現代における革命って資本主義ではないものを確立することだよな 破壊やらではどうにもならない [688621589]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/16(金) 20:55:07.57 ID:/nKObUzLd.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
https://www.wsj.com/articles/capitalism-still-working-1542308386

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/16(金) 20:55:52.98 ID:iXZXbBpo0.net

それ何も言ってないのと同じ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/16(金) 20:55:57.45 ID:VDNFdSqS0.net

新しいイデオロギーの構築というわけか

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/16(金) 20:59:25.04 ID:8rmjSsjbp.net

借金だとかが多すぎて疲弊してるわ
もうお金なんかいらん！物物交換で充分だ！

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/16(金) 21:06:13.79 ID:y5rQ7YyWM.net

社会主義しかないやろ。
べつに破壊せんでも利用したらええだけ。
労働者階級の権力の確立、生産手段の社会化、管制高地からの経済管理をすればいいだけやん。
ほんで、搾取のない自由な共産主義社会を目指すんや。

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/16(金) 21:15:17.93 ID:h1R6nWBza.net

屁理屈はよいんだよ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/16(金) 23:58:50.26 ID:zRxp/Jy70.net

民主党政権「最小不幸社会」

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/16(金) 23:59:55.08 ID:Bonz7MRSd.net

プロレタリア独裁
ファシズム
封建制

どれにする？

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:05:24.74 ID:EhVKhAJx0.net

AI独裁

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:06:55.64 ID:a7zu1dLWM.net

共産主義（共有財産主義）は結局、「無産主義」になるのがよくわかった。

これからは「コミュニティ主義」になるだろう。
「最低最小の自給自足の経済圏」でコミュニティを構築する主義になるはずだ

例えば、
コミケ。「コミケ経済圏」。
メルカリ。「メルカリ経済圏」
ヤフオク。「ヤフオク経済圏」
オタク。「オタク経済圏」
こういうのが実現するのでは。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:09:33.80 ID:a/5fac+40.net

国家を都市国家に分解だな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:10:26.76 ID:uAk2652H0.net

>>11
> 国家を都市国家に分解だな

川崎国
大阪民国
・・・

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:10:39.84 ID:eEs5kVuja.net

ほとんどはただの効率化コスト削減

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:12:51.13 ID:a7zu1dLWM.net

たぶん、共産主義って無理でしょ。

例えば、国連が世界政府となって、全世界に生活保護や健康保険などの社会保障を
提供できるようになると想像できるか？できないよね

資本主義から富を強奪することでしか成り立たないから、国連が世界政府となったときに
「国連はどこから富を強奪するんですか？」という究極の問いが出てくるわけで

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:24:30.44 ID:L9zKuMak0.net

権力者に法を尊重させるための脅威をもたらせば良いだけ
破壊ありきの革命ではどうにもならないという主張には一理あるが、必ずしも新たなイデオロギーは必要ない

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:49:23.15 ID:2KdFJp7t0.net

「ルールがないから、やっていい」という人々と、「ルールがないから、やらないほうがいい」という人々。
http://couwer.qpoe.com/ecs/t3432465465432324.html

「コミュ障」の本質が、ようやくわかった。
http://couwer.qpoe.com/oi/ty09023713721092132

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:52:49.94 ID:ydTXhSt80.net

>>10
まあこれに近い形になるだろうな
地理的という条件だけでなく多様性を確保したままローカライズされた経済
グローバル化するほど労働資本より金融資本の機動力の高さが活きて格差拡大に繋がるのがバレた

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 00:58:50.96 ID:eNjttziYd.net

共産主義は世界同時革命じゃないとほぼ意味がないからね仕方ないね
資本の外にでるって困難だからこのまま適度にパンとサーカス与えられてだらだら生かされそうではある
民主主義は生権力を補完するしな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 01:01:32.27 ID:hks3om95a.net

今の時代は環境を破壊せずに持続可能な社会を作るのが至上命題なので
株式市場から環境破壊企業を排除するのが最も手っ取り早い

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 01:07:32.69 ID:eNjttziYd.net

資本主義が極まっても階級闘争のハルマゲドンをプロタリアが起こさないならプチブルが起こすしかないが起きるか微妙な情勢になってまいりました
これがポストモダンちゃんですか？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 01:10:15.99 ID:h102gOQX0.net

仮想通貨とかファイル共有とかそういうやつなんかね。
漫画村とかもそんな感じなのかな。

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 01:28:25.68 ID:Duy90ltK0.net

共産主義は富を管理する側が全能の聖人であることが絶対条件
しかし現実はそんなことはありえないので共産主義は不可能という結論
俺は天才だーとやって大被害を出した毛沢東やポルポトを見ればそれがわかる

実現しようとするなら人間がやるのではなくAIがやるしかない
しかしAIにバグがあったときどう対処すればいいかわからんのでこれまた危険

結局修正資本主義が一番ベターなのかも
もしくはかつてのドイツや今の中国のような国家社会主義か

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 01:44:17.43 ID:eNjttziYd.net

修正資本主義では資本家の緩い連帯に勝てそうにないのが難しいところ
国家運営する側が資本家とイコールだと100パー失敗する
民主主義+資本主義の政治体制は資本家が政治関わるの補完してくだけだし

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 02:15:17.02 ID:a7zu1dLWM.net

>>17
そうなんだよな。
「世界グローバル主義　←　→　コミュニティ主義」
で対極なんだよな。

金融というものの「金」＝「誰にでも人と交換できる券」だから
グローバル主義だとそうなっちゃう。
コミュニティ主義での拘束がかかると、コミュニティのつながりで「金＝特定の人としか交換できない券」に変換できる。

A国のA君と、B国のB君が、国境を越えて
「amazonマーケットプレース経済圏」のつながりで
「米」と「肉」を交換する、みたいな感じになると思う。
未来は。予想だけど。

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 02:19:54.08 ID:a7zu1dLWM.net

共産主義って、資本主義から富を強奪して存続する思想だと思う
だから、資本主義国は共産主義国とは国交断絶して、富の強奪を防いでる

共産主義は資本主義からの富の強奪が不可能になると
狩猟の「原始時代」に回帰し始める。

資本主義の次に共産主義が来るんじゃなくて、資本主義を逆戻しするのが共産主義（原始共産主義）
だから、資本主義の次に来るのは、別の何か、だと思う
自分は「コミュニティ主義（最小経済圏）」だと予想してる。

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 02:22:44.41 ID:a7zu1dLWM.net

共産主義という名前が誤解を生んでる。
共産主義＝共有財産主義、無財産主義、でしょうと
だったら「共財主義」や「共有主義」に名前を変えればいいのに

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 02:29:29.06 ID:pYIY2n0l0.net

奴隷にならない買わないってなったら
自給自足の仙人みたいにならなあかん

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 02:34:56.23 ID:eNjttziYd.net

共産主義の最終的な到達点がアナーキズムなんだから今更
クロポトキン的なアナーキズムって相互扶助基礎とするコミュニティ形成だし
んなもん成立しないだろと思うけど

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 03:46:23.79 ID:53/hRryQ0.net

イスラムとかだろ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 11:04:48.02 ID:9zFSZpko0.net

アイスランド
パナマ文書に首相の名前が載っていたことが明るみになるやいなや解任されたように、
権力を監視できればいいんだけどなぁ。
日本は首相や自民党に関わらず、そこら辺のお山の大将でもやりたい放題になりがちだから。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 13:57:13.64 ID:3MoWLeGR0.net

アレックス・ウィリアムズ氏とニック・スルニチェク氏の
『未来創造：資本主義以後と仕事のない世界』は
なかなか邦訳が出ないなあ。

資本主義以後の社会構想の本

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 14:05:00.07 ID:67+Ozndv0.net

散々否定してきた共産主義のアカにボロ負けしてるからな
「平和」と「人権」でダニを養ってきたツケ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 14:37:03.86 ID:3MoWLeGR0.net

マルクスとエンゲルスが言ったこと
・資本主義はそれ自体が革命的な経済システムである。
・共産革命は資本主義の発展がもたらす可能性の一つである。
・私有財産は共産主義が廃止しなくとも資本主義社会がすでに事実上廃止している。
・資本主義は生産方式の社会化・集団化をすすめる集産主義経済である。
・資本主義はその資本家同士を競争させることで必然的に技術革新を促進するだろう。
・技術革新によって労働者は機械と競争させられるハメになるだろう。
・しかし労働者が団結すれば労働時間の短縮を勝ち取ることができるだろう。
・その果てに仕事のない社会がやってくるだろう。その時はじめて人類は自由を手に入れる。
・私はそれを共産社会と名付けるだろう。

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 15:22:51.00 ID:HPozVRWx0.net

もう無理
さんざ試行錯誤した結果が今だもんよ

カネが無いからブーブー言うけど
カネがあればみんな黙るだろ？

結局人間てのは呪われてるのよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 18:20:25.70 ID:9zFSZpko0.net

>>33 下から4番目のとこまで来ましたな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 19:00:25.84 ID:kb++shwfM.net

>・その果てに仕事のない社会がやってくるだろう。その時はじめて人類は自由を手に入れる。
>・私はそれを共産社会と名付けるだろう。

資本主義の富を働かずして強奪し、「仕事が無い社会が来た」と喜ぶのが共産主義
でももちろん、そんな甘い話があるはずもなく
資本主義の次に来るのはブロック経済だった

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 20:10:23.88 ID:0QEpq1O10.net

>>36
ブロック経済も、最高度に発達した資本主義の一形態やん
帝国主義っていう

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 20:29:46.36 ID:v6oiBkBj0.net

破壊を公言すればタルリスト認定よ