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「観測行為が観測対象に影響を与える」 意味わかんねえ 俺がまばたきしてる一瞬に世界は消えてるかもしれないってことか? [809488867]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:05:33.44 ID:R5OS+KUj0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/anime_charhan01.gif
量子力学では巨視的な系を矛盾なく記述できない

複数のエージェントが量子力学を用いてお互いの観測結果を予測しようとすると、常に矛盾した結果になることを明らかにした思考実験について報告する論文が、今週掲載される。
この新知見は、量子論の現在の解釈を巨視的な(肉眼で見える程度に大きな)複雑系に外挿した場合に、それを矛盾なく記述できないことを示唆している。

さまざまな状態の粒子が同時に「重なり合って」存在する微視的世界は、量子力学を使うとうまく記述できる。
しかし、量子論が普遍的妥当性を備えるには、量子論を使っているエージェント自身を含む複雑系をモデル化できることが原理的に望ましい。このことと、
科学者が実験室環境で重ね合わせ状態の1つを測定するたびに単一の特定の値を経験するという事実を両立させる方法は、解明されていない。
現在、この問題に対する解を与えるための量子力学の解釈が数多く存在している。

今回、Renato RennerとDaniela Frauchigerは、複数の観測者が関与する状況において、これらの量子力学の解釈の多くが現実を矛盾なく記述できないことを明らかにした。
今回の研究で行われた思考実験では、4人の異なるエージェントが関与し、それぞれ異なる数量の測定を行った。
全てのエージェントが量子論を使って自らの観測結果のモデル化をし、
それぞれの観測者が単一の測定結果を得ると仮定した上でお互いの観測結果を予測すると、それぞれの観測者の観測結果は、他の観測者の予測と反対の結果になった。

この結果は、量子論を拡張して巨視的な系を対象に含めることは、これまで考えられていた以上に一筋縄ではいかないものであり、理論のさらなる発展が必要なことを示唆している。

https://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/12694

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:06:30.02 ID:hREuc2XqM.net
光がぶつかると光パワーがバシッてね

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:07:02.79 ID:aTM3EN5M0.net
観測してるだけ(光当ててる)

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:09:15.76 ID:oXq4OVIO0.net
いつも見ているぞ

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:10:13.12 ID:9pCAIq94d.net
箱の中身が何かを当てるには触らないといけないけど、中身がトランプタワーだったら触った途端トランプタワーでは無くなる

物を見るためには光を当てて反射した光を検知しないといけないけど、対象が光に押されて動くくらい軽いと

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:10:45.75 ID:hrPnzRHL0.net
量子の2重スリット実験のことやろ
あれ以外で結果が変わるってのは思い浮かばん

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:11:09.03 ID:I1CaHYBLa.net
観測しないと結果が確定しない

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:11:42.69 ID:cXwbxC250.net
粒子を見ている時、粒子を見ているのだ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:12:11.31 ID:Tz0OeFXu0.net
結局人間が考えた想像の産物

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:13:01.82 ID:rPfYloEB0.net
よくわからんけどなんの痕跡も残さずに盗撮するのは無理ってことか

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:13:29.35 ID:v0+Nnj1D0.net
人間の観測能力の限界の話と
素粒子の波動性の話をごっちゃにしてはいけない

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:15:47.35 ID:NI+rJfOya.net
分からんけど見られて勃起するのはさせてる側が悪いんだな!

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:18:45.28 ID:ID5uqgjm0.net
そりゃ人が見てない部屋の中なら屁こいて、鼻くそほじって、チンポジ直掴みで直すだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:19:15.69 ID:cpQa+PlT0.net
飛んでくるボールを見ようと思ったら光をぶつけないと駄目じゃん
光ぶつけたらボール飛ぶ向き変わっちゃうじゃん

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:22:54.18 ID:Ue1laEvL0.net
女児眺めなら道歩いてたら急に走り出したりする事あるだろ?
あれが観測行為が観測対象に影響を与えるということ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:26:09.15 ID:arcepUxPM.net
ドラえもんのタイムテレビみたいなので過去や未来を観測しても駄目なのかな?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:32:42.23 ID:uDhJ30uO0.net
引き寄せの法則みたいなもんだろ
あれはガチ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:35:28.79 ID:4IU4jR9p0.net
お前がまばたきすることで目の前のコップの水面に波が立つ
みたいな…?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:41:51.19 ID:AJ4PapW70.net
観測してないときは可能性が無限にあるが
観測した瞬間に他の可能性は消えるので
影響を与えたと思えるだけ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:45:23.71 ID:nO403lkj0.net
>>15
わかりやすい

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 21:45:48.24 ID:vT0mn/iW0.net
俺たちの目に見えている世界はただの仮象であって
実在するのは何もない真っ暗な真空と、その真空に備わった量子場とかいう訳の分からん性質だけ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/11/17(土) 23:27:13.85 .net
こういうこと?
http://i.imgur.com/WGWgW8j.jpg
http://i.imgur.com/uoBGaGW.jpg
http://i.imgur.com/mf4MKwT.jpg
http://i.imgur.com/Msjsq3D.jpg
http://i.imgur.com/ZZbAxfL.jpg
http://i.imgur.com/5WMH8jD.jpg

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 23:30:01.03 ID:cKNp9OWI0.net
しょせん観測技術の範囲内でしか観測できんしな・・・そこが科学の限界

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 23:31:33.14 ID:lObMnyF+M.net
見てないところでサボってるんだろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 23:31:52.93 ID:1O4E0Aak0.net
観測しているだけ(光当てたり磁気当てたり)
逆に光当てたり磁気当てたりしないと観測などできない

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/17(土) 23:58:08.05 ID:EmcThAcoa.net
手袋問題が納得できない
アインシュタインがキレるのも当然

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/18(日) 00:32:08.36 ID:v1tZ7vFbr.net
そもそも再現性のない法則は科学と呼べない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/18(日) 00:33:52.39 ID:Lh23t9nU0.net
相互作用しないと観測できないからだろドアホ

どんだけ頭悪いんだよ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/18(日) 00:49:00.36 ID:baj+avFS0.net
観測するには干渉しないといけないから粒子の状態を確定できないだけという理解だと
量子消しゴム実験が説明できなくなると聞いた
詳しいことは知らん

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