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なぜ80年代の人々は、ゲームの粗いドット絵に熱狂できたのか? [958820247]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 15:56:13.91 ID:4p6MfRWY0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/mona.gif
なぜ80年代の人々は、ゲームの粗いドット絵に熱狂できたのか?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58435
「テレビゲーム」と呼ばれていた1980年代のビデオゲーム。粗いドットで描かれた世界に、なぜ多くの人々が熱狂したのだろうか。
立命館大学の吉田寛教授は、当時のビデオゲームのもたらした「感覚変容」が、今日のコンピュータ社会の基盤となった、と指摘。
あのころの稚拙な技術にこそ意味があったと語ってくれた。
(立命館大学研究活動報「RADIANT」より転載)
ゲームのプレイとは知覚の「二重化」だ
(中略)
「ビデオゲームをプレイするとき、われわれは、スクリーン上にドットの正方形群として描かれる『アイコン』を、人物や物体を指し示す記号として視覚的に認知します。
しかしそのアイコンは、同時に、プログラムによって記述され、機械的に処理される『オブジェクト』でもあります。
ビデオゲームのプレイヤーは、たとえばマリオのようなキャラクターを、『アイコン』として知覚すると同時に、『オブジェクト』としても知覚しているのです。
記号学の用語を借りていえば、知覚における意味論的次元と統語論的次元の二重化が常に生じていることになります。
この知覚の二重化こそ、ビデオゲームのプレイ体験の本質です」
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 15:57:24.07 ID:jMKoUb2TM.net
- 想像で補うのが楽しいんだよ
ケンモジサンも旧エヴァ劇場版について熱く語った時代があっただろ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 15:58:07.11 ID:kGV3qal/0.net
- 粗いドット言うのは今の基準でのお話
当時でこれドット粗いな〜なんてないから
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 15:58:47.17 ID:a72Ft3BRa.net
- テレビの画面でゲームができるのが未来的でうれしかったから
家庭ならなおさら
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:02:57.60 ID:uqZ8VmO80.net
- そうだな
マイクラに熱狂なんてするわけないよな
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:03:08.78 ID:LuouU5D30.net
- ゲームの本質がグラではないからだろ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:07:10.78 ID:ELplYWbd0.net
- むしろドット絵は世代間比較しても明らかに見劣りするわけじゃないからすごい
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:11:40.35 ID:2hwBBLGm0.net
- スペースインベーダーでテレビゲーム=粗いドットという印象が強烈だったからなぁ
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:12:06.20 ID:Ksr9De0I0.net
- >>7
その感覚は若者に受け入れられない
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:12:12.48 ID:j1v0x/4y0.net
- ドット絵ゲーは今でも楽しめるからな
初期のPSとか今やると汚すぎて萎える
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:13:43.15 ID:DkYlOG/+0.net
- その時代の最新テクノロジーだからだろ
人間は文字だけで熱狂できる存在なのは古代からわかってたことじゃん
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:15:51.80 ID:erzbqcpe0.net
- FF6とかの雲や木漏れ日が凄かった気がする
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:18:18.49 ID:lexHqZue0.net
- 今でもドット絵の方が美しいと思ってるわ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:19:57.53 ID:brDQEQUHH.net
- >>7
E.T.のドットとロマサガ3のドット見てみろよアホ
そうでなくてもファミコンのは粗いし、色数も少ない
その差異でファミコンを選ばずにPCゲーしてたおじさんも多いはず
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:20:03.67 ID:lP49we0w0.net
- 今の若者がテーブルマークのうどんを食っていてもその前にはカトキチがあるわけだから
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:20:45.28 ID:P4hivRed0.net
- なによりコントローラーだよな
キーを入れたとおりに動いてくれる
敵を倒したり目標を達成する
これをTVの中で出来るだけで夢の世界だったのよ
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:24:14.59 ID:QUdSZz0Wa.net
- 同時比較のしようがないから
何でも楽しい
何でも新鮮
なんでもやってみたい
そんな時代だったのだ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:26:18.20 ID:b/YgyzP10.net
- 20年後、30年後になったら
今のゲームも同じようなことを言われるだけ
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:28:19.84 ID:lCXIn3Bz0.net
- ドット絵って別にあ過去形じゃないからな
インディーじゃ現役
https://store.steampowered.com/app/368340/CrossCode/
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:28:49.58 ID:VpMd65d5d.net
- みんな、カセットビジョンのドット絵を今でも愛しているからな
https://cdn.amz.appget.com/c/wp-content/uploads/2016/08/gnscv_003_01.jpg
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:29:13.11 ID:s2p8p1OG0.net
- 今だったら、vrとか将来馬鹿にされるよな
あんな分厚いもの頭につけてゲームしてるんだし
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:36:22.47 ID:MGGAJdFx0.net
- それしかないから
当時では最新だし。それ以前の家庭用ビデオゲームを見てみろよ。もっと粗い
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:36:53.49 ID:1xenFWfNM.net
- 30年後にはモニターでゲームをたのしんでる事を不思議に思ってるだろう
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:37:19.74 ID:98eLA1Jj0.net
- あの時代は年単位どころか月単位で
ゲームの技術やアイデアの進歩がすごかった
大きな波に乗っかっているようなドライブ感が熱狂のみなもと
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:38:32.18 ID:PoS67TJbM.net
- >>20
木こりの与作だっけ?
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:39:01.15 ID:dzmzXeXm0.net
- 絵が動くから楽しいんだよ
アニメも一緒
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:39:44.18 ID:9khF8Bso0.net
- それしかねーんだよ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:40:41.90 ID:y1CX9ps20.net
- それが最新の絵だったしね
想像力も働くだろ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:41:10.52 ID:ELplYWbd0.net
- >>14
PS2とか今見ると驚くほどボンヤリしてるけどドット絵はそういうことないだろって話
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:42:17.40 ID:y1CX9ps20.net
- >>20
これって四角だけでなく三角もあるよね
ドット絵というか、グラフィック文字なんかな
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:44:35.27 ID:8ST+yW0z0.net
- コンソールのローグライクなんてキャラが文字やぞ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:51:40.79 ID:y1CX9ps20.net
- >>24
80年代はパックマンからファイナルファイトまでいくからなぁ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:51:52.02 ID:gYH1t1HCD.net
- その、80年代と比較している「今」のゲームって
・ドットが細かくなった
・色が綺麗になった
・擬似的だが三次元に見える
・三人以上でも遊べるようになった
・離れた場所でも遊べるようになった
…などなどというものでしかなく、それはモニタや画面描画機能、入出力、通信機能の拡充による恩恵であり、
仮に80年代にそれだけのリソースがあれば、やはり80年代に実現されていたであろうね
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 16:55:32.43 ID:ig1eb5m60.net
- ドット絵でもタクティクスオウガみたいなのは美しいんだけど
クロノトリガーのドット絵は酷かったな、同じSFCであれだけ出来に差が出るとは
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:00:31.84 ID:VcY+0HqwM.net
- https://imgur.com/9jW8ucA.png
https://imgur.com/xrVDDwp.png
https://imgur.com/OMz6lPN.png
https://imgur.com/2AtGo1Y.png
https://imgur.com/gC27NRu.png
https://imgur.com/pUQNERi.png
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:08:53.66 ID:4pQxevszM.net
- 江戸時代の人々は当時は最先端だった
「俺らは流行に乗ってるー!」
明治時代も
「んー、西洋文化すげぇぜ!」
昭和も
「欧米文化すげぇぜ!」
今だと
「スマホスゲェ最先端だぜ!」
常にこのノリである
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:12:55.50 ID:4pQxevszM.net
- そのうちアダルトサイトから、ボタン一つでAV女優を2次元から3次元に呼び出してセックスできるようになる
アニメや漫画のキャラも2次元から3次元へ呼び出してセックスできるようになる
よく、エロゲ美女とケーキ🍰で楽しむオタクがいるが、あれは未来の姿でもあるんだなー
ドラえもんのひみつ道具も全て実現する
どこでもドアとか出来てしまう
もしもボックスは危険だが
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:25:22.07 ID:Vr0T3sM00.net
- >>14
俺はファミコンのドットの方が好き
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:30:53.97 ID:8WTMDoVv0.net
- じゃあゆとりはHDや4Kの3Dモデルに熱狂してんの?違うじゃん
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:34:17.94 ID:JIKL/MT10.net
- >>26
これだろう
絵が動く凄い
しかも遊べる
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:36:11.84 ID:gnPNAzrn0.net
- ファミコンのカセットっていろんな色があってよかったね
ああいうのもうやらないの?
おもえばスーファミから変な色のカセットってほぼ見かけなかったな
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:38:12.26 ID:xvh/x2q60.net
- 今の子供だってマイクラみたいなのでも楽しんでるしなあ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 17:39:22.06 ID:GvKhaCV60.net
- 当時のドッターの手の速さは異常
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 18:14:51.18 ID:LDVKVYSr0.net
- 30年前からVRは来るだろうって思ってたよ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 18:15:34.28 ID:skq1Uh5Ja.net
- ドット絵の最高峰はFFVのクルルだと思っている。
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 18:18:26.34 ID:gsvjn5O5a.net
- >>8
ポンあっただろ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 18:22:21.45 ID:sLMygnsxM.net
- ワンダーモモ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 18:24:45.19 ID:ilfSDS7u0.net
- 想像力かな
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 19:21:56.26 ID:K3Mfjm4d0.net
- 春麗は確実にスパIIXまでのドット絵のがエロかった
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 19:22:59.29 ID:dJq+Vh5p0.net
- 普通に今のゲーム見せたら「うおおおおおおおおおお未来すげえええええええええ」って素直に歓喜するだろ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 19:26:07.11 ID:+wMvsM5P0.net
- >>50
そうでもない。大味すぎるから。
ウルティマアンダーワールドが世代的に重なってたけど
全く売れなかった。
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 19:34:02.68 ID:GttQgyEV0.net
- 2次絵がアニメーションしてたらドットだと思ってるアホが多い
スパロボのCGじゃない作品をドットだと勘違いしてドット凄いよねーとか言ってたり
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 19:41:40.05 ID:1m8+rQqFd.net
- >>50
当時の技術の延長線上にあるだけで、突き抜けてはいないから、どうだろね
iPhoneを見せた方が歓喜するだろう
そんなものはあの世になかったんだから
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 19:42:26.01 ID:YeRP+lU3M.net
- 単純にTVゲームって物に熱狂しただけ
時代の流れを無視して80年代とか切り取られて言われても困る
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 19:56:06.52 ID:Obycd3aR0.net
- >>20
木こりの与作懐かしいな
後半は攻撃厳しくなってきて、蛇と猪の攻撃を鳥の糞をわざと受けて空中で静止するテクニックが求められるんだよな
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:06:10.31 ID:LuSV0Mng0.net
- 当時はコンピュータを使って何か表現して操作できるってだけで面白かったりするからなあ…
昔は解像度が上がって使える色も増えて凄いゲームが増えてくるんだろうなと思ったが時代は3Dになったし
HD解像度(1280×720)ぐらいの2Dゲーもあるけどほとんど格ゲーやエロゲーだし
フルHD解像度(1980×1080)の2DゲーはBBぐらいしかしらないなあ…
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:07:23.41 ID:lCSAKz7D0.net
- わからない
いまでもドット絵に惹かれる
なんで惹きつけられるのかいまだに謎
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:08:47.15 ID:wFEz0Jgs0.net
- ドラクエはドットでクリアした
あれいいな
またやって欲しい
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:08:56.78 ID:DtudPF1Q0.net
- テレビの中のキャラクターが自分で動かせるだけで発狂
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:08:57.77 ID:HuXxYp0B0.net
- 3Dがではじめた頃はめちゃ感動したもんな
グラディウスとかでもワクワクしたもんよ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:11:20.58 ID:HuXxYp0B0.net
- ていうかゲームコントローラーで動かせるって時点で新しかったからな
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:18:09.79 ID:gnPNAzrn0.net
- >>57
ファミコン世代じゃない人もこれ思うのか知りたい
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:20:06.50 ID:+wMvsM5P0.net
- どれだけCG技術が発展しても
これを超える作品は今後絶対に出てこない。
https://www.youtube.com/watch?v=KmAtIFNQllA#t=13m50
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:26:13.09 ID:+wMvsM5P0.net
- アーケードゲームってのが風営法の枠組みの中でデザインされていたから
1プレイごとの均一性とか絶対にクラッシュしないゲームシステムとか
そのカッチリした部分が魅力なんだと思う。
そういう部分が担保できていたのがドット絵時代までで
無意識にそのカッチリしていた部分に惹かれているんだと思われ。
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 20:34:45.10 ID:+wMvsM5P0.net
- で荒いって言うけど当時はブラウン管だから
ドット一粒一粒は見えないで綺麗なグラデーションになってたんよ。
http://haihusyobekkan.up.n.seesaa.net/haihusyobekkan/image/ff2006.jpg
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 21:07:29.85 ID:Srb5lJ2i0.net
- ファミコンのドラクエ3は今でも最高レベルだと言うのにな
スーファミは邪道
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 21:19:18.43 ID:lDc9OWkW0.net
- 本当の初期は単なる四角形の塊でブロック崩しやテニスとか想像力無きゃできなかった
だから初のドット絵たるインベーダーゲームは驚きを持って迎えられ
ファミコンのカラー表示ドット絵に熱狂した
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 21:35:51.74 ID:sUH6Gud70.net
- >>67
いやスペースインベーダーは初のドット絵ゲームじゃないから
有名なのでサーカスとか
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 21:53:26.04 ID:ye2P0VkQ0.net
- むしろ90年代のゲーマーが粗いポリゴンで熱狂してた理由のほうが重要だろ
その頃は美麗なドット絵もあったわけで
結局ゲームはグラフィックだけじゃないってところに帰結するんだけど
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 21:58:31.47 ID:+wMvsM5P0.net
- >>69
90年代は格ゲー全盛期でカプコンが覇者になり
基本はドット絵だよ。
ナムコとセガがポリゴン格ゲーというキワモノで商売していただけ。
当時のハイエンドゲーミングPCのポジションの
アーケードゲームで業界を見なきゃトレンドは見えない。
スーファミなんざ2周回遅れの移植だしな。
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 23:25:07.75 ID:gsvjn5O5a.net
- >>67
カラーはギャラクシアンとかじゃないの
クレイジークライマーとかでも80年だよ
ファミコンはその数年後
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 23:31:08.70 ID:YYL3EvJHa.net
- ドット絵つーかピクセルに愛着を感じる人が多いのでは
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/26(月) 23:48:06.14 ID:yxsKb/xV0.net
- TOD位のドットがすき
あれで街とか探索するの好きだった
水たまり歩くとピチャピチャ音するし
トイレの蓋はあけられるし
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/27(火) 00:41:34.87 ID:vDKhgF6l0.net
- >>72
現役世代はピクセルを見てないんだよな。
https://pbs.twimg.com/media/DE76LnxUQAEoh9L.jpg
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/27(火) 01:46:07.13 ID:qwo+7ne3a.net
- >>74
俺はアタリのPONの時代から入ってるからカクカクドットやRGBのピクセルパーフェクトじゃないとしっくりこないのよw
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/27(火) 01:49:41.84 ID:qwo+7ne3a.net
- あーPONじゃなくてPONGだな
スマンす
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/27(火) 12:50:58.88 ID:ZwyDJ0jA0.net
- コンピューターゲームが日本のエンタメ産業では珍しく
関西や北海道など地方を中心に発展していったのは
表現に手間がかからなかったのが大きいと思う
アニメーションやネット対応が求められるにしたがって東京一極集中になっていったが
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/27(火) 18:02:47.27 ID:Th/x9pvD0.net
- >>39
80年代の人もゆとりじゃん
1988年2月17日 朝日新聞朝刊
アグネス「朝日新聞の調査結果を見てびっくりしたの
は、今の社会は不公平というのが多かったというこ
と。外から見ると日本ほど公平なところはないです
よ。日本の民主主義と外の民主主義って違うのねきっ
と。例えば運動会なども1位や2位に賞品を出さないで
皆で手をつないで歩きましょう。これが公平だと言う
のね。留年も飛び級もない。これが民主主義だと思っ
ているんですよ。」
https://m atome.naver.jp/odai/2146689792868840701/2146690117070862903
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/27(火) 18:18:37.53 ID:vDKhgF6l0.net
- >>77
タイトーのインベーダーのコピーゲームの製造が
日本のTVゲーム業界の馴れ初めだから
日本全国にまんべんなく卸せるように全国に散っただけ。
任天堂を含むほぼ全ての大手サードがこの出自。
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/27(火) 21:15:38.26 ID:zk2viH7ea.net
- オクトパストラベラーズは実写みたいな3DCGだつたらもっと爆死してた
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/11/27(火) 21:55:23.29 ID:7X3y94uu0.net
- オクトパスは売れたといってもニッチだろ
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