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パソコンの大先生の特徴 「プログラミングできない」「Office使えない」 ほかには? [324064431]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 20:04:42.63 ID:iAgz7G7NH●.net ?2BP(2300)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
東芝、パソコン事業を子会社の東芝情報機器に移管 来年4月
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL21HKE_R21C15A2000000/
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 21:53:36.84 ID:idQo05lm0.net
- >>267
ところがどっこいjsは今最難関化しつつある
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 21:55:24.01 ID:6dS0XVAW0.net
- 実は知識ばっかりでパソコン実務できない
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 21:56:05.60 ID:NSiNAUMy0.net
- プログラマーの特徴としてパソコンには詳しくないってのがあってな
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 21:56:39.51 ID:EMLLkhkG0.net
- グラボ買えないからゲームは全く詳しくない
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 21:58:31.36 ID:Y8NXr1EH0.net
- 人とコミニュケーションとるの苦手だから間にPC挟む
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:00:58.94 ID:QmlGjNZf0.net
- >>268
まだIPマスカレードとか各社バラバラに呼称してた時代だしな
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:01:53.76 ID:QmlGjNZf0.net
- >>287
いつ捕まるかわからない恐怖が嫌だよね
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:02:14.22 ID:YPhGiJYW0.net
- 今だとOS/WEB/AP/DBサーバーがセットで分かってないと役に立たない現実
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:04:58.68 ID:5ODD0iBLM.net
- >>289
プログラム書けるのにOffice使えないってのいたな
特にWord
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:06:39.31 ID:qENTEc30a.net
- ×パソコンの大先生
⚪︎エロコンテンツ違法ダウンロードの大先生
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:07:46.33 ID:KFAnmAR70.net
- 無料アプリ大好き
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:08:09.64 ID:g5XbymlVa.net
- シャラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ!!!!!!!!!!!!!!
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:08:29.81 ID:NSiNAUMy0.net
- >>295
壊れても直せるわけでもないしね
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:08:48.99 ID:TVBA9Ocl0.net
- >>218
今日の先生レス
優勝じゃね
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:09:58.34 ID:Z6i5cqBf0.net
- 基本情報持ってない
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:11:13.06 ID:6QrDf3K50.net
- 自演で伸ばすアフィリエイトの大先生
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:12:12.76 ID:Ai2vZJYT0.net
- ハードにも疎い
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:18:21.02 ID:qBZMPT9IM.net
- パソコンの大先生って
どいつもこいつもデスクトップだけはいっちょ前にカスタマイズしてるよな
あれってなんなん?
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:20:25.83 ID:rintJliQ0.net
- >>266
弁護士とか士業なら手に職つけるまでひたすら暗記と実践だけどホームページとか余裕だろ?
そこまで暗記量多いか?
パワポとかエクセルとかパクリ元見つけるのが大変でネタ探し終わったら思考と組み合わせるだけだろ。
寿司職人数ヶ月でなれる専門学校と同じで暗記量が思いのほか少ない業種は結構あるはず。
エクセルやワードなんて大卒が先輩に教えてもらいながら出来ないと諦めたやつなんて聞いたことないし。
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:21:39.95 ID:rintJliQ0.net
- >>296
その説がほんとなら無料、高速、わりと高画質なサイト教えてくれよ。
無料、わりと高画質でもずっと待ちが多すぎ。
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:23:55.76 ID:H8v0zeCWM.net
- >>175
カメラを見えなくしているのは正解じゃん
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:25:55.47 ID:qtEG2rzb0.net
- パソコンの大先生とか今どき聞いたことねえわ
使ってんのイキリジジイだけだろ
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:26:11.11 ID:T38IhTsF0.net
- Excelの数式定数が難しすぎる
簡単に覚える方法かいいサイト教えてくれ
必死こいて使えたときは凄く便利なのは分かったけど覚えられねぇよ
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:27:20.27 ID:tOj2kRQ90.net
- プログラミングスレに来て言語とライブラリの評論を延々と繰り返してる奴らがコード書いてるとこ見たことねえはw
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:27:20.65 ID:H8v0zeCWM.net
- 最近知ったんだけどEXCELって
$E$1
E$1
$E1
E1
で意味が違うんだな
衝撃ですわ
これを誰も教えてくれなかった件
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:27:56.57 ID:T38IhTsF0.net
- 配列定数だった
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:29:08.23 ID:3SzMP0AE0.net
- 部屋が無駄に要塞みたいでサイバーっぽい。
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:30:34.12 ID:QmlGjNZf0.net
- >>295
大嫌いだわ
勝手にインデント入れたり連番つけたりするくせに、間違って消すと二度と設定できないのがつらい
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:33:00.55 ID:b5Hjyt7Ba.net
- 自分はIT業務経験皆無で情報セキュリティスペシャリストとネットワークスペシャリストと
データベーススペシャリストとエンベデッドシステムスペシャリスト持ってる
マジ大先生
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:33:10.20 ID:05axDwQHd.net
- 初学者が高齢の人にプログラミングのことを質問するのってめちゃくちゃ地雷だよな
実体験で話すからC言語とかVBの勉強しろって言い出すキチガイが多い
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:34:05.54 ID:pmGRZzkgM.net
- >>263
とりあえず設定してみて予想外動きができなきゃいいやで使うからなんかな
コーダーにまかせ
>>311
え、わりと最初に教えないか…
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:34:57.82 ID:ww4iud03M.net
- >>184
社会の求める生産活動から外れる事に特化しているのが
大先生の大先生たる所以だろうな
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:36:04.13 ID:b5Hjyt7Ba.net
- 工業高校でポケコンでゲーム作って情報科目の先生にプログラム教えてと言われたのが人生のピーク
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:36:46.80 ID:KxoHW+Z70.net
- >>186
offset
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:37:21.17 ID:b5Hjyt7Ba.net
- >>306
Google画像検索
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:37:23.08 ID:kV8mR7Uk0.net
- 自作PCは組める
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:39:41.47 ID:b5Hjyt7Ba.net
- ウイルス対策ソフトは使わない
ウイルス対策ソフトではリスクは回避出来ない
リスクは保有する
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:40:54.54 ID:/94zrEGV0.net
- FM-TOWNSの話をしたがる
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:41:12.67 ID:mMHh/6Va0.net
- 4台自作したけどかな入力しか出来ない
人に見られるのが恥ずかしい・・・
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:41:20.31 ID:05axDwQHd.net
- >>315
実務未経験の高度資格ホルダーって詐欺(コンサル)ぐらいしかできることなさそう
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:41:47.98 ID:fHpIEREh0.net
- IP絡みのスレがあればとりあえず 127.0.0.1 とレスすると通っぽいと思ってる
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:42:58.67 ID:TZ+F2wpya.net
- マグロでやればいいとは言うけどマクロが書けない
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:43:36.04 ID:Zrgi3aYhM.net
- Windowsのフリーソフトを神格化している
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:43:53.61 ID:8R/+XVOC0.net
- >>153
foobar2000でやる
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:44:25.82 ID:b5Hjyt7Ba.net
- >>326
自分はその上、国家お墨付きのコンサル資格である
中小企業診断士(笑)も持っとるからなw
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:46:56.05 ID:Ah/+u2Zl0.net
- 資格とろうと勉強したが歯が立たない
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:47:27.67 ID:pmGRZzkgM.net
- >>331
俺ちゃんネズミみたいなしゃべり方すんなお前
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:48:07.26 ID:jeg7u4Xa0.net
- エクセル使える、のラインが分からん
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:52:02.10 ID:T38IhTsF0.net
- >>212
LpicとLinuCの戦争は片付いたのかな?
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:52:09.37 ID:ZZQDdu210.net
- >>334
パワポのように使えることかな・・・
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:52:58.69 ID:JMRzL9wlM.net
- >>316
エディタでVSCode無視して秀丸やサクラオススメするやつとかな
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:53:30.64 ID:jSLUxotw0.net
- baidu愛用
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:54:15.14 ID:b5Hjyt7Ba.net
- マジレスすると、
文字と数字が打てて罫線が引けたらエクセルが使えると思ってる奴居るだろ、
グラフすら怪しい奴
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:55:41.81 ID:n+3oH0Xzd.net
- >>218
今はそんな時代に知識が使えなくなっている
液晶も別モデルのは使えなかったりして細分化している
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 22:58:23.10 ID:R2MJnBqk0.net
- 体感よりベンチ優先だろ
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:00:09.33 ID:cQhncWFFr.net
- 俺のこと言うのはやめろよ…
中小企業ならこんなんでも大先生として引っ張りだこなんやで…
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:01:32.97 ID:Qfj61Qok0.net
- >>309
常時ネットが繋がる時代にEXCELの数式を覚える意味があるの?
必要な時に検索すればいいじゃん
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:01:40.53 ID:T38IhTsF0.net
- >>337
客にTeraPad強要されたぞ
悪魔かな
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:03:52.75 ID:DymWkMH30.net
- 困ったらイベントビューアー
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:05:55.33 ID:T38IhTsF0.net
- >>343
関数の使い方レベルの話じゃなくて
数式の難易度が格段に違うってのわかってる?
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:07:36.98 ID:+m3QSbNh0.net
- 俺が大先生の頃OS代ケチってLinux使ってたけどコンパイル作業ができなかった
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:08:24.09 ID:pmGRZzkgM.net
- >>337
emeditorは許してくれるのか
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:09:53.50 ID:EMLLkhkG0.net
- >>337
それはやってる環境によるでしょ
Visual Studio使って開発してる人たちはVS Codeよりサクラエディタのほうが良かったりするぞ
コード補完が必要ならVisual Studio使うし
VS CodeがーVS Codeがーって言ってる人はWebやってたりWindowsを使ってない人のイメージが強い
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:19:31.48 ID:b5Hjyt7Ba.net
- >>342
ある意味幸せやろ
いくら知識や経験や資格があっても
人間性が終わってたら相手にされん
つまり、お前は異端モメンや
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:32:27.19 ID:1L+d7BHb0.net
- パソコンの大先生はインターネットを見れるタイピングの早い人のことだぞ
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:40:18.45 ID:HR8infIO0.net
- とは言っても人がパソコン大先生に求めているのは
便利なサイトやPCの利便性を高める方法とかだから
それを抑えていれば大先生
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:45:40.56 ID:Qfj61Qok0.net
- >>346
分かってないし分かる気もない
EXCELの使い方ごどきその場で検索すればお前より分かりやすく説明しているサイトが腐るほどあるから
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:46:35.86 ID:cBK6mvDu0.net
- ネット出来ない環境のpgってあるの?
詰むよね?
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:47:26.21 ID:+Bgnw1es0.net
- ITドカタが自分のギリギリ知ってる知識を振り絞ってマウント取ろうとしてるスレ
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:50:26.48 ID:8R/+XVOC0.net
- >>353
お前にはその分かりやすい説明ですらチンプンカンプンなんだろw
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:50:27.23 ID:2s0iUPg50.net
- ルータのポート開放ができる
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:52:15.09 ID:+Bgnw1es0.net
- このスレの派遣率8割超えてそうw
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:55:12.34 ID:Qfj61Qok0.net
- >>356
わかりやすいって書いてるのにちんぷんかんぷんってどういうことなんだ日本語大丈夫
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:57:22.00 ID:H8E/wbmY0.net
- 仕事にしてるだけマシやん
2ちゃんでイキってるだけの割れ厨のことかと思った
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/06(木) 23:59:30.82 ID:/9gapw0h0.net
- メールの文章の作り方がわからない
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:01:44.52 ID:BeRSs6eD0.net
- お前らってグラフィックボードだのCPUだのしょうもないハードウェア知識はあるけどソフトウェアはからっきしだよな
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:03:42.35 ID:R4FllnXo0.net
- >>359
自分でわかってないって書いてるじゃん
その分かりやすいサイトも見てないのバレバレ
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:05:15.72 ID:oZscYiLP0.net
- 底辺SEがマウントを取る醜いスレ
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:05:40.86 ID:o/95sFkb0.net
- Officeに関しては逆じゃね
Officeしかできない
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:07:10.12 ID:dMHpAsqO0.net
- 大先生はvSphereとかで遊んでそう
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:07:28.92 ID:JdI4O7vO0.net
- >>363
日本語大丈夫
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:09:18.75 ID:dMHpAsqO0.net
- 大先生のLinuxってやっぱりKaliなんでしょ?
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:10:20.04 ID:NMfRlivoa.net
- パソコンの大先生って
ちょっとパソコンに詳しい程度なのに家族の間では詳しい方だから
家族から大先生呼ばわりされる、
みたいなイメージじゃねーの
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:13:21.36 ID:dMHpAsqO0.net
- 大先生のよく使う言語はPythonかな
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:13:58.59 ID:R4FllnXo0.net
- >>367
自己紹介乙
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:15:25.81 ID:RAzF+Ghc0.net
- >>220
NATも知らなそうで草
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:16:27.52 ID:oZscYiLP0.net
- 底辺SEは普段見下される存在だからネットのパソコンの先生にしかオラつけないのであった…
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:22:12.86 ID:byPZQwzB0.net
- html,cssもわからない
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:22:23.58 ID:ACq4g9Wmd.net
- >>362
パソコンの大先生のハードウェアの知識はスペックしか知らない
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:27:24.20 ID:DGbkenqm0.net
- パソコンの大先生って受け売り知識は膨大なのに実務的な知識はゼロって感じ
顧客に合わせてアドリブ効かせたりとか応用的なことがまず出来ない
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:29:37.40 ID:dMHpAsqO0.net
- 今のパソコンの大先生ってクラウド基盤も簡単に構築出来るんでしょ
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:30:06.08 ID:wlNRPDXU0.net
- iPadがあればなんでもできるとか言っちゃう
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:34:41.07 ID:UiReaXax0.net
- ショートカットキーでイキる
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:35:26.19 ID:QjMYTRjA0.net
- >>372
NAPT教えてくれくりや
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:41:25.92 ID:kM5dPIdOM.net
- L2レベルのネットワークしか組めない
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:43:16.38 ID:PoKSbCov0.net
- 株やってたり仮想通貨やってたり
情報収集したり
そんなもんだ
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:46:03.86 ID:06Ds/50dM.net
- ポート開放には無駄に詳しい
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 00:51:29.99 ID:0Dr8olc60.net
- Excelだけ使えればいいんじゃないの
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 01:26:32.49 ID:i57nK1+8p.net
- >>4
要はさ
PCを年中触ってる(姿を見られてる)から、
第三者視点からすると「さぞPCに詳しいに違いない」
「さぞPCに強いに違いない」
と見えるから
冗談混じりに「大先生」とか言われるのに
実際には下らないゲームばかりやってるだけだったり
ネットサーフィンしてるだけだったり
掲示板で下らない煽りくれてるだけだったりだから
仕事で最低限使ってる人間よりも知識が薄っぺらで役立たず
って話でしょ
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 01:32:53.99 ID:PoKSbCov0.net
- >>385
遊びでしかないからな…
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/07(金) 01:53:29.75 ID:GPOl2dvI0.net
- よく知らない話の時に「〇〇周り」って言う
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