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太平洋戦争前 杉山元「3か月で片付ける」昭和天皇「支那事変は2か月で片付けると言った」杉山「支那は広い」天皇「太平洋はもっと広い」 [944945684]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 19:57:54.03 ID:Lac73QeH0NIKU.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
杉山 元 （すぎやま げん[1]／はじめ、1880年（明治13年）1月1日 - 1945年（昭和20年）9月12日）は、大日本帝国陸軍軍人。
元帥陸軍大将、陸軍大臣、教育総監、太平洋戦争開戦時の参謀総長。福岡県出身。
陸軍士官学校卒業（12期）、陸軍大学校卒業（22期）。
陸軍大臣、参謀総長、教育総監の陸軍三長官を全て経験し元帥にまでなったのは二人しかいない（もう一人は上原勇作）。
エピソード
帝国国策遂行要領決定時に「もし日米開戦となった場合、どのくらいで作戦を完遂する見込みか？」と対米戦争の成算を昭和天皇に問われた参謀総長の杉山は
「太平洋方面は3ヶ月で作戦を終了する見込みでございます」と楽観的な回答をする。これに対して天皇は「汝は支那事変勃発当時の陸相である。
あのとき事変は2ヶ月程度で片付くと私にむかって申したのに、支那事変は4年たった今になっても終わっていないではないか」と語気荒く問いつめた。
答えに窮した杉山が「支那は奥地が広うございまして、予定通り作戦がいかなかったのであります」と言い訳すると、
天皇は「支那の奥地が広いというなら太平洋はなお広いではないか。いったいいかなる成算があって3ヵ月と言うのか？」と一喝し、
杉山は言葉を失ったという[注釈 1]。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Sugiyama_Hajime1.jpg
杉山元（1944年1月）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E5%B1%B1%E5%85%83
こんなのが陸軍のトップの参謀総長なんだから、勝てるわけないよな
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 19:58:13.49 ID:Lac73QeH0NIKU.net
- エピソード
綽名は「便所の扉」。理由は「どちらでも、押した方向に動く」「日和見主義者」であったことから[5]。「グズ元」とも。
太平肥満な容貌[注釈 2]とスローモーな感じからきたあだ名とされる。実際、杉山は運動が苦手であった[6]。
自決をめぐって
終戦後、9月に入ってから司令官室でピストル自決した（9月12日）が、この際にも彼らしいエピソードを残した。
彼は終戦後もすぐに自決せず、終戦直後に療養先から自宅に戻ってきた妻に「自決すべき」と迫られたとされる。
既に「御詫言上書」は終戦の日に書き上げて自決の覚悟もしていたようだが、これを妻に明かしたのは23日になってからであった。
終戦処理を終えた後、9月12日朝、部下から拳銃を受け取った後自室に入った彼は、
暫くして突然ドアを開き緊張してドアの外で待っていた第53軍高級参謀・田中忠勝大佐に「おい、弾が出ないよ」ととぼけて言ったという。
田中大佐が安全装置を外してやるとそのまま部屋に再び入り、胸を4発拳銃で撃ち抜き従容と自決したという。
この自決の報を自宅で聞いた夫人は「息を引き取ったのは間違いありませんか？」と確認した後、正装に着替え仏前で青酸カリを飲み、
短刀で胸を突き刺し自決して夫の後を追った。二人が再会したのは幡ヶ谷葬儀場であったという。
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 19:58:56.09 ID:bVLpe0qEDNIKU.net
- ハハハ
これ実話だからな
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 19:59:46.87 ID:j/bmCWkc0NIKU.net
- 安定の九州出
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:01:00.17 ID:z85r/R84dNIKU.net
- こんなご先祖敬ってる連中が現代にいるという恐怖よ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:01:30.80 ID:ynYjvdmz0NIKU.net
- やべーな
禁治産者の天コロのがまともとか狂ってるな
よくこんなのが陸軍のトップまで登り詰めたもんだわ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:01:55.50 ID:1PtxDK7g0NIKU.net
- >>2
便所ｗｗｗｗ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:02:05.69 ID:ftOMBCRh0NIKU.net
- 便所の扉は草
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:02:15.92 ID:LKBHBZGy0NIKU.net
- 今もこんな感じ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:02:35.27 ID:ahuQdNgJMNIKU.net
- >>2
夫人怖すぎるわ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:02:56.63 ID:2am0R8zN0NIKU.net
- クッソワロタ
将来古典として国語の教科書に載るレベルw
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:03:18.81 ID:H0UueYYQpNIKU.net
- 何も変わってないな
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:03:37.60 ID:KecNztSn0NIKU.net
- でも精神力では勝ってるし神風も吹く
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:03:52.60 ID:zAG5Y8+v0NIKU.net
- 日本人妻怖すぎだろ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:04:16.02 ID:fjANOCJc0NIKU.net
- ネットにいる参謀気取りウヨさんみたい
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:04:20.46 ID:KgAoAVzvMNIKU.net
- なんでこれが教科書に載らないのか
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:04:25.59 ID:4Yg+yM6G0NIKU.net
- 見栄っ張りな口だけおじさん
現代にもよくいますね
大風呂敷広げてどうこう言ってた知事とか
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:04:47.47 ID:V79GLq2v0NIKU.net
- 便所の扉が参謀総長ｗｗｗ
大日本ｗｗｗ帝国ｗｗｗｗｗｗｗ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:05:30.07 ID:eq8uqK2EdNIKU.net
- 便所の扉がトップまで出世する軍隊
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:05:57.36 ID:H0UueYYQpNIKU.net
- でもちゃんと自決してるな
嫌だ嫌だ逃げ回るのを後ろから部下に撃たれるとかあれば完璧だったのに
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:06:18.54 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- 便所の扉は漫画「ジパング」でも出てきたな
杉山元とは指してなかったが、佐官クラスが将官クラスを馬鹿にして使ってた
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:06:49.66 ID:ynYjvdmz0NIKU.net
- >>2
嫁のが男前やな
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:07:10.22 ID:dHrbWxcq0NIKU.net
- まるで成長していない
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:07:16.20 ID:jFh6rgFg0NIKU.net
- >>2
天皇は自殺しないのか？
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:07:20.33 ID:IrvjPU/90NIKU.net
- さすがリットンを毒殺しようとした大日本帝国さんやでえ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:07:54.07 ID:/qy/D/7Y0NIKU.net
- ／＼
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https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:07:57.43 ID:gZEYnjLhMNIKU.net
- >>19
今の日本みてみろ
もっと酷いぞ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:08:03.01 ID:O/5C2QiU0NIKU.net
- GHQはなんで膿を一掃してくれなかったんや・・・恨むでほんま
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:08:06.64 ID:ynYjvdmz0NIKU.net
- >>20
そんなやつもおったんやろな
嘘の葬式あげたヤツとかもいるとか
よく部下をさんざん犬死にさせといて自分は生き残ろうと思えるもんだわ
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:09:10.40 ID:/qy/D/7Y0NIKU.net
- ★真珠湾攻撃はアメリカによる謀略★
①真珠湾攻撃前までサンディエゴにあった太平洋艦隊の拠点が1940年5月に真珠湾に移された。
②太平洋艦隊司令官だったジェームズ・リチャードソンは猛烈に反対したが、ルーズベルトに更迭された。
③日本軍の奇襲攻撃は、米軍の演習の際に奇襲が大成功を収めたものとほとんど同じ経路。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BD%E3%83%B3
アメリカの工作員が日本海軍の士官などへ情報をリーク→政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じ開戦が促され→真珠湾攻撃が実行された。
今の日本の政治も同じ、政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じて安部は操られているだけ。安部に自らの意思など存在しない。政策の良し悪しを判断する知識も知恵もない。官僚や経済人の押す政策を官僚などの言うがままに判断しているだけ。
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:09:10.35 ID:HjB8IPLxaNIKU.net
- 天皇がここまでツッコミ入れても結局開戦するんだもんな
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:09:25.69 ID:wAEaDmOiMNIKU.net
- ウヨはいつも適当だからな
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:10:32.25 ID:KecNztSn0NIKU.net
- 地震と津波は想定外の東電みたいな奴らだな
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:10:38.85 ID:dHrbWxcq0NIKU.net
- アベノミクスで全く同じこと言ってる
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:11:07.72 ID:nuCTa5uz0NIKU.net
- 日本は本当に江戸以降自主性なく流されてるだけだなぁ。情けない事だ。
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:11:34.67 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- 元帥だからな
東條英機より偉い
太平洋戦争中、陸軍で元帥だったのは、寺内寿一、杉山元、畑俊六の3人のみ
ちなみに寺内寿一もクズだぞ
南方軍総司令官でサイゴン（現ホーチミン）にいたが、東京から芸者を呼んで遊び呆けてた
ウィキペディアより
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E5%86%85%E5%AF%BF%E4%B8%80
太平洋戦争末期の南方軍総司令官在任時、寺内はサイゴンの旧フランス総督官邸から前線に移動しなかったばかりか、
愛人の赤坂芸者を軍属にして軍用機で日本からサイゴンに乗せて、現地で豪遊した[3]。
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:12:30.14 ID:ParzruHTaNIKU.net
- まあ死んだだけマシだわ
今の政権トップなんか便所の黄ばみだからな
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:12:31.06 ID:oYTw9Qgp0NIKU.net
- ジャップって笑えるよな現在進行形で
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:13:46.53 ID:Y6Jfcc850NIKU.net
- ジャップすぎ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:13:57.95 ID:1cz+0jaQ0NIKU.net
- 恥の文化で廉恥心を投げ捨てたら、そりゃ怖いもんなしだわ。
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:14:03.74 ID:GA+SL4S3dNIKU.net
- 嫁さんしっかりしてんな
相当な武門の家の出かな
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:14:36.37 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>2
昔の方が便所の扉は便利だったんだなw
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:14:48.76 ID:ekAXWdna0NIKU.net
- 「天さんの命令は絶対のはずだけど絶対ちゅうことはないんですよ。どうにでもなるんです」
（大本営陸軍部作戦課長 稲田正純大佐）
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:14:57.24 ID:Gi6sLbbZ0NIKU.net
- >>2
元帥なのに無能感凄い...
まあ自決してるだけマシではある
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:15:36.06 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>27
靴舐めペロペロマシーンが大臣だもんなぁw
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:15:57.65 ID:I8YFEx6m0NIKU.net
- 杉山「天ちゃんに怒られちゃったw」
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:16:13.37 ID:NNV64Q6N0NIKU.net
- 杉山元は保身だけのゴミだな
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:17:09.10 ID:QTdqmuoX0NIKU.net
- ここのワッチョイは皆肉食えになるのかな？
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:17:13.37 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- 終戦直前も、陸軍は天皇に本土決戦に備えて九十九里の防衛は完璧と報告していたが、
天皇が部下に九十九里に偵察に行かせたら、全然防衛体制ができてなかったからな
陸軍は天皇にすら嘘をついてた
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:17:27.09 ID:USWdYOpm0NIKU.net
- >>2
つか、自決はすべきじゃない
ちゃんと裁判で話せ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:17:32.83 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>36
寺内貫太郎の親戚かにゃ？
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:17:34.16 ID:KecNztSn0NIKU.net
- 安倍「おい弾が出ないよ」
官僚「じゃあ自決は止めにしましょう（忖度）」
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:17:43.72 ID:Np6HwNca0NIKU.net
- >>2
奥さんの方が肚が座ってるな
- 54 ：乳房女 ：2018/11/29(木) 20:18:04.76 ID:Yk9DM3n1dNIKU.net
- >>1
森元じゃねえか
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:18:18.14 ID:FDB5qgrUMNIKU.net
- >>2
夫人が大臣なら開戦してなかったんじゃねーの
- 56 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2018/11/29(木) 20:18:27.88 ID:QVsljPwj0NIKU.net
- ヒロヒトに論破されるってガチのガイジやろ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:18:30.72 ID:XanS76z7dNIKU.net
- >>2
奥さんすごいな
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:18:56.13 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- >>19
中曽根康弘は「風見鶏」と言われて、たしか白洲次郎に「おい、風見鶏はいるか？」ってネタにされた
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:18:59.94 ID:Fto0yVikdNIKU.net
- それで上手く返したけどいい結果になったのかい
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:19:07.19 ID:u4k7IX9i0NIKU.net
- ジャップ終わっとんな
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:19:10.81 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>43
天皇騙って勅命乱発してた糞公家の末裔だな
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:20:46.24 ID:3P6sZRjqaNIKU.net
- まぁ自決しただけマシ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:20:52.92 ID:azB/e6PV0NIKU.net
- そら詰められるわ
「太平洋方面は3ヶ月で作戦を終了する見込みでございます」と楽観的な回答をする。これに対して天皇は「汝は支那事変勃発当時の陸相である。
あのとき事変は2ヶ月程度で片付くと私にむかって申したのに、支那事変は4年たった今になっても終わっていないではないか」と語気荒く問いつめた。
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:21:11.82 ID:ParzruHTaNIKU.net
- >>51
まともな感性してたらまず寺内正毅が頭をよぎる
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:21:44.75 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>58
今なら効率良く風上を向くように設計されてる「風力発電風車」なのかな？
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:21:52.74 ID:azB/e6PV0NIKU.net
- >>16
子孫がいるからでは
苛められるじゃん
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:22:21.94 ID:Fie+3I9taNIKU.net
- 異次元金融緩和も2年で結果出すっつって反対を押し切ってやり始めて
期限を延長延長でまだ道半ば
歴史に学ばない愚か者の国
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:22:44.83 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>64
皮肉だぞw
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:22:54.89 ID:HgIq4Df00NIKU.net
- そんだけ言うなら止めろよ天カス使えねえな
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:23:49.88 ID:cZq/S97k0NIKU.net
- このやり取りで普通は思いとどまるだろ
何なんだよこの島
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:24:15.54 ID:efyKNS7g0NIKU.net
- >>31
天皇に実権はないからなあ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:24:17.02 ID:l5hO016n0NIKU.net
- 百田先生の本にもこの面白いエピソード載ってるんか？
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:24:32.08 ID:HS9Fz8QY0NIKU.net
- >>2
生きて罰を受ける覚悟なら自殺しないという覚悟は素晴らしいけど
この人の場合は罰を受ける覚悟も死ぬ覚悟も無いというな。。。クズと言うより無能というのが正しい
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:26:37.83 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- >>64
寺内正毅の息子だからな
寺内寿一は陸相時代に腹切り問答で恥かいて、怒って広田内閣を総辞職させたクズ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%B9%E5%88%87%E3%82%8A%E5%95%8F%E7%AD%94
腹切り問答（はらきりもんどう）とは、昭和12年（1937年）1月21日に日本の議会内で起きた論争。
切腹問答（せっぷくもんどう）、割腹問答（かっぷくもんどう）ともいう。
本会議中に立憲政友会の浜田国松代議士と寺内寿一陸軍大臣との間で起こったやりとりで、これが原因で廣田内閣は総辞職した。
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:26:41.52 ID:KecNztSn0NIKU.net
- アキヒト「6年初経ってもアベノミクスは効果が無いではないか」
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:26:50.54 ID:azB/e6PV0NIKU.net
- >>52
野党がちゃんと阻止しなかったのが悪いって言いながらアメリカの靴の裏を舐めるよ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:27:16.85 ID:XULnI3Nh0NIKU.net
- で、このあと太平洋戦争に入ると
訳わかんね
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:28:02.04 ID:bpFI8APxpNIKU.net
- >>19
確かにその構造が一番問題だわ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:28:05.12 ID:ParzruHTaNIKU.net
- >>74
やっぱ世襲ってろくなもんじゃねえわ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:28:37.82 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- この杉山と天皇のやりとり、有名だと思うぞ
昔読んだ昭和史の本で知った
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:28:50.24 ID:AbwKDGlgaNIKU.net
- >>2
これって自決しようとしない杉山を
田中大佐が射殺したのでは
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:29:44.25 ID:avZ/4dLd0NIKU.net
- 天皇って一応建前では最高権力者なのにここまで理解しててなんで開戦したんだ？
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:29:59.41 ID:CRWxh7Ts0NIKU.net
- >>1
死ね。
また糞ヒロヒトは悪くないプロパガンダかよ。
あいつが諸悪の根源だろ。
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:30:53.28 ID:HSDAxhHG0NIKU.net
- 日本の役人とか体制側って昔から
予測も計算もまともに出来ないってことだな
だからあんな少子化グラフが生まれる訳だ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:31:06.89 ID:YjbTCFJ+MNIKU.net
- 日本以上にアメリカが戦争する気だったんだから仕方がないだろ
日本が犠牲になったことで民主主義を求める声が世界中の植民地に飛び火したわけで
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:31:07.32 ID:b2Fqs8q60NIKU.net
- >>2
嫁さんすげえ
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:31:13.34 ID:/0n/9kVkHNIKU.net
- 結局開戦してる時点で天コロも同罪じゃねーか
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:31:20.80 ID:cZq/S97k0NIKU.net
- >>75
あれも短期決戦の政策のはずだったんだよな
何だ道半ばって
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:31:41.07 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>69
そりゃちょっとサービスのいい天ぷら屋でただでお持ち帰り出来るぐらいやからなぁ
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:32:42.51 ID:efyKNS7g0NIKU.net
- >>87
天ころって実際は今の天ころと同じ権力しかない
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:33:16.79 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>77
当時の新聞にこんな話は出ないからなぁ。そらやりたい放題よ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:33:25.15 ID:O4qnvDifrNIKU.net
- 腹に４発って自殺にしては不自然じゃね？
誰かに打たれたんだろうな
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:33:40.28 ID:N1GXFjDWdNIKU.net
- >>2
自分で胸を4発も・・・あっ(察し)
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:35:18.23 ID:FPx2VDuTMNIKU.net
- >>90
天皇なんて建武の新政以後は全部お飾りだろ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:35:30.72 ID:1cz+0jaQ0NIKU.net
- >>90
そりゃ改憲なんてしてほしくないわな。
クソウヨ暴走の責任だけ押し付けられるのが目に見えてる。
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:36:48.83 ID:ri5ZN6y60NIKU.net
- >>90
んなわけねぇだろ
「あいつ嫌い」
つったら総理が辞職しちゃうくらいだぞ
つか今の天皇も退位したいつったら国会がそれ実現させるために動くくらいだしな
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:37:58.87 ID:/DV+7FUeaNIKU.net
- ネトウヨ様は牟田口とかこれのこととか
どう思ってんの？
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:38:17.78 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- 乃木希典の妻もなかなか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%B8%8C%E5%85%B8
大正元年（1912年）9月13日、乃木は明治天皇大葬が行われた日の午後8時頃、妻・静子とともに自刃して亡くなった[154]。享
乃木は、1912年（大正元年）9月13日午後7時40分ころ、東京市赤坂区新坂町（現・東京都港区赤坂八丁目）の自邸居室において、
明治天皇の御真影の下に正座し、日本軍刀によって、まず、十文字に割腹し、妻・静子が自害する様子を見た後、軍刀の柄を膝下に立て、
剣先を前頸部に当てて、気道、食道、総頸動静脈、迷走神経および第三頸椎左横突起を刺したままうつ伏せになり、即時に絶命した。
夫人（静子）は、将軍が割腹するのとほとんど同時に、護身用の懐剣によって心臓を突き刺してそのままうつ伏せとなり、将軍にやや遅れて絶命した。
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:38:58.94 ID:QfeL1PJkMNIKU.net
- >>19
下痢便が総理大臣やってる国があるらしい
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:39:41.48 ID:yXHovpHG0NIKU.net
- 演習中の第5師団に視察に訪れた杉山が、
師団で飼っていた小鳥と遊んだあと譲ってくれないかと懇願するエピソード好き
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:39:49.78 ID:rzaiTLgjaNIKU.net
- さすがネトウヨｗ逃げ足速いｗ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:40:14.41 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- >>90
張作霖爆殺事件で田中義一を強く叱ったら、田中がメンタルやられてすぐ死んじゃったのと、
2.26事件で逆上したのを反省して、それ以降は立憲君主を務めるようにした
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:40:29.92 ID:bVLpe0qEDNIKU.net
- >>96
●昭和４年（1929）昭和天皇28歳
「説明は聞く必要がない」（５月）
満州支配をもくろむ関東軍が暴走して張作霖爆殺事件が起きると、昭和天皇は軍の独走を懸念して
田中義一首相に関係者の厳罰と軍紀粛清を命じた。
ところが陸軍の反対で軍法会議すら開かれない。
事態を言い訳しようとする首相に立腹し、
「この前の言葉と矛盾するではないか」
「説明は聞く必要がない」と宮中の奥へ立ち去った。
●昭和８年（1933）昭和天皇 32歳
「予の条件を承（うけたまわ）りおきながら、勝手にこれを無視たる行動を採るは、
綱紀上よりするも、統帥上よりするも、穏当ならず」（5/10）
参謀総長が熱河省への進軍許可を求めた時、天皇はすぐに撤退することを条件に許可した。
ところが、撤退後に再び関東軍が華北（中国北部）に侵入したため強い不満をもらした。
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:40:36.22 ID:yWj5H1h10NIKU.net
- 天皇レベルに論破される雑魚が日本のトップだからな
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:40:41.53 ID:YNw2OaaM0NIKU.net
- >>93
マジでこれ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:40:56.66 ID:t5P2M3mI0NIKU.net
- ほんと陸軍出身はアホばっかりだな
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:40:58.16 ID:jehUugcZ0NIKU.net
- >>67
歴史は学ぶものじゃなくて
忘れるもの、改ざんするものだからな
その典型が保守と称する連中ｗ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:41:19.01 ID:9+2wkbwS0NIKU.net
- >>2
軍服は最高の死に装束だと思います と思ったか…
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:42:04.08 ID:GUZ5cn7SMNIKU.net
- >>81
あるあ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:42:46.98 ID:7FVMHyuY0NIKU.net
- お飾りだからって言い訳してる最高責任者の天皇とか
軍部にやらされたからって言い訳してる朝日新聞より自害した分マシだな
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:42:50.89 ID:r77UPt5TaNIKU.net
- コントかな？
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:42:58.76 ID:ec72/lMLaNIKU.net
- 漫才みたいやな
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:43:17.76 ID:t0CytdF+MNIKU.net
- 自決するだけマシだな
責任も取らず平気な顔して売国してるクソ共を見てるとそう思ってしまう
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:44:08.36 ID:3qt7t8QG0NIKU.net
- >>90
大日本帝国憲法読んでみ
そんな言い訳通用しないぞ
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:44:14.75 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- 裕仁のわがまま人事を記録した杉山はいつまでもクズ扱いだなw
陸軍パンフレットの永田と変わらん程度の人間なのになw
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:44:30.42 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- >>82
内閣の決めたことにYES・NOと言っていたらそれは専制君主と変わらない
立憲君主は意見は言っても内閣の決めたことに反対することはない
と、昭和天皇は晩年語ってた
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:44:41.60 ID:8xM1Tjop0NIKU.net
- 1番の悪者は天皇だろ
こんな与太話広めて善人ぶらせようとしてるが実際体張ってでも開戦阻止すりゃよかったんだよ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:02.72 ID:7FVMHyuY0NIKU.net
- 天皇を頂点とした旧華族の連中が上級国民なのにどこからお飾りって発想が出てくるのかな
さすがホラッチョ天孫一族
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:03.82 ID:bVLpe0qEDNIKU.net
- >>114
●昭和14年（1939）昭和天皇 38歳
「出先の両大使がなんら自分と関係なく参戦の意を表したことは、
天皇の大権を犯したものではないか」（4/10）
大島駐独大使と白鳥駐伊大使が、独伊に対して
各々独断で「独伊が第三国と戦う場合、日本も参戦する」と伝えた。
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:12.76 ID:sdoORrVg0NIKU.net
- >>92
腹切りの銃バージョンだろ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:28.58 ID:RafSvzS20NIKU.net
- >>93
>暫くして突然ドアを開き緊張してドアの外で待っていた第53軍高級参謀・田中忠勝大佐に「おい、弾が出ないよ」ととぼけて言ったという。
犯人分かったわ
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:28.73 ID:efyKNS7g0NIKU.net
- >>107
朝鮮人といっしょやな
やっぱジャプチョンはそっくりや
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:36.04 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>114
裕仁が東條の首相兼陸相兼陸参謀長というウルトラ人事実現させたことも知らんのだろう。
この時猛反対したのが杉山だからなｗ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:38.43 ID:qbQVx1BCdNIKU.net
- こんな無能が元帥に出世してる軍とか終わってるだろ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:40.70 ID:Ij8Mv6Cd0NIKU.net
- >>58
時系列おかしいぞ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:48.83 ID:efyKNS7g0NIKU.net
- >>114
本音と建前
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:45:57.76 ID:3qt7t8QG0NIKU.net
- >>116
でも最高責任者は天皇だからな
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:46:33.70 ID:3qt7t8QG0NIKU.net
- >>126
そんなものは通用しないよｗ
昭和天皇は責任者であり大戦犯
で、ＧＨＱに助命されただけ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:46:48.04 ID:r77UPt5TaNIKU.net
- >>19
扉じゃなくて汚物だぞ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:46:49.95 ID:QIX6t1G50NIKU.net
- 敗戦直後に拳銃で自殺
ざまあ
クズが
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:47:08.37 ID:U3yjz5EF0NIKU.net
- 杉山は昭和19年以降は大本営第20班（元戦争指導課）の後ろ盾になっていた。
大本営第20班は陸軍内では圧倒的少数派である本土決戦反対派の牙城。
杉山は第20班の班員が飛ばされそうになるのを阻止したり、飛ばされた班員を呼び戻したりしていた。
陸相の阿南が仕事がしやすくなるように根回ししたりもしている。
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:47:12.25 ID:efyKNS7g0NIKU.net
- >>128
まあ昭和天皇が悪いのは間違いないけどな
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:47:24.63 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- >>100
それ初めて聞いた
- 134 ：ぴーす ：2018/11/29(木) 20:47:37.49 ID:zLSTGWXsKNIKU.net
- >>125
吉田首相の頃から議員やってたよ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:47:37.57 ID:A+WMXnTZpNIKU.net
- これぞ教育勅語で育った本物の帝国臣民だ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:47:49.39 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>116
日米開戦決めた御前会議などというものは憲法のどこにもない。
天皇の職権なしに開戦できんのが大日本帝国。
＞内閣の決めたことにYES・NOと言っていたらそれは専制君主と変わらない
YESNOどころか人事に介入し、作戦に介入したことが真田丈一郎日記からわかるぞ。
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:47:49.48 ID:jehUugcZ0NIKU.net
- >>124
田母神が空自トップになれる自衛隊もｗ
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:47:59.89 ID:yXHovpHG0NIKU.net
- 絶句する杉山に助け舟を出した永野の答弁にも不満で、
最後は「ああ分かった(大声にて)」だからな
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:48:46.10 ID:LBMKe7CnKNIKU.net
- >>10
あげまんだったんだろうな
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:49:41.34 ID:i4h5R9McMNIKU.net
- >>123
余程天皇はこの杉山とやらが嫌いだったんだな
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:49:54.34 ID:IgDJvajg0NIKU.net
- はい論破
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:49:55.70 ID:LPAMy+5PpNIKU.net
- >>2
すげえ嫁だ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:49:59.76 ID:ec72/lMLaNIKU.net
- もし今戦争が始まったら天皇はどんなポジションなんやろか
まさか無関係という訳にもいかんやろし
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:50:14.62 ID:Z+thoG5D0NIKU.net
- >>136
そもそも明治憲法には「内閣」すら書いてないんだぞ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:50:23.63 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>119
だから日米開戦は憲法にない御前会議で決定した。
裕仁は自分の権力犯す奴は心底嫌った。東條はあれだけ失敗繰り返しても裕仁が信任したのは
包み隠さず報告し、常に裕仁の質問に答えられるように対策していたからだぞｗ裕仁ほどいらん口挟みまくった
専制君主もいない。
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:50:23.95 ID:qL6T8yqs0NIKU.net
- 中国片付けてからやれよ無能
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:50:46.93 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>127
実行犯でもある。
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:50:48.84 ID:3qt7t8QG0NIKU.net
- >>132
そうだろ？
でもまぁ死んじゃったしな
ただ、それを未だに「昭和天皇悪くない」って言ってるのはよくないってことさ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:51:04.04 ID:jmqn4OrZ0NIKU.net
- 天コロも本気でそう思ったんなら統帥権剥奪するなりなんなりせーよ
唯一テロに怯えず日本の舵をきれる権力をもつ人間だったのに
グズすぎんだよ
だいたい実際ほんとにそういったのかも怪しいところだしな
ほんとに言ったのなら状況理解しながらも何もしなかったってことだろ
クズすぎんだろ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:51:21.52 ID:bVLpe0qEDNIKU.net
- ●昭和13年（1938）昭和天皇 37歳
・「この戦争は一時も早くやめなくちゃあならんと思うが、どうだ」（7/4）…戦線拡大を続ける支那事変を憂慮し、板垣陸相と参謀総長・閑院宮（かんいんのみや）を呼び早期解決を問うた。
・「元来陸軍のやり方はけしからん。満州事変の柳条湖の場合といい、
今回の事件の最初の盧溝橋のやり方といい、中央の命令には全く服しないで、ただ出先の独断で、
朕の軍隊としてあるまじきような卑劣な方法を用いる様なこともしばしばある。
まことにけしからん話であると思う」
・「今後は朕の命令なくして一兵でも動かすことはならん」（7/21）
…板垣征四郎陸軍大臣に。この板垣陸相はかつて満州事変を画策した人物。
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:51:46.64 ID:d/O3PRuMaNIKU.net
- >>49
天ころ至上主義(実際学校で拝ませたりしてたが)に見せかけて軽視しまくっての草
クーデター未遂でも天ちゃんだけマジギレしてて温度差が酷すぎる。挙句の果てに敗戦の宣言をよりにもよって近衛師団の参謀が阻止しようと皇居で暴れる
ジャップさぁ…
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:52:14.97 ID:i4h5R9McMNIKU.net
- >>98
こっちの方はかなり有名
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:53:08.09 ID:QIX6t1G50NIKU.net
- 昭和天皇ヒロヒトが開戦前に悩んでたのは事実だよ
なんども御前会議やったらしいしな
でも真珠湾攻撃が成功したと聞くと喜んだらしい
昭和天皇はお飾り論も通用しない（終戦の聖断）
まあ天皇制は終わらすべきだったよ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:53:22.25 ID:r77UPt5TaNIKU.net
- >>151
ジャップ軍は無茶苦茶だからなあ
と思ったが今のウヨどもも大して変わらなかったわ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:53:28.26 ID:bVLpe0qEDNIKU.net
- ●昭和14年（1939）昭和天皇を
38歳
「満州事変の時も陸軍は事変不拡大といいながら、かのごとき大事件となりたり」（6/24）
ノモンハン事件の報告を受けて。
「政治は憲法を基準にしてやれ」（8/28）
陸軍の内閣介入に注意。
「（日独伊三国同盟の交渉打ち切りを喜び）海軍がよくやってくれたおかげで、
日本の国は救われた」（14-15年）
海軍の三国同盟批判を天皇は高く評価していた。
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:54:14.85 ID:JQx8r0AtaNIKU.net
- 部下に仕事押し付けるだけの無能営業マンが運良く出世しまくった奇跡の人って感じだな
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:55:09.62 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>140
裕仁は東條が好きすぎただけｗ
東條は宮内省役人買収して自分の評判上げたり、宮中に作戦本部置くなど徹底的に裕仁対策したから
あれだけひどい作戦指導でもサイパン後に暗殺まで計画されるまで信任された。
裕仁が東條好きすぎエピソードで有名なのは戦時中にもかかわらずでかい屋敷を東條のために作ってやったというものがある。
敗戦で怒り狂った国民にこの屋敷は破壊された。いかに裕仁がずれていたかという話。
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:55:19.56 ID:0oZpqJlV0NIKU.net
- ドイツに連合軍機が爆撃に来たら「便所の扉が飛んできた」とか言ったんだっけ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:55:41.54 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>144
首相はあくまで「輔弼」だからｗ
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:55:50.22 ID:8xM1Tjop0NIKU.net
- >>98
これもホントかね笑
神社に奉るぐらいのお伽噺創作しなきゃならなくて必死につくったんじゃねえの？笑
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:56:05.98 ID:RafSvzS20NIKU.net
- >>138
修身の方は良いエピソードばっかりなのに
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:56:36.39 ID:qbQVx1BCdNIKU.net
- 天皇機関説が攻撃されてもちっとも守らなかったからな
国体明徴声明出されてからも立憲君主として振る舞うとかイミフ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:57:05.06 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>150
太平洋戦争中の裕仁の一撃講和論知ってからほざけw
さんざん作戦に口出す専制君主の実態ごまかすなよw
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:57:06.18 ID:bVLpe0qEDNIKU.net
- ●昭和15年（1940）昭和天皇 39歳
・「指導的地位はこちらから押し付けても出来るものではない、他の国々が日本を指導者と仰ぐようになって初めて出来るのである」（夏）
しきりに“指導的地位”という言葉を掲げてアジアに進出しようとする軍部を牽制。
・「近衛首相は支那事変の不成功による国民の不満を南方に振り向けようと考えているらしい。
陸軍は好機あらば支那事変そのままの体勢で南方に進出しようという考えらしい。
海軍は支那事変の解決をまず為さねば南方には武力を用いないという考えのように思える」（7/30）
・「独伊のごとき国家とそのような緊密な同盟を結ばねばならぬようなことで、
この国の前途はどうなるか、私の代はよろしいが、私の子孫の代が思いやられる」（９月）
日独伊三国同盟の締結に際して。
・「この条約（三国同盟）は、非常に重大な条約で、
このためアメリカは日本に対してすぐにも石油やくず鉄の輸出を停止するだろう。
そうなったら、日本の自立はどうなるのか。
こののち長年月にわたって大変な苦境と暗黒のうちにおかれることになるかもしれない。
その覚悟がおまえ（近衛首相）にあるか」（９月)
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:57:14.40 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- >>153
御前会議で明治天皇の歌
四方の海 みなはらからと思ふ世に など波風のたちさわぐらむ
（海外含めて皆同胞と思っとる世に、なんで波風立てるんや）
を詠んで間接的に意思表示してるしな
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:58:10.81 ID:fQsuj7kNHNIKU.net
- 杉山元「揚げ足取りばっかやめろやゴミ。対案出せ」
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:58:27.27 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>155
裕仁のポツダム宣言無視した理由をごまかすなよ、低能バカウヨｗ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:59:21.11 ID:I8YFEx6m0NIKU.net
- 昭和天皇の話になるとものすごく食ってかかってくるやつ毎回いるよな、よっぽど嫌いなんだろう
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:59:43.43 ID:4ntDCGWj0NIKU.net
- >>165
こういうのホントクソ
判断する立場があいまいな表現使ってんじゃねーよｗ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 20:59:47.82 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>164
アメリカへのエクスキューズするだけの実にわかりやすい人間のクズ、裕仁の紹介かw
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:00:03.19 ID:0oZpqJlV0NIKU.net
- >>48
だから今日スーパー肉安売りしてたのか…
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:00:19.87 ID:qbQVx1BCdNIKU.net
- >>165
歌詠んで空気読んでくれとかいかにもジャップらしいな
アメリカなら大統領がはっきり意思決定するってのにそりゃ負けるわ
大日本帝国(笑)
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:01:48.91 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>168
低能バカウヨの理想の君主だからなw
３００万殺したごみクズ信奉できるのは低能バカウヨだけｗ
>>169
戦後マッカーサーに顎で使われた人間のクズの言い訳だぞw
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:01:54.38 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- >>164
昭和天皇はそういう事も言ってるけど戦争始まったら
（シンガポール陥落の際の発言）
「次々に戦果が挙がるについても、木戸には度々言うようだけど、
全く最初に慎重に十分研究したからだとつくづく思う。」
（ガダルカナル作戦中の発言）
「近頃我が戦果挙がざる傾向があるがどうしたのか。」
「マレーやチモール方面の航空隊を転用するか。」
「米軍の反攻が厳しくなりつつある現情勢に於いて、南方から兵引き抜いてもいいのか。」
（ガダルカナル撤退を認めた後の発言）
「ただガ島攻略をやめただけでは承知し難い。どこかで攻勢にでなければならない。どこかで積極作戦を行えぬか。」
（沖縄戦で昭和天皇が期待した水際防衛で大打撃を与え、講和しようとすること（一撃講和論）に反し、
現地の第32軍が遅滞・持久により本土決戦戦備の時間を稼ぎつつ、米軍に可能な限りの出血を強要する戦術を採ることに苛立ち発言）
「此戦が不利なれば陸海軍は国民の信頼を失ひ今後の戦局憂ふべきものあり、現地軍は何故攻勢に出ぬか。兵力足らざれば逆上陸をやってはどうか。」
と積極的に戦争指導してるし、沖縄戦では無謀な逆上陸も提案してる
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:01:57.93 ID:RRsEznJxdNIKU.net
- んじゃなんで開戦したのよ……
ヒロヒトのせいなの？(´･ω･`)
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:02:02.43 ID:yvw3NiclaNIKU.net
- >>153
ジャップが猿から人間になれる最後のチャンスを逃したからな
国民投票でイタリア国王を追放したイタリア人は素晴らしい
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:03:10.61 ID:I8YFEx6m0NIKU.net
- >>173
バカウヨの理想の君主は安倍晋三だぞ、勘違いしてないか？
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:03:25.16 ID:qbQVx1BCdNIKU.net
- 大日本帝国の欠陥システムなんて19世紀から20世紀初頭の戦争にしか機能しないだろ
総力戦になれば破綻は必然
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:04:23.56 ID:YNw2OaaM0NIKU.net
- まあ象徴天皇制にしてとかなんとか以前に裕仁はどんなに遅くともサ講和条約で自主退位するべきだったな
しないのは言い訳きかないわ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:04:36.91 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- >>175
空気読んだ
禁輸されたので石油いずれ尽きる
米国は両洋艦隊法で艦隊を大増強中、今開戦しないと差が開いていくばかり
欧州でナチス勝ってるからイギリスも屈服するやろうし勝てるやろ
この辺総合した理由や
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:05:29.92 ID:gOh29bPm0NIKU.net
- 見積もり低くして動き出してからじつはこうでしたってばらすの日本の伝統なんだな
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:06:50.21 ID:qbQVx1BCdNIKU.net
- >>174
せっかく現地軍が持久戦しようとしたのに無理矢理攻勢させたせいで全滅が早くなってしまったんだよな
まあ一撃講和なんて幻想だからどのみち降伏してただろうけど
一撃講和とか完全に日本海海戦で思考停止してるよな、時代遅れ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:06:51.15 ID:1cz+0jaQ0NIKU.net
- まあ、結局今も昔もお家安泰のことしか考えてないのは変わらないわな。
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:06:56.92 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- 朕は嫌な思いしてないから
それに臣民が嫌な思いをしようが朕の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい臣民だし
大袈裟に言おうが臣民が一億玉砕してもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり臣民に対しての情などない
http://i.imgur.com/jvp9oWO.jpg
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:09:16.07 ID:rJAWbNSr0NIKU.net
- ？？？「2年でデフレを片付ける」
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:09:51.11 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>172
睦仁（明治）は日清戦争で牙山攻撃を決めた軍部に中止命令だし、その後外相の陸奥宗光が暴走して開戦した時も
「この戦争は大臣の戦争で自分の戦争ではない」と伊勢神宮への勅使派遣を拒否して反戦の意思示している。
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:10:36.32 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>177
身内びいきとうぬぼれの激しいバカということで共通しているぞw
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:11:22.83 ID:l2K24BCF0NIKU.net
- >>180
交渉中に奇襲しかけるとか馬鹿丸出しすぎw
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:11:29.43 ID:yXHovpHG0NIKU.net
- >>165
暗に統帥部を批判し外交優先を示唆したのだな
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:12:03.63 ID:xdWyjmon0NIKU.net
- ジャップは変わらんな
責任者ほど無責任
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:12:49.03 ID:uJ6AKrtM0NIKU.net
- >>16
国のトップが歴史修正主義者で都合が悪い事実だから
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:12:58.91 ID:gK63HZA/0NIKU.net
- >>77
しかもこの記録だって、敗戦後の焼却を辛うじて免れて残ってる
どれだけの記録が焼かれたか
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:13:22.39 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- >>186
圧勝した日清戦争に反対してるとなんか無能に見える
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:13:40.69 ID:uJ6AKrtM0NIKU.net
- ジャップ軍は絶対に信用してはならないという
美しいエピソードだね
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:15:08.13 ID:uJ6AKrtM0NIKU.net
- >>165
歌の後のジャップの反応は？
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:15:22.02 ID:U3yjz5EF0NIKU.net
- 大日本帝国の首相は権限が弱すぎる。
陸相や海相よりちょっと上くらいの権威と権限しかない。
東條が無理やり首相、陸相、参謀総長等を兼務したのは理解できなくもない。
まともに作戦指導できないから。
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:16:36.34 ID:67C6Y1hr0NIKU.net
- >>98
奥さんは嫌がってたのに、乃木が殺した、実は無理心中だって説があったような
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:16:57.44 ID:cPlLE7o6MNIKU.net
- なんでそんなのが偉くなってんのかが理解できん
でも今安倍が首相だもんな
つまりはそういうことか
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:18:48.77 ID:yvw3NiclaNIKU.net
- >>196
「同輩中の首席」
ってのは本当に当時の首相の立場を表してるよな
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:18:55.86 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- >>195
杉山（陸軍参謀総長）、永野（軍令部総長）は真っ青になって「直ちに検討し直します！」と恐懼して下がった
しかし、部下のオラついた中堅軍人は「天子様は戦争反対と言っとるが、もうこの戦争は避けられん。後は天子様に納得して開戦してもらわんと」とそれっぽいデータを提示しまくり半分ボケてた杉山・永野は納得させられてしまい、
やっぱり開戦しかないっすわって言って天ちゃんがあっそうって言って開戦決定
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:20:51.85 ID:vEWgWXGKpNIKU.net
- 226の時にキッチリ陸軍省を艦砲射撃で吹き飛ばしとけばこうはならなかった
全ては天コロが日和ったせいだぞ
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:21:55.60 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- >>196
東條英機はミッドウェー敗戦を海軍から知らされなかったからなw
天ちゃん、陸軍参謀総長、副長、参謀本部作戦部作戦課の一部のみしかすぐには知らされなかった
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:23:29.74 ID:pHqyCn/T0NIKU.net
- まさに無能の佞臣と暗愚の暴君の最悪の組み合わせ
歴史上トップクラスの負け戦と自国民の死者数を出すにふさわしい
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:23:37.87 ID:6MGhvpmB0NIKU.net
- >>58
小池百合子もだなぁ
政界で生き残るという1点では優れてる
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:23:54.94 ID:6crE8Q7p0NIKU.net
- なんでそこまで分かってて開戦指示したの？
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:24:53.23 ID:uJ6AKrtM0NIKU.net
- >>200
この血の気の荒い中堅の奴らのクーデターが怖くて
敗戦前に御前会議しても誰も降伏しようと言えなかったんだよな
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:25:53.33 ID:/8WnUEHY0NIKU.net
- >>121
どっかの部下もさっさと死ねと超無能上官に言わずに介錯してやれば良かったのにな
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:28:09.24 ID:hgxedhffaNIKU.net
- 東電も大して変わらなかったというのが恐ろしい
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:28:22.73 ID:ImJkHL6b0NIKU.net
- >>2
自分の命が軽い奴に責任をもたせるとどうなるかのいい例
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:28:25.38 ID:jmqn4OrZ0NIKU.net
- >>196
今の日本も政治構造的には大差ないけどな
だから誰がトップたっても無能になる
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:28:36.68 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- ちなみに、オラついた中堅軍人の典型と言えば海軍の神重徳だろう
こいつはヒトラーに心酔しており、海軍が予想する輸送船の喪失量見積もりを故意に少なくして企画院に提出して
「船はそんなに沈みません。今が開戦のチャンスです」と開戦を煽りまくった
海軍 第一委員会で検索すると闇の組織が開戦煽ってたことがわかる
ちなみにレイテ沖海戦の捷一号作戦、戦艦大和特攻を考えたのもコイツ
- 212 ：ぴーす ：2018/11/29(木) 21:28:46.54 ID:zLSTGWXsKNIKU.net
- >>193
清が日本なんか目じゃないくらい出鱈目だったから奇跡が起きただけで普通なら負けるよ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:30:20.94 ID:T5QFKhWS0NIKU.net
- >>201
米内と井上が独断専行していればっていうif
まぁ無理だろ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:32:15.49 ID:t5/wagR50NIKU.net
- 汝はトリクリダウンで国民が豊かになると言ったではないか。
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:33:35.42 ID:ri5ZN6y60NIKU.net
- >>214
明仁がそんな事言うわけないな
皇室費もらえりゃ満足だろ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:34:08.22 ID:V4rXUeSJ0NIKU.net
- >>93
恥ずかしい死に方だな
まあ東條やヒロヒトよりマシか
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:34:40.82 ID:oxlslmDX0NIKU.net
- >>2
こういう嫁になりたい
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:35:05.74 ID:vd9aWRqoMNIKU.net
- 嫁はどこか大名家の血筋だったのだろうかな
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:35:25.64 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 220 ： ：2018/11/29(木) 21:35:49.86 ID:v0/4cJmMrNIKU.net
- >>1
お手てはグー
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:38:11.47 ID:YUo2nw8raNIKU.net
- >>58
プラザ合意見ても風見鶏だからなw
>>174
アメリカ相手に一撃講話とか本当にヤベーよな
自分の事しか考えてない
>>211
中堅軍人害悪すぎるだろ
なぜジャップの伝統国技改竄を疑わなかったのか
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:38:21.78 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:38:34.47 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- >>201
長門型戦艦の散布界は縦横共に200mくらいはあるので外れたら大変やで
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:39:16.86 ID:l6lJE64w0NIKU.net
- >>2
嫁かっこいい
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:39:30.18 ID:/8LyTsqd0NIKU.net
- ぐぬぬ
- 226 ： ：2018/11/29(木) 21:40:10.71 ID:v0/4cJmMrNIKU.net
- >>200
この中堅共を悉くアメリカやイギリスに視察団として送り込んでたら「日本勝てねぇわ」ってなってただろうに
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:42:04.42 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 228 ：ぴーす ：2018/11/29(木) 21:43:29.80 ID:zLSTGWXsKNIKU.net
- >>223
いや確実に当たるけど粉塵や破片で早稲田あたりが壊滅するからやめたんだよ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:45:37.24 ID:3daK8jsb0NIKU.net
- >>1
ツーか、こんな奴をずっとトップに据えおいてる日帝ヤバすぎだろw
見るからに無能だし
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:46:13.41 ID:gb+wmS9Z0NIKU.net
- 相手がオスマン帝国のスレイマン1世なら三日で滅ぼされるなジャップは
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:47:40.81 ID:fjh8U+xTdNIKU.net
- >>2
胸に連続して4発も自分で撃ち込めるなんてすごいなぁ…
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:48:04.50 ID:+gpFiWV+MNIKU.net
- ちなみに杉山と実に44年の前半というほぼ絶望的な戦局まで海軍軍令部総長に居座ってた永野修身のあだ名は「グッタリ大将」
部下が難しい説明してると確実に居眠りを始めるのでこれが名物になってた
もう老齢なのに、20代の嫁さんをもらったので、夜に搾り取られてグッタリしてるんだろうというのが海軍内の通説だったとか
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:48:27.77 ID:KrU3jiw8pNIKU.net
- >>2
んー？
実は部下がブチ切れて射殺したんじゃ？
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:49:11.44 ID:KrU3jiw8pNIKU.net
- >>20
いやこれも部下が気を利かせてブチ殺したんじゃね？
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:51:43.78 ID:qL+3ObPO0NIKU.net
- ジャップ史におけるあいつは良い奴だったとか実は素晴らしい人間だったとかは120%捏造だからな
何も信じられねえよこの国は
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:52:58.12 ID:b2Fqs8q60NIKU.net
- >>212
意味不明な言動
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:54:08.26 ID:YL8VkOnPMNIKU.net
- >>188
宣戦布告してから攻撃するとか間抜けかよ
リメンバー・パールハーバーはアメリカの宣伝係上手かっただけだぞ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:54:09.32 ID:Zq4qFyotMNIKU.net
- 斜に構えた生き残り者が、戦後、世間やGHQの心証を良くするために、嘗て自分が世話になった人たちをこき下ろしてるようにしか見えないな
便所の扉だの、誰の証言なのか名前を書いてみろよ
まさかネットや書籍で書いてあることを鵜呑みにするほどバカじゃないんだろ
誰の証言なんだろうな
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:54:24.45 ID:u5td2TGK0NIKU.net
- >>211
神いうよりも石川やな。
予算面で松岡にたらしこまれた。
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:56:04.41 ID:bVLpe0qEDNIKU.net
- >>174
昭和16年（1941）昭和天皇 40歳
・「強い兵を派遣し、乱暴することなきや。武力衝突を惹起（じゃっき）することなきよう留意せよ」（1/16）
北部仏印の駐屯部隊について、杉山参謀総長に。
・「自分としては主義として相手方の弱りたるに乗じ要求を為すが如き、いわゆる火事場泥棒式のことは好まない」（2/3）
欧州で英仏がドイツに苦しめられている間に、
彼らの植民地を奪おうという大本営政府連絡会議に。
・「なるべく平和的に外交をやれ。外交と戦争準備は並行せしめずに外交を先行せしめよ」（9/5）
帝国国策遂行要領を見て杉山参謀総長に。
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:56:33.87 ID:e5d2az8O0NIKU.net
- >>19
昔から便所みたいな奴がトップになるのかなこの国
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:57:36.70 ID:0oZpqJlV0NIKU.net
- >>231
日本製なんで威力が弱かったのもあろうかな。
米製軍用拳銃なら一発か
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:57:50.12 ID:T5QFKhWS0NIKU.net
- >>211
オラついた中堅軍人・・・ツジーン！
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:59:09.59 ID:BW7uS3d30NIKU.net
- 勝手に満州に突撃していったやつら粛清しなかったお前のせいじゃん
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 21:59:26.64 ID:kLezLXd6dNIKU.net
- 「戦争しないこと」が最高の愛国手段であることにネトウヨはさっさと気づきなさい
戦争回避していれば、今ごろこんな薄汚い国になってなかった
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:01:55.17 ID:yrhFe22oFNIKU.net
- >>131
戦争指導班のトップだった松谷が東條に早期講和を訴えて飛ばされたときにはかばって前線送りは免れさせたんだよな
松谷の前に早期講和訴えて飛ばされたやつは最前線送りで戦死した
実務型の人間だから便所の扉と評されたのではないかという話もある
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:02:07.71 ID:3PfnOgFYaNIKU.net
- 旧日本軍軍人カードとか売りだしたら面白そうだけどな
こういうエピソード書いてさ
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:03:01.75 ID:u2Enh6nw0NIKU.net
- 経済戦犯はきっちり裁けよ。国外に逃がすな
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:04:16.21 ID:4lLOx8jq0NIKU.net
- >>2
副官は4人いたんじゃない？
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:05:30.92 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:05:54.45 ID:yrhFe22oFNIKU.net
- >>211
海軍の第一委員会の提案は今の研究では海軍内部の政策に影響与えていないとされている
発見された直後は陸軍関係者がウキウキで戦史叢書に載せたんだけどね
まあ神や岡や石川が癌だったのは間違いないけれども
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:07:05.09 ID:RafSvzS20NIKU.net
- >>230
オスマンはオスマンで色々あるからなぁ
スレイマン率いるオスマン帝国が強かったのはイェニチェリのお陰だが、結局オスマン帝国を衰退させた主犯もイェニチェリだったりするし
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:09:08.78 ID:u5td2TGK0NIKU.net
- >>251
海戦を決定的にした南部仏印進駐は第一委員会ちゃうんか？
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:10:13.24 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:30:59.29 ID:FCPqguf50NIKU.net
- >>251
東京裁判のために資料改ざんしたり焼却したからそんな話が出るんだろ
そのおかげで海軍誰も死刑判決受けてないからな
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:35:04.09 ID:/i23+VEmdNIKU.net
- >>253
違う
南部仏印進駐が海軍の第一委員会のせいというのは森山優や野村実の研究で否定された
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:37:18.62 ID:r0BE84eJ0NIKU.net
- 1.コミンテルの陰謀による開戦
2.アジア解放のための聖戦
3.大日本帝国生き残りのためのギリギリの戦争
1.2.3好きなものを選べ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:38:48.45 ID:JVtxpP4U0NIKU.net
- アスペ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:40:40.95 ID:Svp0sbY6dNIKU.net
- 脈々と継がれる無能の系譜
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:41:19.33 ID:KXOiv9P60NIKU.net
- >>2
これイラついた田中参謀が「トロいヤローだな！こうやって撃つんだよ！」とか言いながら4発撃ち込んだんだろwww
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:42:00.24 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:44:58.81 ID:z1iCa+Sc0NIKU.net
- >>30
コピペにレスするのもなんだが
>操られているだけ
それを自覚できないバカに同情の余地などない。
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:46:17.96 ID:8CaOaqg00NIKU.net
- >>246
杉山元とか武藤章とかって、無能っぽいエピソードも有れば有能っぽいエピソードもある感じやね
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:53:54.72 ID:5zdpEVsK0NIKU.net
- ネトウヨジジイやんけ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:56:42.97 ID:gJMrkyIb0NIKU.net
- >>9
ミリタリーの上の方の人は…
リアルネトウヨか無能かその両方なんやろか。
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 22:56:57.74 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:01:10.74 ID:156hHoNG0NIKU.net
- >>30
ジャップはキチガイっていう自己紹介ww
奇襲しなきゃいいだろカス
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:03:57.63 ID:l8vRidVq0NIKU.net
- 大東亜で学んだはずなのにまだ懲りてないアホがいるよな
戦争は負けたら駄目ってことだけはせめて学習しようよ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:05:28.60 ID:rJzP0CIj0NIKU.net
- >>256
じゃあ誰が主導権を握ってやったんだ？
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:07:22.99 ID:Eu5i39Ij0NIKU.net
- 杉山は若手の日米戦シミュレーションを無視したからな
不戦を選んだら英雄になれたのにな
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:08:52.82 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- これ嘘じゃん
杉山メモでそんなこと言ってねえよクソ天皇がふざけんなよと切れてたぞ
天皇の不手際を杉山叱責にすり替えたんだろ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:10:10.61 ID:KXOiv9P60NIKU.net
- >>271
ソースは？
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:10:28.66 ID:nlOYjo/x0NIKU.net
- >>16
こういう奴が何十人といるからな
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:11:46.08 ID:nlOYjo/x0NIKU.net
- >>232
特攻派が全員ゴミだからまあ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:15:06.51 ID:0/nDcIrh0NIKU.net
- >>151
崇めてるようで実際は金儲けの道具にしか思ってないのがウヨさんだから
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:16:33.14 ID:Ax4NVDFk0NIKU.net
- いやこれ、天皇もとめろよって話だろ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:19:27.67 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- >>272
近衛によると、そこで裕仁は辛辣にこう述べている。
「もし貴殿が中国の国内が広大だというのなら、太平洋はもっと広大ではないのか？
どうして貴殿は（今度はそれはわずか）三ヶ月ですむと断言しえるのか？」# 3
# 3 杉山は、そのメモが言うように、確信をもって、 「三ヶ月」 ではなく、
「五ヶ月」 と言った。第８２部隊計画でも五ヶ月――1941年11月から1942年4月まで――としていた。
しかし、近衛は数年後、日本のすさまじい進出の勢いを思い出し、誤って、天皇が 「三ヶ月」 と言ったとしている。
バーガミニ 天皇の陰謀より
どう捉えるかはあんた次第やでぇ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:22:28.39 ID:KXOiv9P60NIKU.net
- >>277
お前周囲から知能低いなって言われるだろ
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:23:26.89 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- >>174
これが司令官でなくしてなんだというの
軍部の独裁ねぇ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:24:32.25 ID:rJzP0CIj0NIKU.net
- >>277
3ヶ月でも5ヶ月でも変わらんやろ
太平洋戦争前 杉山元「5か月で片付ける」昭和天皇「支那事変は4か月で片付けると言った」杉山「支那は広い」天皇「太平洋はもっと広い」
こうなるだけやん
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:24:38.68 ID:TCVPdzVE0NIKU.net
- >>2
ホントは部下がやったパターンだな。
しかし、妻の方が軍人気質で立派な人というのも。
勉強だけができた、軍人の素質ゼロの人だったんだろうな。現場では弾打ちすら
できないアレという。
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:25:59.54 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- 杉山って参謀総長としては優秀だったのでは？初期の南方作戦は素晴らしい成果であったしね
むしろ使う側に問題があったのでは
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:28:48.39 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- >>188
わざと奇襲かけたんだぞ
言い訳として外務省のせいにしたがわざとだぞ
結果石油備蓄タンクは破壊できず、空母も破壊できないという惨憺たる結果だけどな
山本五十六は何を思うのだろうか
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:28:56.32 ID:/i23+VEmdNIKU.net
- >>269
やっぱり陸軍の田中新一作戦部長じゃない？
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:29:28.16 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
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死
ね
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:30:26.11 ID:I8YFEx6m0NIKU.net
- >>277
よく知らんけど、この「天皇の陰謀」ってのはトンデモ本系？誰かレビューくれ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:31:08.14 ID:4parHvro0NIKU.net
- NGBE:944945684
sage
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:31:17.81 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
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ね
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:33:53.14 ID:rJzP0CIj0NIKU.net
- >>282
南方作戦の大成功は陸海の作戦部が準備周到で超タイトスケジュールだったのを現場の部隊がよく頑張ったのと
敵軍が二線級だった上に日本軍を舐めてたのが原因じゃないかな
スパイとか特務機関フルに使って陣地とか調べてたし、航続距離をいかして台湾からフィリピンまで飛んで制空権を確保した零戦とか(米軍は零戦は空母から発艦してると勘違いしたそうだ)
まあコレヒドールでは日本軍がナメプして大苦戦したんだけど
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:34:45.34 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
ゴ
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ね
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:34:46.86 ID:8CaOaqg00NIKU.net
- >>286
その本は知らんが、その本がソースとしている「杉山メモ」は一次資料よん
ttps://www.amazon.co.jp//dp/4562039477
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:38:06.73 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- >>286
日本ではトンデモ本認定されてる
なお、アメリカ人の作者はアメリカの政府から圧力かけられたらしく段筆
序文を書いてるのはウェッブだよ
このスレに書き込んでる人であれば誰かは知ってると思う
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:39:20.52 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:39:38.48 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- >>289
まぁ一線級は東南アジアになんかいないよね
唯一マジの軍隊が米国だったというかなしい話ですわ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:39:59.71 ID:T9L1T10R0NIKU.net
- この話おかしいよな。
何で海軍に聞かなかったんだ？
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:40:11.66 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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ね
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:40:12.89 ID:V0Vt/5JA0NIKU.net
- >>10
でも立派や
まさに武人の妻って感じ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:40:19.25 ID:x6+p/2pi0NIKU.net
- まぁどうでもいいけどさっさと共和制にして
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:40:53.41 ID:aF/RQZbQ0NIKU.net
- やっぱ口喧嘩は一流だな。
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:41:11.55 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:42:39.94 ID:y6w92aRZ0NIKU.net
- こういうおもしろエピソード終戦記念日に茶化してドラマ化すればいいのに
ウヨが騒ぐから無理かｗ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:42:49.68 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:43:13.30 ID:P/79wpXU0NIKU.net
- > 田中大佐が安全装置を外してやるとそのまま部屋に再び入り、胸を4発拳銃で撃ち抜き従容と自決したという。
自決じゃなくて殺されてるやんけｗｗｗ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:43:24.09 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:44:36.21 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- ケンモメンって天皇好き人たち多いよな
国を自分に権威付にするネトウヨを嘲笑って
自分たちは天皇好きって結構おもしろい現象だよね
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:45:26.54 ID:svUL3gZj0NIKU.net
- がっつり戦争に関わってるヒロヒトちゃんなのであった
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:46:17.72 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:47:00.72 ID:nA87GdAEHNIKU.net
- >>295
この頃は石油禁輸されてるから2年で海軍の石油は底をつくので陸軍以上に危機感を持ってる
海軍大佐の大井篤によると軍令部の課長クラスから下はほぼ全員開戦派だったそうだ
はじめは消極的だった永野(軍令部総長)もこの頃には開戦やむなしになって、杉山・永野が揃って奏上したときも勝ち目はあります的な返答をしてる
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:47:13.01 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:48:33.69 ID:sqbpnYSN0NIKU.net
- 太平洋戦争は面白い
登場人物全員バカ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:49:27.14 ID:HCHP5KI8dNIKU.net
- 海軍がやり始めた戦争だからな陸軍はやりたくなかった
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:50:19.86 ID:dVY0c9eS0NIKU.net
- >>151
今の安倍もだが天皇の権威利用したいだけで軽視しまくり
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:50:49.54 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:51:38.90 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- >>308
永野の海戦における思いは熱いよな～
永野の評価は真珠湾攻撃がなけりゃもっと変わってたんじゃないかなぁ
山本五十六がゴリ押し何度もしてきて認めないのであれば
連合艦隊司令長官やめるわとまで言われてのんだわけで
まじで山本五十六とは一体何だったのか
全然わかんねえよ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:52:01.28 ID:nA87GdAEHNIKU.net
- >>311
陸軍→親独派「ナチスドイツが大勝利しまくってる！バスに乗り遅れるな！」
海軍→石油がなくなる！そして時間が経てば両洋艦隊法で戦力差は開くばかり！今が開戦の時や！＋陸軍の影響受けたマン「バスに乗り遅れるな！」
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:52:06.19 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:53:00.94 ID:9bglQZrtaNIKU.net
- 真珠湾攻撃せず南方作戦だけだったらアメリカと手打ちできたのかな？？
誰かわかる人いますか？
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:53:07.45 ID:YUo2nw8raNIKU.net
- >>151
ジャップの俺も
これには閉口せずえられない
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:53:23.71 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:57:41.08 ID:QlLOHCn0MNIKU.net
- >>317
真珠湾攻撃しなかったら太平洋艦隊が南方作戦中に横腹を突いてくるわけで
海軍は南方作戦に連合艦隊の第二艦隊プラスαというかなりの戦力を使ってるから
横腹を突かれたら負けてしまうし、真珠湾攻撃はやむを得なかったと思うぞ
南方作戦は米アジア艦隊やマッカーサーの陸軍の本拠地のフィリピンも攻撃するわけだから手打ちなんてできない
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/29(木) 23:59:03.83 ID:fAxeuSBm0NIKU.net
- >>1
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- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:00:55.99 ID:LnQb4af60.net
- それでもまだ自決しただけマシ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:01:14.65 ID:vx2Cbevz0.net
- >>151
昭和天皇は第一次大戦後ヨーロッパ行って焦土となった惨状を実際にその目で見てるんだよな
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:03:00.68 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:04:00.92 ID:5AALehfm0.net
- >>320
アメリカに対して宣戦布告もしないのに？
あちらから戦争仕掛けてくるのか？
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:06:02.58 ID:5AALehfm0.net
- >>320
フィリピンとグアムはスルーして対米戦はなんとしても回避
英蘭のみと戦うんだよ
いかにルーズベルトでもあっちから戦争仕掛けてはこないだろ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:07:27.50 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:07:59.75 ID:nQEuO3jP0.net
- >>121
ブチ切れてついカッと成って4発撃ち込んだんだろうな
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:11:40.03 ID:nQEuO3jP0.net
- >>326
出来の悪いcomじゃねーんだから
んな都合の善い主張が通る訳無いだろ
頭杉山かよ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:11:50.11 ID:TOTZsr7WM.net
- >>326
それと全く同じ意見を駆逐艦天津風艦長だった原為一が宇垣纏連合艦隊参謀長に言ってるが「それも一法だが、途中から面倒が起きて非常にやりにくくなるだろう」と答えられてる
そもそも海軍は英米不可分って立場だった
つまり、英国に攻撃したら米国は絶対に参戦してくるって考えね
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:12:25.65 ID:pccFnydd0.net
- >>326
日本が開戦するちょい前、英蘭に対して日本が英蘭を攻撃したら参戦すると確約していたはずだが？
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:13:26.93 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:13:57.96 ID:Ii6bjWCQ0.net
- >>326
アメリカには集団的自衛権無いのかw
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:14:49.87 ID:TOTZsr7WM.net
- 例えばフィリピンをスルーして仮に米国が宣戦布告して来なかったとしても、
大量のB-17とか戦闘機がフィリピンに集結して突然米国が宣戦布告して来たら、南方を占領してても輸送ルートが一瞬で断ち切られて詰む
この辺はさんざん図上演習で海軍はやってる
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:15:02.86 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:15:03.18 ID:pccFnydd0.net
- >>330
海軍は陸軍が英米不可分でアメリカがこようと構わないという態度を取り出したら不可分論から可分論に転向しているからあれは理屈と言うよりは陸軍の暴走牽制＆予算のための建前だと思うけどね
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:15:50.20 ID:+Vcy6LCHa.net
- >>320
そうなるとアメリカの宣伝のうまさから察するに最初から無理だったってことかな
夢物語ではあるが
堂々と全然布告その後しばらくして真珠湾攻撃
↓
空母数隻と石油備蓄施設他壊滅
↓
その後ミッドウェーにてアメリカ太平洋艦隊全滅
↓
講話へ
うーん無理だわこれ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:17:00.67 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:18:11.42 ID:5AALehfm0.net
- >>333
えっと当時英蘭米間で攻守同盟結んでいたかな？
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:19:08.42 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:20:50.06 ID:Q+klx8Oc0.net
- なんでジャップのお偉いは見積もり軽くし過ぎるかね
俺の今のプロジェクトと通づるものがある
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:22:11.54 ID:FMdCGqiF0.net
- >>305
開戦前の非戦に努力しているあたりは良いと思う
けれども開戦後に戦争指導に入れ込んで一撃講和論にのめりこんでるあたりはちょっと
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:22:26.42 ID:a+a+n+p60.net
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- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:24:23.68 ID:6Gnd2n5/0.net
- 今の社会でもそうだが何故こんな無能を重役に上げるのアホなの？馬鹿なの？
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:24:29.86 ID:gTvD2Cru0.net
- >>2
森元みたいだな
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:25:12.19 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:26:29.67 ID:SjwCxOdK0.net
- 杉山「俺なら3ヶ月で片付けるね」
天皇「はあ？お前が2ヶ月と言った支那事変は4年たっても片付いてないが？」
杉山「支那は奥地が広いだろバーカ」
天皇「支那が広いなら太平洋はどんだけだよ、はい論破」
杉山「ぐぬぬ・・・」
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:26:46.71 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:27:22.07 ID:q2jOIPbi0.net
- だったら開戦するなよタコ
全部天皇の責任だ
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:27:37.38 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:27:58.00 ID:5SYDKD/20.net
- いつまでたっても七分咲き、道半ばのアホ下痢かな
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:28:26.82 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:29:50.88 ID:OCR/l0rp0.net
- 「もしアベノミクスとなった場合、どのくらいでインフレ率2%に達する見込みか？」とアベノミクスの成算を天皇に問われた総理大臣の安倍は
「2年で金融緩和を終了する見込みでございます」と楽観的な回答をする。これに対して天皇は「あのときデフレは2年程度で片付くと私にむかって申したのに、6年たった今になっても終わっていないではないか」と語気荒く問いつめた。
答えに窮した安倍が「天皇は反日」と言い訳すると、
天皇は任期を失ったという。
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:30:19.63 ID:a+a+n+p60.net
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- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:30:34.03 ID:v5t1tl6L0.net
- 天ちゃんも呆れてたんだろ？
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:30:36.09 ID:5AALehfm0.net
- >>330
なら蘭印だけでもいい
てか平和裡に交渉してそこそこまとまりそうだったのになぜしなかったのか
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:30:53.36 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:34:28.66 ID:h5UfGhIa0.net
- >>36
寺内は地味に発言力持っていたので中央から遠ざけるためにお飾りの南方軍司令官として前線に送られた
お飾りなので山下奉文が実力を発揮できた功もあるし、牟田口廉也や河辺正三が好き勝手やらかした罪もある
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:35:24.84 ID:AUwB3gPUd.net
- >>31
天皇は天皇で「立憲君主ﾀﾞｶﾗｰ」とかいう言い訳でやめさせず、何百万もの国民を死に至らしめ、多数の戦災孤児を生じさせ、
挙げ句の果てに何ら責任をとらず自分だけ天寿を全うしたクソ野郎
二・二六でお友達が殺された際には、ガチ切れして先陣きって鎮圧させたクセに
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:35:42.17 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:41:00.43 ID:9fBDKQsjM.net
- >>358
寺内寿一と寺本熊一
名前似てるけど有能度数は月とスッポンだと思う
ってか、寺内ってフィリピン戦では作戦計画でレイテに敵が来ても陸戦はやらないってなってたのに
突然意見変えて山下奉文にレイテ決戦を強要して大損害被らせてなかったか？
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:41:14.92 ID:a+a+n+p60.net
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- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:45:43.75 ID:GT1QMrFK0.net
- ロジハラすんなよ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:45:57.76 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:51:21.50 ID:Z3FfawPQ0.net
- 俺も杉山なんだけど？
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:55:29.43 ID:9fBDKQsjM.net
- >>356
日蘭会商でググれ
蘭印「本国がドイツに占領されちゃった。でも日本にも石油とか売ってあげるよ。でもドイツには渡さないでね」
日本（松岡洋右）「は？蘭印の如き弱小が我が大日本帝国に意見すんなやカスボケ」
交渉決裂
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:56:08.59 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:57:16.72 ID:5AALehfm0.net
- >>366
それは知ってる
だからなぜそれで手を打たなかったのかって事よ
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 00:57:32.52 ID:a+a+n+p60.net
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- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:00:28.17 ID:N1TovoJT0.net
- 今の安倍見ろよ
昔からジャップは馬鹿だぞ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:00:38.53 ID:v4wQilHx0.net
- 天皇っていつもみんなで頑張ろうって時に
反対してるよな
こいつパヨクだろ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:01:03.42 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:08:09.92 ID:hpmIM7Gk0.net
- 天皇が日本会議の奴らを嫌ってるのはこういうことがあったからなんだよなあ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:08:54.09 ID:36BGQD6F0.net
- 池沼クズの裕仁に問い詰められて口籠るような馬鹿が陸軍の参謀ってそれマジ？って思ったけど出身地見て納得したわ
そら馬鹿でグズな訳だわｗ
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:09:06.21 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:10:02.59 ID:FSJu2AXZM.net
- そもそも先の大戦は聖戦だぞ
アジアを欧米植民地から解放するため日本は立ち上がったんだ。
石油が欲しかったわけではない。
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:11:14.02 ID:h5UfGhIa0.net
- >>361
大本営に言われるまま山下のレイテ回避案を却下したんだよな
まあ本当にお飾りだわｗ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:19:09.62 ID:Wsy21R7+0.net
- >>93
自分では撃てないような位置に銃創空いてそう
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:19:38.42 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:19:58.53 ID:ti2z+NEU0.net
- 青年将校はともかく、
大臣クラスにとっては昭和天皇なんて単なるガキ扱いだから。
自分が生まれた時は別の天皇陛下だったわけ。
まあ今で言う皇太子さまよ。
40歳以上の人がこれから皇太子さまが天皇になって
ああしろこうしろって言ってきても
うるせーバカ、バカ嫁もらってって思うだろ？
それと同じ。
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:21:11.67 ID:AcPn3cBqa.net
- >>368
松岡は安倍の遠い親戚だぞ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:21:35.95 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:22:21.18 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:37:10.12 ID:RQP6D21K0.net
- >>326
日下公人って人が、日本はハワイではなくコロンボを攻めて、英蘭とだけ戦うべきだったと書いてたな
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 01:38:54.18 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:05:57.03 ID:RF5CyuJi0.net
- >>2
オモシロ夫婦
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:06:13.70 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:15:13.00 ID:ZGCyqZuS0.net
- >>2
頭ではなく胸に4発もって
察し・・・
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:16:49.97 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:19:21.56 ID:PY8o7S3c0.net
- 総力戦研究所の通りに負けただけで
東條のクソ野郎が勝手に始めた戦争は日本の必敗だった
アジアの開放でも何でもなくただの侵略戦争
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:19:33.26 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:23:14.16 ID:PY8o7S3c0.net
- 1941年の段階で必敗はわかっていた
つまり始めたやつがアホ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:25:12.38 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:26:25.97 ID:/aV79arHa.net
- >>1
陸軍は大言壮語を吐いて現場でそれなりに戦果出すやつでないと昇進できない組織になっちゃってたから
そんな組織のトップが論理も論理もない大言壮語だけの詐欺師になるのは必然でしかない
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:29:44.20 ID:/aV79arHa.net
- >>368
メンツが大事だから
メンツの前ならいかなる論理的思考も無意味となるのが日本人よ特徴
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 02:54:42.09 ID:WRL3AMhYa.net
- 天皇陛下漫才～！
からのパールハーバーてなんなのさ？
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 03:46:27.40 ID:xgf6/A/B0.net
- ならなんで満州事変の責任取らせなかったんだよ糞昭和天カス
その時点で殺せよ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 03:54:13.13 ID:22HkqF/o0.net
- ジャップはバカしか偉くなれない
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 03:56:16.46 ID:lq6xaL9U0.net
- こんな無能が昇進しまくりなんだからジャップってほんと糞だわ
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 04:27:01.15 ID:14POo0Vy0.net
- これじゃ杉山只のバカじゃないですか
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 05:20:01.77 ID:pMTTmzX0p.net
- そこで開戦阻止できなかった天カスも絞首刑でしょ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 05:28:00.41 ID:jg8IQee20.net
- >>2
ヘタレに自分の胸を４発も打てるのかなぁ
いろいろ察しちゃうよね
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 05:30:13.53 ID:GlxE/GG50.net
- 「太平洋はもっと広い」
こういう返しが即座にできるの羨ましい
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 05:33:31.21 ID:6rdtKqNCM.net
- そんな天ちゃんも開戦1ヶ月後ぐらいには「あまりに戦果が上がりすぎるよ」ってウッキウキだったらしいし
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 05:33:41.69 ID:8YJQVxvy0.net
- 結局この後太平洋戦争は始まるわけだし、何の意味があったのこのやり取り
作り話だと思うけど
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 05:34:55.32 ID:NYsnROgSD.net
- >>405
実際の話だよ
昭和１５年の御前会議でのこと
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 05:37:28.21 ID:HMb2MuWN0.net
- マジかよ星野源最低だな
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 06:14:46.81 ID:2DPkxwZjd.net
- 太平洋もっと広いﾄﾞﾔｧ
いいからこの書類さっさとサインして
あっはい
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 06:20:00.30 ID:pccFnydd0.net
- >>408
杉山日記読めば裁可はそんな簡単じゃないことがわかるぞ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 06:38:32.27 ID:v4wQilHx0.net
- >>16
不都合な真実
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 07:10:14.29 ID:ZSyQbDk0d.net
- どんな人が何のために創作したかまるわかりのTwitterレベルの嘘松
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 07:12:05.11 ID:7vL59WxMp.net
- 御前会議の記録すら改ざんしてるのかジャップ
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 07:12:13.12 ID:iRO6hleSa.net
- 列女伝に収録できそうな内容
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 07:17:29.66 ID:abKGRifkx.net
- >>2
天寿を全うした牟田口のエピソードは？
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 07:51:40.68 ID:ZBW6ThSZ0.net
- >>411、>>412
現実を受け入れろノクト
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 07:52:16.00 ID:PnwY3BEe0.net
- 現在の総理大臣並や
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 08:29:09.54 ID:hZSjWuMQ0.net
- >>368
押すべきところで引き、引くべきところで押すという現代まで連綿と続く日本外交
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 08:45:40.98 ID:BApLIIe90.net
- >>1
このやり取りってって何年か前のドラマ「あの戦争は何だったのか」っていう2時間ドラマでも
登場してるよね。
北野武が東條英機役で野村萬斉が昭和天皇役を演じてた
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 08:47:17.08 ID:hdrNc8XPM.net
- >>390
御前会議で決定したのだから東條の独断ではない。
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 08:53:29.28 ID:IaB3QvFy0.net
- ヒロヒトそこそこ有能じゃん
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 08:59:05.05 ID:IaB3QvFy0.net
- >>2
ウヨクってこういう自己満足で自決するような超絶オナニーバカを称揚するような奴らだから
徹底的に馬鹿にされてきたのに
自己中オナニーバカを馬鹿に出来ないようなオナニー野郎がネット社会では増えてきたんだろうな
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:01:13.44 ID:TXM4A+9e0.net
- こういうの掘っていくとどうあれ天皇にまったく戦争責任がないとは言えない
罪に問うほどの責任ではなかったとしても、形だけでも同じように裁判にかけるべきだったんだろうな
アンタッチャブルにした奴らは賢いわ
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:02:30.64 ID:bOoxEjmn0.net
- アホの松井「風呂敷を広げすぎた」
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:12:43.30 ID:lmV0veSP0.net
- 奥さん武士みたい
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:16:53.66 ID:LoWWrK700.net
- 胸に4発は新しい死に方
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:17:36.40 ID:LoWWrK700.net
- 銃で撃たれたらマネキンみたいに倒れるのにな
なんで4発も撃てたんだろう？🤔
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:21:48.83 ID:iekVi1wG0.net
- 唐生智
1968年に林彪、江青による文化大革命の反革命集団は数回にわたって湖南に人を送り、唐に対して様々な手を使って、賀龍が「人民の敵」であると声明させようとしたが、
頑強な抵抗に遭った。彼らは唐が言う通りにしないのを見て腹を立て、一人がピストルを腰から取り出すとテーブルの上に叩きつけ、「言うのか言わないのか！言わない
ならお前を撃ち殺すぞ！」と叫んだが、唐はその一言を聞いて激怒し、衣服をはだけて胸を叩き、「小僧！こっちに来い！俺は各地を歴戦して銃弾の雨を歩いてきたが、
死を恐れたことはないぞ！」と言ったと言う。唐の気迫の前に、彼らは頭を下げ、あわてて退却するしかなかった。
なお南京ではｗ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:43:29.89 ID:dntV22BgM.net
- >>20
ちゃんと逃げ切ったやつならいっぱいいるけどな
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:52:35.46 ID:4WQtnu1t0.net
- 東條も頭固いし懲罰招集等気に入らない部分もあるが陸軍と海軍連携皆無すぎ。
何より統帥部ｗがゴミ杉。杉山、永野って本当に元帥というぐらい無能だよな
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:54:06.97 ID:OCmdB5o0F.net
- 出来もしない案件をやれますと勇ましく行って現場の人間を犠牲にする
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:57:54.42 ID:8XWtpS13M.net
- >>234
前後の状況見ると案外そうなのかもな
胸を４発とか、相当苦しいしな
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 09:59:04.12 ID:631WM/2x0.net
- ほんまねえ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 10:01:13.48 ID:dFrlWuFcK.net
- お笑いジャップ軍バカすぎて好き
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 10:02:09.60 ID:WGIwweQy0.net
- >>315
いつの時代もバスに乗り遅れるな厨は害悪
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 10:16:38.56 ID:xyEci7Qs0.net
- >>422
親米に変わるなら残してやるってアメリカが決めたからどうしようもない。
サウジみたいなもん、国民に選択権などもともとない。
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 10:29:39.28 ID:OBiCbpxDp.net
- 杉山は便所の戸と揶揄されたくらい、流されやすい人だったからな
単に参謀本部の見解を伝えただけなんだろう
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:06:55.91 ID:wTthGd9cM.net
- >>429
便所の扉位グラグラじゃねえとなれない統帥部に期待するとかw
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:07:19.17 ID:UGmajTOT0.net
- エコノミックアニマルはみんな便所の扉なんだろ
神の見えざる手ってのが扉を開けたり閉めたりすると思ってる
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:15:46.44 ID:ccJ7t3HNH.net
- >>429
占領した南方だって政府は入れず、占領した陸海軍の軍政だからな
どれだけの量を産出してどれだけ輸送してどれだけ潜水艦による被害出ましたとか政府は五里霧中なのよね、統帥権の独立で
そしてその南方でも陸海軍はお互いの占領した油田から他方で譲らない(協定がいちいち必要)
例えば最大の油田・パレンバンは陸軍の縄張りだけど、そこから溢れてる油を海軍に提供しないので、その辺うろついてる海軍艦艇は燃料不足に悩まされる
もうアホかと
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:21:18.88 ID:pIk+EBitr.net
- だけど実際３ヶ月ぐらいで当初の目的は達しているんだぜ。ただ戦争なのに敵がいるの忘れてただけ。
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:28:07.73 ID:I1Nig3z/M.net
- >>97
お得意の『日本は上が腐っているんだよなあ』
腐ってるのはおまえだよって
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:35:37.84 ID:UGmajTOT0.net
- 動物は腐敗しないよ
人間だけが腐敗する
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:40:20.55 ID:2QkHUlZoM.net
- >>439
初めて知ったけどこれやばいだろ
なんもいえねえよこれ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:44:20.99 ID:2QkHUlZoM.net
- 油田施設無傷で奪取したのに運べないとかワロタ
いやワロエナイんだがなんなのこれ？？
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:51:33.66 ID:AUlx8QKp0.net
- 軍人ってゴミしかいねーよな
軍人だけの天下一ゴミクズ会やったら良い
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:52:39.46 ID:rY/JAUHhM.net
- 何で日本国紀には載ってないの？
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:53:29.35 ID:M+PQ/pFo0.net
- >>440
３ヶ月経ったとこあたりで外交で「あのー。そろそろ講和しませんかねえ？」とか持ちかけなかったのか？
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 11:55:05.88 ID:Sti/GCPC0.net
- ハワイを占領すればよかった
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 12:09:20.82 ID:47RbHO5xa.net
- ワイハ占領しても維持できんの？
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 12:12:30.25 ID:Sti/GCPC0.net
- できないことを前提で言ってる
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 12:13:08.55 ID:LytX+adM0.net
- >>14
ミカサ・アッカーマンとか見ればわかること
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 12:46:42.39 ID:a+4k88390.net
- 無能がコネで要職につくのが日本の伝統！
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 13:08:14.96 ID:UGmajTOT0.net
- 商人の伝統
安物を高く売るためならコネでも何でも使う
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 13:17:15.48 ID:32CkHPRQd.net
- >>447
東條はシンガポール陥落後に終戦持ち掛けようとしたらしいが陸軍と海軍の衝突回避するために断念した。そこが一番の誤り。
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 13:18:56.57 ID:D/rOQo7Ta.net
- 便所の扉も酷いけどボケ元とも言われていたらしい
陸軍ってこんなのばかり
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 13:24:18.25 ID:JUPGiAR/M.net
- >>19
便所の扉どころか下痢便がトップなんだが
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 13:54:13.60 ID:RQP6D21K0.net
- 便所の扉の意味を知らない人がいそうだが、向かいの便所の扉は西部劇の扉みたいに向こうにもこっちにも開いたんだぞ
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 13:59:36.64 ID:RQP6D21K0.net
- >>439
太平洋戦争中、陸軍はアメリカと戦争しながら海軍と戦争してた
海軍はアメリカと戦争しながら陸軍と戦争してた
縦割り行政、ここに極まれり
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 14:02:27.92 ID:0Ill7Ubm0.net
- THE老害って感じ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 14:05:22.25 ID:7wl4K588M.net
- >>454
肝心なとこでなにポカしてるんだよ東條wそら死刑でいいわ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 14:08:31.61 ID:oxgq3bs6d.net
- >>444
喫水の浅いタンカーってそんなにないから
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 14:55:18.32 ID:OBiCbpxDp.net
- >>114
今明治憲法を見返したけどやはり、天皇は飾りだろ
議会の協賛を得て立法するとかはまさに21世紀の今と何も変わらない
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 14:56:44.19 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:23:09.27 ID:/vBrSJzKp.net
- >>462
飾りだろうがなんだろうが現人神なんだよね
その神がなんか言えばあからさまに無視するわけにはいかんよ
無視するにしても最低限その実現に向けて努力した、という形は必要になってしまう
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:33:49.24 ID:pccFnydd0.net
- 明治憲法上の天皇の権能は現代の天皇とはぜんぜん違うよ
462があげた立法権についても緊急勅令という明確な違いの他にも明治憲法の場合天皇の裁可が必要だけど現行憲法は裁可は存在しない
明治憲法はあくまでも協賛で立法権は天皇にあるけど現在は議会にある
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:34:21.84 ID:/vBrSJzKp.net
- そして天皇の方も自分の言葉に他人を縛る力がある、って位は気付いてたろ
民間企業に例えるなら引退した創業者だよ
経営権は失ってるからあれこれ指図する権限はないが、それでもなんか言われたら無碍にはできない
その上であれこれ言ってんだから責任がないわけないな
自分にそういう力がないと気付けないなら責任はないってことになるが、その代わり知的障害白痴だったってことになるわ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:35:10.29 ID:GGKFSUhf0.net
- 負け戦には百の理由がある
これが全てだわな
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:36:55.71 ID:pccFnydd0.net
- それに運用としても天皇はお飾りではなかったことがわかっている
天皇が国政や統帥に対し一定の影響力を発揮していたことは上奏録だったり当時の大臣や官僚軍人の日記から明らかになっている
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:39:31.20 ID:GGKFSUhf0.net
- つうか天皇を最後の切り札に使って政敵を追い払う手法が
薩長の黒魔術って言われてるんだろ？薩長閥がいなくなってもこの黒魔術の力だけは残った
そういうこったな
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:40:14.98 ID:/vBrSJzKp.net
- そして今の天皇もそれなりの力は有してるよね
もちろん、戦前と比べたら小さいにしても
でなきゃ退位したいと言った途端国中大騒ぎになって国会がその実現に向け動く、なんて事にはならんわ
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:47:31.70 ID:GGKFSUhf0.net
- 天皇陛下は力があるよ
今でも"僥倖"のたびに旗振りに来る人が大量にいるんだから
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:48:46.83 ID:GGKFSUhf0.net
- 行幸でした・・・
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:49:01.31 ID:rCJRKRBL0.net
- 下痢三も歴史の汚物として日本のパンツ史にウンスジの1つとして残すべし
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:51:16.65 ID:5wH0qC2c0.net
- >>81
これだろうな
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 15:57:52.48 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
ゴ
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ね
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:03:52.65 ID:7H4oLI3+M.net
- 谷口雅春みたいな戦争を煽っておきながら何も責任とらなかったカルト宗教教祖もいるからな
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:05:43.71 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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ね
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:23:09.44 ID:gguPrPB0a.net
- >>96
田中義一内閣が総辞職になったのは、直接には南陸相がどうしても張作霖爆殺の主犯を軍法会議にかけるのを拒否したから
つまり閣内不一致による総辞職。
戦前の内閣は全員一致制で一人の閣僚でも同意しなかったら辞職しないと行けなかった。
今は閣僚罷免して首相が兼任して議会解散とかできるけどね
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:24:22.03 ID:gguPrPB0a.net
- >>103
軍部は天皇の言うことはさっぱり聞かないものなんだな
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:26:02.88 ID:gguPrPB0a.net
- >>150
軍部が天皇の言うことなんてちっとも聞かなかったのと
昭和天皇が暗君だったことを示すエピソードだなあ。
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:28:02.73 ID:gguPrPB0a.net
- >>279
司令官にはとても見えん
ただの傀儡に見える。
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:33:13.41 ID:pccFnydd0.net
- >>479
そんなことないけどな
三長官会議で多田を陸軍大臣にと決定したのに天皇が畑か梅津でといってひっくり返した例など天皇の意向にそって軍が動いた例はたくさんある
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:38:22.35 ID:/vBrSJzKp.net
- >>478
めちゃくちゃ言ってんなぁ
全会一致しなくたって辞職の必要はない、物事が決まらんってだけだぞ
そして厳罰求める天皇と無罪放免したい軍の板挟みにあって二進も三進も行かなくなり責任を投げたんだよ
天皇の言葉に何の力もないなら、板挟みになる必要もないわな
無視すりゃいいだけなんだから
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:38:29.96 ID:gguPrPB0a.net
- >>119
>>150
陸軍はさっぱり天皇の言うことを無視してるな
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:40:44.74 ID:gguPrPB0a.net
- >>483
陸軍が首相の意向を無視してるからどうにもならんよ
戦前は閣内不一致なら解散総選挙なんかないし、総辞職しかない。
内閣改造なんてしても、陸軍が陸相出さなければお流れだからな。
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:41:57.15 ID:gguPrPB0a.net
- >>155
軍部は憲法も無視して自分勝手に政治介入してたんだな。
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:42:46.75 ID:GGKFSUhf0.net
- >>483
天皇の神の一声を使える国
政治的にはスムーズに事が進むだろうが・・・
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:44:04.28 ID:gguPrPB0a.net
- >>482
それって軍の、一夕会などの陸大エリート中堅将校たちの意向を、天皇に言わせただけのように見えるな。
都合のいいときだけ聴いたふりをして、肝心なことは無視するわけだ。
権力も権勢もゼロじゃん
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:44:35.86 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:45:38.12 ID:XIVzdKnm0.net
- >>255
海軍ゼロか…杉山って人は女房が鬼女房だったようだな…
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:46:50.15 ID:/vBrSJzKp.net
- >>485
田中は陸軍の意見に同調する事でどうにかしようとしてたろ
重ねていうが、閣内不一致でも辞職の必要なんかないんだよ
自分が折れればいいんだから
それを叩いて田中に妥協の余地をなくしてしまったのが天皇の言葉だよ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:47:11.78 ID:gguPrPB0a.net
- >>487
田中義一首相のときは、張作霖爆殺と言うとんでもないテロを起こした陸軍の暴走を止めようとした首相が
陸相の反対でなし得なかったんだよ。
いくら首相が1年間かけて説得しても駄目だったから、結局総辞職しかない。
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:49:41.73 ID:gguPrPB0a.net
- >>491
田中義一首相が南陸相に同調しなかったんだから、結局総辞職しかないじゃん。
なんで自分の信念を曲げて陸相に同調してまで首相を続けるんだよ。
戦前は閣内不一致しても閣僚を罷免して自分が陸相を兼任するなんてのはできないんだから、結局総辞職しかない
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:50:03.82 ID:uKmEhrxz0.net
- 十字軍遠征(初回)が教皇：クソ 乗っかった諸侯：クソでノータイムなのに
なんでジャップランド戦争だと天皇：ンンー無罪！騙されてただけ！仕方なかった！に一変するのだろう
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 16:50:25.94 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
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- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:02:25.48 ID:/vBrSJzKp.net
- >>493
同調したろ
で、それを天皇に報告したら
「前と言ってることが違うじゃないか！」
と怒られ同調するわけには行かなくなって辞職したという流れだぞ
基本くらい抑えろ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:04:00.19 ID:Ysz3bQwhM.net
- >>451
くさすぎ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:04:11.89 ID:2QkHUlZoM.net
- >>478
嘘は良くない
昭和天皇をはじめとする宮中グループが山縣有朋以来の陸軍長州ばつを嫌ったからだぞ
昭和天皇の政治的なふるまいなのよ
だからこそ西園寺が叱責したのよ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:05:02.69 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:05:29.88 ID:8M4ZzsAJ0.net
- 昭和天皇って一度しか声を出して叱った事がないって
言うけど誰の事を怒鳴ったの？
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:05:43.13 ID:dacIvDnBd.net
- >>458
セクショナリズムは日本だけじゃない
予算獲得の為ライバルになるのは他の国も同じだしどこも陸海空軍が仲良しなんてところないじゃん
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:06:25.51 ID:NYsnROgSD.net
- 東条もこれだしなw
東条英機「この戦争、勝ったな（慢心）」 太平洋戦争開戦の前日に勝利を確信し祝杯上げる [902666507]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533428956/
1941年12月7日】東条英機首相、日米開戦前夜「すでに勝った」…対面の政府高官メモ見つかる★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532321362/
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:06:41.37 ID:dacIvDnBd.net
- >>461
喫水もクソもそもそもタンカーそのものが絶対的に足りないし
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:08:28.51 ID:dacIvDnBd.net
- >>485
陸軍だけだよな？大臣出さずに組閣させないとかやったのは
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:09:22.06 ID:pvEea69jM.net
- >>501
でも米軍は戦域司令官ってのを作ってそこでは戦域司令官の命令で陸海海兵が統合して動かせたし
燃料わけないとか、作戦行動共にするのにいちいち陸海軍協定なんて必要としない
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:10:37.47 ID:pvEea69jM.net
- >>504
陸軍だけだね
○軍大臣出さずに内閣倒す方法使ってたのは
海軍はやってない
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:28:25.69 ID:u1S80qZQa.net
- 昭和天皇は短気で怒りっぽく、しかも乗せられやすい単純な性格。
まさにthe日本人だった。
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:30:03.19 ID:pccFnydd0.net
- >>488
違うと思うけど
天皇が陸軍に対し不信感を持ち候補者案にもキレていて信用できるやつを陸軍大臣において陸軍の粛清しなきゃダメだと阿部首相に話していたことが原田日記などからわかっているし
阿部の娘婿である稲田作戦課長からその話を聞いた陸軍省のショック具合を矢次が書き残しているし
畑も着任したときお前ら天皇に信用されてないから信用を取り戻すよう政治に介入しないという軍人の本分に還るべきだなと訓示しているし
そういう態度だから畑は中堅官僚と対立して米内内閣のときに辞職しなきゃいけなくなったわけだし
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 17:37:24.42 ID:XIVzdKnm0.net
- >>505
アドバンスド大戦略で陸海空ユニットを思いのままに操れるみたいに指示できたのか…
これが日本だと提督の決断のように陸軍ユニットは陸軍が動かす、みたいなことに…
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:13:02.17 ID:GGKFSUhf0.net
- >>498
勉強になる
日本の政治も複雑怪奇
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:23:19.83 ID:2QkHUlZoM.net
- >>488
多田陸相案が流れたのはどう考えても天皇の意向だろ
天皇は中国に攻め込みたかったわけでだからこそ多田をしりぞけたんだぞ
一夕会はたしかに裏で暗躍してる
でも彼らを支援してたのは誰だろうね？考えたことある？？
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:38:39.50 ID:+5fhp6X9p.net
- この人たちは何の為に士官学校や陸大を卒業したのか
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:39:44.49 ID:2QkHUlZoM.net
- >>500
田中義一首相への叱責（張作霖）
川島陸相への叱責（226）
杉山参謀総長への叱責（作戦面で）
板垣陸相への叱責（いつか忘れたがお前ほど頭の悪いやつはいないと言ってた）
結構あるな
まだあったような気がするが覚えてない
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:44:35.16 ID:KTFnR2ikM.net
- >>513
陸軍ばっかキレられてんな
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:44:50.89 ID:GyDUESOTM.net
- >>36
参謀本部が一番偉い
大臣や元帥も言う事を聞かないといけない
参謀本部を牛耳ったのは東條
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:46:52.01 ID:WGIwweQy0.net
- >>506
これマジ？
幻滅しました……
スマートな海軍のファンになります
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:47:14.48 ID:2QkHUlZoM.net
- >>514
太平洋戦争前までは陸軍が基本的に戦争してるからね
井上成美なんかは昭和天皇から井上は戦争が下手とか言われたりしてる
アメリカとの手打ちの関係もあり、海軍は贔屓されてるように見えるよね
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:49:31.13 ID:2QkHUlZoM.net
- >>507
前後ずーっと生き残って情けない姿を晒し続けたのはジャップらしいよな
最低でも退位してれば今の天皇はここまで謝罪行脚をしなくてもよかったろうにな
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:51:37.42 ID:oHZGOvAp0.net
- 死んだ嫁まで美談にすんなボケ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 18:53:09.57 ID:oHZGOvAp0.net
- >>507
責任の所在が曖昧だから当事者意識が欠落するんだな
彼一人の責務にはしたくはないが
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 19:15:06.32 ID:ZBW6ThSZ0.net
- >>478
田中は厳罰方針を翻したんだよな
それで前といってることが違うと天皇が怒った
もともと政党の事情による官僚の更迭の増加を大権の軽視として
田中の政治手法を面白く思ってなかったらしいが
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 19:27:33.46 ID:vx2Cbevz0.net
- >>513
田中義一に叱責はしてないんじゃね？
天皇が侍従に「田中の顔はもう見たくない」って言ってそれを侍従が田中に伝えただけでしょ
そんで田中は天皇に会えず泣きながら辞表書いたらしいwww
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 19:31:41.96 ID:REsmmwZaa.net
- >>151
建前だけトップに据えて扱いはゴミとかほんとひで
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 19:43:02.56 ID:82Cc3DuCa.net
- 西園寺の歴代天皇評価だと
大正天皇（有能で知性に優れる）
明治天皇（有能で勇猛果敢）
昭和天皇（微妙）
みたいな評価だった
大正天皇は有能すぎたので事実上の権力を勝ち得ようと画策
↓
山縣有朋から池沼認定
↓
息子が陸軍から長州閥をしめだす
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 19:49:38.97 ID:82Cc3DuCa.net
- >>522
確かに声を荒げてはないかもな
誰のことを言ってるのだろうか
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 20:18:30.40 ID:ZBW6ThSZ0.net
- >>522
田中に「お前の最初に言つたことと違ふぢやないか」と叱責して天皇が退出したんじゃないの
で侍従長の鈴木貫太郎に「田中総理の言ふことはちつとも判らぬ。再びきくことは自分は厭だ」と言った
原田熊雄の記録ではそうなってるが
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 20:38:55.29 ID:M+PQ/pFo0.net
- >>512
そりゃもう上官の顔色伺いながら無難に出世してピカピカのバッチ着けたかった人達でしょw
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 20:41:32.97 ID:M+PQ/pFo0.net
- >>506
軍部の意向で政治を左右出来る欠陥体制。やっぱり文民統制って必要だよな
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 20:49:13.87 ID:oMpHiLWC0.net
- >>524
戊辰戦争の前線司令官とかやってて
安定した世では謀略・政略やってた
武闘派お公家さんから見たらそらヌルいボンだろうよ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 20:58:13.73 ID:82Cc3DuCa.net
- >>528
首相が統帥部に口出せないんだもんな
統帥部のトップは天皇だし君臨すれども統治せずとか外向けの言葉言うし
もうこれ誰がやっても無理だわ
仕組みをアメリカ様に作ってもらって初めて成り立った
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 21:49:32.76 ID:W9w+cTfl0.net
- >>530
いや何も変わってない
鳩山は狂人扱いされて放逐されたし、安倍、稲田も同じ
大日本帝国憲法が欠陥なら、災害派遣だけやって他国の軍人と同じ給料を
受け取ってる自衛隊を許している、現憲法も欠陥憲法
戦前 「天皇の軍隊だ、政治家の言うことなんかきかねえぞ！」
現代 「トップが政治家なんだから政治家のせいだろー」
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 21:52:41.57 ID:82Cc3DuCa.net
- >>531
圧倒的に正解だった鳩山が狂人扱いはほんま涙出ましたわ
根本的には首相に権限なくて官僚機構がもってんだよね
そして尊敬は何故か昭和天皇の息子が集めると もうこれはねぇ
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/30(金) 21:53:19.26 ID:a+a+n+p60.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 00:26:44.51 ID:zPqOgonP0.net
- >>458
昔のゲーム提督の決断でそのあたりの雰囲気が良く描かれてたな
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 00:27:22.61 ID:7aYbbFiq0.net
- >>1
ゴ
ミ
サ
キ
オ
夕
死
ね
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 06:10:49.45 ID:ENbDGwVm0.net
- ジャップだからね
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:18:16.46 ID:IU+rO/HYd.net
- >>503
そのクソという喫水線の浅さが大事なのよ
船が入れなきゃパレンバンからシンガポールの巨大なタンクまで汲み出した原油運べない
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:33:15.01 ID:HXMrllyM0.net
- >>2
妻が軍人やったほうが良かったんじゃね？
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:37:03.95 ID:b34Et011a.net
- >>537
素朴な疑問なんだが原油の奪取最重要任務じゃん？
なんで対応できる船用意してないの？？
煽りじゃなくてマジで疑問なんだわ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:38:05.54 ID:qlLT7CoyM.net
- >>93
エクストリーム自殺
最後は日本男児の意地をみせたな
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:40:25.88 ID:aCG6zToK0.net
- この頃にネットがあって嫌儲民が居れば良かったのにな
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:42:49.96 ID:aCG6zToK0.net
- >>2
安倍とか絶対死なないよな
私は北朝鮮人です。ってすっとぼけてもおかしくないもの
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:43:02.24 ID:b34Et011a.net
- >>531
これマジモンの大問題でむしろ政治家のパワーが官僚機構を掌握する上で
最重要なのに政治家の数が多すぎると批判されてんだよなぁ
統治機構の仕組みのあり方を見れば今現在は政治家がパワーを持てず、官僚機構を掌握できてないのに
なぜ政治家のパワーを削ぐのか
統治機構のあり方の議論は全然出てこないよな
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:51:03.24 ID:aCG6zToK0.net
- >>543
俺いっつも思うんだけど
官僚を選挙で選べばいいのに
マスコミは逐一「こいつがこの政策立案しました」って
報告すればいい
選挙はただの罷免選挙でいい
舐めた官僚は選挙でクビ
国民でなく
一部の政治家と企業の方しか向いてない国賊官僚は全員クビだ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 07:53:27.91 ID:5DF4gQVw0.net
- >>542
言うてもヒムラーみたいに下っ端としての待遇に
耐えられなくなって自殺すんじゃないの？
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 08:05:40.71 ID:aCG6zToK0.net
- >>545
いやいやないない絶対ない
そんな高潔な奴じゃない
へらへらしながらヤクザ使って
上役の家に火炎瓶投げ込ませてニヤニヤ笑ってると思う
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 08:22:18.26 ID:qO+lZ0Jj0.net
- >>539
とりあえず南方作戦して占領できたらいいや＋一応施設ぶっ壊されたとき用の新しく掘る機械をこれから戦争するアメリカから勝っとくか
ここまでは決められたが、そこから具体的にどうするかは「想定外だった」
おかげで当初皮算用を立ててた石油輸送量は実際は42、43年で6割程度、アメリカ潜水艦無双が目立つ44年は2～3割程度しか運べなかった
実話
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 08:39:23.44 ID:Oi0pVpr3M.net
- >>93
1発だけ自分で撃って残りの３発は大佐が介錯で撃ち込んだんじゃねえのか？
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 09:07:01.29 ID:rc44Zhmf0.net
- >>85
すげーどこの世界からきたんだよ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 09:08:30.30 ID:B9CP2NZR0.net
- これ東亜版に貼ったらどんな反応くるやか？
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 09:27:04.46 ID:secDqu5lp.net
- >>550
天皇陛下は平和を愛していたが、
欧米列強はそれを許さず日本は戦争に巻き込まれつつあり、
軍人は天皇陛下の御心に反してでも日本を守るという苦渋の決断をした、ってな感じの解釈するんじゃねーの
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 16:44:45.45 ID:ENbDGwVm0.net
- ジャップだからね
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 17:18:28.64 ID:lZpLAvT8r.net
- 杉山メモのおかげで研究者からは感謝され続ける
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 17:32:58.70 ID:ql92GOg90.net
- 杉山メモって実は全て公開されてないんだよな
マジでやばいのは非公開
防衛省の資料館に原本はあるらしいが100年後くらいに公開かな
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 18:40:47.55 ID:yN/40UhJ0.net
- >>554
その頃にはうっかり燃やされてそう
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 20:19:40.73 ID:DxaM1oYWM.net
- >>184
侵略戦争で無条件降伏するはのうのうと生き延びて国民を煽るは最悪だなこいつ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/01(土) 21:07:46.91 ID:IU+rO/HYd.net
- >>539
作戦を考える参謀達はグランドデザインを考えるから細部は考えない
原油と鉱物の生産地を抑える＝米英と100年戦える！って大声で怒鳴って参謀長なり総司令官なり陸軍大臣に開戦しても大丈夫と納得させられればそれで良い
初めてしまえばコッチのモン
戦争に勝つとか今後100年の日本をどうするかじゃなくて、いま戦争を始めるにはどんな口実作れば書類が通るかだけが軍の中堅幹部の興味だから
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 00:13:20.56 ID:GGA3cLIu0.net
- ジャップだからね
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 00:39:12.77 ID:oH+r99P30.net
- こういうゴミがいっぱい戦後まで生き延びたのが
今の日本の汚点だな
一人残らず死刑にすべきだった
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 04:37:09.05 ID:g8K/JHmD0.net
- >>85
民主主義じゃなくて独立運動な
民主主義は戦前の日本にもあったし、アメリカは特にそれを押し付けようとした
>>549
1行目は西尾幹二なんかが書いてるし、2行目は小林よしのりの戦争論に描かれてるな
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 09:59:53.05 ID:J0I2L8sK0.net
- >>554
「メモ」の原本は存在してないだろ
冒頭の解説部分読め
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 11:01:18.92 ID:IK76sj2dr.net
- わたしなら五分だ、五分で片付けてみせる。
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 16:06:28.40 ID:J0I2L8sK0.net
- >>551
天皇訴追に一番積極的だったオーストラリアでさえも天皇の戦争責任を告発した覚書で
「天皇裕仁は個人的には平和的願望と、自由主義的思想の持ち主であることは疑いないようだが」と
記すぐらいなので一行目は東亜板の連中に限ったことではないだろうね
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 17:50:46.78 ID:GGA3cLIu0.net
- この時から何か進歩してるんだろうか
ジャップってさ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 18:03:18.85 ID:QQGgq2K/0.net
- >>557
グランドデザインすら考えてないでしょ
戦端を開いて植民地利権の拡充と軍部の政治力や予算確保を最優先することしか考えてない
グランドデザインってのはこの場合どうやって戦争を継続し勝利で終わらせるかであって一撃講話などという相手次第の希望敵観測はグランドデザインでもなんでもない
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 18:05:01.39 ID:szPvDu+Vd.net
- ばいばいけんの九州土人
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 18:28:31.93 ID:NtG7sJY7p.net
- >>563
天皇の罪は戦争を望んで開戦を推し進めたってところより、
保身のために無駄に戦争を長引かせたってところにあるだろうね
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 19:13:17.28 ID:Y3f6Ks490.net
- GHQはきっちり共和制にしておいてくれれば良かったのに
ジャップってあんだけ鬼畜米英言ってたくせに、いざ負けたら
マ元帥を天皇以上に敬ってたらしいじゃん
天皇を殺したら内乱が勃発して収まらないなんてことはなかったと思う
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/02(日) 19:46:06.79 ID:JvvUmLj30.net
- 10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://hiwso.soussa-csc.com/ki/ci78398222.html
初めてフェラチオされた時の感想
http://hiwso.soussa-csc.com/ki/go2018120018281
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