【北方領土】「択捉島」「国後島」って「沖縄本島」よりかなりデカイって知ってた？ [816970601]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 20:04:35.51 ID:fcFDqBUs0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://www.sankei.com/images/news/181116/plt1811160024-p1.jpg
https://www.asahi.com/

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 03:11:44.85 ID:r0yZDpcBM.net

民主党でも前原は頑張ってたらしい
こういう問題はポピュリズムに訴えようとするタイプの政治家はホントダメだね
鳩山にしても小泉や田中眞紀子にしても、都政の石原にしても韓国のムンにしても

安倍はある意味もうポピュリズムなんか関係ない無敵状態だからな笑
悪法だろうが増税だろうが何やっても誰も本気で下ろそうとしない
今回の二頭返還は安倍じゃないと出来なかった奴の数少ない功績だ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 03:13:29.71 ID:uMWyj/Ti0.net

国後島の半分ぐらいは戻してほしい

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 03:14:17.92 ID:lCDNfzUm0.net

>>38
韓国とケンカしても勝てるけどロシアとケンカしたボコボコにされるから怖い

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 03:15:08.03 ID:MUXd7Nesr.net

>>25
返還したかは知らんが、中露は交渉で解決したぞ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 03:17:04.07 ID:+EJQxZ+V0.net

>>89
そういう日本の差別心に対する反感が一向に止まない賠償請求の原動力なんだろうな

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 03:26:11.88 ID:r0yZDpcBM.net

北海道住みの俺は日露国交正常化して北日本がこれからどう変わっていくのか少し楽しみだ
北極海・サハ共和国・ハバロフスク周辺の資源や航路の開発が北海道に恩恵を与えてくれることを期待する

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 04:05:24.83 ID:cZ1By47wp.net

>>50
結局ここに住んでるロシア人も
割増料金約束して強引に住ませてるだけだからなぁ
そもそも何の所縁もないウクライナ人とかだし

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 05:02:34.86 ID:X/1WpAug0.net

>>87
>今回の二頭返還は

主権は返還されないよ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 05:03:35.96 ID:X/1WpAug0.net

>>92
東京一極集中政策が継続されて北海道はますます衰退すると思うよ
残念ながら

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 05:04:47.25 ID:X/1WpAug0.net

>>84
自衛隊が定員割れを起こしているのにどうやって戦争するの？

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 05:05:23.63 ID:X/1WpAug0.net

>>86
返ってこないから心配するな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 07:22:00.51 ID:wo747ZZrx.net

>>89
マジでこれだが、いざ戦争となれば腹をくくった韓国軍と面白おかしく人を殺したいってだけの日本軍では多少兵器に差があっても勝敗は見えてるよ。
兵器自体も韓国が上かもしれないし

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 07:46:35.17 ID:r0yZDpcBM.net

>>94
どういう意味なんだ？全然わからん
最近始めた「共同経済活動」じゃ大して何も出来ないことに気づいたので、
四島の主権区分をハッキリさせるための返還でもあると俺は聞いたけど
択捉国後は明確にロシア法下、歯舞色丹は明確に日本法下になるんでしょ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 07:51:39.19 ID:Eony0fGsM.net

歯舞のほうが人口密度高いのな
漁業か何かの産業が盛んなんだろうか

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 08:18:21.00 ID:POL7wx+j0.net

>>99
4島の主権は全てロシアで2島を日本にレンタルする可能性が出てきた
プーチンの返還と主権の帰属は別という言い分に安倍が全然抗議してない
返還は主権の回復を当然に含むと主張するのが当たり前なのに

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 09:00:43.56 ID:r0yZDpcBM.net

>>101
おれはそれはプーチンの自国向けのリップサービスだと思ってる
プーチンだって支持率が落ちてるところでそう簡単に日本に領土返還するなんて言えない
協力的な経済活動がしたいと言ってるのに一方で今更主権の問題なんか蒸し返してたら何も進まないだろう

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 09:15:52.79 ID:t1S1AzQk0.net

ロシアとしては領土として２島がそれ程惜しいわけじゃないが
今住んでる住民の権利を軽んじるわけには行かないから
日本人側の領土になるとしても自治権を要求するんじゃないか

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 09:38:37.58 ID:r0yZDpcBM.net

なるほど自治権なあ
返還後しばらくはそれに強く配慮した形の政治にしなければいかんだろな
返還成就がゴールでなくてそこからどうするのかのがずっと重要だな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 11:14:07.30 ID:EQajJslNa.net

>>103
領土というより軍事上渡したくないでしょう

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 11:17:23.85 ID:6QfRlNJl0.net

択捉島と国後島は千島列島の一部
千島列島は日本が放棄した
だから絶対に帰ってこない
一方色丹島と歯舞諸島は北海道の一部
だから条件次第では帰ってくる可能性がある

択捉と国後は何がどうあっても絶対に帰ってこないんだよ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 11:32:55.55 ID:BIO4NEGjM.net

国後島まで返還されればいいんだがな
国後島と択捉島が日本とロシアの国境でいい

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 12:03:12.14 ID:XPY5+tt+d.net

なぜ千島列島を放棄したんだろうね

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:16:08.94 ID:IuzR4vSG0.net

麻生のじじいが放棄した千島列島を自国領だと言い張ってる日本人

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:18:21.98 ID:yH0Ldi2/M.net

火山ばっかやん

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:19:47.08 ID:DWo1X+rh0.net

いい温泉いっぱいありそう

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:22:20.78 ID:+PzvrUpA0.net

千島列島一括返還で

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:23:20.45 ID:scTbcLM80.net

色丹島は、まあまあ、良いとこっぽいけど
国後島は1973年の噴火による有毒ガスで木が大量に枯れたりしてるし
住みやすいとこではないよな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:24:14.64 ID:Tx6IUA4Oa.net

北方領土はロシアのもの
独島は兄のもの
尖閣は父のもの

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:24:15.40 ID:tMHXK8Kn0.net

>>3
千島列島を放棄したのは確かだから国後・択捉は確かに厳しい
でも地図を見ても解るように歯舞・色丹は知床半島に繋がっているし放棄したというのは苦しい
それはロシアも認識しているから日ソ共同宣言でも返還は盛り込んでいる

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:30:46.92 ID:QkKrXYbu0.net

千島樺太交換条約でロシアとの間で定義された千島列島とは北千島のこと。

択捉以南の南千島はロシアとの外交交渉で定義した千島列島に入らない。
日本が放棄した千島列島はウルップ島以北。
というのが今の日本の立場。

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:39:33.27 ID:6QfRlNJl0.net

苦しいわ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:41:12.00 ID:gl7gzNzf0.net

でかいけど
地震の震源のめっちゃ近くだぞ
この前も結構なの来てたろ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:45:46.46 ID:jB31eZHe0.net

売国自民党「2島でいいです…」
愛国共産党「千島全島返せや」

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:47:52.68 ID:6QfRlNJl0.net

>>119
論理的にはどっちかなんじゃないかな
4島が一番意味不明

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:51:25.05 ID:+PzvrUpA0.net

>>120
共産党の理屈は
「あの戦争はキミら領土不拡大が原則だったよな？」
「なら本来日本領だった千島列島占拠してるっていうのはどういうことだね？」
「どうしたらいいかといったら「樺太千島交換条約」という平和的に
領土を交換した条約があったよな？そこまで戻ろうじゃないか」

ってこと、４島っていう区切りはどこから来たのかはよくわからん

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 15:59:33.52 ID:9Zq4uWvl0.net

ロシアの言い分だと樺太千島交換条約も当時の国内情勢に付け込まれた
不平等条約だそうでワロた

同時にアイツらから交渉で妥協を引き出すのは無理だとも思った

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 16:02:47.96 ID:OcjHk1mz0.net

>>108
アメリカがソ連に参戦してくれたら樺太と千島やるよって言ったから
アメリカ主催のサンフランシスコ平和条約で日本に放棄させた
で日本とソ連が二島返還で合意しそうになったら
アメリカが二島妥結は許さない沖縄返還しないぞって脅してきて
日本は四島一括返還要求するようになって60年進展なく今に至る

北方領土問題はアメリカがソ連と日本を争わせ続けるために二国を操って生み出した
二虎競食の計

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 16:03:20.88 ID:o9jfQsx10.net

はいはい、メルカトル図法

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 16:19:58.25 ID:0KX7TGHUr.net

北方領土は千葉県と大体同じ面積

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 16:49:47.55 ID:Dfmb5RhDd.net

歯舞諸島はあんまり住めそうにないな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 17:13:33.73 ID:+EJQxZ+V0.net

>>96
領土なんて100年単位で考えるもんだ
それとも今すぐに世界大戦起こるのかい？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 18:20:26.71 ID:UYb3z6tor.net

>>99
>択捉国後は明確にロシア法下、歯舞色丹は明確に日本法下になるんでしょ

ならないよ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 18:21:09.34 ID:UYb3z6tor.net

>>102
だって安倍晋三だよ
日本の得になることをすると思うか？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 18:22:05.63 ID:UYb3z6tor.net

>>127
>領土なんて100年単位で考えるもんだ


100年後の日本の人口は？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 18:24:49.31 ID:Pnj8SiEk0.net

メルカトル図法で大きく感じるだけだぞ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 18:26:04.21 ID:UYb3z6tor.net

>>104
ロシアのプーチン大統領は北方領土問題について、歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならないという認識を示しました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140905.html

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 18:27:48.81 ID:+PzvrUpA0.net

嫌儲には嫌儲民が住めない嫌儲があります

なんＪ
VIP

かつてこの板には数万人の嫌儲民の生活がありました。
これらの板は歴史的にも嫌儲固有の領土です。
一日も早い2板の返還を。

政府広報

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 18:28:54.75 ID:T/Y378ex0.net

せめて国後島は取り戻せよ。あんなチッポケな二島だけじゃダメだ。

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 18:30:40.54 ID:a5kyEbcX0.net

>>134
お前は島が大きいからって他所の国の領土を貰えると思ってんの？
中国大陸は俺らのものだ！なんて発言してそれが通ると思ってんの？

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 20:01:16.93 ID:r18T4Q6n0.net

男はこんなとき浮気する！「彼女以外とキスしたい」と思う瞬間TOP5とは？
http://tonews.faqserv.com/bnews/go98238892783287