【来週のタモリ倶楽部】「作者の気持ちをを答えよ」入試国語の問題文作成者vs作者本人の禁断の対決　正しいのはどっち？ [427387524]

1 ：ちちちち〜ん ：2018/12/03(月) 11:46:40.34 ID:6Ii8++G2d.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
https://www.tv-asahi.co.jp/tamoriclub/sphone/

放送内容
12月7日
「受験業界震撼の問題企画!作者の気持ちを作者は解けるか!?」入試国語の問題文の原作者が問題に挑戦!まさかの間違い続出に騒然!原作者VS問題作成者!正しいのはどっち!?

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:47:11.73 ID:E5PB0J/J0.net

https://i.imgur.com/xXDjgSS.jpg

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/12/03(月) 11:47:13.60 ID:cVt09p87M.net

ｊｐｎｅｗｓいいね
こういう公益性のある内容なら少々作られた報道でも全く問題ない
テレビや新聞にもぜひ見習って欲しいぐらいだ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:47:37.07 ID:beiXkSkoa.net

そんな問題見たことないんだが……
登場人物の気持ちならまだしも……

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:48:13.09 ID:z+Kjttyld.net

作者の気持ちの問いなんて出てきたこなんてないぞ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:49:07.32 ID:b01jCBqf0.net

>>4
だよな
いつからあるあるみたいになったんだこれ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:49:13.88 ID:1G20ntpS0.net

作者も気付いてない気持ちを代弁してやってんだ
作者は黙ってろ！

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:49:17.00 ID:tZwUb1GXM.net

これ面白そう

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:49:25.50 ID:BF6S26bfd.net

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10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:49:53.94 ID:d1DcHaAnM.net

そんな問題でねーよ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:50:52.21 ID:GlXtKLc50.net

忖度文化のジャップらしい設問

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:52:15.22 ID:L2HyPjW10.net

>>5
お前が見たことがないだけだろ、知らんけど

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:52:22.63 ID:nRx3mD6Dd.net

これはみたいぞ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:52:42.58 ID:r0Ge3Keg0.net

（問題の）作者の気持ちだから

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:52:45.55 ID:YfVlD8Oxa.net

誰だったっけ?
宿題で娘に書いてる時の気持ち聞かれて編集から催促されて締切の事しか考えてなかったって言った作家

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:53:08.39 ID:6q3fGEa40.net

>>15
野坂
でもあれも都市伝説やったような

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:53:14.99 ID:PPQCRgAap.net

割と面白いかも

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:53:20.89 ID:7IXSqyu70.net

作者思ったより適当に作ってるんだな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:53:56.17 ID:U8jR7W8u0.net

随筆なら作者の気持ちになるんじゃねーかな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:53:59.10 ID:qc+rOzNMM.net

作者の気持ちっていうか意図だろ
割りと見ると思うが

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:54:15.90 ID:eJepFKxS0.net

これからの日本に必要なのは安倍が何を言ってるのか理解する忖度力だぞ
そっちを問題にして解説しろよ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:54:42.78 ID:NkyYsVWL0.net

都市伝説

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:56:10.75 ID:dTwO6cuuM.net

ただし摩擦はあるものとする

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:56:15.01 ID:3yUBN6jAp.net

作者の考えなら小学校の時に見たことある気がする
気持ちなんて締め切りに間に合うか不安しかないだろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:56:23.31 ID:+mguAOPV0.net

前フジのさまぁ〜ずの神ギ問って番組でやってたぞ
羽田圭介が出てたわ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:56:41.37 ID:+F4YzGLnd.net

登場人物の気持ちじゃねえの？
作者の気持ちなんて問題見たことねえよ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:56:55.75 ID:MCIBNinbd.net

>>4
詩や句の場合は結構あるよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:57:07.23 ID:7qvMEouh0.net

https://i.imgur.com/i2TkR4V.jpg

29 ：ちちちち〜ん ：2018/12/03(月) 11:57:17.70 ID:6Ii8++G2d.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
普通にあるぞ

1月17日に行なわれたセンター試験の国語の試験問題で、評論家の佐々木敦氏が
ツイッターについて論じた内容が含まれる一節が採用され、話題となった。
佐々木氏は当日夜、ツイッターで「そもそも俺が正解できるのか」と述べたが、
著者がテストに反論したくなるケースもある。

フリーライター・岡田仁志氏は著書『闇の中の翼たち―ブラインドサッカー日本代表の苦闘』（幻冬舎刊）が
関西地方の私立中学校の入試に採用された際、自分の意図とは全く違うことを“正解”にされた経験を持つ。

「傍線部の筆者の心情を答える問題で、『ア〜エ』の選択肢をいくら読んでも、
私の考えを正確に書いたものがないんです。障害者スポーツであるブラインドサッカーを
観戦したシーンの心情について、『これまでは障害者は何かが出来ない人と決めつけていた』
といったキレイ事の選択肢が“正解”にされていたのですが、むしろそうした教科書通りの考えを
批判したくて書いたところもある本ですから、少し頭にきました。

しかも問題文を精読すると、原文から一部が削除されていて、その削られた箇所というのが、
まさに『筆者の心情』を端的に述べているところだったのです。問題を作る人も大変でしょうが、
ちょっとやり過ぎじゃないかと思いました」

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:57:40.63 ID:CMFhER9M0.net

>>5
例えば星新一の「おーい出てこい」で作者が訴えたかったのは何かとか
だいたい公害問題とかが正解扱いなんだが、星新一はエッセイで「そんなこと考えてなかった、ただ面白いオチを考えただけ」みたいなこと言ってた

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 11:57:42.92 ID:bVFIC0zP0.net

「筆者の言いたいことを選べ」みたいなのは見たことある気がするが「作者の気持ち」は見たことねえなあ

32 ：ちちちち〜ん ：2018/12/03(月) 11:59:10.78 ID:6Ii8++G2d.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
ちなみに登場人物の心情も作者の意図とかけ離れて先生が勝手に解釈するみたいぞ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:00:24.64 ID:hALIOPJV0.net

清水義範のやつか

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:00:28.27 ID:Jr3AeytE0.net

安部公房曰くそれがわからないように書いてるのにわかったら不正解である

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:02:03.40 ID:YEhK//WIM.net

百田の殉愛じゃないんだから
問題の作成者は作者が存命なら予め確認しておけと思う

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:02:15.04 ID:N19S3w9P0.net

俳句とか短歌とかなら、
作者の気持ちを問う問題はよくあるよね

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:03:06.98 ID:7zMICuM6d.net

>>4
京大国語25年に載ってたけど…

あ…(察し)

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:03:36.26 ID:IIre0XwF0.net

そんなことは問題じゃないだろ

「問題を作った人の望む回答ができるかどうか」の勝負なんだからな
正答が真実なのかどうかは問題じゃない

受験問題は「問題作成者への、ご機嫌とり」が本質

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/12/03(月) 12:03:44.35 ID:oDfhoZSJ0.net

文章からどう読み取るのかが妥当かって問であって作者が「実は違う」とか言っても関係ないぞ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:03:55.64 ID:WFXwtH9YM.net

作者の気持ちじゃなくて作成者の気持ちだもんなあと世の中の綺麗事の常識も必要
こんなだから偏差値高いけどアスペな理系がセンター現国嫌いなのは仕方ない

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:06:26.51 ID:48Si+XEka.net

国語の成績低かったの？お前ら

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:07:42.39 ID:IIre0XwF0.net

>>40
基本的に理系も同様だろ
「問題作成者が望むこと」を読めないと理系問題で高得点は取れない

僕みたいに「数学における「定義」の定義をはっきりさせろ！」とかゴネると
点が取れない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:08:46.60 ID:pDTqoM8tM.net

アスペなので分かりません

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:08:52.63 ID:k+Xq2V8Z0.net

ゲストの作家誰？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:09:06.27 ID:LZp9LG/2M.net

筒井康隆が50年くらい前にキレてたっけ
その時は入試問題じゃなくテストだったけど

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:09:35.94 ID:VitMmPVPp.net

実際作家に教わったことある
自分の小説をテストに出して作成者側と作者側の両視点から解説してもらったのは未だに印象残ってる

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:11:03.00 ID:HSUlctCy0.net

これフジの神疑問っていう番組でやったよ
スクラップアンドビルドって本だったかな
これ塾講師が国語の問題作って作者が問題に答えてた
指摘の通り講師が考えた作者の気持ちと作者の気持ちは全然違ってて回答は不正解になった
結局作者の本心に関係なく優先されるのは問題作った方の回答だった

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:11:04.38 ID:pgfU9IZ00.net

文学じゃなくて国語
そもそも国語が近代国民国家製造装置

普通の多くの人はどう考えるのか、どう思うかをきちんと予想させ学習させ、意志疎通がはかりやすい均一的国民を生み出す為のもの

よって作者とか関係ない

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:11:23.22 ID:beiXkSkoa.net

>>37
本当なら京大ウンコだな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:12:02.40 ID:R4NzdjlBM.net

>>39
これ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:12:44.38 ID:+N3WNSQSa.net

作者の気持ちいいところを答えよ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:13:04.80 ID:3XmVzY8CM.net

日本国記でこれやってほしい

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:13:18.31 ID:Hj/IAbSi0.net

他人の心境を想像するのは良いことだと思うけどね

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:13:26.46 ID:4815l3pQp.net

入試に使われた作者が「全然違う」って文句つけてから死んだ人の文章しか使わないとかなんとか

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:14:17.72 ID:rsZEn1Awp.net

>>29
問題文自体が偽装工作して作った偽りの問題だもんなぁ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:14:19.16 ID:IIre0XwF0.net

そんなこと言ったら
「英語で教えている英語の意味は本当に英語圏の人々と同じ意味なのか？」
「数学で教えている数学用語は海外の数学用語と同じなのか？」とか色々
他にもあるだろう

しつこいようだが学校教育・受験は真実を教え、学ぶものでもなく
あくまで「権威者の要求にどれほど高精度で答えられるか」の勝負なんだ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:14:42.03 ID:rsZEn1Awp.net

>>54
遺族が「違う」と言ったらどうすんの？

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:14:43.05 ID:46dhfpyX0.net

学校で女子の私物オナニーする奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuews.sarah-lai.com/bobonews/y990322333

過去1年間にマスターベーションした20代女性の割合→91.9％
http://yuews.sarah-lai.com/bobonews/t645346876787

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:15:17.91 ID:gNGl7S4mM.net

空気読む練習だぞ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:15:48.58 ID:rsZEn1Awp.net

>>56
日本の学校は偽装工作する犯罪者を養成する学校だもんな

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:16:09.99 ID:6NNR0g5h0.net

消去法で答えが絞れるように作ってるんだから
作者だろうが誰だろうが論理的に考えて余計な推測を排除すれば答えは一つしかなくなるはず
そうならない時だけ出題者が悪い

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:17:08.85 ID:CHsOt+270.net

ゆとりの円周率は3並の都市伝説

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:17:29.05 ID:qDr4pyyPd.net

こういうのって文中に「その時私はこう考えていた」って部分があるはずだぞ
それでも作者が「そんなこと考えていない！」って言ったらそれは作者の文章力の問題

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:17:30.41 ID:7zMICuM6d.net

現代文は東大と京大25年の問題文を見た限り京大で一回作者の気持ちを問う記述問題が出てる

古文漢文も含めればもう少し増えそうだな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:18:02.73 ID:WIhC78IyM.net

>>34
何で言ってるの？

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:18:05.19 ID:nfZkJNbF0.net

表現者の発信を切り取り曲解して己の意思表示に誘導するって手口
始めたのは万国共通でメディアなんですが

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:18:14.71 ID:AbIWUJyN0.net

感性というより論理に近い問題なんだからそれでいいんだよ
最大公約数的な解を選ぶ作業

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:18:33.98 ID:E2ZkatHhr.net

国語のテストってすげーよな　漢字読み書きはともかく
文章問題なんて答え書いてあるんだから
できない奴はアスペ疑ったほうがいい

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:19:05.47 ID:i1bBNrv/0.net

教材屋ごときに俺の気持ちが分ってたまるかっての！

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:19:37.65 ID:Uzr4MRoTp.net

高学歴に犯罪者が多い理由がこれだよな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:20:01.38 ID:kRJKUcsoM.net

作者の気持ちすら文章から読み取れない奴が社会でどうやって生きていくのか

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:20:52.42 ID:y9ev5pl90.net

作者に聞いてから問題作ってたんじゃねーのかよ
騙された

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:21:14.86 ID:IqX0gUoqd.net

>>71
テクスト論を勉強しろ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:22:04.55 ID:fRj9Ad1m0.net

プログラミング教えるよりもこんなことが重要なのかね

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:22:17.31 ID:pUBLBKR4M.net

さだまさしが昔全部正解って言ってた

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:22:47.55 ID:3fiLBlej0.net

すげーよな
死んでからアイツはこう考えてたとかこういう気持ちだったとか勝手に書かれんだもん

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:24:10.53 ID:DFdcDWoYM.net

最近こんな問題あんの？
俺が学生のときですらあったかどうか定かではない
なんだかんだ論理的な問いで構成されていただろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:24:58.72 ID:fE9XG5goa.net

何か作者の気持ちって国語テストの典型みたいに語られてるけど
思い返すと、登場人物の気持ちとか論説文なら意図を答えよみたいなのはあっても
「作者の気持ち」を答えるような問題ってそんなに見た記憶がない

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:25:18.05 ID:gUpgjjYYd.net

41歳だが義務教育の国語テストで、この作者の気持ち問題は結構あったな。
なんで作者の気持ちをまともに聞いたわけでないのに出題者にわかるのか不思議だったわ。
おれはほとんど間違ってたわ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:25:55.26 ID:AbIWUJyN0.net

相手の期待してる答えを文章から類推する問題なわけだから
もしかしたら一番実生活で役に立つジャンルなんじゃね

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:26:00.93 ID:kAt6v9t7p.net

教育業界の腐敗っぷりがよく分かる問題文
こういう問題文を作ってる人間をクビにしないと日本の教育は良くならない

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:26:17.89 ID:DFdcDWoYM.net

>>29
おー、こんなことが

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:26:28.41 ID:VweugAPgd.net

28だけど作者の気持ち問題は無かったな

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:27:36.09 ID:NAt77WgFd.net

タモリ倶楽部の次回予告って面白そうってなるのが多いんだけどこれは特に面白そうだ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:29:11.53 ID:owbnFkh+d.net

試験作成者がどう思ったかを答えなさい、ならOKだな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:29:13.41 ID:IbQJ1L1eM.net

出題者を著作権侵害で刑事告訴して億単位の賠償金を請求すればいい

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:31:33.77 ID:UwmwWBs1d.net

鴻上照史も間違えたっていってたな
出題者のエゴだな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:32:04.09 ID:Ti46QCrgd.net

作者だからといって自分が何を実際に書いてるか理解できてるわけじゃないからな
作者本人が「自分はそんなこと考えてない」って言ってもムダ
差別発言しといて「そんな意図はなかった」というのと変わらん
自覚してなくても言葉にちゃんと現れてるんだよ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:32:27.66 ID:WJs9YMxDa.net

さだまさしも自分の書いた小説の作者の気持ち間違えてたぞ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:34:18.84 ID:gm9GhUxFa.net

そんな問題ねえよ
これあるとか言ってる奴は間違いなく現代文の成績悪い
現代文の回答は必ず本文中にあるんだよ
問われるのは推測や推察では無く読解力だからな

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:34:31.49 ID:Q9D0XghU0.net

羽田がやってたな

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:35:24.69 ID:awsxUi0IM.net

現代文だけ得意だけど作者のお気持ち系はそんななかった印象だな(ゼロではなかったが)
文脈からこの部分はどこを指しているか、何を指しているか、みたいなのがメインじゃなかったか？
全部文章中に答えがあったイメージ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:35:59.01 ID:vd5mz8WVM.net

>>4
高卒か？

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:36:18.69 ID:VZbAyj6Ea.net

日本国紀でやれ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:36:26.51 ID:fE9XG5goa.net

>>79
作者の気持ちかどうかは置いといて
その手の問題は明らかに違う選択肢を消していって、残ったものから本文の内容に一番合致する物を選ぶ問題だからね
だから大抵後ろに「〜〜として一番相応しいものを選べ」となってるし
実際に書いた人の意図かどうかより、長い文章が苦手で読み飛ばしたり、出題者の意図が読めない様な不器用さのある人には難しい

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:36:31.84 ID:ons3Gcmid.net

国語の感情が入る問題は10人中8人以上がそう思うだろう事が正解なんだよ
つまりアスペのお前らには解けない

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:37:33.69 ID:VZbAyj6Ea.net

この動画よく残ってたな
https://twitter.com/showa__shojo/status/1047449115917832192?s=21
(deleted an unsolicited ad)

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:37:39.84 ID:awsxUi0IM.net

現代文の読み取り方が致命的に苦手な人間と得意な人間がいるから
会話が成り立たなかったり議論が成り立たなかったりするのもしょうがない感

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:37:46.71 ID:DvWHD2JZ0.net

国語の入試問題は許可なしで
試験後著者に事後報告だったはず

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:38:05.41 ID:5ifWBMRr0.net

作者の気持ちを答えてるんじゃなくて作問者の意図を忖度せよにすればいいと思う(´・ω・`)

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:38:44.18 ID:VZbAyj6Ea.net

>>30
な訳ないだろw

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:38:49.11 ID:iwd6oMDea.net

ありそうでない問題
後からクレームになるようなアホな問題つくらん

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:39:31.39 ID:awsxUi0IM.net

逆にいうと国語が苦手な人間って作者の気持ちとか情感だと思って解いてるんだな
そりゃ現代文の解き方がわからないってやつが多いはずだわ
あんなのは単なる論理力、推察力だろ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:39:44.65 ID:BJ8QmP5Z0.net

>>56
英語圏は広すぎるだろ
せいぜいワシントンやニューヨーク市民が使うかだ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:39:47.82 ID:kAt6v9t7p.net

>>102
実際にクレームが来てるじゃん>>29

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:41:09.32 ID:BJ8QmP5Z0.net

>>68
空白の接続語を答える問題は？

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:41:17.89 ID:vZR9gWzdM.net

これ見る

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:41:32.06 ID:kAt6v9t7p.net

自称国語が得意な>>90と>>103の言い分が真逆な時点でね

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:41:49.61 ID:bX3dqfQr0.net

実際に例があるのに問題の存在を認めたがらないのはどういう気持ち？

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:42:35.87 ID:awsxUi0IM.net

>>108
単なる言葉の使い方だろう
文脈中に答えがあるというのは一致してる
論理的に読み解けるかどうかだけ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:42:51.71 ID:kAt6v9t7p.net

>>109
虚言癖なんだろうね
虚言癖の精神異常者が問題を出題しているのが日本の教育業界

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:43:24.96 ID:RznxbwYS0.net

面白い企画だな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:44:11.90 ID:agksGCs0M.net

作者の気持ちって大ヒットして大金が転がり込んで来ないかな？とかだろ
主人公の気持ちとか体験談の筆者の気持ちなら文章読めば容易に推測出来る
こういう問題に文句言う奴はアスペ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:44:30.45 ID:kAt6v9t7p.net

>>110
お前の文章は推察力を肯定している時点で論理が破綻しているな

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:44:48.99 ID:wdcYZW8Q0.net

大学入試でも作文無くす検討してるらしいな
採点者によって20点近く変わったとか、完全に欠陥だろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:45:34.95 ID:AbIWUJyN0.net

普通こういう文章書かれたたらこう思ってるはずだよな？っていう類推の問題にすぎない
作者が違うんだけどって言ったってそれが伝わってないなら悪文だろ
人それぞれに答えはあるんですよってそれはそうだが最大公約数的な答えで成り立つのが人間関係や社会なわけだし芸術を競ってるわけじゃない

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:45:47.17 ID:z6RyLeuf0.net

あれ出題者が想定する答えを忖度しろって意味だから

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:45:52.55 ID:BJ8QmP5Z0.net

>>109
レアアースじゃん

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:46:34.39 ID:BJ8QmP5Z0.net

>>118
レアアース→レアケース

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:46:52.13 ID:aQS1NWFX0.net

作者や登場人物の気持ちを想像して書かされる問題なんて小学校低学年らへんを最後に見たことない

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:48:27.50 ID:awsxUi0IM.net

>>114
>>90と>>103が真逆だというやつは現代文の成績が悪い
読解力があれば、言いたいことは同じだというのはわかる

読解力が高い同士だと本質を理解できるので、一見した対立や矛盾があっても「言葉の使い方がよくなかったが、言いたいことは同じだね」で平和的に解決できるが、
読解力の低い奴が混じると言った言ってないの本質の関係ないところでの水掛け論になる

国語力の低い人間はコミュニケーションにおいて害悪

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:49:08.84 ID:aQS1NWFX0.net

数学の解なし問題と一緒で、ごく一部の問題に不備があることはどうしようもないだろ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:49:50.24 ID:mQrOn5l8d.net

試験なんて絶対の真理を探究するものじゃなくて
ジャップランド国民国家の一員としての適格性テストやぞ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:50:32.88 ID:JWuB4dbyM.net

>>57
遺族に対して、それ、あなたの意見ですよねと言えばいい

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:51:31.97 ID:ipfoIfFKp.net

>>122
それなら「解なし」と答えた子に点数を与えて、選択肢の中から答えた子の減点しなきゃいけないな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:53:23.02 ID:ipfoIfFKp.net

>>121
推察力もなければ論理力もない文章
これは国語力の低い害悪ですわ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:54:01.61 ID:BmmUitb60.net

これは楽しみ
絶対に見るわ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:54:53.69 ID:IIre0XwF0.net

>>104
じゃあアメリカ合衆国北東部に限定しても良いが
それだって日本教育界英語と乖離しているだろ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:55:13.95 ID:aQS1NWFX0.net

>>125
出題ミスはどうしても起こるんだからしょうがないという主旨が理解できなかったか？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:55:19.27 ID:BmmUitb60.net

>>27
あとエッセイとかの類でみるね

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:55:19.47 ID:gPKIgosf0.net

問題にするのは評論文だけでいい

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:55:22.05 ID:SZU2lLIbF.net

作家なんて頭いいくせに公務員やサラリーマンになれなかった変わり者なんだから書いた時の自分の気持ちなんかいくらでも変えると思うよ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:56:40.76 ID:1SEMpF130.net

>>74
組んだところでお客さんの気持ち考えてなかったら取引流れるだろ(適当)

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 12:58:25.17 ID:WV88VYOkK.net

なんかちょっと前にテレビでこんな企画見たような

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:00:49.09 ID:awsxUi0IM.net

文脈系から読み取る系の問題が大半だったのに、できない連中がコンプレックスで誇張してるだけなんだよなぁ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:02:02.32 ID:Dd7C7SoNM.net

数学教授vs算数指導要領
これもやれよ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:02:27.99 ID:gm9GhUxFa.net

>>109
基本的には無いんだよ
まれに1件やそこらあった程度であるとか言うな
だいたいそれはただの悪問だろうが
作家も悪問と言ってる訳で出題者がルールに沿わない問題作っただけ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:03:26.20 ID:qPFas6t60.net

作者はどう思ったかではなくて
登場人物の感情を答えるようなのは出題されてたような気はする
それでも難しくはなかったが

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:03:42.29 ID:/bf5jE49a.net

これさまぁ〜ずの番組でやってたぞ
高校の国語教師が直木賞作品を題材に期末テスト作って作者本人が挑戦するって奴

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:05:03.11 ID:GoTHd4i0a.net

>>130
エッセイとか「気持ち」じゃなくて書かれている内容を読み取る問題だろ
その答えが作者の真意と違うというなら、それは作者がとんでもない悪文を書いたということだが

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:05:11.75 ID:SlydeEQXM.net

こっちはいつかなあ
来週は空耳アワード前編

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:06:11.74 ID:E5PB0J/J0.net

文章を読んだ一般人がどう感じ取るかを答える問だからな
他人に誤解されないような文章力を身につける問題であって作者の意図はまったく関係ない
むしろそういう文章を書いておいて実際は違う意味で書いたなんていう作者は不正解になって当然

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:06:58.99 ID:WtFAD8EkM.net

こういう問題に対して一貫したロジックがあるから大江健三郎とかの高学歴作家は評価されて持て囃されるんだろうな

作品としてはたいして面白くない

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:07:14.00 ID:BJQ3t5YPp.net

>>129
出題ミスに気付いて解なしと答える子こそが有能で必要な人材じゃん
出題ミスに合わせて間違った答えで過ちを重ねる子なんて害悪でしかない

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:07:38.61 ID:wGirG1J4M.net

こう書かれてたときどう解釈すべきですか？
って考え方を統一するのが国語って学問やぞ

お前らは日教組の考え方に染められて統一されている

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:08:22.54 ID:GoTHd4i0a.net

>>120
小学校でもテスト問題としてじゃなくて授業内容として「気持ちを考えてみよう」とかいうものだろ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:09:05.02 ID:bxpUvB4Ta.net

>>136
黒木玄先生vs掛け算順序問題が地上波で見れるのか

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:09:13.04 ID:ZunSQ5R/d.net

所詮は受験国語と言う箱庭を弄ってるだけなんだよ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:11:17.31 ID:aQS1NWFX0.net

>>144
もういいわ
苦しんで死ね

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:11:20.81 ID:SETFxqYv0.net

>>7
ﾜﾛﾀw

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:14:36.65 ID:1WFto0CYM.net

>試験問題だから使用前には知らされない。使用後に事務的なペーパーが郵送されてきて、「貴殿の『花鳥風月の科学』の✕✕✕✕の個所を＊＊＊＊の試験問題に使用しました」と連絡がくる。
なかには問題文とともに送られるので、試しに解いてみるのだが、これがなんとほとんどハズれてしまうのだ。
とくに「傍線の箇所と同じ意味をあらわしているのは、イロハニホのどれか」という問題が、からっきしできない。みんな当たっているように思うのだ。
おそらくその文脈でその文章を書いた本人は、さまざまな含意をもってその個所を書いているので、イロハニホのいずれもカバーしてしまうからなのだろう。

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:16:28.92 ID:YJ83wJGTa.net

>>23

亀頭オナニーにしている男性の気持ちになって答えよ
ただし摩擦はないものとする

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:17:26.08 ID:E5PB0J/J0.net

>>144
求める人材による
出題ミスに気付いた子を
「小さなミスに気付く有能な子」とみるか「いちいち相手のミスにつっかかって人間関係がうまくいかない子」と見るか
出題ミスに合わせる子を
「ミスに気付かずに答えちゃうバカな子」とみるか「相手の間違いに気づいても追及せずに関係がうまくいく子」と見るか

タイピングミスや誤用にいちいちつっかかってくるような奴が優秀なのか？

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:19:10.47 ID:UEqp1AhX0.net

>>39
これ
書かれて発表された文章は作者のものじゃない

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:20:44.92 ID:Z+q4sn8/0.net

>>39
ほんとこれ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:24:21.06 ID:AbIWUJyN0.net

漫画とかでも作者の意図と違う読者の解釈がメジャーになってあまつさえ当の作者がそこに寄せることがあるな

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:25:54.05 ID:agTaeHtQ0.net

問題作成者の意図に沿って解答を選択しなさい

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:26:13.09 ID:vAnOHlSg0.net

〜の文章の言いたいことは何か

アーエから選べ

普通にあるんだよなあ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:26:45.25 ID:agTaeHtQ0.net

作者が問題作成に関わればみんな納得するだろ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:26:50.96 ID:BmmUitb60.net

>>157
こう書いてれば納得できる

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:27:55.83 ID:Cq9H5FO30.net

筒井康隆の姪っ子が宿題の答えを教えてほしいって言うから問題を見たら
本人の作品が題材に使われててこの時の作者の気持ちを述べよって書いてあったから
当時は締め切りに追われて大変だったと書いたら不正解になったという話

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:28:03.20 ID:sZMAHbDqa.net

作家の娘がその時の気持ちを父親に聞いたら締め切りの事で頭がいっぱいとか言われたとかなんとか

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:30:07.54 ID:8orkumDDr.net

相当実力ある作者じゃないと文章中に自分の気持ち入れ込めないわな

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:34:26.17 ID:q+SCoFXX0.net

嘘､大袈裟､紛らわしい
日本人です

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:34:51.23 ID:OHPPHRYD0.net

作者側も伝えきれてないという問題があるのでは

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:35:38.87 ID:Mp+B4MlL0.net

書かれてる文の内容からどこまでこじつけれるかの日本語解釈力を見てる
法律盾に上級守るときに必須スキル

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:37:24.11 ID:BmmUitb60.net

全文のっけられるくらいの短い話なんかが問題になると稀にこの作品を通じて作者が伝えたかったのは何か？
何文字以内で答えなさいみたいな問いがあったりしたわ
作中の文章からそれっぽい事拾えばいいだけだけど正解があとがきとかインタビューで実際作者が説明してるのを確認したわけじゃない
問題の出題者の主観や想像で作られたものなのに正解と言い張る神経が理解できない

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:40:10.40 ID:TUgOfdsId.net

>>93
小学校高学年の国語の問題でもあったような

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:40:13.85 ID:AFSgs/Xua.net

>>38
俺一人っ子のおばあちゃんっ子で
大人に囲まれて育ったから
現代文めちゃくちゃ得意だったわw

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:43:31.43 ID:2ucG/+TZ0.net

>>161
それは不正解だよなｗ
そこは聞いてないから
それ正解にしちゃうと「トイレに行きたかった」「カツ丼食べたかった」とか全部正解っちゃ正解になっちゃうし

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:45:03.77 ID:2ucG/+TZ0.net

空気読む、とかコミュニケーション能力、とかいう意味では最も重要な問題じゃない？
もっとやるべきだと思うけどなこれ
むしろこの学習が足りなすぎてみんなコミュ障なわけで

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:48:28.68 ID:q+SCoFXX0.net

>>170
正解だぞ
設問者が無能

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:50:31.32 ID:2ucG/+TZ0.net

>>172
これ正解にしちゃったら数学の問題も「なんかの数字」って書くだけで全問正解になっちゃうよ
てかまた日本人叩きかおまえも
ほんとごくろーなこった平日昼間から

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:51:50.72 ID:WjsD39sWM.net

作者の気持ちなんて原稿料と印税であたまいっぱいだろ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 13:55:26.19 ID:q+SCoFXX0.net

>>173
正解わ締切に追われて大変､な無能

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:00:49.26 ID:7M/Qparz0.net

作者の気持ちとかどうでもいい

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:01:00.96 ID:8EmLmf4MH.net

「トイレットペーパー以外のものを流さないでください」

これを見て「うんこは流してもいいんだな」と思えるのが作者の気持ちを考える力、文系の力

理系は「うんこは流してはいけないのだな」と思ってしまう

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:01:21.55 ID:yDH16OyTa.net

>>4
嘘ついたのか無知なだけなのかどっち？

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:04:14.66 ID:kfQ4c0TSp.net

現代文の先生が「30年教師やってて100点取られたことないわ」とか自慢してたなぁ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:05:05.77 ID:psf/cNOIr.net

>>30
ありえるわ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:06:10.56 ID:y7c5GCac0.net

現代国語の神と呼ばれた俺からいわせると
問題文なんて単なるテキストであって作者の本当の意図とかはどうでもいい
現国とは切り取られた問題文という与えられた素材上での問題作成者と受験生の戦いである

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:07:42.05 ID:q+SCoFXX0.net

>>181
要はカルトの宗教儀式

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:08:12.82 ID:psf/cNOIr.net

>>39
一冊全部読んで分かる事を一節だけで判断しろと言うのは不可能だから、問題に載ってる文章だけで完結した判断になるよな。

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:10:16.67 ID:psf/cNOIr.net

>>106
前後の文章を読めばわかるだろ。答えは前後の文章に書いてある。

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:11:40.24 ID:XO/r7p+B0.net

日本土人を日本国民に教化するための授業が国語だからな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:12:43.90 ID:y7c5GCac0.net

問題作成者は解くにあたって必ず解答に至る根拠を文章中に用意する
それはあくまでその切り取られたテキストから見つけられるものであって
オリジナルの文章や作者の本当の考えは現国の問題や解答と関係ないんだよ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:15:31.80 ID:YbubznOVr.net

>>29
これが答えだろ
作者の意図なんて関係ない
記載されている文章から単語や流れを抜き出して違和感のないものを選択するだけ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:20:01.53 ID:q+SCoFXX0.net

>>187
答えわ
出題者が欺瞞に満ちた偽装野郎って事

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:30:28.53 ID:nHTtPmRKF.net

>>39
だとしたらナンセンス

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:31:58.50 ID:QsulA1+2d.net

>>158
それは気持ちじゃなくて「意見」や「主張」

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:32:42.92 ID:mVonex+z0.net

問題文製作者の表現力が足らなくて伝わらなかっただけなのを受験者のせいにするな

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 14:47:29.71 ID:TmbqMDOfF.net

「なかなか枚数埋まらねーな、あーねむ」

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:07:39.63 ID:M2aVch/B0.net

現国の偏差値は常に70超えてた俺から言わせれば
「問題作成者の気持ちになって答える」のが正解だぞ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:13:55.71 ID:fK2lv1vl0.net

>>193
周りの顔色伺って生きてる根暗ほどそのスキル持ってる気がする

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:33:30.73 ID:O5obKYBta.net

くだらねえ枝葉末節をごちゃごちゃいってんなよ
単純に、国語の問題をその問題文の著者が解いてみたらどうなるでしょう、って言う企画だろ
簡単な話じゃねえか

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:37:34.82 ID:V8kAobAT0.net

チンポプラのコピペの国語の問題は秀逸だよな

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:40:58.23 ID:V5vzT7Rj0.net

偏差値教育って愚民化政策だぞwwwwwwwwwwwwwww

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:47:39.56 ID:PCHvdUdQ0.net

>>2
あさぎ龍
桃子クロニクル

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:48:34.41 ID:ZunSQ5R/d.net

サウスパークでカートマンが書いたお下劣文を評論家が勝手に解釈してる話を思い出した

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:48:43.98 ID:rgmUmvpP0.net

たけしの誰でもピカソだったかでレオナルドくまが言ってたな
勝手に問題にされても作者本人の自分はなにも考えてないから正解なんてないだろって言ってた

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 15:54:13.86 ID:nWrpLncU0.net

ガチの評論する人は作者の気持ちは基本的に無視してる気がする
その時代にその作品がある意味とか、文脈から見出すものを言語化する方向に行く

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:08:21.09 ID:O5obKYBta.net

というかこう言う国語の問題って問題文から正確に客観的事実を読み取るだけで良いと思うけどな
例えば、「花子さんは果物屋さんにリンゴを買いにいきました」

って文章があったとして、
花子さんが買いにいった果物はなんでしょう？
なら、問題として成立する。
だけど、
「リンゴを買いに行った花子さんの気持ちを答えよ」
等と言われても、そんな個人の解釈を問題にするなよ、と思う
解釈は読者の自由ですから

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:11:12.11 ID:El8cbx8d0.net

自分のエッセイが教科書に載った時、「作者の気持ちを考えよう」の問題を見て
当時、どんな気持ちだったのか全く思い出せなくて
なおかつ教師用の正解集みて、なるほど確かにそんな気持ちだったのかなと関心した

って椎名誠が書いてた

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:13:16.88 ID:KHEwWQlw0.net

そもそもそのような問題に出会った試しがない

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:13:38.80 ID:aam8+QjD0.net

http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/a/f/af7e2191.jpg
なんでこれが無いの

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:14:51.66 ID:dBwo3ucC0.net

自然科学系学問の問題「自然の気持ちになって答える」

国語(笑)「問題作成者の気持ちになって答える」
　　　　　　↑オメエは一体何処の誰だよｗ
　　　　　　　オメエの脳内自然のルールなんか知らねえってんだよｗｗｗ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:19:20.60 ID:gnSYM+gpa.net

国語の試験は「原作者」ではなく「問題作成者」の気持ちを忖度する試験

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:20:02.81 ID:7BAE8CMy0.net

>>39
妥当かの判断を出題者がするのがおかしいって問題でしょ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:21:42.14 ID:kLgZdbFO0.net

よしもとばななも前にセンター試験に採用されて答えてみたら
間違ってたとか

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:25:32.53 ID:zbOOJdlt0.net

毎年、確かすばるか何かで都立高校の入試問題を作者が解く企画があるな

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:38:33.11 ID:FnouaSYdM.net

お前らいつまでこんな話してんの？
こんな問題高校入試位までしか出ないけど

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:43:01.00 ID:Fu0UPH2E0.net

俺もセンター国語は160点そこそこだったから、
あんまり偉そうなことは言えんけどね
ただ、いくらもう受験生じゃないとしても、
問題のあり方に物申す権利はあるだろ
一応俺も全然高学歴ではないけど受験は経験してるし

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:43:51.22 ID:UwYFVO1v0.net

さまぁ〜ずの神ギ問で作者が満点取れるかやってたな

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:44:53.37 ID:Fu0UPH2E0.net

俺はもう学生ではないけど、一応その道を通ってきた人間として、
こう言う問題はおかしいんじゃないか、
受験問題というのはもっとこうあるべきじゃないか、
と物申す権利くらいはあるだろ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:46:54.42 ID:IEnhqrKka.net

>>4
これな
そんな問題ないだろ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:51:17.17 ID:mX4O7tEaM.net

>>213
羽田圭介がやってたな
苦戦してた記憶がある

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:52:08.43 ID:+2EV772Oa.net

全く同じことを神ギ問でやってたな
高校生と一緒に羽田圭介が自分の作品を使った問題にチャレンジしてた
一応作者の羽田が最高得点だったけど満点は取れなかったはず

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:52:38.55 ID:OZbpfHWC0.net

>>208
妥当かどうかとそれが真か偽かはまた別だから

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 16:58:09.07 ID:ikFtmeez0.net

>>215
普通にあるだろ
問題文が随筆エッセイの類ならテンプレのように出てくるわ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:00:06.22 ID:cwn4QGuG0.net

なろう作品を見てると小説の作者なんてそんな崇高なことは考えてないと思えるよな
どう見ても読者数が稼げることしか考えてない

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:01:50.77 ID:CRGi6Szv0.net

気持ちっつっても勝手に想像するわけじゃなくて書かれた文章からロジカルに導き出してるだけだからな
間違ってるなら作者が日本語を使いこなせないバカってことだよ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:01:54.75 ID:I5ZrNujw0.net

>>220
商業ラインに乗った段階で芸術は終わるからな

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:11:15.28 ID:amtg61Qj0.net

ごんを撃った兵十とその時のごんの気持ちを答えよ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:14:28.27 ID:SlSGy4uA0.net

>>16
TVタックルで本人が言ってるのを見た

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:16:06.38 ID:XSl+KEBpM.net

作者の気持ちという問が誤りだろ
作者がこの文章から伝えたかったことはなにか、くらいが妥当だと常々思ってる

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:31:05.27 ID:5bQLP+2Mr.net

昔 文芸誌で宮本輝がそういう試験自分で解いて文句言ってたよ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:39:18.22 ID:oGEhPNKBp.net

小説苦手とか言ってるやつほんと読解力ないよな
あくまで作中で語られてる文章だけで客観的に読み取れるか聞いてるのに、自分が感じたこと入れるからわからなくなるねん

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:41:19.97 ID:oGEhPNKBp.net

>>202
いや国語の問題だったらもっと前提があるだろ
なんでりんご買いに行ったのか理由が書いてあるはず。カレーに入れるためなのか、自分で食べるためなのか、差し入れのためなのか

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:52:58.92 ID:k7dl7HIv0.net

>>29
おちがね

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:53:39.60 ID:zvWKULWo0.net

丸谷才一の評論に大学入試の現代文の問題がいかに酷いかを論証したものがある
東大文学部の問題を出題された文章の筆者の哲学者に見せたけど本人も分からなかった
1974年出版の本に載っている話だから、この件はずーっと昔から改善されてないんだろう

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:54:52.72 ID:k7dl7HIv0.net

国語教師って基地外多くないか？
小学の婆国語教師は誰に聞いても基地外

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 17:57:27.26 ID:sJU1QDva0.net

>>35
殉愛なんて作者の気持ちはさくらとやりたいだけだろう

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 18:10:57.90 ID:M2aVch/B0.net

センター試験の現国だと5択で
明らかに違う 2つ
ちょっと違う 1つ
かなり惜しい 1つ
正解 1つ

みたいな選択肢があるんだけど
かなり惜しいとちょっと違うにも点を与えていいと思うんだよね
そのかわり明らかに違うのを選んだらマイナス20点とかにしよう

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 18:21:46.31 ID:6nPbmqWX0.net

作者が自分の気持ちに気づいてるとは限らないから

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:03:45.08 ID:ZsKS2P1iM.net

>>154
著作権はないのか

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:07:49.92 ID:4ZsvgqVNd.net

>>29
出題者の心情を答えよに変えろ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:08:25.87 ID:ngd4Lw4T0.net

>>39
それな
仮に違っていたら作者の文章力が低いだけ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:24:56.40 ID:c92OrgPQd.net

>>237
読解力の問題なんだから
出題者の読解力が低いだけなんじゃないか？

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:25:12.05 ID:pAa8fWmNr.net

ダヴィンチ(雑誌の方)でも昔こういう企画みた記憶がある
そのときは海外滞在体験記みたいなエッセイで
体験者自身であることが災いして作者だけが間違えた
誤答を指摘されて(○○族の人が〜〜だということは行間から読み取れると思うんだけどね…)という落ちがついてた
ダミーの選択肢を問題文として引用された部分の外から持ってきた場合は
作者や既読者は大分不利だろうね

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:37:49.89 ID:/QHArFwl0.net

出題者が文書書いちゃえよ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:47:10.81 ID:p9k5y3I8M.net

どうあがいても問題作成者の勝ち
答えが違ったら作者の文章力がないだけだから

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:54:57.33 ID:rcUjtrim0.net

なんで放送前なのにこんなにスレが伸びてるんだか

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 19:55:38.74 ID:res3xyT20.net

作者が自分の本当の気持ちに気づいてないのかもしれん

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 20:33:59.80 ID:IYi31fwgM.net

>>226
おれも宮本輝がボヤいてたの思い出した

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 20:34:22.29 ID:pkPgbVgZa.net

よく、人のレスに共感してくれるのはいいけど肝心の、その本人が
わかってもらいたい部分を見事スルーして自分で勝手に｢こうで、こうで、こうなんだよ！｣って解釈して、傍から読んでると（俺の言いたいことはそこじゃないんだ）ともどかしい半分面白いから放っておく
レスしたら負けだからw

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 21:05:22.94 ID:vcR0OQbt0.net

>>39
その通り
だから「国語」は「数学」なんだよな

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 21:14:26.96 ID:pGm5K/Fgd.net

ホコタテみたいで楽しそう

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 21:51:32.11 ID:wOm5AGuV0.net

作者が何を伝えたかったのは何かみたい問題は実際にあったけど面白い物を読んでほしいと思って書いてるに決まってる

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 21:59:38.49 ID:DrAlezMe0.net

宮本輝だったかな
入学試験に自分の小説が使われて
それがまったく自分の意図するところと違ってたらしくて
その後の小説の中で何回も何回も
入試の国語問題は下らない、みたいなシーン挿入してた

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 22:05:46.23 ID:DrAlezMe0.net

あ、このスレにも何人か宮本輝読んでる人いるんだね
アホな中にもささやかな喜びがある嫌儲

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 22:38:51.30 ID:XDjO73ob0.net

>>29
同一性保持権も著作者人格権も完全無視ですかそうですか

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 22:45:51.97 ID:2ucG/+TZ0.net

10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://opoitr.itekgroup.com/rt/rtt534324323

初めてフェラチオされた時の感想
http://opoitr.itekgroup.com/ki/go2018120018281

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 22:57:56.56 ID:GfNQaEVz0.net

>>39
まあ作者と違ってる時点で問題が間違ってるから全員正解にしないとね
他の科目ならそうなるよ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 23:02:30.51 ID:pkPgbVgZa.net

>>202
一緒に買いに行ってほしいの!!!!

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 23:04:05.89 ID:GBMt+IBb0.net

これを「禁断の対決」と表現するのがおもしろい

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 23:28:56.91 ID:GMcDwr770.net

「出題者はどのように感じたか答えよ」でいいだろ。
作者のせいにするなよ。

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 23:34:51.79 ID:g8KhbpB70.net

>>4
筆者の主張として適切なのはどれか

ならよく見るぞ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 23:36:02.79 ID:rHRsg2YB0.net

これが間違いなら
作者が日本語を理解してないっていうことだろ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/03(月) 23:55:48.22 ID:RRhyFjk80.net

センター試験にキレた試験嫌いの作家がいてだな

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/04(火) 00:17:21.77 ID:/kjPS7JfM.net

日本の作家ってしみったれててほんと嫌いだったわ思考が糞ばかり
国語自体は素晴らしいんだが

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/04(火) 00:41:27.00 ID:lrpI12Nh0.net

そもそも作者の気持ちを問うなんて問題なんてあるか？