イタリアってなんで落ちぶれちゃったの？「ルネッサーンス」とかやってた時代はイケてたよな？日独伊の中で比べてもしょぼい [757977227]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 20:58:36.41 ID:SV0Ldepy0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
対イタリア制裁手続き勧告へ、欧州委が21日に＝関係筋
https://jp.reuters.com/article/italy-budget-edp-idJPKCN1NM08T

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:22:51.31 ID:fJfS29bya.net

ローマ帝国とイタリアは違う民族なんだろ？

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:26:03.51 ID:ZhE/VD/wM.net

緑が一人辺りのGDP が高い地域
https://libraryeuroparl.files.wordpress.com/2013/10/map-disparities.jpg

◯オワコン一極集中ぶりがわかるフランスとイギリス
◯実は多極集中で地域的にバランスがよく、欧州トップを維持してるドイツ、イタリア北部

イタリアの弱点は、日本と同じく
◯北欧より手厚い年金高齢者福祉
◯アフリカなみの子育て支援、若者支援

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:27:04.77 ID:Bb6jZ4g+0.net

>>337
北イタリアはゲルマン系中心だけど
南はずっとラテン系だよ

340 ：明石の尼君 ：2018/11/19(月) 08:30:23.89 ID:d/+2axLoM.net

>>304
まじか
「欧米人は十八歳になれば親の家を出て自立するのが普通」って嘘やんけ

欧米っつったって何十もの国や州に分かれるものな

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:31:30.59 ID:h1KTJiEZ0.net

>>185
それどこ情報？
ネットde真実じゃないよね？

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:32:26.29 ID:HcTAZrt70.net

プロテスタントが出てきてからだろうなぁ

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:32:32.62 ID:BsS7R4cJa.net

南海トラフでジャップ島が一番落ちぶれるよ

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:32:44.04 ID:4qPrOIon0.net

安倍ちゃん以前の日本並みに首相が変わり過ぎや

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:33:32.51 ID:ZhE/VD/wM.net

ジャパァンとイッタリーの、収入と子育て率でも見てみろよ

世界350ヵ国で唯一、日本イタリアの二か国のみが、平均年収以下の男性が結婚出産できず社会から阻害されてしまってる

要は北欧以上の年金福祉と、世界最低レベルの子育て福祉から来る悲惨な状況で

フランスやイギリスとは異なり
都市構造でみれば、ドイツと同じく成功してる国家ではある
https://libraryeuroparl.files.wordpress.com/2013/10/map-disparities.jpg

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:36:12.46 ID:LZ7mhgXr0.net

>>84
あと日本以上のコネ社会だから知り合いとか親戚関係の仕事にありついたりな

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:36:14.49 ID:tACgcpKP0.net

中世は地中海貿易が最も大きい経済交易圏だったから地の利のあったイタリアが栄えただけ。
新大陸発見でイタリアは廃れ、イギリスやオランダが勃興した。

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:36:24.43 ID:ZhE/VD/wM.net

>>296
日本と同じく、先進国で唯一子育て福祉がゼロだから

子育ての金銭的セーフティネットを全て背負わされた父親が
収入で差別を受け

結果として、世界350ヵ国で日本とイタリアだけが
収入が低いがためだけに、そうして親元を離れられず子供をもてず家庭で孤立

データはそうなってる
誰も指摘してないが、数値がそれを明確に指し示してる

調べてみりゃわかるが、世の中みんな結構バカだ

当たり前の問題認識と
当たり前の問題解決ができない

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:38:36.48 ID:h1KTJiEZ0.net

>>71
これの掲載元サイト貼ってくれ

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:39:12.73 ID:LZ7mhgXr0.net

>>84
成人したら独立するって常識も結局不動産屋の都合で捏造されたものなんだろうな
むこうだとフツーに親と住んでるし家もめちゃ古かったりするし

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:39:46.75 ID:86yiF5FLH.net

>>338
フランスしょっぼw

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:42:25.92 ID:wPJAORea0.net

古代からの都市国家文化でいまだ一体感無いのがイタリア
スペインも似たようなもんだけど

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:45:14.93 ID:a7+EvRGb0.net

イタリア男は女の子を見るとあいさつ代わりに口説く
とか言うステロタイプとは正反対なんだそうな。

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:53:04.15 ID:ZhE/VD/wM.net

子供を大事にしてないんだもん

日本と同じく北欧以上の福祉を受ける、イタリアの高齢者

イタリアのバカ高齢者たち
｢子育ては親の義務！園や学校までの送迎は親がやって当たり前！子供を一人でお留守番させるようなバカ親は牢屋にいれてやれ！これくらいは母親の義務だ！！｣
→若い母親が子育てから逃げる
→イタリアのジジババが孫の子育てから逃げる

イタリアのバカ高齢者たち
｢父親が子育て費用ぐらい用意して当然！！｣
→平均収入以下の父親が全滅

日本でよくみる光景だ、実は病原は日本と全く同じ
老人の顔色ばっかりみて子供を大事にしない先進国は衰退する

イタリアの学校は、給食がなかったりする。だからイタリアでは保護者が準備して食べさせて当たり前、母親が働けない、そんな収入がない父親はいらないという日本なみの闇社会

もちろん高齢者福祉に財源は全て吸いとられ
イタリアに、父親片働きを助ける収入面の子育て福祉はないし、学校給食も送迎も全く助けない
通知表など子供の関係書類も親が取りに行って当たり前

｢我々はそうしてきたんじゃ！｣という、北欧なみの福祉をうけるイタリアの老人が全てを決めている

あそこは、2ちゃんねる絶対に流行る国だわ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 08:54:28.20 ID:ZhE/VD/wM.net

>>351
フランスもGDP は高いんだぜ、先進国と一極集中はとことん相性が悪い

一極集中はキャッチアップにはいいんだが
ある程度したらナイジェリアやインドネシア、メキシコのようにさっさと首都機能移転させないと、先進国になってから伸びなやむ

356 ：明石の尼君 ：2018/11/19(月) 08:57:38.94 ID:d/+2axLoM.net

>>353
そんなことあるわけないよな
ジャップだっていきなり頭を殴られたら痛がるし怒るもの

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:00:07.01 ID:ZhE/VD/wM.net

匿名のSNSがいるわ、イタリアも一瞬で解決するだろ

そらおかしいんだもん、高齢者だけ北欧なみの福祉をうけ芸術の国で優雅に暮らし

イタリアの子育て世代は｢ワシらの若いころはこうじゃった｣という社会圧力に押し潰されてる
→子供を一人でお留守番させたら、刑事罰
→園や学校への送迎は親がやって当然
→給食なんてものに税金は使えません！親が準備して一緒に食べさせて当然！
→通知表など関係書類は、親がとりにいって当然。ワシらの若い頃にくらべれば(ly
→父親が片働きでは子育て収入が？今の若い連中は甘えとる、、そもそも男が青年になっても実家で暮らすのが(ly

と日本と並び世界最高峰の高齢者福祉を受けるご老人や年配子育てOBが若者を押し潰す社会

日本と全く同じ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:02:07.50 ID:ZhE/VD/wM.net

日本とイタリアは、一緒にロシアやイギリス、スウェーデンをまわって子育て福祉を学んでくるだわ

で、高齢者福祉を削りながら　
子育て政策をバンバンうつしかないんだよ

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:08:43.64 ID:RmYNYX3g0.net

戦後にトルコ系移民受け入れてそのおかげで経済成長したドイツと
戦後に冷戦の影響下でアメリカ資本が入った結果急成長した日本

移民受け入れも海外資本投資も無かったイタリアは停滞っていうある意味単純な流れ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:11:40.68 ID:ZhE/VD/wM.net

経済じたいは多極集中だから、フランスやイギリスよりうまく回ってるんだよ
https://libraryeuroparl.files.wordpress.com/2013/10/map-disparities.jpg　

イタリアが失敗してる原因は
子育て政策の軽視、人口政策の失敗

だからドイツEUの移民政策で
短期的に一番復活してしまってる

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:25:50.62 ID:BPrDDd2D0.net

>>76
モンゴルのほうがかつてと現代の差はすごいよ。

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:31:43.69 ID:BZiW9Thh0.net

京都の落ちぶれぶりも凄いぞ

おじゃるおじゃるってやってた頃の繁栄のかけらも残ってないよ

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:32:09.59 ID:G0KCIVPr0.net

>>27
10年以上前に連載開始したガンスリで当初からテーマにされてた問題の一つなのに未だに解決できてないのな
っていうかあの作品の公社は分裂主義の過激派叩く前に反社会的勢力潰せよ…

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:37:32.17 ID:j46M+5SHM.net

>>363
どこの国でも公安と反社は≒なの知ってんだろ？

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:38:32.94 ID:+udZqZ/ZM.net

イタリアのデザインはスゴイよね
あれはなんでなの？
子供の頃からいいデザインを見てるからなん？

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 09:42:24.06 ID:LZ7mhgXr0.net

>>365
そうだとおもうよ

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 10:09:34.44 ID:3wKHRU7z0.net

>>360
https://external-preview.redd.it/ZTHeHtrp5hKMzuW6k9tJocc28dL6RrdZ7botwHsd37k.png?auto=webp&s=96946584931f5c647193f1495edb393a322674db
2015年だとやや落ちてるな
それでも北は優秀、一番所得の高いミラノも南チロルも元ゲルマン系オーストリア領
やはり民族性か、ラテンはダメだ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 10:14:29.58 ID:3wKHRU7z0.net

所得の高いミラノ、トレント、南チロル
旧オーストリア領ときっちり対応してしまうのは面白いな
フィギュアのコストナーも南チロル出身でゲルマン系、名前からしてわかるが
イタリア系ならコチチョナみたいな幼児っぽい名前になるからな

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 11:09:44.76 ID:w9lfrKDK0.net

>>17
それ、仕事に対する価値観の違いだよ
スペイン、イタリアなど観光が盛んな国の人はシーズン中だけ働いてその蓄えでシーズンオフを過ごす
働きたいときに働くんだよ
なので失業率の数字はそれなりの数字になっちゃう

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 11:23:36.86 ID:0BIXMT6lM.net

ネトウヨガイジ「日本スゴイイタリアかわいそうホルホルホル〜」


日本の実質経済成長率が「イタリア並み」だという残念な現実
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57398

http://ecodb.net/image/temp/5bf21e280a8ed.png

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 11:26:31.23 ID:sHxerEki0.net

イタリアは男はナンパしまくりで大家族主義っぽいのに少子化がすさまじいのはなぜ？

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 11:27:34.22 ID:EU5nZiSZ0.net

イタリアの職不足の深刻さはダテじゃない...スーパーの店員募集に100人以上が列

http://buono-italia.com/20170922-3/
http://buono-italia.com/wp-content/uploads/2017/09/coda-iperal-3.jpg

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 11:28:32.07 ID:0BIXMT6lM.net

>>371
晩婚で実家暮らしが多い

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 11:29:57.73 ID:NW4JvuHQ0.net

すでにその時代からフランスとスペインの干渉受けまくってるけどな

375 ：明石の尼君 ：2018/11/19(月) 11:40:32.31 ID:Wm73/toxM.net

>>369
えー羨ましい
盆暮れ正月GW如きで大喜びしてる終身雇用妄信ジャップと全然違うね

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 12:08:25.30 ID:iDgKNoOJM.net

>>370
要は人口政策なんだよな、イタリアも日本も同じような子育て支援策、人口政策をしてしまってるから、GDP の伸びも似てくる

大切なのは人口政策

イタリアは都市政策は多極集中で悪くはない

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 12:12:20.21 ID:sHxerEki0.net

イタリアは難民の入口国の一つだけどあんまりテロなどがおこらないのは治安機関が人権無視で強制的捜査をしているからだと読んだことがある

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 12:22:22.01 ID:oe7v/odN0.net

>>372
服はおしゃれに見える

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 12:28:01.15 ID:oe7v/odN0.net

次はイタリア抜きでやろうぜ！

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 12:59:24.66 ID:8BTm36QV0.net

むしろ伊独がジャップ抜きでやりたいだろ
やらずもがなの対米戦争おっぱじめて枢軸を破滅に追い込んだのは間違いなくジャップ

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 13:22:45.10 ID:U5h0VvqJ0.net

http://coya78.isasecret.com/bnews/go98238892783287

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 13:24:04.64 ID:uGtHNrbI0.net

スペイン、ギリシャ、モンゴル、大英帝国の落ちぶれ四天王

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:01:53.70 ID:AX45OJRmr.net

>>360
スペインバスクは優秀なんだな

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:04:12.92 ID:4M05mz1hM.net

イタリア全盛期はルネッサンスじゃなくて中世
黒海とかに植民地あったころ

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:07:18.31 ID:4M05mz1hM.net

>>382
イギリスは落ちぶれてない
スペインはスペイン語やら文化をバラ撒いた
モンゴルは征服してルール広めて間接統治しただけ

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:21:11.84 ID:Bb6jZ4g+0.net

>>382
トルコとかオーストリアのほうがやばい