ロシア外相「日本は戦争で負けたことを認めろ、北方領土はロシアの領土だ」 [709039863]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/07(金) 22:49:51.45 ID:bYoe9Ifd0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
　【モスクワ時事】ロシアのラブロフ外相は７日、訪問先のイタリアで記者会見し、
北方領土問題を含む日ロ間の平和条約締結交渉について、
日本が第２次大戦の結果を認めることが「最初の一歩」になると述べた。ロシアによる北方領土の実効支配は
合法的だという従来の立場を改めて示した形で、ラブロフ氏と河野太郎外相を責任者とする交渉は難航しそうだ。
　ラブロフ氏は「平和条約締結は第２次大戦の結果を認めることを意味する」と述べ、
「このことは平和条約に関するすべての過程において疑う余地のない
最初の一歩であると日本側には話している」と強調。
「そのような歩みが行われることを期待する。さもなければ他に何も議論できない」とけん制した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120700903&g=int

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 22:45:30.16 ID:fQGRHqR/0.net

>>375
>>377

それよりも、戦後七十年も経過すると嫌儲でもかなり誰も指摘しなくなってきてるけど
日ソ中立条約についてもソ連は事前に「もう延長しない」って日本に伝えてたからな。
ようするにもう中立じゃないことを満州になだれ込むまえに明確に示したのだが。

昭和の頃は常識だったように思うんだけど、なぜ、平成になると
中立条約があったと言い張る連中が増えたのか、これも「歴史が継承されていない」
ことの一例としか思えん。
この島はすぐに記憶が風化する。悪い意味で。

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:01:14.41 ID:xqOvVCtN0.net

>>377
その後も日ソ中立条約の有効なることは日ソ双方で確認済み

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:06:26.19 ID:CckaW/kD0.net

延長しないって通告はあっても条約そのものの5年の期間は有効だったでしょ
国境線に関してはロシアの言い分支持するけどな
結局やったもん勝ちよ

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:13:26.42 ID:GBxPUSRor.net

勝てない戦争始めたあげく長引かせたバカ政治家ども
あと戦後ソ連やロシアなんかと取引したバカ
国交断絶くらいやってろ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:17:41.14 ID:L6TriiwL0.net

>>20
安倍晋三…

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:18:17.14 ID:xqOvVCtN0.net

>>379
不延長通告した日が条約終了日じゃない、条約の効力は5年間
条約の終了一年前までの通告は条約に則ったもの(通告した4月13日は調印日)
通告しなければ条約終了日から更に5年の自動延長となる
日ソ中立条約の効力は昭和21年4月25日まで続く

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:22:35.70 ID:fQGRHqR/0.net

>>381
そうじゃなくて、未だに「ソ連に不意打ちされた論」がまかり通ってるけど、
これは原爆投下と同じで愚民に対してだけ教えてなかっただけのことで
上の方は十分に把握してたってこと。
原爆投下も、ソ連が侵攻してくるのも、上の方の連中はだいたいわかってたけど
「下」に知らさなかっただけ。

戦後しばらくして原爆投下が事前通告されてたことや、それが投下されたことを上は知ってたけど
下に教えなかったことが徐々にバレてきたけど
ソ連についても、戦争の最中はソ連がどー動くかなー、わっかんないなーみたいな感じで
しらばっくれてたものの、実際のところ平和交渉は次々となしのつぶての解答、そしてソ連軍が
極東に動員をかけてるのを軍部上層はわかってたので、関東軍なんか「知ってた」からいち早く逃げてんの。
ほとんど来るとわかってたけど、「ソ連がくるよ」と民衆には教えずに自分らだけ撤退する準備してた。
そういうこと言えないから「不意打ち」ということにしたけど。

「なにも教えられてない下」にとっては原爆投下もソ連侵攻も寝耳に水の話だったけど
上はだいたい知ってたというような話が一時期活発だったはずってこと。

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:26:17.77 ID:WLbrjvb50.net

ロシア正論やね

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:32:13.37 ID:MobkwhFx0.net

ロシアにとってみれば

安倍首相= バカ
河野外務大臣= バカ

交渉しようにも無理だしな

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/08(土) 23:34:29.21 ID:RTGAONg00.net

向こうが言いたいこと言ってるだけで
高めにボール投げてるってのはそうなんだけど
一方、こっちは言いたいこと言わないのがね
こっちもしっかり主張して、最後に双方落としどころってのが普通なんだが

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 01:35:18.08 ID:D0Q/qzUP0.net

このまま平和条約笑を結んだら、北朝鮮の拉致問題と同じく
「いつまでも北方領土に拘っている奴らは売国サヨクのチョン！」とカルトどもがやり始めるんだろうな
ジャップの国家観ｗというものがわかるエピソードがまた追加される展開になるのだろう

つうかこんな状態の島を「国」とは呼べねえだろっていう

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 06:07:49.60 ID:AvkLQFvO0.net

アメリカとのFTAの件でジャップ政府は外交の場でも平気で捏造改竄する国とバレてしまったので
ことあるごとにこうやって釘を刺してくれるのはありがたい

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 06:11:19.17 ID:djweqJIC0.net

認めるしかないんだろうけど今認める必要無いよな
このタイミングでロシアと関係を強化する意味があまりない
教科書に載りたい安倍ちゃんはそうじゃないんだろうけど

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 08:36:39.73 ID:zROXqmMq0.net

>>380
何か勘違いしてるけど条約を履行させるには相手が条約を破ったら多大な不利益を被るって状態にしないと意味ないのよ
特に二国間条約はね
多国間条約でさえ今のロシアやアメリカのような自給自足できる国家は破ってもダメージが少ないからあまり守らない
現に日本ででさえ不利益の方が少ないとみて九カ国条約を破ったり満州事変や支那事変を起こしてるわけで

中立条約を金科玉条のように掲げて攻められるのはおかしい言うのは
憲法九条で相手は攻めてこないと行ってるのと同レベルの思考やぞ

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 08:36:47.71 ID:XrFa4f8v0.net

今まで渡した金全額返せ　…

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 09:02:33.42 ID:YgQOFrme0.net

>>377
そのジャップと同等ランクに落ちたロシアはゴミ
大日本帝国を賛美してる日本会議国家

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 11:49:53.98 ID:cs8pQg+L0.net

>>392
憲法は他国に何の拘束力もないのに何で国際条約と並べてるのやら

条約の有効性は当事国同士で確認されてるんだよ
条約条文以上の拘束力なんてない

おまえは国際約束なんて紙切れに過ぎないと放言するならず者と同類

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 12:06:34.93 ID:cs8pQg+L0.net

>>392
＞中立条約を金科玉条のように掲げて攻められるのはおかしい言うのは

いまだ効力のある条約破りだよってのは条文上当然のことだから
お前はまず間違いなく条文読んでないよね

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 12:08:43.27 ID:cs8pQg+L0.net

>>392
＞現に日本ででさえ不利益の方が少ないとみて九カ国条約を破ったり満州事変や支那事変を起こしてるわけで

お前は非難できないよな
僕は違うがｗ

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 13:27:01.36 ID:pgJyAcV90.net

>>343
そんなこと言ったら法律の判例とか意味なくなる
個別で考えなければならんくなる
それが正しいかは知らないが「あいつはよくて俺はダメか？」
というのはなくなるからさ
今のところそれが主流なんだよ

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 17:05:49.80 ID:D0Q/qzUP0.net

このまま平和条約笑を結んだら、北朝鮮の拉致問題と同じく
「いつまでも北方領土に拘っている奴らは売国サヨクのチョン！」とカルトどもがやり始めるんだろうな
ジャップの国家観ｗというものがわかるエピソードがまた追加される展開になるのだろう

つうかこんな状態の島を「国」とは呼べねえだろっていう

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 17:09:06.32 ID:D0Q/qzUP0.net

>>398
ここは裁判＝何かを決めなければいけないところ、ではないんだが

＞「あいつはよくて俺はダメか？」
誰に言うつもりだよ猿


＞個別で考えなければならんくなる
いいじゃねえかよ、ジャップは頭使わなすぎなんだからちょっとは物を考えるクセをつけるべきだよ
「発達障害」を罵倒言葉として用いるバカが増えているけど、ジャップの性質はまさにその発達障害的だぞ
発達障害の連中は、この島の生存に適した連中として生まれた存在なのだと思い始めてる

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 19:57:32.42 ID:D0Q/qzUP0.net

このまま平和条約笑を結んだら、北朝鮮の拉致問題と同じく
「いつまでも北方領土に拘っている奴らは売国サヨクのチョン！」とカルトどもがやり始めるんだろうな
ジャップの国家観ｗというものがわかるエピソードがまた追加される展開になるのだろう

つうかこんな状態の島を「国」とは呼べねえだろっていう

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 20:59:30.37 ID:orbqscNCa.net

>>401
もうムネヲの娘が言い出してるぞ
親子共々死ねばいいのに

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 23:50:46.60 ID:D0Q/qzUP0.net

>>402
そうそう、それを念頭にもおいてる
本当にどうしようもねえよなこの島の猿は
「何のためにこれを問題視しているのか＝何をもって”問題解決”とするのか」
ではなく
「誰がそれを言っているか、言っているものが権力や権威をもっていたらそれに従うのみ」
でしかないんだよねえ

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 23:53:04.89 ID:Op3Ebh9I0.net

四島返還はありえねーから
二島返還はまだ可能性がある
二島返還で妥協するか、米の経済制裁に乗ってロシアと国交断絶するか
どちらにするか選べ

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/09(日) 23:57:46.25 ID:QWVV5lDW0.net

半年以上前のロシアびいきのネトウヨたち何処に消えたのかな

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 00:03:05.48 ID:RK0uyY+S0.net

ツァーリ・ボンバ、何発でジャップランドは壊滅するかな？

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 01:21:27.18 ID:3DCqCOqY0.net

> ここは裁判＝何かを決めなければいけないところ、ではないんだが
自由に話をしてるんだから司法の話でもいいだろ？何か都合悪いのか？

> ＞「あいつはよくて俺はダメか？」
> 誰に言うつもりだよ猿
お前も含め全員だが

あと「何の脈略もなく韓国の話を」　とか言ってるけど
隣の国のよく問題になってる国際問題なんだからいいだろ

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 01:22:55.80 ID:3DCqCOqY0.net

>>407
は
>>400
に対するレスね

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 06:26:28.13 ID:JTtV/wnk0.net

>>404
考えるまでもない
アメリカやEUと歩調合わせて制裁すればいい

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 08:19:01.34 ID:wCSxqB3Z0.net

>>395
馬鹿だな
条文ひとつで自分の安全が守られると思ってるという意味で9条教と同レベルだと言ってるんだよ
読解力なさすぎだろ

＞おまえは国際約束なんて紙切れに過ぎないと放言するならず者と同類
当たり前だろ、国内法だって行政と司法という権力がなけりゃただの紙切れだ
ソマリアやシリアにだって法律はある
そして国際法で行政や司法の役割ができるのは軍事大国や連合国ぐらいだ
軍事力の後ろ盾のない条約なんぞただの紙切れよ

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 10:02:45.79 ID:frHZkNPYM.net

>>400
> ここは裁判＝何かを決めなければいけないところ、ではないんだが
国家間の問題で裁判を不定するとはとんだ土人猿だなｗ

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 12:32:22.52 ID:frHZkNPYM.net

コメントするときにバカだの猿だの言うんだったらちゃんと筋とおった
反論くらい出来るようになれよ

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 15:17:19.10 ID:GARAk6rI0.net

>>411
「裁判を不定する」という言葉の使い方を見たことがないのでイマイチ意味がわからないのだがそれ以前に
そこの引用部分、「ここは」と主語を書いてるだろうに
「ここ」＝この便所の落書きで、「国家間の問題」とやらについて何か決めなきゃいけないのかと、バカマヌケ
>>412
ジャップ語を読む段階で相手の言ってることを理解できてないんじゃやっぱり猿じゃねえか猿サルさる

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 15:24:12.64 ID:O0+XuMuga.net

二島どころか全部とられそーだけどなーんでだ？w

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 17:33:13.41 ID:GARAk6rI0.net

他にもレスがあったのか
わかりづらいなおい

>>407
＞自由に話をしてるんだから司法の話でもいいだろ？
「その話をしていい」≠内容的に妥当、と最初から言ってるんだよ、都合どうこうの話もしてねえよサル
≠の意味は分かるよな？猿

＞お前も含め全員だが
全員ってなんだよ、全世界の奴か？ここを見てる奴「全員」ということか？
どちらにせよ俺のことも含んでいるようだから答えるが「ダメ」だ
「あいつ」＝>>341「チョン」はこの話に全く関係ないし、そもそもお題自体がかけ離れていて引き合いに出す意味からしてないというのがその理由
さらに言えば他者がどうであろうと自分達がどうするかとは全く関係ないんだよ
>>343にしたって最初からそういうこと言ってるのに理解できないんだからやっぱりお前は猿なんだわ、さる

＞隣の国のよく問題になってる国際問題なんだからいいだろ
未だに理解できてねえ
よくねえんだよサル

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 17:39:28.21 ID:b/3Tf/E3p.net

おうもういっぺんヤルか？

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 17:41:10.16 ID:O0+XuMuga.net

>>416
日本列島吹き飛ぶんじゃねえかなー
アメリカもこればかりは日本の問題だとかいって全軍引くぞ絶対にな

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 18:00:09.93 ID:frHZkNPYM.net

>>413
>>415
顔真っ赤にして書いてそうｗ

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 19:44:01.40 ID:UTl9sCzo0.net

>>410
憲法9条に縛られるのは国際社会ではなく日本て言ってるのに何が「9条教」だ馬鹿ウヨ
お前の世界じゃ例えば領海条約も外交関係条約もそれに国連憲章も紙切れなのかよｗ
「条文ひとつ」でじゃなく国際約束は条文が最も重要なんだよ、このバーバリアンが

＞当たり前だろ、国内法だって行政と司法という権力がなけりゃただの紙切れだ……
＞軍事力の後ろ盾のない条約なんぞただの紙切れよ

条約の効力は軍事的脅迫ではなく国際法に則った国際法主体間の合意が基礎だ
条約を紙切れと言ってるのは条約破って攻めてきたソ連以下の野蛮人たるお前だけだよ

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 19:56:33.46 ID:opBzVuPy0.net

さて日本の大本営発表はどんな言葉遊びで国民に発表するんだろな

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 22:21:46.09 ID:GmhxHM6K0.net

軍事力で奪うことをよしとするなら
人道がどうとか寝言云わないだろうな？

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 22:23:35.76 ID:3m9PHMGkp.net

負けたのはロシアだろ
もう一度やるか？今度はアメリカとともに本気で潰しに行くが

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 22:24:30.15 ID:cLoXgyZC0.net

安倍「何も言えねニダ」

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 22:24:52.67 ID:tlNqrULh0.net

>>422
軍師様ってなんで毎度アメリカを巻き込もうとするの？

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 22:36:24.61 ID:TUIy8koe0.net

>>422
日本から戦争仕掛けたら安保で守ってもらえない上に
国連の敵国条項が発動するぞ

少し日本が敗戦後に置かれたポジションを勉強するといい

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 22:39:21.45 ID:3DCqCOqY0.net

>>413
お前見苦しいよ
素直に法律とかの話は都合が悪いからしたくない
っていえ　あとバカな奴に限って話が長いんだよな

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 22:41:24.76 ID:qQad20a00.net

モンクがあるなら安倍ちゃんに言え

四島一括返還という大前提を覆したのは安倍ちゃんであってロシアではない

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/10(月) 22:43:32.33 ID:u9T3aJ750.net

ラブロフさん、渋くて良い声なんだけど、外相を2004年から続けている
もうそろそろ交代してはいかがか