい用意して、マクロに突っ込んで最終結果だけ間違ってないかチェックすればいいじゃん
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:47:07.90 ID:jpU03DMA0.net
- それで時間潰せるならよくね?
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:47:09.08 ID:vEaycluF0.net
- データの扱いって若い奴ほどミスが多いよ
ベテランは業務上の数字を把握してるから、「あ、これなんかおかしいな」という勘が発達している
若い奴はそういう補助情報みたいなのが無いのと、複数視点からデータをチェックする方法論を知らないからミスしやすい
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:47:26.03 ID:eg5vfmR00.net
- 実際浮動小数点演算誤差があるからな
1.2-1.1やってみろ
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:47:39.18 ID:9hr3P5l7d.net
- 意外と数式ミスってるのが発見されるから馬鹿にできん
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:47:48.44 ID:vEaycluF0.net
- >>172
これ
名誉ケンモメン
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:47:58.09 ID:7CU5qTxz0.net
- 機械に全部記録されてるのに
メモにかいてなかったからでキレられときは、ほんま変な笑い出たわ
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:48:35.95 ID:qbQbWwDr0.net
- クロスチェック大事だよ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:48:46.34 ID:EsCjbFb30.net
- 丸め方間違えると悲惨くらいだなぁ
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:49:11.38 ID:HGRqTi2m0.net
- >>158
コンピュータの小数点は、浮動小数点形式というのが主流で、
一般的な10進数とは、割り切れる/割り切れないの数が違う
10進数が1/3を表現できないように、
0.3だっけ?表現できない=誤差が出るんよ
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:49:17.38 ID:WYzKZBWI0.net
- >>174
0.1になった
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:49:22.35 ID:LMDfK8etM.net
- マジでまたに間違ってる時あるからな
エクセルの数式チェックしても見落とすでしょ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:49:23.59 ID:LBo0aQSm0.net
- こんなんリアルで言われたら声出して笑ってまうわ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:49:32.94 ID:KMxZsH8J0.net
- ピポットテーブルにバグがあるバージョンあったよな
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:49:48.98 ID:irjSBnrO0.net
- エクセルでほぼ合ってるとは思うけどね
検証として人間の計算式と合わせて確認して
それも適合取れてたらほぼ100に出来るし、作業の一貫だよこういう事は
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:50:06.50 ID:g9xXG1hAr.net
- 実際半信半疑だわ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:50:13.16 ID:Rsw93w5p0.net
- エクセルの計算間違いってたまにある
誰かが過去に作ったの使い回す時のが
非常勤のおばさんとかだったら高確率であるから
全部は確認させないけど要所は確認させてる
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:50:16.75 ID:YVc8b6Ip0.net
- エクセル計算式の一斉点検だと思えばいいっしょ
ずっと手計算続けるようならゴミ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:50:21.67 ID:myTGCdpNa.net
- >>177
それはお前が悪い
社会人ならメモは基本だろ
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:50:32.86 ID:SIzOz9NpF.net
- >>171
それで、たとえば計算中でやっている何かの判断について、その結果を評価できるのなら、その10個の数字やその行為にも価値が出てこようというものなのだが
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:51:03.90 ID:eg5vfmR00.net
- >>181
小数点以下20まで表示してみ
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:51:06.09 ID:ckXC4WrH0.net
- >>183
実際に間違ってたらどうすんだ?
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:51:23.28 ID:WYzKZBWI0.net
- エクセルの間違いではなくて表作った人間の間違いなだけだぞ
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:51:25.32 ID:LMDfK8etM.net
- >>183
お金扱う所だったら普通にやってないか?
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:51:25.23 ID:KrcoRefQa.net
- エクセルだけだと意外とミスを見落とすからかなり厳密にチェックはした方がいい
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:51:32.36 ID:vvLpuzeE0.net
- EXCELは気付かないところで繰り上げしてることがあるからな
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:51:46.80 ID:02/HFIxZp.net
- 費目と値段の感覚覚えるために研修でやるのはいいけど、
毎回やるのはアホだな。
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:51:49.26 ID:CwZhqCFL0.net
- ほんと松
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:52:02.71 ID:vEaycluF0.net
- Excelに限った話だと、
計算対象の範囲指定、相対参照と絶対参照
この2点でやらかしてるケースがむちゃくちゃ多い
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:52:28.19 ID:ZWQtdnex0.net
- 信用されてないのはエクセルじゃなくて
そいつのエクセル力だろ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:52:31.12 ID:WYzKZBWI0.net
- >>191
有効桁数は15だから表示させる行為がヒューマンエラーだぞ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:52:40.97 ID:YVc8b6Ip0.net
- エクセルも、条件式(条件不足)で例外系の計算が通常計算方法で間違ってたり
型によって結果変わっちゃったり、エクセル使えない奴が計算式のセルに数字入れちゃったり
色々あるから、点検は必要
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:52:43.71 ID:8Eol4nNz0.net
- 10進数の割り算
↓
端末内部では2進数にして計算
↓
2進数でのみ無限小数化する場合がある
↓
10進数に戻すと四捨五入で切り捨てられて答えを間違う
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:52:49.87 ID:YLnMB2xW0.net
- ワロタw
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:53:13.90 ID:COR3sYTja.net
- 小数点を含む数字が大量にあるならならあながち的はずれな話でもない
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:53:38.24 ID:6HGetrKb0.net
- >>194
数人に同じもの作らせて照合して最終的に手動でチェックまでやってるね
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:53:54.25 ID:YzagEArV0.net
- 数字をある程度把握して作るのと
よく分かんねーけど指示されて作るのではだいぶ違うしな
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:54:04.14 ID:+OWl8xSId.net
- 数式を直で見る
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:54:31.34 ID:vEaycluF0.net
- あとnullと0の混同も多いな
数件の計算なら間違えるわけないんだけど、数万件以上のデータとかである項目要素の数値が300件ほどnull
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:54:35.07 ID:dm5rcW2A0.net
- ソフトウェアなんてバグあって当たり前なんだから上司が正しい
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:12.00 ID:77ksvHvp0.net
- マクロやVBの検算てどうやってやるの?
ちょっと複雑なのやると不安
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:14.77 ID:G/K0mwUnp.net
- 手計算が間違ってるかもしれないからインド人に確認させよう
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:16.55 ID:8Eol4nNz0.net
- >>203
ちなみにperlで実際に起こる
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:21.52 ID:MYpZB463M.net
- round関数使えなくて小数点誤差を出した馬鹿が手計算に拘る
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:29.34 ID:jgJYRjI/0.net
- >>183
ほらやっぱり機械を信用する若者はバカなんだと
そろばんジャラジャラ鳴らしながら小躍りする
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:38.58 ID:X9nlsYaQ0.net
- EXCELが計算を間違えることはまずないが入力ミスはありうる
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:45.47 ID:vEaycluF0.net
- >>209
途中送信してもた
nullと0の混同
数件の計算なら間違えるわけないんだけど、数万件以上のデータとかである項目要素の数値が300件ほどnull(データ無し)だった場合、
その300件を「0」扱いで平均値を出したりするとメチャクチャになる
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:48.59 ID:aTaUdtrxM.net
- ちゃんと上司でも分かる関数だけで作るんですよ
はりきっておま仕様作んな
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:55:48.98 ID:Vql+qNrU0.net
- 経団連がPCを導入!で褒められる国だからな
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:56:00.04 ID:jad0ZdI8d.net
- 実際roundの切り上げ、切り下げで間違えたクズのせいで
作り直しになったんだが
結局式打ち込むのは人間なわけで
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:56:09.90 ID:sAG9Bd6O0.net
- ”チャレンジ”したくなるな…
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:56:12.10 ID:hBaWWq8G0.net
- 重要なら本人が手計算やるんじゃなくて他の人がExcelの確認やるべき。
ベリファイ大事。
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:56:39.08 ID:YVc8b6Ip0.net
- だからと言って、手計算の方が10000倍危ないけどな
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:57:01.11 ID:u0KsXXivr.net
- ちゃんと丸めておかないとズレる事あるよね
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:57:04.31 ID:XIldZKsda.net
- 無駄な残業が増えるわけですね
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:57:18.79 ID:BjB20EEm0.net
- >>97
行ごとで切り捨てがスタンダードかな
二行で同じ商品の場合とかよくわからんが
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:57:32.27 ID:/wxgXGNn0.net
- 開発でもないバージョンもわかってないバグも知らない
社内SEに確認も取らない
アップデートのリファレンスも見ない
検証もしてない当然エビデンスもない
なんとなく当たり前のEXCEL関数を使用して算出した数字
仕事舐めてそう
ホントに不動産関係者なん?
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:58:01.06 ID:K0q5hHDnd.net
- じゃあ、intに整形してから計算しなおせや土人
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:58:05.17 ID:6HGetrKb0.net
- >>210
まったくだな
バグを見つける作業が本番
とりあえず作るだけなら誰でもできるんだよ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:58:17.34 ID:WYzKZBWI0.net
- 上司「丸め誤差」
部下「ぐぬぬ…」
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:58:36.39 ID:vEaycluF0.net
- >>223
うん
手計算で出来るのは出力プロセスのチェックにすぎない
全件データを手計算でやるとまず100%の確率でミスが発生する
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:58:38.53 ID:MYpZB463M.net
- >>217
AVERAGE関数使わんの?
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:59:20.17 ID:Z58/n/400.net
- >>226
3こまとめて買うと安くなるとかしらない?
やり方一つですごいずれるよ
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:59:34.53 ID:OF1nRWif0.net
- 土人すぎ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:59:42.99 ID:HGRqTi2m0.net
- >>213
PerlにもBCDのppmくらいあるやろ…
と思ったら、見当たらないな
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:59:51.85 ID:YVc8b6Ip0.net
- エクセル信用度 99%
手計算信用度 30%
ダブルチェックでエクセル不具合がないか数か月に一度
点検の意味合いでチェックするのはおkだが
手計算だけにする奴はアホ
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 14:59:57.20 ID:YCND1roAM.net
- 本当に間違っていることがあるよ
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:00:00.60 ID:JBMSkui5M.net
- 式を評価しろよ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:00:45.05 ID:pLbpUPJv0.net
- なんか?Excelマクロだってソフトウェアなのだから検証なしに本番導入する運用が馬鹿なんじゃね?
なんか前提がフラフラしてんな、、、まぁ我が国の庶民だし仕方ないか
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:00:49.84 ID:wI+GK/oo0.net
- >>1
エクセルには誤差が付き物。
1円くらいは間違える。
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:01:05.69 ID:5h/3ziwz0.net
- エクセルでマクロ組んで作業短縮したら怒られた
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:01:07.97 ID:vEaycluF0.net
- >>232
Excelの関数の問題じゃなくて、データ加工の問題なんだ
メインフレームやERPからデータぶっこ抜いてExcelに載せるまでのプロセスでそういうことは発生しうる
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:01:20.94 ID:zpmLOaWCa.net
- 1行1式でラウンドかけた計算結果の列をサムで集計
出力後、チェックは式のパターン数に応じて各1箇所
あとは盲チェック
こんな感じでいいんじゃないの?
未だに紙媒体でチェック結果出せ!なんて役所関連くらいだろうし
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:01:33.46 ID:myYG53Ch0.net
- エクセルは間違えないが
エクセルで入力したものが間違える可能性があるからなぁ
1から計算するのは無駄だが
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:01:35.85 ID:8Eol4nNz0.net
- >>235
Math::Round使うのが正解
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:01:37.69 ID:MYpZB463M.net
- >>97
実務上税込や内税で計算する事が多いからだな
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:01:46.24 ID:SFK/4PFF0.net
- 一日に何回も倉庫在庫の減る量と入荷のシミュレーションするんだけど
先輩が一回15分かけて、電卓とメモ使って検算までやってたの
こらアホらしいわバカなのかコイツらと思ってエクセルシート作ったけど
「これなら3分で計算終わりますし、計算ミスも減ります」と使うよう勧めたら
「そんな物使っても、エクセルシートに入力する数字自体が間違ってたら意味ないだろ?」とかケチつけられたわ
ほんとバカ
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:02:05.73 ID:6HX5TNWxa.net
- ふむふむ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:02:23.85 ID:BjB20EEm0.net
- >>233
本来商品ごとだけど、まあ見積もりだと行分けざるを得ない場合多いよね
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:02:39.31 ID:6g7eTbpnM.net
- Pentiumに引き算のミスするバグがあったじゃん
あれで科学技術計算がむちゃくちゃになったんだぞ
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:03:11.80 ID:MrihhGsE0.net
- 小数で丸め誤差が〜って言ってる奴ら、電卓や手計算ではそれらが出ないと思ってるのか?大丈夫か?
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:03:19.41 ID:QVXVD7TJ0.net
- RやOctaveならいいのか?
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:03:37.61 ID:HGRqTi2m0.net
- >>242
集計が必要な項目にNULLが多いってのは、
テーブルの正規化ができてないのでは?
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:03:58.57 ID:DKHq7WUj0.net
- 実際バグで計算間違ってたことあったからな
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:04:02.04 ID:I1Cfdf7rx.net
- 仕事が終わった後、なぜ間違っているかもしれないと思うかを上司に聞かないと解決しない
ま、ただの愚痴だろうからへぇー大変だったねと言うのが一番だろうが
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:04:28.10 ID:vEaycluF0.net
- >>247
それ覆すならその先輩のやってる作業を1週間分くらいトレースして
Excelで全く同じ結果になりますよと提示するくらいじゃないとダメだよ
「できますよ」じゃ信用はされない
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:04:30.59 ID:VijAc7A70.net
- エクセルの計算ミスする不具合あったよな
念のため確認は電卓でやるしかない
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:04:37.06 ID:ehFRQAr+0.net
- 紙で計算するより入力する方が間違いが多い
式を連続コピーするときに式が間違ってコピーされてるてることも多い
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:04:57.54 ID:bH3rujoV0.net
- まあ素人が組んだマクロの信用性は低いがな
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:05:12.44 ID:MYpZB463M.net
- >>250
謎の半導体メーカーはつい最近やらかしてるぞ
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:05:41.25 ID:4Jg3FaOsa.net
- 実際おかしくなるだろ
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:05:44.21 ID:P24o5BqW0.net
- 嘘松
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:05:51.58 ID:MrihhGsE0.net
- あと検算は全数じゃなくて抽出でやるだろ常識的に考えて…
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:06:03.91 ID:MYpZB463M.net
- >>253
というか有効な数字だけカウントしたらいいだけだと思う
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:06:17.62 ID:Ctgy1nMAM.net
- オシロのデータが、でかすぎえExcelで開けなくて俺がpythonで削る、もう一回取るででめっちゃ争ったわ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:06:38.88 ID:I4mg/TDjM.net
- >>131
このスレXperiaの電卓のバグも言われてたな
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:07:10.53 ID:YVc8b6Ip0.net
- Pentiumのミスはどうにもならんだろ、
手計算(電卓)だって、電卓自体の計算ミスってたらしゃーないし
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:07:38.72 ID:Xlsm425u0.net
- >>239
「VBAはプログラミング言語ではなくテスト不要だから全部VBAで作れ」と言ってる部署は見たことある
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:08:11.76 ID:boSK8joga.net
- 昭和土人は思考停止してる
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:08:18.90 ID:18qSn4PUM.net
- 桁落ちしてる可能性あるやろ
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:08:29.28 ID:HGRqTi2m0.net
- >>264
データ引っこ抜くときのソフトかツールで、
本来データなしのカラムに「0」がつっこまれる=有効/無効が判断できない
ってパターンの話じゃないん?
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:08:55.14 ID:veXwMA1N0.net
- 十分枯れてて実績のあるシートならいいけど、新規で作られたシートだと式が間違ってるかもしれない
他人の式やマクロデバッグするより電卓はじいたほうが特別な知識なくても誰でもできる
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:08:58.06 ID:POul4ZzX0.net
- 本当はもうひとりエクセル使えるやつがいたら2重チェックできるしそれで一度入力テンプレート作ったら使い回せるんだけど
上司のおっさんは自分がエクセル覚える気ないからその辺分かんないし理解できないし信用できないんだよね
よくある光景だわ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:09:48.05 ID:YVc8b6Ip0.net
- エクセルじゃないけど、
ウィンドウズの操作マクロ使って6か月の業務を4か月ぐらいに短縮したら
作業ばなくなって、2か月分の契約減らされて、2か月分の給料取り逃がしたな
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:10:10.86 ID:vgYRJXt60.net
- >>141
表示方法の問題だろ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:10:12.51 ID:C/jBzr4K0.net
- 計算機の結果を人間が検算ってマンハッタン計画かよw
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:10:22.49 ID:oKcOcIInM.net
- 長年運用してたシートに計算間違いがあると大騒動だからな
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:10:25.66 ID:ZcDjye6G0.net
- PCひとつ使えないちんこ「事務女は馬鹿だからな〜(笑)」
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:10:36.13 ID:WvuRmS5J0.net
- 異世界転生したら?
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:10:47.45 ID:R1eVDWxJa.net
- なろう小説がウケるわけだな
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:11:24.88 ID:z9a2IOMi0.net
- いや実際あるでこれ
Excelが間違ってるというか、式や関数が間違ってるんだけど
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:11:31.09 ID:btWNnPSa0.net
- 計算機が計算間違えてるバグあったよね
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:12:04.59 ID:MrihhGsE0.net
- >>211
答えがわかってるデータを何パターンか与えて正しい結果を出すか調べる
ソフトウェアテストの基本
データは適当に選ぶんじゃなく、エラーを起こしそうな値を含んでおくとバグを見つけやすい
0とか1とか-1とか想定の最大値とか
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:12:06.69 ID:UlVWHrz5F.net
- >>247
上から目線で先輩を小馬鹿にした言い方で説明するからそうなる。
仕事場でそれを標準化できないならお前も同じく無能だ。
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:12:15.79 ID:zqqoV4Xr0.net
- ジャップさあ…
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:12:20.59 ID:HGRqTi2m0.net
- >>267
CPUのバグまで疑いだしたら、電卓も信用できんしな
つまり、そろばんで検算させなかった上司がクソやな
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:12:37.07 ID:L7+XQ5u10.net
- 時間かけても正確な数字だせって命令だからな
間違えてましたテヘペロでは許さんけど時間かけてきっちり仕事すれば金くれるって楽な仕事でええやん
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:14:01.35 ID:98psSL+g0.net
- テクノロジーを信用しないのはいいこと
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:14:16.35 ID:MrihhGsE0.net
- ちなみに数値計算でよく使われているPythonで四捨五入するのは割と面倒
なんであんな言語が広く使われているのか理解できない
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:14:21.85 ID:qC4+rlDD0.net
- だから小難しい関数書くから間違えるんだよ
シートを分けてシンプルな関数で作るんだよ
IF文は一個までだ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:14:27.20 ID:uY0K/G9G0.net
- 事務の仕事なんて間違いチェックが一番重要じゃね
それぐらいしかやることないんだからやれよ
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:14:29.91 ID:Pbe5coNE0.net
- >>1
表を間違って作ることがあるからな
たまに最終確認のため電卓使うこともある
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:14:56.74 ID:0FKt0FoKM.net
- 周囲に比べて優れてる私を見て!というのが出過ぎ
そんなアホ会社、アホ上司の下についてる自分を情けなく思えよ
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:16:02.78 ID:5xsOR+6v0.net
- 普通に式が間違ってる場合あるからね
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:16:22.74 ID:jAEUhIwEM.net
- 範囲選択してSAMと見比べるくらいのことはするよ
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:17:00.34 ID:YCpjRlB/0.net
- 検算しろ
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:17:25.55 ID:6ArSFxSHd.net
- 検算するのは普通じゃね?
欧米の会計士の監査基準でもプログラムみれない奴は検算して判断してるし
午前中終わるぐらい計算量が多いんだったら、統計的に正しいかどうか検証して上司に報告すれば時間は省略できるだろ
正直、ツイッター民って嫌儲民より常識や教養ないよな…
ν即や+レベル
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:17:46.58 ID:71++9bGA0.net
- 上司「おい、最後の一行が計算に入ってないぞ怒号!」
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:18:14.56 ID:EAHDq1kAp.net
- ミリ→インチの換算くらいはExcel使わせてくれよ
帯分数表記にしなきゃならないから電卓だけじゃどうしようもないんだよ
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:18:25.04 ID:YVc8b6Ip0.net
- pythonってウィンドウズアプリとかwebアプリとか簡単に作れる?
毎回、環境整えるのに、インストールエラーと戦って、
できないやん。ってことが多かったり、不便なんだが
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:18:25.32 ID:lVf+fAmya.net
- こういうマンさんでもマクロ作れって言われたら発狂するよ
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:18:39.90 ID:jCJklVZMa.net
- おかしいと思ってるならなんで上司に言わないの??
Twitterで愚痴ってリアルは言うとおりにしてさ
こんなんだから日本は社畜ばっかりになるんじゃないの??
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:18:40.08 ID:mnF9W/xZa.net
- >>290
あー、まさにこないだ同僚のメールに添付された資料の関数が
if(if(if())))みたいなやつで笑ったわ
せめてこの情け無い関数消してからメールしろ、と
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:18:41.61 ID:URBdNjqi0.net
- 「間違ってるかもしれん」
たしかにそうだよ
「セル」とかを間違えたらダメ出しさ
そもそも、「入力した」数字は合ってるの?ってのもある
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:18:48.57 ID:SFK/4PFF0.net
- あと作ったシートの関数の上に、上から数字入力されて上書きされてて
「なんかお前が作ったシートが壊れてる!おかしい!」とかな
爺連中、他人に作ったシートにデータ打ち込むしかできないくせに
「保護の解除」の仕方とかだけは知ってやがって変な所いじりやがる
この前パスワードかけて、一部信頼できる同僚に教えてたら
なぜか爺にパスワード漏れてまた関数消してやがった
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:18:49.36 ID:eetaQM1wM.net
- 見積もりとかだとそもそも単価や項目を間違えて入力しているバカがいるからな
今一度手で確認するのは有効だよ
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:19:02.65 ID:+RJ/JX8H0.net
- >>295
お前みたいなのがいるからExcel使えねーとか言われるんだよ
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:19:40.62 ID:jgJYRjI/0.net
- >>297
「よし、俺の言うことに逆らって間違ったらお前が責任取るんだな」
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:19:54.71 ID:YVc8b6Ip0.net
- 実際は上司がエクセルマクロ見て、チェックすりゃいいだけなんだけどね
自分でチェックできないから困るんだろw
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:20:49.88 ID:cmJuinR70.net
- 計算式に割り算が入っていると思わぬ結果になる事はある
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:21:06.28 ID:mTerYfj80.net
- 今までの手法との間で検証しないと駄目でしょ
式、参照、範囲とかいろいろ間違いがあるかもしれんのだから
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:21:14.33 ID:BNNOoPTWM.net
- よく間違えるよ
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:21:18.56 ID:Y8HRB0nhd.net
- Excel→正しい
俺→Excelを操作
俺→正しい
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:22:34.57 ID:YVc8b6Ip0.net
- 上司
エクセル使おうと思ったら
間違えて計算式けしちゃった
A3にデータ入れてたつもりがA4に間違えて入力しちゃった
どこが間違ってるのか分からない。計算式戻せない。
部下が間違えてどこかの計算セルを消しちゃった。
その結果、他のセルがエラー表示されてるけど、直せない
↓
エクセル信用できない。手計算でやれ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:23:00.53 ID:YzagEArV0.net
- 俺の課長の何もチェックしなさは凄い
ほぼ何も見ずに判子押すぜ
10秒くらいは見ろと思う
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:24:19.45 ID:pLbpUPJv0.net
- 部下の仕事は疑うくせに、社会のいびつさは疑わない家畜
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:24:23.05 ID:qe846wYSM.net
- 実際マクロ組んでも半年は電卓叩くだろ
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:24:54.21 ID:uY0K/G9G0.net
- 大事な見積もり送るときは普通に何度も電卓叩くわ
そして入力が間違えてることは年1回ぐらいはある
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:25:06.58 ID:r6zzLkjv0.net
- 単に確認作業を求められただけなのに逆ギレするとか頭おかしい
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:25:31.22 ID:jS6iLlg00.net
- この前、新人が作ったエクセルの計算表が式間違ってたわ
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:25:40.05 ID:YVc8b6Ip0.net
- あと、エクセルのマクロ実行しちゃうと戻せないのが痛いよね
あれなんとかならないんだろうか
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:25:54.54 ID:gJrqvYO8x.net
- まあ検算は必要やろ
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:26:18.81 ID:98psSL+g0.net
- 昔バイトしてたとこの部署でみんな一心不乱で電卓叩く時間があって笑ったわ。あれなにしてたんやろ
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:26:23.21 ID:pNPmizHp0.net
- つか当たり前じゃね
表計算の式設定ミスの確認は必要
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:27:23.79 ID:HGRqTi2m0.net
- >>321
ドキュメントを過去の時点に戻したいとかは、
なんらかのバージョン管理ソフトでも導入しとけ
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:27:34.85 ID:qe846wYSM.net
- >>315
うちの課長は事務の女の子にハンコ預けてたわ
めんどいからやっといてって
権力って感じしたわ
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:27:36.96 ID:Gh9/70r30.net
- こんなもんいたって普通だろ
そもそもExcel自体が怪しいとこあるし
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:27:39.71 ID:5qsQpNBT0.net
- そりゃ生産性、先進国で最下位なワケだ
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:27:54.70 ID:F/3EdWpu0.net
- 自宅でエクセル練習ってどうすんの
やっぱ買わんとだめ?
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:28:12.16 ID:XO0FltFzM.net
- 実ほ本当に関数の計算結果が違うことがあるんだな。。関数の入力が正しかった場合でも。
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:28:30.99 ID:uY0K/G9G0.net
- >>329
フリーのが腐るほどあるんじゃない?
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:28:51.16 ID:rHosBgHNp.net
- 参照とか関数間違ってる事があるから検算するだろ
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:29:16.43 ID:YzagEArV0.net ?PLT(15000)
- http://img.5ch.net/ico/32k.gif
フリーは本当にバグ多いしすぐフリーズすっぜ
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:29:17.44 ID:SFK/4PFF0.net
- >>314
これが真実なんだよなぁ
「俺がよくわからないから、そんなの信頼しない。認めない」
エクセルわかる連中は賛同するけど、
エクセル覚える気がない、わからないベテランが新しい方法を否定する
「機械に頼らず、慎重に確認しろ」じゃなくて、「そんな得体のしれないもの信用できないから使うな」なんだよなぁ
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:30:22.13 ID:61GFLZYR0.net
- セル内の情報上書きして間違ってることは稀にあるけど
そんなもんはExcel上で別に検証する部分作っておけばいいだけだからな
Excel外で再計算する必要は無い
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:30:23.50 ID:YzagEArV0.net
- 若手世代の上司って40代とかだろ
EXCEL使えないやつなんていねーよ アホか
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:30:33.47 ID:Lm9DqOfF0.net
- 自動計算は最初のテストのみ念入りにやればいい、後は手動計算の方が誤算率高いだろ
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:30:58.68 ID:VVOkCBzz0.net
- さすがに嘘やろ
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:31:55.75 ID:TROl9mciF.net
- まあ、新人が提示するマクロで事足りる仕事って、それなりのレベルの仕事だろうから、ぶっちゃけ手でやろうがエクセルでやろうが大差ないと思うわ。好きにしろ。
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:32:28.57 ID:8YhDmA1I0.net
- >>329
Office onlineでいいじゃん
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:32:55.19 ID:vEaycluF0.net
- >>329
基本的なこと試すだけならOffice OnlineのExcelでもいいんじゃね
ただデスクトップ版Excelを買っていかに高度なところまで自習できてても仕事で使うのとはまた違うので
そこらへんは実地で切磋琢磨しないといけない
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:33:15.06 ID:BLVla3iP0.net
- 電卓のほうがミス出しやすいんじゃね
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:34:00.30 ID:+RFIKCMW0.net
- WindowsCE機にプリインストールされていたExcelは計算間違いのbugあった
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:34:25.68 ID:7Ysv1qw20.net
- 製薬業界ではcsvしてないエクセルシートは関数電卓で手計算しないとだめだぞ
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:34:38.75 ID:fvQUdoRKd.net
- >>334
計算式部分に保護かければ防げるんじゃ?
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:35:23.90 ID:61GFLZYR0.net
- だいたい間違ってたら大変なことになる様な仕事に
Excelなんか使うなよ
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:35:45.21 ID:dv/qpUUN0.net
- 経済衰退するわな
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:36:02.86 ID:YzagEArV0.net
- >>344
csvしてないエクセルシートとはなんだ
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:36:14.70 ID:TI7bsh6P0.net
- 電卓で計算して出した数字を、エクセルで作った表に入力してた馬鹿な非正規はいた
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:36:23.26 ID:HGRqTi2m0.net
- >>340
一時、これからはオープンソースだ!って
自治体でも導入してたよなと思って調べてみたら、
Jカスソースだけどうーんこの…
https://www.j-cast.com/2013/09/05183085.html
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:36:34.05 ID:i3fJfnFb0.net
- 上司「エクセル使えない人もいるんだからエクセル禁止な、楽してずるすんな」
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:38:12.67 ID:FK48NPBh0.net
- >>329
表1 列
VLOOKUP関数で表のA列に当
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:38:53.23 ID:3dqcGeLHd.net
- マジでそうなんだよなぁ
ちょっと違うけどフローチャート図をソフトで書いたら上に直してって言われたもん
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:39:02.24 ID:jk8lrdi+M.net
- >>131
昔、Pentiumの初期のやつが計算間違うことがあって問題になったよな
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:39:09.13 ID:eA0WXjAc0.net
- Excelのの資料、作成するたびに何かミスってるわw
やばいものは報告するけどそれ以外はしれっと直してる
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:39:10.62 ID:SFK/4PFF0.net
- >>345
俺がいるとこでは、上にも書いたけど
わざわざ保護解除してまで計算式消す爺がいるのよw
参ったので保護にパスワードかけて、エクセル得意な同僚にだけ教えたりしたけど
なぜか爺がそいつにパスワード聞き出してて、また計算式消してんのよw
そんで「お前が作ったエクセルシートが壊れたぞ!これだからエクセルなんてのは・・・ブツブツ」とかな
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:39:12.52 ID:FK48NPBh0.net
- >>329
ミスった
VLOOKUP関数使えるようになれば大抵のこともできるから頑張れ
そんなに難しくはない
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:39:33.17 ID:3dqcGeLHd.net
- VLOOKUPは事前準備多くてさすがになぁ
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:39:54.50 ID:FefOZaw+0.net
- DNAの研究で、Excelのエラー訂正予期しない動作起こしてデータ大量に失われたとかきいたことあるな
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:40:11.91 ID:8YhDmA1I0.net
- >>350
Googleのspreadsheet的な使い方をしないならMSのoffice一択でしょ
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:40:12.35 ID:NXVQ9AFK0.net
- でも実際、ドヤ顔で持ってきたデータの数式に誤りがあるやつってたくさんいるよね
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:40:25.07 ID:u4CB4m+aM.net
- 隠れてる端数が合わないから手計算で調整するしかないやろ。
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:40:28.61 ID:lspeCb720.net
- 入力した計算式自体がミスってることはあるよな
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:40:40.26 ID:KtS+3Vpg0.net
- Excelの計算式が間違ってることもあるからな
手計算で確認するか、計算式確認しろよ
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:41:13.31 ID:MgCt4kus0.net
- 電卓バカにしてたらミスやらかしたことあるので結局電卓使う羽目になってる
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:41:24.44 ID:+T3BVZrz0.net
- 嘘松
そもそも最近の新人はPC扱えないから
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:41:59.80 ID:XiJNEjm8a.net
- >>356
パスワード誰にも一切教えなきゃいいじゃん
あと入力するセルに色塗るとかシートを入力用と出力用に分けたりしてる?
そこまでやってあげないと
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:42:07.24 ID:fBN8rIhMM.net
- テーブル、VLOOKUP、ピボット、CTRL+カーソルキー
↑を使いこなせると画面シュバシュバさせながら仕事できてすげーかっこいいぞ
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:43:00.45 ID:Jg0qXE9t0.net
- >>321
そのマクロの先頭に
ファイルコピー&リネーム(元のファイル名+実行時の日付+バックアップと分かる表記)
っていうのを実装しておけばいい(共通化しておくと楽)
そうすればマクロ実行前後で比較も出来る
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:43:01.72 ID:w/uxqV8H0.net
- 参照が間違っているか式が間違っているか全部確認するよりも
電卓叩いた方が早い場合はある
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:43:27.96 ID:09N3hNUbd.net
- いやでも参照先間違えたり
信用されてないから言われんだよね
まあ嘘松だろけどさ
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:43:29.85 ID:akDkAeW10.net
- 経理やってたけど電卓での検算は必ずセットでしてたぞ。
普通なんじゃ無いか?
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:43:39.30 ID:YzagEArV0.net
- >>358
事前準備て
キーの位置変えるだけだろ
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:44:12.52 ID:jk8lrdi+M.net
- 計算式とかは先に作っておくんだよ
完璧に間違ってない数式と確認してからセルの保護
あとは使いまわす
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:44:20.75 ID:YBUpUpVHd.net
- >>180
あの、Excelだとその小数点以下の何桁目を繰り上げる・繰り下げる の設定あるけど
それで誤差がでるなら構わないんじゃないの?
電卓でも浮動小数点形式だろうしさ。Excelの小数点以下を設定した時点で誤差は出ること承知してるから、それでOKってことなんよ
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:46:18.17 ID:uY0K/G9G0.net
- ほんとに何でこんなミスしたんだろうという謎のミスをすることはあるのよ
自分はミスしないと思ってる奴は痛い目見るだろ
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:46:35.99 ID:HGRqTi2m0.net
- >>375
科学計算や、工場のセンサーの計測値の集計なら、
そもそもの入力に誤差がある事前提だから、誤差は許される
でも金融会計とかでは許されざるから言語でもDBでも、Decimal型が用意される
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:46:54.69 ID:pc6d8+jAp.net
- そろばん使え
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:47:19.65 ID:I1+t7S6+r.net
- かと言ってSPSSとかアホみたいに高いですやん
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:47:28.77 ID:wEU23iRs0.net
- わりとexcelで計算したのと手計算/REPLで打ち込んだやつの突合はやったほうがええと思う
営業がクソ見積出して死んだことがある
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:47:38.93 ID:ZDgQ4kqod.net
- 稀に小数点以下が悪さする
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:48:03.69 ID:1B8WBY+p0.net
- エクセル使った事を黙ってればいいんじゃない?
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:48:29.97 ID:mYaWPmdD0.net
- 気持ちはわからんでもない
エクセルで作る文章のフォーマットとかも怖い
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:48:51.65 ID:Kft+W3Eh0.net
- 最初に作った時と
後は定期的におかしくないか確認するのは当然だろ
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:49:06.45 ID:ivG957ma0.net
- 確認の意味なら別にいいだろ
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:49:22.64 ID:9V3ZZGsU0.net
- いつの時代にも嫌がらせで数値いじるガイジがいるからな
おまえらにも身に覚えがあるだろ?
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:49:44.40 ID:pIcX7Nh8M.net
- エクセルで小数点ある数字扱う時は注意必要ではあるな
だから一概に馬鹿にはできない
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:50:55.66 ID:QsSIquZWd.net
- >>356
そりゃUI間違えてるからそうなるんじゃねえの
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:52:26.42 ID:E5rmfcbW0.net
- 確認の意味なら全然ありだな
扱ってる数値が重大なものほど多重チェックしてなんぼ
まぁ、そこまで徹底しても改竄しちゃう国があるらしいがw
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:52:50.08 ID:Kta3EKPT0.net
- 土人ワロタ
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:54:17.80 ID:30b3c5o20.net
- 手動でやってもミスりそうで草
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:54:37.59 ID:uqDS0B0X0.net
- 電卓は信用するのか。そろばんの方が良いんじゃないの。
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:56:19.10 ID:Z+GhAhdmp.net
- >>392
わろた
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:56:23.22 ID:k7qo+j+iH.net
- エクセルは間違えないけど入力する人間が理解もしないで数値入れると事故になるからな
エクセルつーか部下を信用してない
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:57:06.65 ID:aTcul3Ghd.net
- Excelの計算式で出した数字には魂がこもってないんだよな
見れば分かる
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:57:35.41 ID:DBJ4Hu3Pa.net
- まぁ小数点3桁超えると
変な丸めが入って信用出来ない
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:57:41.84 ID:RBMjQZi70.net
- 使う頻度にもよるけどちょっと入り組んだの作ったら1ヶ月は手計算するな
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:58:58.10 ID:Nl4dyejYM.net
- >>389
クロスチェックで問題ないだろ
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:59:32.38 ID:16fmr0Ied.net
- 計算するふりして寝てろよ
会社ってそういうところやぞ
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 15:59:36.52 ID:7Ysv1qw20.net
- >>348
医薬品や医療機器など開発から製造において使用されるコンピュータ化システムが、正しく開発され導入され運用されることを確実に確認して証拠を残しておくことで、薬や医療機器の品質および品質保証に問題が無いことを保証することで、法的にもとても重要な要件となります。
要するに、エクセルシートの計算式とかも全部検証して記録にのこしてなきゃ使っちゃだめってこと。もし検証してなかったら、手計算で結果を確認。
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:00:04.37 ID:zaqEVsht0.net
- スレタイの部下みたいな奴は後で間違ってた時に反省しないから使えないパターンまであるぞ
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:00:14.02 ID:HGRqTi2m0.net
- >>395
なんというか、日本のものづくりの心が込められてないよね
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:00:45.00 ID:uY0K/G9G0.net
- 帳簿が合わないときの絶望感を知らないんだろ
部下が検算の重要性もわからないなんてかわいそうだな
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:01:22.80 ID:cl53wDF3M.net
- 富士通ではエクセルの帳票を印刷して蛍光ペンとなっがい定規で二人一組になって読み合わせをします
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:01:50.51 ID:EssGvmiK0.net
- そりゃ生産性最悪になるわw
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:01:50.81 ID:hYWWT9Gf0.net
- セルの参照先がズレてたり範囲が途中までしか掛かってないこととかあるからな
マクロもきっちり単体テストやってるなら良いが見よう見まねで作った素人がそこまでやる訳ないし
そういうパソコンの大先生的な奴が本人しか理解できないコードを残していなくなったらどうすんだよ
バカにしてる奴は働いたことないだろw
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:02:55.94 ID:YzagEArV0.net
- >>400
csvしてないエクセルシートってつまりなんだ 単純にそれがわからん
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:03:09.33 ID:93Q/J/1o0.net
- >>399
計算機を叩いてるっぽい音を出すマクロとか作るべきだよね
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:03:18.57 ID:oKcOcIInM.net
- 計算式の検証はしっかりやっといた方がいいよ
後で大きなミスが判明すると大変だから
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:03:34.46 ID:Z+GhAhdmp.net
- >>406
>セルの参照先がズレてたり範囲が途中までしか掛かってないこととかあるからな
あるあるだな
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:03:50.06 ID:7Ysv1qw20.net
- >>400
csv(コンピュータ化システムバリデーション)でググったら分かると思う
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:04:02.31 ID:4hi5Ax4c0.net
- 逆に、数式で合計出すように作った表なのに、
電卓叩いて合計欄に数字打ち込む馬鹿がいるからマジで頭来るわ。
こっちの列の合計欄と、あっちの行の合計欄が一致してるかどうかで入力ミスがわかるように作ってんのに、
お前が人力で打ち込んだら意味ないだろうが!
まぁ馬鹿に渡すシートに保護掛けてなかった俺が悪いのか。
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:04:13.20 ID:MKDeXdWOM.net
- excelで時刻の加減算は絶対やるな
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:04:15.88 ID:Y7bg+9M4d.net
- こういうやつの手動が正しいって言う自信はどっからくるんだろうな
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:04:36.39 ID:saKbXKNpp.net
- 万が一間違っててもエクセルのせいには出来んしな
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:05:00.45 ID:EssGvmiK0.net
- >>406
いやだから計算式あってるのに手計算やらせるんだぜw
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:05:05.33 ID:9XljrmoMd.net
- CPUとOSとアプリケーションのそれぞれに何らかのバグは必ずあるし
特定の組み合わせだけで起きるバグもあるかも知れない
誰も読まない使用許諾に結果は保証しませんぜって書いてあるんだぜ
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:05:15.64 ID:jSJrSpg9M.net
- エクセルが間違うことはないけど入力した数式を人間が間違うことはあるからな
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:06:09.64 ID:HGRqTi2m0.net
- >>400
自分の言ってるCSVって、もしかして↓のこと?
>ライフサイエンス業界(製薬業界、医療機器業界)でのCSVとは、
>”Computerized System Validation”の略で、
>日本語ではコンピュータ化システムバリデーションとなります。
Excelで"CSV"というと、カンマセパレーテッドヴァリューの事だと思われて、
話か通じてないんだと思うぞ
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:06:43.95 ID:ReAAeG9qd.net
- たまに本当に間違ってるからな
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:06:53.18 ID:XT/qDGtg0.net
- 有能俺『わかりました!』1時間スマホゲーム
有能俺『やってきました!間違えありませんでした!』
バカ上司『俺はちゃんとやってるな』
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:07:27.62 ID:YzagEArV0.net
- >>411
なんかそういう専門用語だったのか
単純に .csvの話がおもた
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:07:38.16 ID:cNSeo11Id.net
- >>416
計算式が合ってることを確かめるために検証するんだろ
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:07:38.74 ID:f+yjkN5WF.net
- >>58
パソコン使えない奴にExcel教えるのか?
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:08:42.15 ID:xObw8rBIp.net
- こういうのは初めてやる式だとエクセルと手計算をやることによって今後は同じ式をエクセルでやっても大丈夫なようにするためのもの
冗長化とはちょいちゃうけど安全のためや
技術職なら当たり前
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:09:12.25 ID:YzagEArV0.net
- アホ「日付の所=TODAY()にしたらいちいち入力せずに済むやん!!」
アホ「いつ作った資料か分からんくなった、、」
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:09:24.81 ID:7Ysv1qw20.net
- >>419
そうそうコンピュータ化システムバリデーションのこと
確かにcsvで検索するとまずComma-Separated Valuesって出てくるな
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:09:38.00 ID:uY0K/G9G0.net
- 帳簿が合わなかったら全部署にチェックしなおしになってもおかしくない
自慢のエクセルさばきでミスしてたら死にたくなるぞ
多重チェックぐらい当然だから
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:09:41.31 ID:Bux8ovWp0.net
- 計算式が複雑になりすぎて、毎回のように異常な数値吐き出してたら上司がエクセル不信になった
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:09:44.45 ID:LaCaI2x/0.net
- 範囲とか参照がずれてるときあるからなぁ
同僚が参照ずれでやらかして説教食らってたわ
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:09:58.54 ID:4s+F44dla.net
- 最終チェックは当たり前じゃないの?
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:10:13.19 ID:4L7wKLOw0.net
- 計算式が微妙で変な数字出たりするのはある
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:11:23.92 ID:YzagEArV0.net
- あんまりややこしい関数になる場合はもうそのデータシート作り変えろ
エクセルの関数で((()))こんなんやめろ
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:11:35.22 ID:ZDgQ4kqod.net
- 手計算と合ってる→Excelへの入力や計算は間違ってないと考えていい
手計算と合わない→どちらかが間違っている
これだけの話だからな
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:12:21.67 ID:4hi5Ax4c0.net
- 数値も数式も間違ってないのに、絶対電卓叩いた数値と違って頭抱えることあるよな。何度電卓叩いても違う。
2時間くらいかけて調べたら、行の高さが0になって表示上隠れて見えなくなってるセルに要らん数値が入ってたわ。
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:12:28.27 ID:ia0YzLG00.net
- 一から十まで電卓叩く馬鹿がいるかよ
必要な所だけ計算すれば良いんだよ
そんなんだから無駄な仕事押し付けられるんだ
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:12:33.80 ID:4s+F44dla.net
- >>433
すまんな
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:12:35.81 ID:oKcOcIInM.net
- Ctrl-Zポチッ
Excel「メモリ不足です 完全に表示できません」
↑コレどうにかしてくれ
会社PCが低スペックなのが問題なのか?
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:12:43.94 ID:nos+DJn90.net
- もう通信が高速化したんだから
現代では固定小数点でええやん(´・ω・`)
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:12:44.79 ID:HGRqTi2m0.net
- >>427
うん、CSVというとそっちしか浮かばないから
CSV化しないなら手計算?ばかなの?しぬの?
って思ったわよ、マジで…
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:12:51.60 ID:Z+GhAhdmp.net
- 入れ子多すぎて訳分からなくなってるのは触りたくもない
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:13:08.03 ID:orEKYNX+d.net
- 入社8年目で、これって酷いな
責任ある立場になったら変わるんかな
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:13:36.03 ID:1LhRMzi9p.net
- 残念ながら本当松
エクセルの合計を検算したりもする
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:13:45.52 ID:wzzkN72R0.net
- 時間潰せてええやん
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:14:01.45 ID:FY6ctXTAr.net
- 関数使おうがマクロ組もうが自由だと思うけど
メンテナンスできる奴いなきゃ意味ないぞ
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:14:32.81 ID:LaCaI2x/0.net
- そもそも他人が作ったエクセルシートなんかクソほどにも信用出来ない
責任者なら尚更だろうな
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:16:24.51 ID:9iLudQThd.net
- 値貼り付けとか使ってると消費税計算狂うときあるから過信しすぎるのも問題
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:16:54.67 ID:HGRqTi2m0.net
- >>438
画像貼りまくってシートが馬鹿でかくなってるとか、
リアルタイム再計算をOFFってみるとか
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:17:18.07 ID:yzNu1Tzk0.net
- プログラマーから言わせるとテストをしなさいってこった
ま、エクセルで検算するんですけどね
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:17:21.57 ID:4s+F44dla.net
- 本当の話だったらヤバイよな
8年やってて検算の重要性理解できてないとかありえん
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:17:45.73 ID:OVqDxwTl0.net
- エクセルがクソなのは計算が散らばってるために
管理ができないこと
functionを1つにまとめて書き出してグローバルで使えるようにするにはITエンジニア的なスキルを必要とするけど
エンジニアはエクセルにスクリプトなんか書かない
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:18:03.20 ID:O3DAQN7jM.net
- ズルすんなってExcel禁止令出されたことあるわw
もう辞めたけど...
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:18:24.79 ID:MYpZB463M.net
- >>433
自作関数量産するようになってからが本番
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:19:01.00 ID:pEI5knPF0.net
- EXCELの計算はマジで間違うからなあ
自分の知る限り二回ほどそうしたバグが判明した
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:19:03.39 ID:OVqDxwTl0.net
- その式が正しいかの仕様書もテストもないので
一度違う人の手でテストするのはアリだと思う
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:20:04.06 ID:4XvN4Om60.net
- 電卓が登場したころは、そろばんでやり直しさせられてたらしい
ジャップの進化は驚くほど遅い
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:20:05.46 ID:RoU+J0H70.net
- >>314
間違えて消せないようにロック機能あるぞ
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:21:04.03 ID:dwCvIL2n0.net
- エクセルは書き間違えるバカが絶えないから手動で計算し直すのは普通だな
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:21:14.73 ID:EKBLo/es0.net
- エクセルまで疑うのも大事なことだが、手計算よりもう少し簡易な検証方法を考えろよ
別の表計算ソフトを使うとか
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:22:53.01 ID:hzY/XmS50.net
- 全数検査か抜き取り検査かみたいな問題に通ずる
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:22:57.21 ID:OVqDxwTl0.net
- >>457
計算してるセルはロックできても
引数としてるセルに行追加で壊れるけどな!
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:23:18.30 ID:TR+5ORyq0.net
- このスレタイ、以前も見たよ
最近なんなん?
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:23:58.06 ID:OVqDxwTl0.net
- 手計算するんじゃなくて
csvで書き出して他のシートで同じ式書いとくとかはわりとあったほうがいい
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:25:23.42 ID:MYpZB463M.net
- ロックすると行の追加が出来なくて不満が出るからマクロで正しい数式を上書きするようにしてるわ
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:26:11.08 ID:VlhS1/v50.net
- そんな会社に勤めてる自分の無力さを呪え
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:26:14.86 ID:rlAxONzp0.net
- エクセルで計算したあと6人で電卓で確認してるけど普通だと思ってたわ
責任分散されるし
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:26:24.88 ID:MYpZB463M.net
- >>463
入力シートと出力シートは分けたいね。
数式書き換える馬鹿がいるから
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:26:36.73 ID:3dqcGeLHd.net
- >>368
画面シュバシュバ左遷な
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:26:40.12 ID:UbfqLYco0.net
- >>462
何ってこれが今の嫌儲のスタンダードなんだが
古いソース、使いまわしソース、捏造スレタイ、ツイッターソース、他板ソース、ロンダスレ
でマジレスが基本だぞ。転載禁止の名無しを掲げながらアフィカスにネタを提供するピエロの集まり
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:27:12.51 ID:+0M+xSYr0.net
- テストもしてないようなソースは怖くて使えん
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:27:16.86 ID:VAEkrJIhd.net
- Excelは間違わないだろ
人間のExcelへの入力ミスならある
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:27:50.45 ID:Vu3oeAn90.net
- >>459
その計算ソフトが正しく動作するかちゃんと確かめたの?
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:28:07.64 ID:LhBknkZyd.net
- 前任者が作った計算シートの間違ってる率なんなの
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:28:54.26 ID:Vs0yaV6m0.net
- vlook でデータ引っ張ってきても途中でおかしくなったりするから、俺はチェックしてるなぁ
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:29:49.95 ID:4hi5Ax4c0.net
- >>473
そんなんやから前任者は「前任者」になってしまったんや。。。
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:31:01.44 ID:XiJNEjm8a.net
- >>413
じゃあどうすりゃいいのさ
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:32:14.75 ID:L0D6Ato8a.net
- 見積書はどんなに計算しても客がこの価格といったらそれになる零細企業ですうち
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:32:29.44 ID:SYU7UGX40.net
- 何もおかしくない
チェックはしろ
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:32:36.16 ID:+HUitPzRr.net
- >>466
馬鹿ジャップかよ
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:33:48.68 ID:qz7E1Xe10.net
- アホにPCなんぞ百万年早いって事だな
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:33:50.84 ID:zh4A5PQF0.net
- それで給料くれるなら別にいいだろ
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:33:59.76 ID:kM4FmrCf0.net
- Excelは間違わないけど入力する人間が間違えてあきらかにおかしな数字になってる人いますよね
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:35:21.35 ID:xgRGmknq0.net
- やれと言われたらやればいい
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:35:30.57 ID:4hi5Ax4c0.net
- >>481
無駄に電卓叩いて潰れた時間分滞った業務を、サービス残業でこなす羽目になるんやぞ
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:36:51.07 ID:xgRGmknq0.net
- 過程が間違っていれば
どっちにしろ両方間違う
本人の意識次第だ
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:37:35.07 ID:x8J17S8N0.net
- >>400
手計算の過程は記録に残りますか?
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:38:15.10 ID:eGzgLl610.net
- 入力のチェックぐらいやろな
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:38:24.17 ID:4L68q8+ZM.net
- そんな簡単な命令しか出さない会社勤めてるんなら、自分もその程度の能力だからいるんやろ?
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:38:46.89 ID:3Ngg5Zk5d.net
- >>387
ほんこれ
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:38:48.87 ID:KbQVodcZ0.net
- 笑った
自分ができないだけでしょ
でもいうこと聞いてりゃ給料もらえるんだからいいじゃん
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:38:57.53 ID:EKBLo/es0.net
- >>472
二つのソフトが同じ数値を示したら合ってると考えていいだろ
二つのソフトの数値がズレたらそこだけ検討すればいい
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:39:02.30 ID:AcN9i5mv0.net
- まあ結果くらいは電卓叩いた方がいいかも
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:39:32.11 ID:WwIoS21RF.net
- 人間はExcelよりも信用ならないから、その人間が打ち込んだマクロなり計算式なりなんて信用できないんだよ
ましてや、成果物としてレビューされた訳でもなければ、ろくなテストだってされてないのだろ
Excelいじれる程度で万能感持てるとか、安くていいなぁと思うわ正直
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:41:10.41 ID:8J2gZIvmd.net
- まあ時間で金もらえるから文句はねえ
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:41:19.46 ID:+ISAMPjd0.net
- >>493
頭悪そう
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:41:24.30 ID:9fN9ukzN0.net
- ニート「嘘松」
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:41:44.31 ID:Slo9ajcz0.net
- MSエクセルじゃないけど
計算結果がバグで間違ってたり更新されない事ってあったんだよ
ビックリした
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:41:49.60 ID:SeobW+tz0.net
- 電卓にバグが無いことも証明しろよ
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:44:26.39 ID:Xlk+iSAuM.net
- 生産性が低いのは民度の低さだな
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:45:34.88 ID:RYv8Ihm8a.net
- いや当然だろこれ
確認しないなんてあり得ない
まぁ上司の仕事だと思うけど
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:46:51.92 ID:MrihhGsE0.net
- >>358
INDEXとMATCHしか使ってねーわ
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:47:00.07 ID:BEX1oClUa.net
- 普通の日本人ならエクセルは心がこもってないから電卓で検算するんだが
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:49:37.66 ID:IE4zijdz0.net
- 手計算でやれ!→電卓
?????????
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:49:38.53 ID:WP5Mdve+0.net
- 嘘松嘘松いう奴は思考停止のバカなのはわかる
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:49:41.84 ID:92+95KG+d.net
- マイクロソフトを信じない連中
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:49:52.92 ID:BGZ46BUYa.net
- 人の計算のほうがミスあるだろ…
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:50:38.20 ID:r4/IA7S50.net
- エクセルだと丸めがどうこうって昔見た覚えある
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:50:47.83 ID:txHMv69aM.net
- こんなこと本当に言う奴いるの?
社会人だけど信じられんわ
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:51:15.59 ID:+KZ1fiOxM.net
- 目の前にある高性能電卓でセルに一つ一つ入力してSUMで計算した方が確実だと思ってるけど
自分の頭で考えられないゾンビみたいな奴らだから言っても無駄かなと思ってる
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:51:33.53 ID:X7MG+NZC0.net
- 経理屋だったけど新しいもの作ったら3回ぐらいは以前のやり方と数字が合うかチェックしてたわ
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:51:40.29 ID:IE4zijdz0.net
- excelだと間違いがあるかもしれないからmathematicaかwolframを使え
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:51:46.33 ID:mfnGLGBG0.net
- >>503
テンキー知らないのか
よくテンキーレスでドヤってるやついるけど
働いたことないんだろな
必須でしょテンキーって?
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:52:04.14 ID:ygld7eG+0.net
- 電卓が神様だからな
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:52:24.98 ID:xaQ+drasd.net
- 関数や数式確認できない上司って普段なんの仕事してるんだ?
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:52:26.39 ID:zNJ+/GLW0.net
- Excelは書式とかで計算されなかったりするからいまいち使いにくく感じるのはわかる
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:52:57.92 ID:RLrbDMWW0.net
- 今日の日付入力するとき、ケンモメンなら当然「Ctrl+;」使うよな
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:53:54.16 ID:m8B4b8DNa.net
- >>4
電卓が壊れるわけないだろいい加減にしろ
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:53:55.32 ID:hJIscMJf0.net
- まあ半分は正しい
間違ってるかもしれんということは正しい
手でやる必要は一切ない
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:54:38.26 ID:6yt7JE5C0.net
- 式抜けてた事はあったわ、血の気が引くとはアノ事で提出前に確認してよかった。
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:55:09.61 ID:zvaTBnxl0.net
- 範囲選択ずれてたり参照1箇所漏れてたりって実際結構ある
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:56:25.14 ID:AEgJSLZL0.net
- http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/itpropower/admin-kun/025/admin025_l.gif
12年前のネタ
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:56:32.54 ID:mfnGLGBG0.net
- だいたいエクセルってDBのデータ直接弄ってるようなものだからな
安全性なんてゼロだわ
まともな企業はエクセル直接触らない
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:57:21.49 ID:join1nliM.net
- こういう会社流石にもう嘘松の中にしか存在しないでしょ
うちも超零細だけど流石にエクセルくらい普通に使う
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 16:59:01.63 ID:BEX1oClUa.net
- 関数使うなVBA以外使うなみたいな所は逆にめんどくさい
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:04:30.80 ID:77oBo+Xw0.net
- むしろ電卓の手計算よりExcelの数式や引用のミスの方が多そう
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:04:48.76 ID:IyYS/9k50.net
- マイクロソフトは計算の保証はしてないからね
ソフトのバグやハードウェアの故障もあるし
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:07:53.94 ID:EJXEXmrN0.net
- テンプレート作れよ
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:08:02.06 ID:F2AOAl4J0.net
- >>510
それでいいわな
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:08:06.91 ID:vEaycluF0.net
- >>526
もう20年以上世界中で恐ろしく使い倒されてるからExcelの信頼性はわりと高いよ 絶対じゃないけど
Excelに比べると圧倒的に経験値足りてないAccessとかだとボロがでやすい
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:09:34.76 ID:mfnGLGBG0.net
- >>528
バグは通常で考えれる部分を越えたとこから発生するんだよ
ぜんぜん安全じゃない
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:10:08.79 ID:Vu3oeAn90.net
- GMP下に製薬会社だとエクセルシートのCSVはしょっちゅうやるな
スプレッドシート一つ作るのにめちゃくちゃ時間かかる
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:10:37.76 ID:HOUSbQPX0.net
- >>514
エクセルは使えないけどパワーポイントが大好きでクソみたいな分かりづらい資料無駄にたくさん作ってくれるよ
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:10:47.02 ID:Q4iSBIN40.net
- 俺の「Excelの計算結果を信頼してはならないことの証明ファイル」に
新たなシートが3枚追加された
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:10:48.21 ID:2BKPRvIAM.net
- $←セル指定のこれウザい
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:11:39.45 ID:d1MEiKq60.net
- マクロは"ズル"
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:12:39.98 ID:5Ioa+qmv0.net
- 電卓で参照し直す必要はないが
何かしらの検証は必要
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:12:59.40 ID:5Ioa+qmv0.net
- >>534
F4使え
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:13:37.84 ID:IE4zijdz0.net
- エクセルに入力してデータ送ってくれるのはいいけど別ファイルを参照してるデータをそのままにするのやめて
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:13:54.22 ID:l1lctE7I0.net
- 見積もりソフト作ってたけど丸め誤差とかかなり神経質にやってたぞ
だから信用できないってのはわからんでもない
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:14:07.38 ID:R/pM8af+d.net
- 反映されて無かったりするよ
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:14:21.43 ID:zd4dJbDC0.net
- >>7
信じられ無いだろうけど
本当に電卓叩き始めるぞ
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:15:47.67 ID:REPhPQfN0.net
- >>1
この上司の性能を確認した方が良いな
学歴詐称じゃないのか?
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:16:58.80 ID:NiZMwmIMM.net
- >>6
サーバーに対するコマンドは基本コピペだわ
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:19:54.43 ID:nuyf51vy0.net
- まあいくつかのセルを抜粋して検算するくらいは普通やるよな
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:20:03.18 ID:YzagEArV0.net
- >>541
ノーチェックで検印押せと?
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:21:06.92 ID:mNxqwpv9M.net
- プログラム作っても1回目は手計算で確認するだろ
2回目以降の繰り返しを省くためのものなんだから
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:21:42.33 ID:mOKLAgU10.net
- エクセルは手早く計算することを第一に作られてるから計算精度自体は高くないぞ
経理系なら検算するやろ普通
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:24:44.31 ID:LxzwcaeFa.net
- ワイ有能新卒公務員木綿、見積もりチェック用のマクロを開発した模様
エクセルでデータも出させるんやけど全部手打ちの業者とかなにがしたいんや
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:25:34.60 ID:HvijWPc/d.net
- エクセルは予期せぬところで四捨五入しだすから金額なら絶対やめとけ
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:26:27.38 ID:vEaycluF0.net
- 無課金で数年'続けていたソシャゲをやめて'分かった、ただ1つの事実
http://fortui.opeik.ga/game/2018102709328853
正義の心で怒る人たちは、なぜ幸せになれないのか。
http://fortui.opeik.ga/gz/20181024000293
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:26:48.65 ID:YzagEArV0.net
- >>548
見積をエクセルで出させるのかよ
ヤクザな業界やな
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:27:18.10 ID:LxzwcaeFa.net
- >>549
関数によって四捨五入や切り上げ切り捨て変わるんだから当たり前やん
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:28:17.27 ID:LxzwcaeFa.net
- >>551
額が大きかったら当たり前やろ
ましてや工事とかなら単価の根拠から全部出すのが普通
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:30:01.89 ID:tjIhvTQnp.net
- 奴隷のくせに効率化なんてかんがえるなよ
というか、エクセルで出したやつを電卓で検証させられるような仕事のやつなんて
効率化されていったら首やぞ
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:30:43.78 ID:uDNTtm9U0.net
- 行足したらSUMに含んでないとか表示は整数なのに実は小数点以下のデータとか普通にあるから適度な検算はやったほうがいい
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:31:31.42 ID:wEU23iRs0.net
- >>553
改竄を気にしてんのやろ
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:31:40.60 ID:S0I3c54+0.net
- 評価は必要だろ
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:32:00.12 ID:sxH1IY070.net
- いや見積もりするなら電卓でダブルチェックするのでは
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:32:08.06 ID:fOpKwFvwM.net
- 「Excelで自動計算なんて心がこもってない、お客様に失礼だ。手作業での計算は心がこもっているから間違っても許されるしお客様に対して失礼でもない。」
This is JAPANESE
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:33:01.94 ID:BtbAavS4a.net
- 関数の式や入力自体間違っていることがあるので、強ち間違いとも言えない。
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:33:19.61 ID:YzagEArV0.net
- >>553
単価の根拠は別で出すだろ
それをEXCELで提出させるんだ
すげー業界やなあ
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:33:35.35 ID:LxzwcaeFa.net
- >>556
本紙も別にもらうに決まってるやん
エクセルに社印入ってないやろ
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:33:51.93 ID:xvfRaRmT0.net
- テストしろって意味じゃないの?
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:35:09.39 ID:0ghkX7fL0.net
- 早く終わって遊ばれても困るからできるだけ手順踏んで無理やり仕事作ってるだけw
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:35:51.73 ID:LxzwcaeFa.net
- >>561
公共工事の厳しさはえげつないンゴからねえ
端数の丸めかたも決まってるから、一円単位で端数処理ミスってたら突き返すで
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:36:31.88 ID:TqUOrekE0.net
- マイクロソフトのバグより確認する上司や入力する部下の頭のほうがバグってるからな
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:37:04.55 ID:Q4iSBIN40.net
- >>553
あのね
よそに提示する見積もりには、単価の根拠、すなわち自社の利益分なんかが分かる情報は
記載しないものなのだよ
思うにきみは、役所関連の案件の一次受け・二次受けに対して提示する見積もりを計算し
上役に提示する作業者だね
そしてそれがそのまま役所に行っているのだろう…との想像をしているが、それは誤りだよ
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:37:21.71 ID:MYpZB463M.net
- 関数の評価が出来ない無能だからExcelの計算を間違えるんだろ
こういう馬鹿は電卓を叩いても間違える
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:38:13.24 ID:D2bjG7FN0.net
- >>560
ならそこを確認すればいいよね
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:39:46.14 ID:C3zW35n40.net
- 実際信用出来ないのは分かる
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:39:55.59 ID:2tF8M7380.net
- CSVだと数式、マクロは検証が必要だけど
手計算は検証無しでOKだからな
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:40:19.85 ID:j5Q2aOUW0.net
- NASAだって計算を複数のチームでやって全員同じになるまでやるくらいだし別に手計算だからっておかしくはない
ただしそれをひとりにやらせるくらいなら何の意味もないね
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:41:12.25 ID:FC7RTKM60.net
- 引き継いだ物件の内訳明細見てたら合計金額から漏れてる小計あるの見つけた
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:42:30.06 ID:HGRqTi2m0.net
- >>567
んなもん、業種によるんじゃないか
うちらも利益率なんかは記載しないが、
必要な費用工数のざっくり内訳は求められる
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:42:52.81 ID:D2bjG7FN0.net
- >>572
検算を手計算する意味はないよね
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:44:01.92 ID:arjh5T0Va.net
- Excelが間違えるんじゃなくて人間が間違えるんですよ。
自動計算した結果をある程度把握してる人なら間違いがあった場合の数字のおかしさを
察知できるけど、右から左に流してるような人だと間違いをそのまま通しちゃうからね。
新人相手ならその数字の妥当性を学ばせるためにも手計算もやむなしみたいな部分は
あるだろうね。
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:44:14.12 ID:UosEZdY80.net
- @shota_Excellent うちはエクセル信用ならん!Excelからデータ出してAccessを使え!でももとはExcel!信用ならん!!なので更に意味不明です…
@holy_0203 そんな方々が、Accessなんて使えるの・・・?
@shota_Excellent 他の人が組んだみたい
まんさんの言ってることよくわからんのだけど?
そりゃチェックするなら元のデータが入ってるエクセルじゃね?
というか他人の組んだものなんて俺も信用しないわ
前任者のマクロなんてぐちゃぐちゃのことあるのに・・・
なんでエクセルが壊れてるのーとか普通に言い出しそうだよねこのまんさん
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:44:28.23 ID:2EF2dPuA0.net
- 高卒や私文レベルの脳味噌だと、ITや算数がオンチすぎて、式のチェックができないんだよな
だから事務マニュアルに式のチェックという項目を入れられない
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:45:08.97 ID:I1q2cNHl0.net
- まあ俺の作ったエクセルはよく間違えるよ
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:46:44.58 ID:X0YHbvOT0.net
- エクセル使ってるだけマシ
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:47:20.40 ID:Xyr6MR9Vd.net
- これによって無駄に勤務時間が増えるとか負担が増えるとかでなければ
無駄なことしてるくらいが余裕あっていいぞ
まあジャップランドなら負担間違いなく増えそうだけど
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:48:08.27 ID:j5Q2aOUW0.net
- >>575
一カ所ずれてて参照が違うとか足し算漏れてるとか何かエラーってあるからね
税理士事務所いたけどエクセルで簡易な表を作るとして
まったく違うアプローチである手計算で人間の目で足さなきゃいけない項目を足していって「あれ?なんかExcelずれてる…」ってのを発見したのは一度や二度じゃない
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:49:13.72 ID:Xyr6MR9Vd.net
- >>65
殴り殺してえ
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:51:54.12 ID:yMJ0oGE6M.net
- 実際に結果が間違ってることは普通にあるけどな
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:52:39.80 ID:586srWeva.net
- FAXで電話確認する謎習慣あるじゃん
社内メール後の電話確認も同様なのな
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:54:32.09 ID:gXebtUAA0.net
- ソフトのテストはきちんとやる癖になぜExcel計算のテストは怠るのか
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:54:47.25 ID:UosEZdY80.net
- 他人の組んだAccessの計算結果が間違えるはずないってこのまんさん本当に理解して言ってるのかなあ?
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:54:48.92 ID:D2bjG7FN0.net
- >>582
それ式と表見ればわかるよね
かくにんすべきはそこでしょ
どんなバカでも1+1=2がであることを確認するやつはいないようにレベルが低いと確認するべきところの程度が低くなるんだね
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:56:44.64 ID:eCNADAwWd.net
- 数式いじられてたり参照抜けてたりって結構あるからなあ
自分で組む場合はどこかでダブルチェックになるように組む
人のExcel使う場合は下二桁だけ検算したりはする
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:56:55.07 ID:ErsOq2sM0.net
- むかしは、ワークシートで作った発注書をPCから直にファクスすると手書きしろと怒られたもんです。
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:57:07.62 ID:s2/ndC6ma.net
- >>574
内訳は必要なら出すけど
EXCELで出すのは禁止行為だな
改竄のおそれあるし
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 17:58:29.27 ID:dwCvIL2n0.net
- >>585
ダブルチェックは当たり前
届けたと思ってたメールやFAXが実は届いてなくて、て話はよくある
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:00:06.06 ID:y/aJwAaja.net
- もう経理もR言語使えよ
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:01:20.47 ID:9pfoVeHH0.net
- うちの会社もこれだ
エクセルで作った紙に、毎日3回手書きで書いて計算する仕事がある
ばかかよ
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:02:29.51 ID:EJOBynl70.net
- >>4
新しい電卓買えや
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:05:38.07 ID:XcjJr37E0.net
- 実際やった方がいい
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:06:42.38 ID:5Psnme6V0.net
- うちの親父も携帯から電話するとキレる
家電じゃないと信用がない、舐められる、馬鹿にされるとか謎理論展開する
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:07:15.98 ID:5Psnme6V0.net
- >>596
良いわけあるか馬鹿が
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:09:45.36 ID:yMJ0oGE6M.net
- >>597
全く話が別
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:10:48.26 ID:N2y7oK210.net
- 手計算の何を信頼してんだよ
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:11:16.27 ID:ReAAeG9q0.net
- 1セルだけ文字列の書式設定になってるかもしれんからな!!!
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:12:42.21 ID:5T0hZxnf0.net
- >>6
それコピペ元が間違ってたら、次回以降ログインできないやん
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:13:11.15 ID:TJNXNZxr0.net
- 数式ズレてるのに気づかないバカ多いからな
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:15:26.53 ID:u9pQVSymd.net
- 入力された式がトチ狂ってないか一応少しだけ電卓で確認するわ
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:16:56.26 ID:+h7XHQNQM.net
- 検算は必要
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:17:24.34 ID:x+00Yfpe0.net
- 計算は正確だけど式が正しいか不明だからチェックは必要
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:17:44.09 ID:L58/5s330.net
- 馬鹿か?エクセルで計算したら次の仕事来るじゃん
ぽちぽち手動で計算して時間調整して帰るんだよ
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:19:09.63 ID:NqtLoFxFa.net
- 実際に範囲指定や少数設定
間違えてるのはよくある。
間違えた金額、自分で負担しないなら手計算、するべき
自分自身で負担する立場なら
不要という判断しても構わんが
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:19:31.78 ID:f6neEcu9K.net
- コンピューターより正確に計算できる人間
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:19:48.77 ID:oZG57F7Jd.net
- 手入力のほうが履歴が残らないから検証には不向きだし、作業者チェック疑うなら自分でクロスチェックやれって話だよな
現実はこんなん放っておいて後でしれっと出しとくだけだが
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:25:01.40 ID:pOrn/YUHM.net
- 完全に毎回同じフォーマット使うならいいけど、
実際は案件ごとに行足したり書式変えたり使うシート数変わるから参照先や範囲の確認は必須だわ
紙に手計算で合計金額だけ出す→計算前の仕入れと売値だけ入力→計算結果同じで利益率だいたい合ってれば見積りok
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:26:59.50 ID:97l2kja+d.net
- Excelの計算機能はバグがあって、厳密な結果が必要な分野では使用不可って知らない人多すぎだよな。
Rとかpython使えよ
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:27:18.80 ID:s2/ndC6ma.net
- 後輩の見積チェックするけど
普通に間違ってたりするし、チェックは必ず必要よ
プログラムの処理だって絶対チェック機能はあんだから
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:27:26.71 ID:sxDoEJd/0.net
- 違う方法で検算したら正確性は増すからな
量によるけど電卓チェックは基本する
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:27:41.15 ID:E72a8y+Pr.net
- むしろ今は30~40代上司が組んだマクロ付きエクセルシートの改造すら出来ない新卒とかたくさんおるで
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:28:32.22 ID:I3tgE5Hm0.net
- お前の計算式信用なLANと言われたやつ泣いてたわ
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:30:16.22 ID:j5Q2aOUW0.net
- >>588
仕事を実際やってる人間なら分かるよ
実際計算機で足した方が早い
印刷した方が間違いに気付きやすいっていう研究もあるし
思ってる以上にPCのディスプレイって間違いを発見するという作業に向いてない
それをやるなら結局電卓出してきた方が早いし確実になるわけ
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:30:22.96 ID:rO8sDS1da.net
- >>588
おまえはそうやって確認したつもりになって流してるだけだろ
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:33:32.35 ID:RFDnWMZI0.net
- >>7
年寄りもだけど若いのも使えないよな
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:34:09.98 ID:Rwj+yXfnx.net
- ダブルチェックってそういうもの
人を変えたり方法を変えたりして違う角度からやるべき
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:37:35.99 ID:cMgoVsHzd.net
- 行消したり追加したのに確認しないバカがいるからなー
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:40:04.67 ID:r+dpC9wr0.net
- 検算はマジで重要
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:41:02.74 ID:UaoF2SOB0.net
- EXCELは小数点の四捨五入で誤差が出るが、整数計算ではまず間違えないだろ…
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:44:44.83 ID:n1+TqZ2ra.net
- >>6
それは犯罪防止だろ
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:45:17.26 ID:fg9IPaFE0.net
- こいつ、相対参照絶対参照知らなそう
って奴に計算式なんて任せられるわけないからな
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:45:20.89 ID:VCmSqQ1hp.net
- つか、50過ぎのオッさんほど合計値も手入力して若い課長に注意されてるよなw
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:46:00.31 ID:NqtLoFxFa.net
- 有効桁数全然足りないからなexcel
結構、c++とかで
dll組んで計算させてた
excelの計算信用できるって
どこの新興宗教だよ
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:46:14.78 ID:NpBe07uv0.net
- いや 普通チェックは上司がするもんだろ
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:46:50.34 ID:fz5uWVo70.net
- >>597
50代60代ってむしろ携帯を異常に信奉してるような
加入権への裏返しかもしれんけどね
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:48:21.05 ID:c5pMqbjk0.net
- 小数点切り捨てしてなくて合計ズレだすやつ
関数が理解出来なくて合計欄を手打ちするやつ
ゴミはわんさか居るからな
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:48:40.63 ID:r+dpC9wr0.net
- つか、大事な文書ほど2人、3人で確認させるけど
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:48:42.89 ID:f52Jg2QP0.net
- エクセルシステムのいいところ
データと計算ロジックと見た目が同じ場所にあるので作るのがかんたん
エクセルだめなところ
データと計算ロジックと見た目が同じ場所にあるので異常データや機能変更に弱い
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:49:18.30 ID:UHWBzsY4a.net
- 時間は丸められるからズレることがある
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:51:35.57 ID:B10yPkz60.net
- エクセルが間違えるなら手で計算したらもっと危険だろ
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:52:04.72 ID:vLr12jh0p.net
- 行消したり追加して参照おかしくなるって面倒くさいよな
ExcelにもMVCみたいなの実装して欲しい 或いはAccess
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:53:05.59 ID:2TiUrGJQ0.net
- どこにヒューマンエラーあるか分からんから違う方法でチェックするのは当たり前
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:54:41.13 ID:NInhyCjw0.net
- >>634
エクセルと手計算で同じミスはしないだろ
結果が違えばエクセルが間違ってるんじゃなく、
結果が違えばどちらかが間違ってると考えろ
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:55:07.36 ID:lmWJsfys0.net
- さすがに今時こんな会社ないから嘘松
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:55:49.85 ID:2TiUrGJQ0.net
- >>634
エクセルを信用してないんじゃなくてエクセルを使うお前を信用してない
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:56:03.59 ID:usnJxHaB0.net
- 絶対参照すべきなのに相対参照になっててズレることはあるからな
おそらく上司は絶対参照すべきなのに相対参照でズレたことあって未だに絶対参照のことしらない人だと思う
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:56:22.57 ID:oIZsssZ20.net
- ジャアアアアアアア
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:56:49.02 ID:9RSZHBwN0.net
- 過去のデータ使って検証するのは常識だろw
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:58:52.22 ID:tjIhvTQnp.net
- >>567
トヨタは出させるぞ
役所とか、省庁関係の仕事も出す
だから、効率化して利益が増えたらその分返さないといけない
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 18:59:45.01 ID:hr4LCrBo0.net
- 割と式間違えたり計算式入ってなかったりするときあるから順当
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:00:25.55 ID:qxpzp3Ppr.net
- CDなどへファイルコピーする時の
windowsの残り時間〇〇分っていうのが全く信用できないみたいなもんか
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:00:36.86 ID:tjIhvTQnp.net
- >>626
たまにいるわ
エクセルで暗算するやつ
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:04:52.72 ID:5PnBe3xp0.net
- 馬鹿が計算式間違ってる可能性はある
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:05:45.83 ID:hikiczkL0.net
- よくわかってない人が裏の属性消しちゃうことはよくある
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:07:05.69 ID:NInhyCjw0.net
- >>643
役所、省庁関連の建築や物品見積りは何度もみてきたがそんなの聞いたことないぞ
なんのジャンルや
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:07:17.91 ID:z5RwXRcF0.net
- 古い請求書のexcelファイル引っ張り出して請求書作ったら消費税5%だったでござる
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:11:50.26 ID:zAE7tYF4d.net
- 5回やると3回違う答えが出るレベルで電卓叩くのが苦手なので検算も白紙のエクセルに数字打ち込んでる
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:16:57.98 ID:WXadIGV2a.net
- >>588
全く別のアプローチからの検算が有効なんだよ
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:18:25.51 ID:yMJ0oGE6M.net
- >>650
そういうの普通にあるからな
EXCELで自動計算したから検算の必要がないとか言ってるやつは仕事できない無能
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:21:41.76 ID:D3UTLNZbr.net
- 横に自分で関数作って検算すりゃいい
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:21:42.82 ID:Dq7WUxCt0.net
- 無能が作ったファイルだと小数点以下の処理や消費税計算が甘くてずれる
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:28:04.36 ID:LxzwcaeFa.net
- >>567
利益分は諸経費で経常するのが普通だろエアプ
つーか随契範囲外で予定価格作るときの見積もりなんて複数者取って査定するから単価に利益分含んでも意味ねーよ
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:28:56.11 ID:rO8sDS1da.net
- よくわからんでセルコピペして壊してすまんな
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:29:08.01 ID:IE4zijdz0.net
- >>652
群論やホモロジー代数を使ってもいいのですか!?
使えるのかは知らないけど
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:29:42.44 ID:EKBLo/es0.net
- >>653
それはエクセルの数式を検査すべきで、手動で検算するのとは違うような
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:30:40.98 ID:WXadIGV2a.net
- >>658
よく分からんけど電卓より早く結果出るなら良いんじゃない
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:32:05.16 ID:WXadIGV2a.net
- >>567
>>656
「単価」をどこまで細分化して考えてるかお互いでズレてねーか
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:32:28.38 ID:FnZp8nno0.net
- >>274
自分で作ったソフトなら消してから退場すればよかったのに・・・。
どうせ誰もレビューしていない職場内公式ツールじゃないなら消してもいいでしょ。
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:34:14.19 ID:IE4zijdz0.net
- >>660
エクセルがやってることと電卓でやることは「全く別のアプローチ」と呼べるものなの?
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:34:59.86 ID:mMr8En0j0.net
- 部下「間違ってました!(ホントは間違っていない) さすが○○さんの洞察力にはいつも助かります。これからもご指導よろしくお願いします。」
上司「そうだろそうだろwwww」
部下「ありがとうございました。(ちょろいぜ。)」
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:35:06.31 ID:rO8sDS1da.net
- >>608
それは求められてねえんだよ
1ドル合わないからって永遠検算させられた事に怒って財布から1ドル叩きつけて帰ったって話コンピューターサイエンスのなにかの本にも載ってたしありふれた話なのかもしれんけど
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:35:59.01 ID:GYyIDhzKM.net
- まじかー😾
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:36:37.73 ID:WXadIGV2a.net
- >>663
そんなこと言われても厳密な言葉の定義とか捉え方の規則とかよく分からんぞ
「違うやり方」とかでいいか?
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:36:57.41 ID:lBxKR5QX0.net
- そんなもんだろ
俺だってタイムカード計算にエクセル使って
親方に怒られたもん
合ってるかどうか分からんって
そういうもんだよ
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:37:20.63 ID:lni/uEtS0.net
- 上司「EXCELの計算式を誤入力しているかチェックしろ」、という意味だと思われる
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:38:06.06 ID:WXadIGV2a.net
- >>668
親方からしたらお前がやってる方法が良いのか分からんからな
仕方ない
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:38:54.69 ID:zx0hQMkR0.net
- 「Excelの機能で楽をするな」
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:42:30.99 ID:97l2kja+0.net
- 分類して数ページに分けてそれぞれ合計を出してプリントアウト
これらを総合計したのがこれですってやると説得力が高まる
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:43:27.68 ID:pq8rNPj00.net
- つくづく土人だねジャップって
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:44:19.58 ID:IE4zijdz0.net
- >>667
違う道具でいいんじゃない
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:46:32.78 ID:dE655PZX0.net
- 手計算したら間違えた
俺がエクセル頼るのは俺よりは整合性取れるからだしな
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:46:39.98 ID:GjQmqw6Q0.net
- ダブルチェックは必要なことやろ
ニートって妄想職場叩いて妄想女叩いて
引きこもりで童貞の自分を正当化してるだけやん
つまりヒキも童貞もなんとかせなおもて焦ってんやな
だからって他叩いたらアカンは
素直に誰か助けてください!て叫んでみ?
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:50:23.78 ID:+RJ/JX8H0.net
- でも、電卓のダブルチェックってとは滅多にない
根性論ジャップ
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:50:54.92 ID:HGRqTi2m0.net
- >>676
ダブルチェックが必要なのはわかるが、
午前中かけて電卓叩くという方法は、チェック方法として最悪やろ?
効率の悪さをのぞいても、電卓の操作ミス、値と確認対象の見間違え、
別のミスが入り込む要素が大きすぎる
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:51:35.96 ID:FUdB6Eet0.net
- 実際に最初に入った職場で見せられた年間入出金の分析表は
たぶん式が間違って入ったのか合計がおかしな桁になってて
新入社員の俺がいうのもあれなんで黙ってたけど誰も気づいてなかったな
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:54:41.47 ID:TzCYj+/L0.net
- たまにいらん修正して値がおかしくなってたりするから完全に信頼するのはダメかもね
パスワードは紙メモを毎回テキストに打ってコピペがセキュリティ的にはいいんじゃね
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:54:47.71 ID:2TiUrGJQ0.net
- こうすればミスがありませんよなんてやり方信頼される訳ない
ミスがあるのが当たり前で一定数あるミスを確実に発見出来るやり方が信用される
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:55:52.55 ID:gK+orhaq0.net
- 不動産とかの世界ならダブルチェックは当然じゃないの?
手でやろうが、電卓だろうが、エクセルだろうが間違いは起きるだろ
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:57:14.61 ID:dekeBM3X0.net
- ミスが起こりようもないようにすりゃいいじゃん
検算のロジックをくんどきゃいいじゃん
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:58:08.52 ID:bG5OwDOp0.net
- まあ凄く大事な資料なら手計算で検算することはあるけども
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 19:58:40.35 ID:9JH3cxF50.net
- テスト無しは有り得ないんだが馬鹿なのか
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:01:56.02 ID:lykNxZfh0.net
- エクセルで間違える奴もいるからな
小数点以下の四捨五入と表示桁数が合ってなくて手計算と合わないとか
途中で行をコピペしたから合計値が合ってないとか
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:04:16.54 ID:qxpzp3Ppr.net
- 普通実績のある作成verが配布されてるはずだけど
お前らの会社って毎回作ってんの?
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:08:29.55 ID:HGRqTi2m0.net
- >>685
マクロ組んだらテストしろ → わかる
マクロが正しいか怪しいからマクロを検証しろ → わかる
マクロ信用できないから電卓で確認しろ →
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:11:06.13 ID:WXadIGV2a.net
- 午前中かけて検証って言っても
どれだけ時間かけてエクセルで値出したのか、どんだけ複雑な内容なのか、どんだけ重要な仕事なのかにもよるし
これだけで間違ってる間違ってないとか分からんだろ
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:11:21.78 ID:dekeBM3X0.net
- 自動化を作り出す人間ならアドバイスの仕方があるわな
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:11:35.04 ID:1FxAJaD50.net
- 本当に大事なことならExcelなんざ使わん
間違いが起きないようシステム的、運用的に縛り入れる
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:11:48.11 ID:tP00YHS00.net
- 初代Pentiumならあり得る話・・・。
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:11:57.56 ID:9JH3cxF50.net
- >>689
まあな
SUMだけで言うアホ上司もいそうなのが侮れない
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:17:09.76 ID:9JH3cxF50.net
- >>688
関数だけで何とかしろ
素人マクロは信用出来ない
信用に値するエビデンス出せ
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:19:09.54 ID:XwNdEFb10.net
- >>514
仕事取ってきたり軌道乗せ続けるための人脈作り、それで増えたタスクは全部こっち…
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:20:55.87 ID:dv443YkR0.net
- 未開のジャップラン土人
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:21:16.53 ID:6kQ/ONRqM.net
- ファイルをリネームするクソみたいな作業があるんだけど
バッチ作っても未だに許可が下りないわw
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:22:30.83 ID:HGRqTi2m0.net
- >>694
>信用に値するエビデンス出せ
それが、「マクロ組んだらテストし」、「マクロが正しいか怪しいからマクロを検証し」だと思うんすけど
このツイッターの所がテストしてたのか、嘘松なのかしらんけど、
テストして検証して、それでもだめだ、エビデンスを、というなら、
具体的なラインと目標点は?
たとえば過去の資料を入力して、過去の手計算結果と等しいかとか?
でもそれもテストの一貫というか、結合テストとしてやるよね?
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:23:22.75 ID:dekeBM3X0.net
- 頭がキューッとなって信頼性を確かめようともしない人たち
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:23:53.34 ID:DfHZJ2W3x.net
- 嫌なら日本から出てけよネトウヨ
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:26:23.00 ID:9JH3cxF50.net
- >>698
テストして検証してそれも全部見せてダメなら、どうしようもないな
一番賢い奴は自分でセルフチェックまでやって、手計算でやりました!って結果をコピペする奴じゃないかな
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:29:01.69 ID:MZqleofEd.net
- 各自で組んだマクロ等が信用できないっていうならわかるけど
計算が信用できないって言い出したら逆にこの世のシステムの何が信用できるのか聞いてみたい
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:30:26.45 ID:JeUnylLvM.net
- 本当に自分が出した値に自信があるなら、手計算などしなくても
自信満々に「電卓で計算して一致するの確認しました」と嘘ついて出せば良いだけ
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:32:00.77 ID:4s1rrwGH0.net
- 苦痛じゃないと給料もらえないと本気で思ってる
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:33:23.40 ID:9JH3cxF50.net
- >>703
だよね
そもそも全部見せる必要ないわけで
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:36:03.99 ID:sDBDB4/W0.net
- エクセルの計算間違いが起きた時の損失と,
手計算で無駄にかかる人件費とどっちが
安いかだな。
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:37:10.35 ID:dMNd0RXP0.net
- >>65
くそくそくそくそくそ
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:37:13.77 ID:dLGI9r9M0.net
- 頭おかしいの?
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:37:43.50 ID:JeUnylLvM.net
- と言うか逆に、お金扱う仕事しててこういうチェックやる必要がないと思ってる奴がいるのか?
やる必要が無さそうな時も多いけど、やった方が良い場合もそれなりにあると思うけど
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:39:40.87 ID:JeUnylLvM.net
- >>706
まぁ、これに尽きる
どのくらい信頼できそうかも含めて、感覚的に毎回判断するだけだろ
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:41:05.90 ID:q++Jk5Lv0.net
- 最近の若い奴は手を動かす大切さを知らんな
昔は線引きで表を作ってそろばん弾いたもんだ
これをやることでどれだけ精神鍛えられたか
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:41:13.90 ID:Zk5jIDTb0.net
- 消費税が8%のせいで支払い額が1円違って払えなかったことあるからこれは正解なんだよなぁ
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:42:51.99 ID:D90+caOU0.net
- 実際小数点があると間違える時あるからね
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:48:49.49 ID:Ou9vHJACM.net
- エクセルなら手計算求められるけど、積算ソフト使ってる場合だと入力した数値の確認だけだなうちの職場は
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:55:20.16 ID:rBLLu0J40.net
- 入力した数値が間違いない保証が無いなら仕方ない
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:55:21.28 ID:BnJnzgPTd.net
- 違うアプローチで確認するんやろ?
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:56:43.67 ID:RjkwqurX0.net
- TIME関数使った工程時間計算表で社長賞貰ったぜ
- 718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 20:59:57.46 ID:16RqZlWg0.net
- 二重チェックは基本だろ
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:03:50.56 ID:+RJ/JX8H0.net
- >>718
電卓派はそれがない
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:05:42.14 ID:WXadIGV2a.net
- >>719
違う人間が電卓でまた弾かないか?
- 721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:06:51.88 ID:JJ0T9UfC0.net
- Excelの自動計算は怖いよな
セルに縛られてロジックと値が分離していないから、参照ミスに気をつけなきゃでメンタルが削られる
それに(手計算はアホだとしても)動作検証がしんどそうだ
一方俺はexcel連携のpythonを使った
- 722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:08:38.13 ID:fXTY35jk0.net
- こんな会社無いだろ
資本主義のもとでそんな土人文明が生き残れるわけ無い
- 723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:12:36.54 ID:JJ0T9UfC0.net
- >>722
日本は縁故資本主義であって、決して資本主義ではない
「Excel単純作業増えるなあ」「よし、派遣呼んで人海戦術で片づけるか」
「検証どうしよ」「よし、派遣呼んで人海戦術で片づけるか」
みたいな世界もあるんだぞ
- 724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:14:22.47 ID:nXhTuvU40.net
- てかさ、事務やるんなら最低プログラムくらい組めなきゃいけないだろ今時
プログラムできなくて他に何ができるんだよ
- 725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:14:32.31 ID:+clnU4JE0.net
- 若い芽をつめぇ!
- 726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:15:59.52 ID:DBcYKG6F0.net
- アジアでジャップだけ経済成長してないんだってさwww
何で?www
馬鹿なの?www
- 727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:16:42.82 ID:9JH3cxF50.net
- 場合によってはなろう主人公レベルの立場すらありうるよなあ
魔法をいきなり見せてもそりゃ信用されない
課の仕事を全て請負うくらいの気合い見せれば信用は後から付いて来る
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:20:21.15 ID:Q4iSBIN40.net
- >>661
その通りなのだが、とてもへんな細分化をしていると称しているので指摘したまでさ
その結果、>>656 のように、まぁ少しはググったかしたようだが、単語の端々から
付け焼刃すなぁと
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:22:06.95 ID:JbiPNXe8M.net
- スリリングな会社だな
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:22:47.17 ID:IrmPhKAZ0.net
- 怖い話
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:25:37.92 ID:wEU23iRs0.net
- けつろん: webアプリ化して
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:28:30.44 ID:N6MHhfv/0.net
- 製薬会社は同じ計算を二人以上で別々に作業させて結果を人力で付け合わせて確認してたな
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:33:40.62 ID:2TiUrGJQ0.net
- 電卓叩けって言われてる時点でほぼ全ての作業が信頼されてない
おそらくエクセルもろくに使えてない
こういうのがエクセル使えない老害がーとか言ってると思うと恐ろしいな
- 734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:33:40.78 ID:o1xURJBlM.net
- >>659
アホ?数式を見ても見落としが起きるから別のアプローチとして手計算するんだが
そんなこともわからないの?
- 735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:40:39.79 ID:f76P4uNf0.net
- エクセルが信用できないんじゃなくて
これまで幾人の上書き保存を経て目の前にあるファイルが信用できないんだよ
許されるなら自分で一から作り直したいわ
でもそれやると先輩の面子も立たないし
そしたら電卓様の出番になるだろーがよ
- 736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:40:46.64 ID:+/lh3tC/0.net
- こういうののチェック担当してるが
実際、計算の間違いは多い
だって、関数や数式つくるのは人間だから
- 737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:41:20.97 ID:o1xURJBlM.net
- >>735
信用できないっていうか本当に間違ってること多々あるからな
- 738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:42:09.14 ID:nVL2Kx79M.net
- 間違ったときに全責任負える立場ならべつに自動計算だろうとダブルチェック無しだろうと好きにすればいいけど
- 739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:43:28.76 ID:NqtLoFxFa.net
- >>665
いや、俺が言いたいのは
確かめ算不要という事が言えるのは
欠損出たときに責任取る立場
の人間だけだろ、と言いたかったのよ
手計算、言われたらやるしか無いだろと
文章力無くてすまん
- 740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:43:30.41 ID:XwNdEFb10.net
- >>711
それで家族食べさせられるほどお給料もらえたんだから良いよね…
- 741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:44:30.80 ID:dRO4v54wa.net
- 範囲ミスってることあるからな
Excelは信用すりゃいいけど検算も大事
- 742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:44:37.21 ID:nzJD5oIX0.net
- floatの誤差で地獄見るぞ
- 743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:48:51.90 ID:X0veV1HW0.net
- 年金書類のデータ化にOCRを使ったってことが問題になる国だからな
そもそも紙で受け付けること自体どうかと思うが
- 744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:52:09.79 ID:JQLfpkxH0.net
- >>16
自殺もセットで
- 745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:53:49.90 ID:vEaycluF0.net
- >>743
そりゃOCRで読み取ったデータに何の正確さの担保も無いからな
そういうのは3つ以上の異なる方式を並行させて全部同じだった時に初めて信用するくらいの念入りさが必要
- 746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:54:20.78 ID:pLbpUPJv0.net
- >>744 それただのいじめの成果なだけだし
誰かが言ってた
死んだら負け
は
殺したら勝ち
いじめはデスゲームwww陰湿日本人www
- 747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 21:57:14.03 ID:lykNxZfh0.net
- しかも書類はFAXで送られてくる
- 748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:06:10.96 ID:xwxOx3rtM.net
- つーかログくらい吐けよって思うわあのクソソフト
エラーもまともに吐かないしなんであんなゴミありがたがってんのクソジャップども
- 749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:13:44.68 ID:Q6ip6oZ+r.net
- {}(中括弧)式知らないだろジャップは?
- 750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:14:04.03 ID:GKU431gQ0.net
- 電卓叩いて全ての計算を確認し直すに決まってるだろ
計算結果がエクセルと合うまで部下にやらせてる
- 751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:15:07.85 ID:P6IoZTsp0.net
- 小数点以下でズレる事知ってる人は意外と少ない。
浮動小数点数で検索おすすめ。
- 752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:17:41.32 ID:GKU431gQ0.net
- >>750
ガイガイw
- 753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:20:52.12 ID:pLbpUPJv0.net
- >>750 こういう会社の不利益に誘導してるくせに 自分は仕事をしてやった(指導をしてやった)と考える
無意識のアホがぎょうさん居るから我が国の会社の効率は上がらないのだよ
- 754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:23:48.65 ID:IE4zijdz0.net
- 電卓を手計算と呼ぶ風潮嫌い
手計算は紙と鉛筆だろうが
- 755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:31:35.44 ID:7hNez77Ea.net
- 先日出たなろう系のコピペ見たい
- 756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:36:13.67 ID:STgP1S140.net
- マイクロソフトでデバッグしてるだろ
頭おかしいんじゃないの
- 757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:37:49.77 ID:qHHHHiBI0.net
- カットアンドペーストしてると
セルの参照がおかしくなるときあるからなあ
しかし手計算の必要はない
- 758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:38:22.49 ID:+RJ/JX8H0.net
- >>756
その結果がWindows10 1809事件
- 759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:40:39.29 ID:Nhcyae6I0.net
- まぁExcelだと計算式が表に見えないから
合ってると思い込んでても間違ってることあるから
集計部分ぐらいは検算した方がいいとは思う
- 760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 22:41:33.97 ID:EKBLo/es0.net
- >>734
数式に見落としがあるのなら、数式の見落としを検出する検査する方法を考えろという話だが
手計算でソフトの数式の見落としを見つけるとか解決方法が原始人過ぎるわ
- 761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:01:19.36 ID:76mcQwQ+M.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/kasiwamoti.gif
マクロで一括処理すると不機嫌になる上司
- 762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:04:14.71 ID:yoQ4H2oea.net
- >>658
算数オタクきっしょ
屁理屈言ってんじゃねーぞ無職のくせにw
- 763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:05:49.07 ID:2TiUrGJQ0.net
- >>761
いつも思うけどそれ妄想じゃなくて現実に存在するの?
- 764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:07:44.85 ID:qbwatVsEM.net
- NASAは未だに手計算だぞ
- 765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:10:47.45 ID:sL06x9J2M.net
- マクロは作った人が居なくなると修正めんどくさくなりすぎるから、関数だけで済むなら無理にマクロ化する必要はない
- 766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:13:09.99 ID:Rwh66yclM.net
- >>459
手計算より、違う表計算ソフトで同じ内容のファイル2つ作って管理する方が非効率な気もするが・・・
程度や運用にもよると思うけど
- 767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:25:50.39 ID:Rwh66yclM.net
- >>766
非効率って書いたけど断言はできないな、ただ少なくとも俺の環境ではそうだな
- 768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:26:51.39 ID:1PXLFgjE0.net
- 俺のわからないことを勝手にやるな!はい減点
みたいなもんだろ
- 769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:29:11.47 ID:hteDRUxOa.net
- こういう検算に文句言う奴に限ってROUNDDOWNを使わずにセルの書式設定で小数点以下省略したりするから
100(.6)+100(.6)=201(.2)
みたいなミスしまくるんだよな
- 770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:29:57.73 ID:o1xURJBlM.net
- >>760
んで具体的には?
答えてね
- 771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:34:03.34 ID:HGRqTi2m0.net
- .>>770
代表値と閾値(上限、下限、最大数など)の要素を上げて、結果を手計算なりで確認
その後、計算済みの実データを何点か入れて確認、それをもって計算式の正しさを保証する
電卓で計算して目視確認は逆に、すべてを確認できていることの保障が難しい
- 772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:39:48.02 ID:UaoF2SOB0.net
- まあ、いくらEXCELの整数計算でも入れた数値が間違ってたら全部終わり。
それを含めて再確認は必要だな
- 773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:41:37.78 ID:2TiUrGJQ0.net
- >>771
この手の「エクセル使えない上司がー」の話してる奴にテストどころかエラーハンドリングの概念すらあるのか怪しい
そこで(余計な事せんとお前にも出来る)電卓叩けってのはある話だと思うと
- 774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:46:27.62 ID:e57yk8Jh0.net
- 50代のおっさんってエクセルを紙で出力してそれを見ながら手で打ち込んでさらに紙にレ点つけて
もう一回出力して日付印押してるけどあれなにしてんの
俺なら貼り付けフォーマット作って一回貼って数式でチェックしてハイ終わりなのに
よくあんなんで出世できたな
- 775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:47:09.95 ID:UaoF2SOB0.net
- >>773
まあ、EXCELが信用できない上司なら逆にラッキーと思ってEXCELの計算結果を書き写して電卓で計算しました。
とするのが良いだろな、仕事楽にしても別の仕事積まれて持ってくるから良いことないわけで。
- 776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:47:56.34 ID:e57yk8Jh0.net
- >>737
あるなあ
そういうの全部作り直してミスを直したら上司がヤメテヤメテ言ってたけど無視した
俺の改善成果だからな
- 777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:48:33.56 ID:2TiUrGJQ0.net
- >>775
「エクセルは信用出来ない!」ってこの手のテンプレート上司本当に存在するのかな
見た事ないわ
- 778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:51:32.40 ID:Rwh66yclM.net
- >>777
昔はいたかもしれんけど今のオッサンなんて逆に上から同じこと言われてた方だろうからな
もういないだろ
- 779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:53:27.97 ID:IK9X9VU10.net
- 小数点の切り捨てで間違ってることがよくある
- 780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:57:45.33 ID:UaoF2SOB0.net
- >>777
ぶっちゃけ、計算間違いバグの話はネット上に検索して探せば結構有るから、内容知らずにそれに感化されてる可能性はある。
まあ浮動小数点の話なんだが。
- 781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/28(日) 23:58:18.86 ID:+cyfHW280.net
- >>65
なんでこう日本人は足の引っ張り合いが好きなんだろう
- 782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 00:13:17.59 ID:GnQtWMZ20.net
- 嘘松
- 783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 00:20:03.16 ID:rih3Sm5u0.net
- 上司から式あってるのに答が違うこれだから機械は言われて見たら.が,だった
半日ぶつぶつ言ってたのそれかよ
- 784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 00:26:19.30 ID:mxpKyrBd0.net
- まあでも人間より機械のが正確よね
- 785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 00:32:45.06 ID:S6cSsR2h0.net
- >>65
これ阿波連さんははかれないの作者?
- 786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 00:32:45.13 ID:zVocmABpM.net
- エクセルだと気持ち伝わんないじゃん
- 787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 00:47:30.89 ID:6QA0+aQHM.net
- 電卓の方が途中式合ってるかわからんから信憑性ないだろ
式入ってたほうが安心する
- 788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 01:22:39.30 ID:+aS/Je3E0.net
- ろくに確認しなくてやらかしたカスのような先輩がいるはずだからそいつを恨め
- 789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 01:27:55.95 ID:Agnk1Ene0.net
- >>65
俺もこんな感じでパートのおばちゃんにいびられてやめたわ
必死にメモとってたら「メモなんてとるな!」とか言われて流石に限界がきた
あいつら人員削減目的でやってないか?
- 790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 01:30:53.73 ID:cBn2Fl980.net
- >>735
あーわかるわー
- 791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 01:40:17.74 ID:lQ29/NdE0.net
- >>787
関数電卓でも使えよ
- 792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 01:46:31.80 ID:il+pgjK70.net
- 入力した式が間違ってる可能性はあるからいくつかは手計算するな
- 793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 01:52:14.05 ID:GU7HmSLj0.net
- 手計算が間違ってたらどうすんだよおーん(´・ω・`)て言えば万事解決
- 794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 01:53:02.69 ID:OvMFWLcJ0.net
- 定期
- 795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 01:53:33.07 ID:evBGarG10.net
- 入力間違いは実際ある
- 796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 02:04:20.78 ID:3jxgeqHR0.net
- ケンモメンの世代ってもうそれなりの立場でそれなりの権限を持ってる世代だと思うけど、なんでこんなくだらない話でもりあがるのか。
- 797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 02:14:33.07 ID:K0GZkOpB0.net
- 式をつくったばっかりの初期ならミスも多いけど
過去のデータを入力することで、動作テストも重ねました。チェックもしました。
信頼が高く実用に耐える状況ですって説得しても
「人間が、電卓ではじきだした値でないと信用しない」「エクセルは絶対に間違いが起きやすい、使わないほうがいい」の
一点張りだからな
もうこいつらが引退するの待つしかないんだよ
- 798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 02:28:50.54 ID:62rMfqCv0.net
- >>796
年関係なく下らない話が面白いのよ
- 799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 02:30:08.32 ID:+j8lnonG0.net
- 手作業で間違えたらソイツが悪いってことになるけどExcelで間違えたらExcelが悪いってことになるからな
老人の頭にははじめから先入観的な抵抗がパソコンにあるわけで、そいつの経験の中でたった一度でも部下がExcelでミスをしたことがあったら「ほら〜!俺の思ってたとおり!エクセルは間違えやすいんだ!俺は正しいだろ!?」みたいな思考に陥っちゃうんだな
- 800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 02:33:10.97 ID:lvAuYRHW0.net
- エクセル電卓で出したものを電卓で出し直すアホ
- 801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 02:49:55.17 ID:Q+29ngiFd.net
- 合計は数式確認とセル選択して合計値もう一回チェックは必須
俺が見た数式が俺の目には正しく見えても実は違うかもしれんし要は心配性
- 802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 02:59:16.50 ID:NKshw3K60.net
- うちのばあちゃんは電卓を疑って算盤を弾いてるよ
上司も算盤を使うといいよ
- 803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 03:06:35.56 ID:Gtk5xMtId.net
- 電力会社でもお国に出す資料はこれやらされたわ。
希にミス(Excel内の式の間違い)が見付かるから大事やと思うが、労力に合っているかは謎
- 804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 04:32:30.57 ID:GyKekfCq0.net
- >>300
Python + electronがいいってどっかで聞いた
Webアプリはちょっとわからん
- 805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 05:47:10.38 ID:LU9g4wrs0.net
- 間違ってたらマイクロソフトを訴えたらいいじゃん
- 806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 06:07:49.61 ID:hY+dvkm60.net
- 嘘松
- 807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 06:13:10.15 ID:Pw1VrRaE0.net
- 関数であんまり複雑なことやると作った奴以外にはわからないネスト地獄になるから
マクロでやってくれた方がまだ読める
- 808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 06:17:16.42 ID:Gjp22mbap.net
- >>65
内容どうよりこのキモヲタ絵の糞マンキャラがキモいんだよアホ
- 809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 06:31:33.01 ID:34sBV78s0.net
- 今は若者も老害もPC出したほうが使えない時代が来てるからな
俺らみたいな中間の世代が一番PCに詳しい
スマホのせいやで
- 810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 06:56:14.73 ID:5daXHHHL0.net
- 「」
- 811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:16:53.33 ID:cYyd1Nm90.net
- >>379
RとかPython使えばいいんじゃないの?SPSSとかもはやどこも使ってないでしょ
- 812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:19:15.00 ID:BdDDYTYk0.net
- エクセルの標準誤差は間違ってるけどな
いちいち自分で作らなきゃいけない
- 813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:28:14.31 ID:OIuOFsFar.net
- 不動産屋ならしょうがない
- 814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:29:55.06 ID:OIuOFsFar.net
- >>799
でも定量的にものを考えられる人間は稀なんだよね
- 815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:39:59.12 ID:bpHA1UzC0.net
- >>65
これなんて漫画?
- 816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:43:03.77 ID:cEf6klFk0.net
- FDAあいてならexcelつかえねーから
- 817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:43:45.42 ID:utCOiIeg0.net
- 関数使わないで、数式手入力だと間違いあるかもな。
- 818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:44:41.92 ID:QMb+hmoGr.net
- >>107
実際信用できないから困る
- 819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:46:16.42 ID:tWM7cTxar.net
- 普通はエクセルで計算するとき二通りの計算方法使って出すけどな
- 820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:48:16.62 ID:Ca1zsw1m0.net
- >>815
異世界デスゲームに転送されてつらい
- 821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:48:39.32 ID:VMbch5m70.net
- まーエクセルって、入力は簡単だから便利だけど、ちょっとマウスでドラッグしたりクリックしたりするだけで
数式とか変わっちゃうから、目視確認だけだと不安あるよ_(:3」∠)_
大事な書類だといずれやらかして大変なことになる
- 822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:49:19.38 ID:wZYVSJe10.net
- 入力した数字のチェックで効率のいいやり方ないもんか
- 823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:51:43.36 ID:oVO3xSxAd.net
- >>812
誤差?
偏差?
Cで組んだプログラムの検算につかったけど、
浮動小数点の桁丸め以上の差違はでなかったけど
- 824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:54:23.72 ID:8t8/crVBa.net
- 仕事した気になってる昭和人って多いよな
そもそもpcは自動化ツールだってのさえ分かってない奴多い
団塊下の世代の無能っぷり
団塊より害悪
- 825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 07:55:04.38 ID:OnP6XF/n0.net
- スマホで十分
- 826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:00:31.81 ID:VMbch5m70.net
- >>823
金融関係でデカい桁を使ってると問題になりそうだけどな
不動産の消費税8%の計算とか
普通の人間ならあんま関係ない
- 827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:09:55.05 ID:+aS/Je3E0.net
- 複雑な関数だと数か月後とか何年後とかにバグ見つけたりするよ
チェックは必要
- 828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:21:28.24 ID:CIWwYL9kd.net
- 実際、結構な頻度で間違ったexcel表持ってくる奴はいるけど。
間違ってんのは大抵人間だが
- 829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:23:28.77 ID:nXQD1ryYM.net
- エクセルは範囲選択や式にミスが多いから確認自体は必須
電卓使うのは…まぁ…
- 830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:24:35.49 ID://4sez1Yd.net
- 神エクセルなんかロクにテストしてないだろうから場合によっちゃ一理ある
- 831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:24:41.43 ID:CIWwYL9kd.net
- テストで検算とかしたことないのかね?
重要な書類は違う方法で確認するでしょ。
- 832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:25:44.77 ID:UD9D+vH3d.net
- >>821
老人かよ
- 833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:27:11.10 ID:yNwNYAkz0.net
- excelは信用できない(ヒューマンエラー)
- 834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:34:34.64 ID:yNwNYAkz0.net
- j実際検算してみたらわかるけど、
excelも100かいに1かいは間違うからな
- 835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 08:37:11.44 ID:nTo2Ljh0d.net
- 前の職場は、全て手書き伝票で書いて、それて一回決済回し、その後に改めて経理ソフトに打ち込んでまた決済回してたわ
- 836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 09:34:00.52 ID:94DBzSeSH.net
- Excelが間違わないとか素人の考え方だぞ
真面目にExcel使った奴なら小数点以下の計算で一度や二度痛い目にあったことあるだろ
- 837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 09:37:28.31 ID:x3u6iUEed.net
- >>826
標準偏差は統計情報、桁数ではなく、
ばらつきが効いてくる計算よ
- 838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 10:19:04.61 ID:Ta1dIdIwa.net
- 単純に1が嫌われてるだけだろ
エクセル云々はただのこじつけ
- 839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 10:47:17.12 ID:HP46T6pgr.net
- 上司「書類は全部エクセルに統一するからワードで作った書類全部エクセルにそっくりそのまま変えといて」
ワイ「‥‥」
- 840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 10:50:09.15 ID:JlausM6j0.net
- 無課金で数年'続けていたソシャゲをやめて'分かった、ただ1つの事実
http://nafay.void3.ml/game/2018102709328853
嫁と行った海外旅行で、嫁を現地人に寝取られました
http://nafay.void3.ml/oi/n0911000020222422
- 841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 11:02:11.79 ID:jji7DBCxa.net
- 嘘松
- 842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 11:03:05.98 ID:25rNJW6t0.net
- エクセルだと人的ミスで実は間違ってるってのが結構あるんだよね
- 843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 11:11:24.12 ID:uPvmPIeza.net
- エクセルに数字入力する人間が間違えてるだけだろ
- 844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 11:46:22.40 ID:6VMSzHbF0.net
- 計算式のセル参照がズレてたり間違ってることはよくあるから
サンプリングで検算はしとけよ
それをしないで一目でおかしいと気づく資料を出してくる馬鹿がよくいる
- 845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 12:00:37.28 ID:s5gITn1t0NIKU.net
- エクセルじゃなく積算ソフト使えよ
- 846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 15:00:06.32 ID:lQ1d1eNHrNIKU.net
- >>1
なあ
なんで糞Twitterで糞スレたてんだ?
- 847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 15:01:01.68 ID:lQ1d1eNHrNIKU.net
- >>840
死ねや糞アフィリエイト
- 848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 15:05:30.16 ID:vLkwQz/yMNIKU.net
- >>6
あれほんまムカつく
それだけで登録やめるレベル
- 849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 15:37:56.74 ID:corGivUH0NIKU.net
- >>1
老害やべえww
自分がexcelできないからでしょうこれ
- 850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 17:40:49.15 ID:kfWaLAUF0NIKU.net
- 表示を小数点以下非表示にしてるのに計算は裏で小数点以下もやるのやめてほしい
表示と連動してくれ
- 851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:02:17.10 ID:NNlA14AadNIKU.net
- >>849
excel使えてない馬鹿に指摘しただけだろ
- 852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:09:35.20 ID:9ah6epC0dNIKU.net
- excel関数は計算に使えないってこと知ってる奴の方が少ないよな。
× =sqrt("A2")
○ =A2^0.5
SUM関数なんかしょっちゅう計算間違えるし。
- 853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:09:47.51 ID:dc1Yffd4aNIKU.net
- 人間歳を取ると新しい脳細胞が生まれにくくなって
変化に対してストレスを感じるようになる
過去の経験に縋って生きるしかなくなるのだ
そんな年寄りたちが票の大半を持ってたらどんな国になるかは想像が付くだろう
- 854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:12:15.77 ID:ngqbooJy0NIKU.net
- >>852
?
- 855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:12:37.99 ID:wrvuikY+dNIKU.net
- 実は今の50代くらいの方がExcel詳しかったりするんじゃね
- 856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:21:01.13 ID:9ah6epC0dNIKU.net
- >>854
目的は同じでも内部での処理方法が違う。
excel関数は数学的に正しいことを証明できない(既知の間違いがあることを確認されてる)から
計算結果は別の方法で証明する必要がある。
- 857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:38:57.01 ID:d5pjuN+h0NIKU.net
- 計算機は信用出来てpcは信用出来ないっておかしいよな
- 858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:41:31.34 ID:0UwaOnPH0NIKU.net
- ソースコード開示しないマイクロソフトが悪い。
- 859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 18:47:08.26 ID:/k7DL8ox0NIKU.net
- >>856
試したけど同じだったぞ
むしろ最初お前のダブルクォーテーションのせいでエラーになったわ
- 860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 19:18:58.30 ID:heX2ogHnMNIKU.net
- 実際、sumの範囲漏れとかあるから
あながち馬鹿にできない
- 861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 19:21:28.35 ID:1pBtZR6RMNIKU.net
- 電卓も信用できないからおはじき数えてろよ
- 862 :広告クリックお願いします :2018/10/29(月) 22:18:24.13 ID:Dtyr8hEhMNIKU.net
- >>18
寿司屋しね
- 863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 23:50:40.05 ID:Ay9sZM3KMNIKU.net
- >>131
このコピペは捏造
↓のスレの6-9を改変したもの
http://ex23.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1183896497/
- 864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 23:53:42.56 ID:UM9cSmkq0NIKU.net
- エクセルで縦横のSUMチェックって意味ある?
- 865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/29(月) 23:55:44.27 ID:Ae8a/OQ30NIKU.net
- >>864
バーコードの最後の1桁って意味ある?
位の愚問
- 866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 04:38:36.82 ID:CEM1OdDd0.net
- 手計算のが信用ならないと言われた俺は
- 867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 04:59:02.91 ID:KcDVLDzH0.net
- >>860
それ実際に経験あるわ
ぶーぶー文句言う後輩に手計算でやり直させたら
計算が合わなくてエクセル自体の間違いが見つかった
- 868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 05:54:27.36 ID:l1sJUvfg0.net
- 自動でやったあと確認作業をすれば良いだけ
入力部分を機械に任せるんだよ
- 869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 07:16:11.59 ID:geH9tNj/p.net
- >>831
複雑な表作ったときは検算用にキリのいいデータとか異常値入れてテストしてから運用に回すのは常識
自分しか使わないのならそこまでしないけど
- 870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 07:34:48.46 ID:7tapZbV5a.net
- 確認の為に何個か抜き出して手計算することはある
- 871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 07:39:10.76 ID:OiaAV5Ig0.net
- エクセルに埋め込まれた数式があんまりあてにならならないってのは、経験則として正しいもんなあ
一部を確認すれば良いだけだけど、確認しないでひどい目にあったことはあるな
- 872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 07:43:11.34 ID:Sqo/C0qY0.net
- 同僚の作ったExcel確認したら、対象とする条件間違ってるとか喰らったばかり
- 873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 07:43:37.07 ID:ifHqDhJg0.net
- 昔はほんとエクセルはバグ入りのゴミで
論文なんかエクセルつこうただけで査読自動落ちだったしな
しゃーないわ
- 874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 08:36:22.39 ID:5sh0Gk1bH.net
- 必ずしも手計算の必要性はないが、要所要所で数字の確認を行うのは必要だよな
- 875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 08:38:07.03 ID:5sh0Gk1bH.net
- Excelは信用してるけど、
そのExcelを打ったお前は信用してない
- 876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 11:50:18.63 ID:l+tlecQKd.net
- 電卓で再計算のダブルチェックだけやってマクロを使ったとは言わないのが正解
- 877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 12:21:24.08 ID:Bp/jZJw5d.net
- エクセル間違ってるかもって言うたらそれもうマイクロソフト謝罪やろ
- 878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 12:23:23.02 ID:646rsQdsM.net
- Excelの計算結果を確かめる為に3人に手計算させたけど全員Excelとは違う数値だった
やっはExcelって信用できん
- 879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 12:42:34.27 ID:bPEu31IJa.net
- >>878
その3人の数値はみんな一致していたのかなあ
- 880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 13:24:23.63 ID:kMu9f2xI0.net
- そのマクロのテストコード書いてレビューしてもらう
奴隷はやめろ
- 881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 13:25:42.51 ID:LV5UXM5v0.net
- Excelを過信する奴ほど式間違えてる
- 882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 13:33:59.83 ID:m8VbB8J40.net
- たまに自動計算になってないことあるから、確認するけどね
あと合計の時、範囲の選択ミスもあるし
- 883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 14:17:21.03 ID:SFQYMeig0.net
- >>65
終わってから帰ろうとしてるところに仕事追加してくるゴミうざいよな
このパターン続いてイライラしすぎてぶっちして辞めたわ
- 884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 14:24:26.62 ID:iuKrr9nb0.net
- >>873
論文でExcelってのがまったくイメージ湧かないんだけど数学以外の分野では一般的なの?
- 885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 14:47:51.98 ID:XWE18zgWd.net
- >>884
査読で落とされるんだから一般的じゃないだろ
- 886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 18:01:01.39 ID:py7WSm9y0.net
- >>885
パワポ禁止でOHPかな?
- 887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 18:27:34.54 ID:2wIS9sRS0.net
- 板書に決まってんだろ
- 888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 18:49:08.46 ID:5H3GOBaw0.net
- オレ(新入・30才)「excelわかんね」
お局のオバハン「パソコンってどこ押せば点くの?」
責任者「ああああああああああ」
- 889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 18:56:02.07 ID:Hx1D6OnhM.net
- 森喜朗のイット革命宣言で
日本の未来は決まっていたんだな
- 890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 19:51:16.78 ID:oFAvD9VrM.net
- >>886
データ取りにシャーペン使うのと一緒
- 891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 22:00:58.60 ID:DL6mOjEY0.net
- >>881
それ問題あるのExcelじゃなくて人間の方だろ
- 892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 22:55:58.39 ID:G8wPe9Nt0.net
- エクセルして数値として貼り付けしとけ
- 893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/30(火) 23:01:26.38 ID:sc0zTjS70.net
- 「25歳で資産運用? 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://eoews.kikiomo.tk/eco/v20181030883232
- 894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 05:53:25.66 ID:L9d6IPdMa.net
- >>796
人間関係で折り合い
付けられずに転職しまくるからだろ
- 895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 06:04:26.58 ID:vT+7JqHA0.net
- たまに自動計算が勝手に手動になっててマジ焦る
- 896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 09:12:11.92 ID:Wfvtjh7jM.net
- 今さっきVBAの三項演算子でtrue/false共に同じ変数を対象とした文字列→整数型の変更を入れてた場合謎のバグが出て相当ハマったわ。
両方評価する言語仕様なのは知ってたけど20年放置された言語なんてバグ沢山残ってそうで怖いなって改めて思ったわ
- 897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 09:15:06.43 ID:0jp1FiZk0.net
- 一行抜けるとかあるからな
- 898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 09:28:10.24 ID:jSGxK7gba.net
- スレタイみたいなこと言われたことないからファンタジーとしか思えん
- 899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 09:40:20.07 ID:wnOVi6g30.net
- Excel を信じないって、本人を傷つけないために優しく言ってくれてるだけで、本音は
「お前が信じられないの!お前が作った計算式信じられないし、チェックするのもうざい」
なんだってすぐに気がつく奴が出世する
- 900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 09:41:28.44 ID:0pnsUodZ0.net
- エクセル内の計算式が間違ってることもあるからな
- 901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 09:42:35.35 ID:Nw7Y7wlC0.net
- たまに範囲へんなとこ選択してたりするしね
- 902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 09:42:44.79 ID:TYOa6aHR0.net
- 独立する実力もコネも金もねえんだから上司に楯突くなよ無能が
- 903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 09:58:04.15 ID:cJxHE8Cr0.net
- >>899
それならエクセル使わなくても信じられないだろw
ばかじゃねーのw
- 904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 12:44:52.30 ID:De8SnDDl0.net
- >>899
これだよな
馬鹿の相手してるほど暇じゃないんだよね
- 905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/10/31(水) 12:53:15.12 ID:5Cvrln1pM.net
- 無能ではないな
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