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「素人で下手クソな主人公が頑張って頑張って頑張って頑張ったら全国優勝!」 こういう漫画が減ったのは何でなの? [173888498]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:35:20.81 ID:wSDYz4Fg0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
名作は今でも感動! 読者オススメの「スポーツマンガ」ベスト100
http://news.livedoor.com/article/detail/15532126/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:35:44.87 ID:7m+e6YeS0.net
素質が全てだから

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:36:39.72 ID:VQeuweY60.net
どんな理不尽や逆境にも負けずに努力できるのは才能
だったら初めから偉大な先祖の血が覚醒したりするほうが早い

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:36:45.35 ID:deakuIg90.net
オレつえーが気持ちいいから

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:37:26.17 ID:Nahk+eHo0.net
出来過ぎだから

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:37:26.76 ID:c0O9dI23M.net
もとから少ない定期

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:38:07.08 ID:GhdUWtRaa.net
そいつだけが努力してるわけじゃねえからな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:38:17.33 ID:FPzHZobE0.net
ぶっちゃけ皆頑張ってんだよね

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:38:18.51 ID:NkCg1rKh0.net
ド下手主人公のスポ根漫画は最初の数話を面白くするのがすげー難しい
1話切りとかする人が多い現状1話で俺つえーするしかない

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:38:43.13 ID:TUxin2O20.net
巨人の星→英才教育
あしたのジョー→真っ白に燃え尽きる
ドカベン→才能の塊
キャプテン翼→才能の塊
スラムダンク→優勝してない

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:38:49.18 ID:UWlAcYVYH.net
実は能力者で異世界に行って魔法学校に通うみたいな話多すぎ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:39:30.32 ID:0s/EH+nMa.net
そんな作品ある?
ボクシングとか個人競技ならまさに体格だの天性の嗅覚だの才能みたいなのばっかだし
チームものでも才能とやる気に満ち溢れた主人公が才能もやる気もない凡人だらけのチームを引っ張っていくのばっかじゃん

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:39:39.28 ID:RrkKqML50.net
修行するんじゃなくて強い奴を仲間入れる時代

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:39:41.62 ID:EtI7s25Y0.net
才能発掘がテキトーで努力の効率化がなされてなかった昔はそういうの確かにあったんだよ
でも現在は才能あるやつはたいてい発掘されてるし努力も極限まで効率化されてしまってるから
ちょっと才能のあるやつが努力するだけで勝つことはできなくなった
むっちゃ才能あるやつが最高の努力環境で頑張って初めて勝てるんだよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:40:01.71 ID:4sAA1VAq0.net
素人で下手くそ(ただし身体能力最強の天才)

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:40:46.90 ID:Q3bLETl40.net
ラブライブくらしかおもいつかない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:41:17.67 ID:aQuTnW9P0.net
ワンピースの影響だろ、ゴムゴムの実食ったらハイ最強!(ドン!)

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:41:25.86 ID:SXjpI+UWM.net
ジャップ猿が努力して世界一になり続けたものが

一つもないからだよ


言わせんな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:41:42.56 ID:oFu8TjrZM.net
振り返って考えたら最初からこいつ才能の塊だったろって評価になるもんよ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:42:18.34 ID:IG0Y5mkd0.net
どっか飛び抜けたもんが一個無いと話が作りにくいんやな

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:42:27.96 ID:QMdFqDeKr.net
スレタイみたいな漫画ってキャプテンとか?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:42:44.41 ID:kDdhPIsJK.net
努力も能力も関係なく生まれが全てだと現総理大臣が証明してしまったから

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:42:48.99 ID:KRhctU4Ar.net
>>12
柔道部物語がまさにそれじゃね?
https://i.imgur.com/jcYvQNn.jpg

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:42:50.51 ID:AleFjJqud.net
ガンバ!Fly high好きやったわ。

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:43:03.46 ID:VTu5Dsqua.net
結局は才能だということに気付いちゃったよね皆

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:43:10.78 ID:QDwwXXfa0.net
素人で下手くそなのに、1年も練習してないのに全国大会出場して強豪たちとやり合え、次の年には全国制覇、その次はアメリカ進出とかやろ

冷静に考えなくてもおかしい

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:43:15.02 ID:NWQCO3iS0.net
スレタイはともかく、スポ根とか努力友情勝利とかは減ってるな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:43:17.79 ID:XHa3dRsw0.net
>>10
食パン咥えて転校生にぶつかる漫画が実は一つもないのに通じるものがある

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:43:43.47 ID:WiA+ImfUa.net
話が長くなるから
そこまで連載がもたない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:43:55.36 ID:IagDsS+K0.net
ガンバリストのことか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:43:56.39 ID:kr/MqGPAa.net
そもそも才能ないやつが成功することはあり得ないんだが
それともいくらやってもパッとしない成績しかでないようなのが主人公の漫画なんか読みたいのか?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:44:24.80 ID:z76wFuFL0.net
>>17
ワンピで言うなら大将とかだろ
ロギアの強い実食ったから大将なれた的な

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:44:39.86 ID:I31sYzKEr.net
あまりにリアリティがないからかな
甲子園へ行こう!は好きだった

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:45:02.79 ID:H1LPEOAY0.net
あさひなぐがそんな漫画だった気がするけど忘れた

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:45:30.44 ID:yi4sAucW0.net
あさひなぐは?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:45:39.08 ID:2YOeGkNc0.net
努力しなかった人が読者の大半を占めるようになったから
「勉強しなさい!」と言われて「あー今やるところだったのにー おかーさんのせいでやる気なくなったー」みたいなメンタルのやつが増えたんだろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:45:48.71 ID:Fa6+8NGj0.net
カクイシ シュンスケ 柔のミケランジェロ@ekus__nuhs
https://twitter.com/ekus__nuhs/status/1007134890431836160
スポーツを描く上でやらないと決めていたことがあって
・シゴキや体罰を肯定的に描かない
・長時間練習で強くさせない
・怪我に耐え頑張る姿を美しく描かない
・女性キャラをトロフィーやエロ要員にしない
・いじめられっ子が強くなるため競技を始めたり、周囲を見返すために奮起させない
などです。

今はこういう漫画家が出てくる時代だからな
俺はこっちの方が素晴らしいと思う
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38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:45:50.66 ID:SXjpI+UWM.net
ジャップ猿は

父性から逃れられない劣等種族だからな

だから中国にけちょんけちょんに負けた

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:45:50.84 ID:IG0Y5mkd0.net
例えば野球とかで普通校がいっぱしの強豪校になるまでの経緯を描くとか
それはそれで面白そうではあるが

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:46:03.19 ID:VQeuweY60.net
ダイ大のポップとか努力どころかクソ天才だった

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:46:04.48 ID:ulwhu+JV0.net
あさひなぐ
絶賛成長中

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:46:18.45 ID:dCzemAQfd.net
弱虫ペダル

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:46:44.37 ID:cQxk1T4wM.net
連載のサイクルが短いから
修行編とか努力編とかイチから描いてると
打ち切りになる。
早々にわかりやすく強くカッコイイ主人公って
設定を理由付けしないといけない。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:46:49.61 ID:Wj1iH9jg0.net
>>23
三五がなぜ強くなったのかがわからない
きっかけもないし

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:47:09.12 ID:IEokK6hxd.net
アイシールド21とか?
栗田と蛭間と武蔵以外はほぼアメフト素人集団だろ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:47:38.12 ID:C2wuaKFb0.net
キャプテン良いよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:47:52.12 ID:XHa3dRsw0.net
メジャー2が割とそれやってる気がする

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:47:52.69 ID:cziUNqrW0.net
そんな漫画無い

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:47:57.11 ID:ulwhu+JV0.net
アオアシがだれてきてて悲しい

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:48:03.48 ID:Fa6+8NGj0.net
ダイの大冒険を読み返してみると
ポップなんて、アバンと師匠から、隙あらば才能を絶賛されてる天才なんだよな
最初から疑いようのない天才。
ちょっとメンタルが弱いくらいで一般人を代表はしてない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:48:30.65 ID:9THoAa0h0.net
スポーツじゃないけどバクマンはかなり努力過程描いてたな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:49:00.19 ID:SJ2f60YA0.net
健太やりますで作者がその手のモラルをぶっ壊したから
あれでサンデースポ根は格段にやりにくくなった

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:49:06.83 ID:wMZqI77T0.net
努力とかダセーし天才主人公が俺つえーして読んで気分よくなれたらええんやろ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:49:16.30 ID:eInKOpJ6a.net
山下たろーくんか

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:49:25.93 ID:/+TdQhOA0.net
逆境ナインは気合でなんとか

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:49:42.38 ID:on2YT1Si0.net
キャプテン
 https://www.amazon.co.jp/gp/video/detail/B073R1GLJ9
 https://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=494
 https://gyao.yahoo.co.jp/player/00066/v07687/v0768700000000524117/

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:49:50.64 ID:BemY+XPpM.net
俺はキャプテンの最初の方は面白かった

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:49:52.84 ID:pIgOTXqQa.net
努力の裏に隠れてる才能に嫉妬する奴が増えたから

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:49:55.86 ID:q9SJVl5od.net
昔から権力か才能で無双する話が好きじゃん
今はとりあえず無双するだけでも人気

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:50:26.76 ID:Fa6+8NGj0.net
>>51
バクマンが描いてたのは努力じゃなくて工夫
王道では天才に勝てないから
凡人が力を合わせて変なことやろうぜ、という発想
それは、やっぱり、努力とは違う戦い方ではないか

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:50:40.38 ID:1W8/wUaK0.net
血統主義への洗脳ができないから
全ては世襲の支配を継続させるために

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:50:43.96 ID:hM2J+ryg0.net
スレタイに当てはまるのがキャプテンくらいしか思いつかん

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:50:48.68 ID:yihJ8uLg0.net
これが王道だし不変
変化球型の限定設定は作者の能力次第だからねぇ
そういうのが豊作の時期も有れば、不作の時期もあるってだけな気がする

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:50:51.59 ID:lhDuABCC0.net
ハイキューがあるじゃん

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:50:56.30 ID:OY0PwVAua.net
減ったっていうか昔からそんなにないだろ
ウケてる漫画は大体才能アリだし

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:50:56.60 ID:IG0Y5mkd0.net
>>44
まああれも天才よな
合宿で挫折からの修行編は面白かったけど

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:51:30.95 ID:aHYGoVdua.net
DAYSがある

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:51:39.13 ID:QDwwXXfa0.net
>>39
野球部のない高校で野球部作って甲子園まで出場して優勝する漫画ならもうあるぞ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:51:40.73 ID:SXjpI+UWM.net
>>33

名門!第三野球部がある

ジャップ猿に虐めでカエル喰わされてた雑魚が一端になる

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:51:48.16 ID:MokINWBgd.net
これ
https://i.imgur.com/7U6OqtH.jpg

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:51:49.98 ID:CTHVS/7Q0.net
そんなもんパワプロくらいだろ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:51:56.23 ID:qKPGB5qt0.net
日ノ丸相撲みろ。まんま>>1のノリだ。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:52:12.58 ID:Fa6+8NGj0.net
悟空だって
倍率を隠して界王拳使ってたし
隠れて元気玉を作ってたじゃん
それっていい方を変えれば卑怯者だよね
昔のジャップヒーローは頭を使って勝ってたんだよ
それは努力じゃないよ
弱者の工夫だよ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:52:21.50 ID:DWs8BG1lM.net
ラブライブがあるじゃないか

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:52:24.85 ID:sk5XD6SN0.net
キャプテンよかったよな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:52:26.12 ID:Dupn+rpyp.net
現実は頑張ったものから搾取する社会だとみんな気がついてしまったから

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:52:26.91 ID:S96kPZy9K.net
やる気ないから強豪校いかなかった才気溢れる味方が必ずいるよね
どんな強い敵だしてもそいつがギリギリまで食らいついてくれるから
最後に主人公がキメられる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:52:33.24 ID:TUt/AUa30.net
言うほどそんな漫画ってあったかね

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:52:38.28 ID:Qx3lVF6La.net
この前のラフライブ見てて
特訓してる回見てたけど泣いてた
ままー!ぼきも産んでって!

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:52:55.92 ID:1qWQv1Mj0.net
凡人キャラは前から脇役の役目だろ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:53:00.19 ID:R1SH5Iwud.net
いまタダで全巻読めるようになってる将太の寿司とかな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:53:08.55 ID:iurLnPFF0.net
>>12
キャプテンの谷口とかまんまじゃん
超下手くそがこっそり努力して上達する

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:53:20.36 ID:IG0Y5mkd0.net
マイナー競技ならわりと作りやすいと思うんだが

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:53:28.67 ID:YqJOKnprF.net
衰退する国は人間のモチベーションも低いのだ
成り上がる話は流行らず最初から勝ちが決まってる話しか見たくないのだよ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:54:05.37 ID:z76wFuFL0.net
多少は才能がないと話広げていけないんだよな
全国で通じるような新しい技なりなんなり習得するにはどうやっても才能がいる
まあなんの才能もない凡人が努力だけで努力する天才どもに勝ってほしいって方が不健全だわな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:54:07.06 ID:n7P2iyTed.net
凡人(最初からメラゾーマが使える)

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:54:25.50 ID:urXBbaLMd.net
>>55
普通に不屈が超人すぎるだろ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:54:29.36 ID:qTsaEQ0dM.net
今は話じゃなくてキャラクターを売る時代なんよ

キャプテン見てみろよ
初代なんて何の魅力もないから引退したら一切出てこんやろが

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:54:46.65 ID:fjDDHwGK0.net
過程が長すぎるもん

90 :K.Kenji :2018/11/07(水) 18:55:10.94 ID:7g+XX9x50.net
ナルトは後付だろ
普通はもっと伏線がある
川から流れてきて包んであった布とか

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:12.22 ID:yeecX62ea.net
山下たろーくんか?

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:24.25 ID:P6FDs5fv0.net
そんな漫画ないわ
元々才能あるやつが努力して無双する漫画ばかりや

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:27.90 ID:SXjpI+UWM.net
>>68

国見の血筋は凡人だな
しかも都大会で上級をボコボコにするから>>1にピッタリだ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:28.83 ID:oK6OyBrM0.net
柔道部物語とか超天才だからね

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:40.99 ID:nbQ3yXtF0.net
DAYSというサッカー漫画そんな感じだった気がするけど、走ってるだけで周囲から認められてくのが気持ち悪かったなあ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:51.63 ID:lfsAw50o0.net
ベイビーステップは良かったな
同年代最強のライバルもそうだったけど「せめてコイツには勝ってリベンジするだろな」
みたいな相手にさえ結局勝てずに連載終了とか斬新だった

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:54.54 ID:Fa6+8NGj0.net
>>81
あれは主人公の成長よりも
勝敗ロジックを楽しむ系の漫画だろ
牛肉寿司対決では、牛は火を通した方が旨い!という結論には
大笑いした

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:56.42 ID:rX2YhBS70.net
第三野球部とか山下こーたろーみたいな漫画かエースをねらえ!もそんなんだよな
スポ根自体がもう需要ないだろ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:55:58.45 ID:NkCg1rKh0.net
登場人物が何の才能もない凡人のみでほのぼの系じゃないスポ根漫画描けるならその人は天才だと思う

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/07(水) 18:56:23.64 ID:4E9ktGmNM.net
社会に出て努力が必ずしも結果に繋がるわけではないと知ったから

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