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林真理子「PCゲーやってて頭がいい子ってあまり聞かない」羽生「将棋と違ってある程度パターンが決まってる」 [324064431]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:11:17.70 ID:BCUq03NYH●.net ?2BP(2300)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
http://dot.asahi.com/wa/2015091700091.html
羽生:父親は世代的にルールぐらいは知ってるんですが、アウトドア派なんです。
たまたま友達が教えてくれて、住んでた町に道場があって、非常に幸運だったと思います。

林:将棋の神様に導かれたんでしょうね。友達が将棋をやってなかったら……。

羽生:棋士になっていないでしょうね。どうなってたんでしょうか(笑)。

林:でも、学校の成績はすごくよかったんでしょう?

羽生:いや、それもそんなことなくて、ほんとに真ん中ぐらいで。

林:将棋は頭のいい子を育てるというので、将棋をやらせる親御さん、多いみたいですね。
パソコンゲームやってて頭がいい子って、あんまり聞きませんけど。

羽生:ああいうゲームってある程度パターンが決まってますが、将棋は何千回やっても同じのが出てきませんから。
ただ、最近は棋士を目指しつつ、学業もやる人が増えてきましたね。
例会というプロを目指す人の研修会があるんですが、前は平日だったので学校を休んで行ったんです。
それが最近は親御さんからの要望があまりに多くて、土日祝日になったんです。

林:あらら、モンペ(モンスターペアレント)ですか。

羽生:モンペではないんですけど(笑)、私がいたころにそんなことを言ったら、
「学校なんかやめてしまえ!」という世界でしたから、隔世の感がありますね。

林:親御さんにしたら、プロになれるかわからないし、ということなんでしょうね。

羽生:プロになっても一生安泰という世界ではないので、心配する気持ちもわかるんですが。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/12/29(土) 00:11:52.33 .net
将棋こそほぼパターンが決まってて城跡どおりに指すだけだろ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/12/29(土) 00:12:08.94 .net
将棋なんかやってて頭良くなるわけがない

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:12:45.27 ID:zVq/zf3z0.net
うっせークソブス

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/12/29(土) 00:12:56.70 .net
>パソコンゲームやってて頭がいい子って、あんまり聞きませんけど。


そりゃゲームはやってる人が多いんだから当然

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:14:05.04 ID:xKIytoPP0.net
ゲームは誰でもできることを目指して作ってるからな

7 :造語症 :2018/12/29(土) 00:14:52.30 ID:Hg7tPKYha.net
      /\
    /:::::::::::\ パラリンピックwww
   /:::<🇯🇵>:::\https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/chomosh/20161201/20161201025729.jpg
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:15:03.66 ID:OI6JJ+lO0.net
将棋が同じパターン起こらないのは対人戦だから
それはゲームも同じ
対人線なら毎回違う展開になるし、知識と経験と読みが求められるから将棋と変わらない
それに加えて正確な操作や反応も求められる

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:15:21.67 ID:puSeUkHyM.net
セビ滅できねーだろ羽生

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:16:40.77 ID:VFTnDSP60.net
将棋こそパターン決まってる上に先手ゲーだろゴミ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:17:09.62 ID:npie+tO+0.net
発達障害向きだからな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:17:30.50 ID:E1DpSlxe0.net
羽生って将棋でしかトップとれない無能だろ?

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:18:25.46 ID:iX0Mb51Od.net
羽生って最近のeスポーツ連呼に実はイライラしてたんかな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:19:09.23 ID:5urxlbEfd.net
>>13
羽生はウメハラが嫌いらしい

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:19:44.02 ID:nIfATbsj0.net
将棋こそ止まってるパターンゲーじゃん

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:19:52.38 ID:cAO+0BcA0.net
将棋って中卒しかいないんでしょ?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:21:18.57 ID:FW1wgWhA0.net
将棋とか世界で誰もやってないからイキってられるだけだろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:22:33.81 ID:lu2LPBn+M.net
棋士なんて威張ってみても
しょせんはガラパゴス対人戦のみのボードゲーマー

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:23:29.83 ID:2ww+dNpB0.net
コンシューマーゲームは?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:23:40.08 ID:6h0gtFZZ0.net
将棋ってパターン覚えたら勝てるもんなw

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:24:13.90 ID:6h0gtFZZ0.net
将棋とか時代遅れのコンテンツをいちいちテレビで報道すんなよ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:24:14.96 ID:Qs22Gqvb0.net
そりゃゲームやってる時間は勉強出来ないんだから頭いいわけないわな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:24:38.12 ID:xzzEbzYo0.net
羽生は研究されているのわかってて変な一手指す傾向があるよな
でもそれも自爆になってきてしまった
結局は回転の早さ、演算能力がものを言うと判明してきたからAIが抜くだろうってなっちゃったね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:25:44.80 ID:SYy/6pwZ0.net
唐突にビデオゲーム全般をdisってて笑う

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:26:54.23 ID:vvtphpzO0.net
レノボくんの反論は?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:27:22.91 ID:SQQHFeca0.net
俺もゲームするけどゲーマーはみんなチンパンジーになっていくよ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:27:34.13 ID:L1Wxs5wD0.net
宮部みゆきがやりたくてもやらせてもらえない危険物(´・ω・`)

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:27:47.08 ID:gwMSx60F0.net
それStellarisの前で言えんの?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:28:22.83 ID:zg3Xb0oMd.net
うるせーブス

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:28:43.42 ID:6ux0bnSm0.net
プロまんさんゲーマー「eスポーツはボクシングしながら将棋をやるようなもの」

先に喧嘩売ったのはこいつだからな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:29:49.75 ID:cDMorDQa0.net
将棋やってて頭いい人って誰だよ?w
将棋のプロやりながら医者とかいんの?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:29:57.70 ID:E1DpSlxe0.net
>>30
そんなのあったなw

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:30:09.81 ID:AnpM2UVU0.net
これは林まんこに話合わせただけで叩くほどのものじゃないだろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:30:13.76 ID:xKIytoPP0.net
ゲームが将棋より劣っているとは思わないが、プロゲーマーはプロ棋士よりクズが多いのは明らか

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:30:30.21 ID:IChY4Hpl0.net
作業記憶が常人より高くないと無力だろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:30:41.15 ID:RItKa1gt0.net
パソコンゲームってエロゲーばっかじゃん

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:30:53.73 ID:SYy/6pwZ0.net
まぁこの記事2015年のだけどな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:31:10.66 ID:NgPtJ+9W0.net
競技人口煽りって相当効いてんだな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:32:41.73 ID:LqcrVE6X0.net
eスポーツマンとやらがお怒りなんだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:36:59.26 ID:+kicgryo0.net
猿が怒ってらっしゃる
バナナ投げて差し上げろ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:36:59.66 ID:uv8EpN+F0.net
脳内将棋ってプロじゃなくても趣味で長年やってるおっさんとかでもできるの?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:37:10.46 ID:7Jb824FS0.net
羽生が勉強普通だったってのは意外だわ
あんなに頭良さそうなのに

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:37:23.86 ID:e/dz9SKK0.net
>>30
しかもそれプロボクサーの目の前で言ったんだろ
そりゃ反感持つ人もいるわな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:38:38.44 ID:BzAQsKMS0.net
林真理子って顔の汚さを仕事で周りに言わせないようにしてるよな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:39:20.85 ID:cDMorDQa0.net
>>30
この発言後見なくなったけど
やっぱ問題視されたんだろうなw

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:40:46.97 ID:7pPTvSNRH.net
http://hjaor.coreytech.com/utnews/h32420-23-03243243232

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:41:03.96 ID:IMEtvNUdd.net
ゲームってのは色んなのがあるんだよなあ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:41:14.80 ID:bRWt5JBV0.net
3rdでヌキさんに10先で勝ってから言ってほしいわ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:44:22.41 ID:4Es2+gy6r.net
君らなんでキレてんの?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:46:21.07 ID:Z0uteeIN0.net
>>17
まあそうだな
お山の大将できる将棋と違って囲碁やチェスは国内トップでも海外勢に手も足もでないし盛り上がらない
まあ海外勢に手も足も出ないのはeスポーツも同じだけど

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:46:30.29 ID:LqcrVE6X0.net
ゴルフスポーツなの?
野球スポーツなの?
カーリングスポーツなの?

が絶滅するの?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:47:34.54 ID:WYEmKFhV0.net
AIに勝ってから言え

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:48:21.49 ID:1SXuK/wg0.net
俺の知ってる京大行けるレベルの先輩はパソコンでソリティアやってたぞ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/12/29(土) 00:48:46.56 ID:Kivf8OQV0.net
lolやってみろよ池沼

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:48:59.29 ID:4MVcdRz7M.net
こういう議論ってなんの意味もないよね
ものすごい数見てるベテラン教師とかならまだしも

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:48:59.44 ID:nfc6H6Y5r.net
>>16
大卒もいるけど
天才は16歳くらいでトップクラスに実力で追いつくから
対局数が増えて
出席日数が足りなくなって留年か退学か選択を迫られる
羽生さんは通信制への編入を選んだ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:49:47.39 ID:4hybJH2r0.net
civは確かにパターンなる (´・ω・`)

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:53:08.95 ID:Z0uteeIN0.net
知りもしないことを知った風に言うのはやめた方がいい
パソコンゲームって言い方がもうそもそもなにを指してるのかあやふやだし
こいつらもeスポーツ選手に将棋なんて暗記してるだけ馬鹿でもできるなんて言われたら腹たつだろうに

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:54:15.50 ID:b1ZHwg150.net
>>45
夫婦ともどもプロチーム追放されたで
もともと妻の方は実力ないのに夫の威で入ってたやつだし

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:54:35.04 ID:E9bn2WZla.net
五才の甥っ子に辛勝してから、次はやベーと思ってこっそり将棋アプリで練習してたけど
下から二番目のレベルが尊敬しちゃうくらい強くてワロタ
あれ絶対頭良くなるわ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:56:05.60 ID:zNpb14uv0.net
養老孟司はコンピュータと闘うほうが楽しいと言ってた

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:56:58.08 ID:E9bn2WZla.net
ちなみに甥っ子は俺に負けたショックで将棋やめたからその後対戦してない

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:59:15.08 ID:LvEv4CKB0.net
聞いてねえよボケ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 00:59:49.43 ID:6WuqlgAc0.net
将棋もRTS並みに最初の方はガチガチやん

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:00:10.87 ID:6vmH3TOE0.net
年の瀬に、 3年前のニュースを熱く語るケンモメンであった

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:02:15.43 ID:6qmRjS/y0.net
リアルタイムストラテジーやれよ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:02:58.94 ID:PECd7wr70.net
羽生世代的にパソコンゲームやってる層は間違いなく裕福で頭がいい連中

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:03:44.19 ID:QqHb63ML0.net
将棋はNP問題だから 囲碁になるとさらに複雑化する

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:04:23.02 ID:lQGXobMg0.net
>>48
カラスと10先して勝ってから出直してこい
勝てるゲームばかりやるな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:04:36.92 ID:oN2V7pkk0.net
どういうわけかアスペはパズルゲームが得意だよな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:06:05.46 ID:diJPhCMr0.net
とりあえずビデオゲームを叩く
これが棋士の定石なんだなー

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:06:07.26 ID:zgP9xkA70.net
目くそ鼻くそを笑うというやつかな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:08:05.00 ID:HTQ5Oc/I0.net
ときど(東大理系院卒)

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:08:59.70 ID:OBVKgeQL0.net
この文脈でいきなりパソコンゲーム?
ガイジやんけ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:09:35.80 ID:Mlz5x1Cy0.net
自分の頭は良くなかったって謙遜してる時点で
将棋=頭いいという幻想には同意してないけどね
羽生さんは

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:10:25.70 ID:lQGXobMg0.net
>>73
院は出てないんだが?
ふかしタニシ消えろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:10:56.80 ID:UO43SQnA0.net
囲碁やチェスの方が複雑なんじゃなかったっけ?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:11:02.30 ID:Mlz5x1Cy0.net
Eスポーツと伝統的ゲームの対立煽りでもしてんのか?アフィは

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:12:01.89 ID:HTQ5Oc/I0.net
>>76
ああ、すまん卒業はしてないのか

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:12:41.93 ID:aCL0BHwp0.net
ゲームやってる暇あるのかよ。
だから無冠の帝王なんだよ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:13:35.59 ID:bQRlKFVu0.net
AIに新手を頼ってるのに

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:14:44.22 ID:0BkkE3wB0.net
どっちも生産性ゼロ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:15:01.27 ID:CiJ73DSj0.net
羽生とウメハラで対談してほしいわ
プロゲーマーとしてお互い通じるものがあると思う

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:16:10.89 ID:C/H/i6me0.net
羽生がフォトナでニンジャ倒したら認めるわw

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/12/29(土) 01:17:19.17 ID:Kivf8OQV0.net
>>84
反射神経ない陰キャだから
おろおろおろろろろって焦って脳がフリーズして終わりだな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:22:42.33 ID:UF+5dE/cp.net
この対談ってAiphaGo登場以後に行われてるんだよな
PCゲーマーが嵩じてゲームプログラマーになったイギリス人がAlphaGoを作り、
その余波で将棋プレーヤーも薙ぎ倒されることを知らずにキャッキャしてる感が味わい深い

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:25:06.57 ID:QvLmC1Je0.net
>>77
将棋って相手の駒とってそれを使うから
AIだとそこが難しいらしいよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:26:12.21 ID:GpYz4Brf0.net
>>5
は?w

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:26:33.97 ID:k1mrWg8G0.net
>林:あらら、モンペ(モンスターペアレント)ですか。

ここ嫌い

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:27:20.26 ID:PBOGm68b0.net
将棋は戦略の基礎だからな
FPSとかサッカーとか
ああいうチームvsチームの戦いは本質的に将棋
連係して詰めるあるいはゴールを決める

ぷよぷよテトリスこれも将棋
形やルールが違うが将棋なんだあれは
あらゆる対戦ゲームは突き詰めると実は将棋をやっている

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:27:48.76 ID:6qmRjS/y0.net
羽生も無冠になったんだし早くAIと対戦しとけ
羽生自身にも新しい道が開けるかもしれんし

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:28:47.72 ID:6qmRjS/y0.net
所詮将棋はターン制
リアルタイムの方が格上

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:30:23.00 ID:v6LH7rJJ0.net
でも将棋のプロはEsportsでもプロになれそうだけど
Esportsのプロは将棋じゃプロになれなさそうだよね

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:34:33.45 ID:yKNQK31vd.net
この発言はいただけませんな
囲碁から逃げて狭いジャップ将棋に閉じ籠もってるだけの分際なのに

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:36:35.11 ID:OYh6OlhR0.net
eスポーツでも羽生だの藤井だのイチローだの大谷だのみたいな業界外の一般人にも名前が轟くような革命児が出てきたら世間の見る目も変わるかもよ
いまんとこ身内でキャッキャしてるだけでわけわかんねーからな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:36:46.76 ID:ylr4ZhVC0.net
eスポーツ大国の韓国は頭が悪いと?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:36:52.95 ID:fGN5lFc9d.net
羽生クラスがパターンゲーじゃないって言ってるんだからパターンだろって言ってるやつがその域に達してないだけじゃないの?
どんなゲームでも実力や頭の良さで見えるもん違うでしょ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:38:13.61 ID:ACEcDFsg0.net
eスポーツは将棋とボクシング同時にやるようなものなんだが?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:38:36.87 ID:nMNHnXnW0.net
対人戦は外から見てるのが一番面白い
やるにはノイズが多すぎる

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:39:02.31 ID:bBgr0LKl0.net
>>50
r6sでは世界のトップ4に入ったぞ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:39:20.73 ID:HKzhERHq0.net
シレン見ても同じこといえんの?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:43:07.64 ID:l7C/F+GE0.net
>>100
将棋がr6sなら囲碁はOWでチェスがCSGOでしょ
そもそもr6s流行ってんのって日本だけじゃない?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:45:47.59 ID:bBgr0LKl0.net
>>102
世界的にも人気あるゲームだし未だに人気が高まり続けてるんだけど

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:46:43.89 ID:PBOGm68b0.net
俺とか数学得意だけど
ド素人は自分が差す時に盤面を見て
何か良い手はないか探す

でも将棋って
自分が差して相手が差してその次に自分が差す手を探す
この3手先を読むのが基本らしい
これがなかなか身に付かんね

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:51:12.07 ID:4pf2SSR00.net
モンペですかってこいつ基地外なんか

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:52:14.57 ID:PBOGm68b0.net
化学に近いのかな
つまり本質的に将棋は化学なんだよ
だから駒を動かしているようであれは化学という学問をやっているんだな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:55:35.70 ID:iCIamtZ00.net
冠は広瀬に奪われ、羽生という名字は羽生結弦に奪われ、何もなくなっちゃったもんな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:55:39.04 ID:l7C/F+GE0.net
>>103
世界的に人気あったとしても所詮tire2じゃん

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:56:11.36 ID:577bMrv20.net
>>50
囲碁は信長が発明した
って書いてたやつをここ嫌儲でみたが

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 01:57:19.39 ID:D2o1yETU0.net
>>106
全然近くないよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:01:41.21 ID:MOzhnATc0.net
将棋のパターンってたったの10の220乗だろ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:02:53.32 ID:0AZRgiC10.net
>>14
知らんやろそんな奴

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:06:27.13 ID:7wdL8LqD0.net
クイズ研究会どうすんだよ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:07:23.86 ID:7wdL8LqD0.net
将棋って定石って名のパターンの塊じゃないの

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:08:13.01 ID:l7C/F+GE0.net
>>103
https://steamcharts.com
今年は横ばいですね

例えば同列にhotsとかあるわけだけどhotsに人気って言葉使うか?
ジャンルの中でドマイナー扱いされてるのわからんの?

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:08:21.90 ID:NAP9ARF/0.net
>>49
ほんとこれ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2018/12/29(土) 02:18:50.59 ID:wclMUjTid
林真理子さんて御存命だったんだねw

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:18:19.85 ID:a1PB0NBK0.net
>>93
将棋のプロの反射神経がどんなもんか知らんけど無理じゃね

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:19:32.28 ID:OKGzd5BN0.net
なんでPCゲーなの?
クリケットやってて頭がいい子もあまり聞かないじゃん

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:21:08.30 ID:9u+NYfb10.net
>>41
無理だと思う
18枚の歩がどこにあるかとか覚えてらんない

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:29:38.11 ID:bBgr0LKl0.net
>>115
何でそんなに必死に否定してるのか知らんがr6sにはCS版があるだろ

https://i.imgur.com/k8O2pjT.png
https://i.imgur.com/j3OLyq5.png
たった今twitchでスクショして来たがこれが同列に見えるの?
そもそもhotsは大会すら中止になったゲームだけどお前が言ってるeスポーツtierの画像だって何年前のか怪しいしな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:30:34.89 ID:bhCSPK2C0.net
>>8
対人ゲーはキャラによって強い動きが8割決まってて結局はそれを押しつけあうだけになるので、だいたいのパターンってのは決まってますよー

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:30:50.12 ID:xzzEbzYo0.net
>>119
野球とかサッカーとかもだよな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:32:33.57 ID:U/HCvqIT0.net
>>96
悪いだろ
賢かったら通貨危機やらかしてアメリカの植民地にされてねえよ
なお

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:33:19.31 ID:7pGVLSBA0.net
lol csgoとか将棋のおっさんじゃ無理だろ
自動で敵キル取れるんだから苦労しねえよな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:36:09.88 ID:mY5ZlsIy0.net
馬鹿かこいつ
パターンが決まってて分かりやすいからA Iがお前らより強くなったんだろうがカス
ていうかそもそもA Iのモンテカルロ探索如きに負けてる時点で恥ずかしくねーのかよ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:36:33.74 ID:khb2dujTa.net
野球といい将棋といい国内限定のドマイナー競技ほど偉そうなのは何でだろうな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:43:27.36 ID:qKqoQeGn0.net
>>2
なら今すぐ棋士になればいい。決まったパターン通り定石通りに指すだけなら楽勝だろ?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:46:06.10 ID:9IXX3CZ80.net
エッセイスト(笑)

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:48:19.01 ID:0/f7htmPa.net
やってもちっとも頭良くならないのはジャップRPGとかやろ
頭使いまくるゲームなんてなんぼでもあるわ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:48:24.72 ID:PC2Q/r/tH.net
どう転んでも将棋(笑)に上がり目は無い
日本とともに滅びるしかあるまい

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 02:55:22.73 ID:sNuIXN2up.net
将棋とかジャップしかやってない糞どマイナーゲームだろ
まだ囲碁のがマシ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:04:34.27 ID:kgwn5AQp0.net
>>128
ゲームもパターン通りにしてたら誰でもプロになれるだろ?

どっちも大差ねーんだよ将棋を特別視とか慢心にもほどがあるわアホが

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:05:37.46 ID:q5MpwjUpr.net
将棋はルール意味分からない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:09:39.52 ID:PBOGm68b0.net
ソフト強い→俺強いだな
ソフトを操作してつえーのと自分自身が杖ーのとは違うんよ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:10:19.33 ID:m3y8P3xY0.net
けどプロゲーマーが言うにはeスポーツは将棋とボクシングを同時にプレーしてるようなもんだからな

https://i.imgur.com/PERGRiv.jpg
https://i.imgur.com/cp1dSD6.jpg

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:11:12.30 ID:U/HCvqIT0.net
将棋は何のごまかしも言い訳もできんからな
味方ガーとか当たり判定ガーとかバグガーとかあのぷよが出てればここでクリティカルが出てればとか一切言えん
本当の意味で頭脳しか使わんからそら賢くなるよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:22:21.73 ID:GNgcdycC0.net
将棋は膨大なパターンの覚えゲーだからな
詰め込み教育と相性はいいんじゃないかな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:24:14.80 ID:PBOGm68b0.net
ボクシングも実は将棋なんだよね
まず1〜12ラウンドという大きな枠での戦略
そして左右の拳と構え
フェイントやジャブで相手の隙を作りつつ
自分の隙を作らないように動く
つまり拳と拳のぶつかり合いは駒と駒とのぶつかり合い

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:27:00.26 ID:EuUOjKVP0.net
>>1
【経緯】

「オレ的ゲーム速報@刃」(通称Jin)というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある

Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた

5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く

Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg

そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki(偽物)を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png

次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報

Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結

JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう

Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容(実名と住所を含む)が通報者の田中幸男(偽物)に通知される

田中幸男(偽物)がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
http://i.postimg.cc/C15CLDYF/jin.png

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:30:32.92 ID:q/HmRwID0.net
昔の価値観でゲームを語ってるんだろうな。mobaなんかは頻繁にバランス調整入ってるだろ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:43:12.20 ID:yXNJLJPP0.net
今のe-sportsとかいうゴミや有象無象はあれだけどRTSだけは別な

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:47:49.61 ID:7G3CvHS50.net
コイツラの語ってるゲームはプレステとかの時代か?
将棋もパターンだろうが

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:49:11.94 ID:PBOGm68b0.net
ちょっと何言ってるかわかんない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:51:05.46 ID:H0kjIg5h0.net
>>133
おっと、日本語の通じないアホ発見

146 :造語症 :2018/12/29(土) 03:53:19.03 ID:Hg7tPKYha.net
>>110

      /\
    /:::::::::::\
   /:::<🇯🇵>:::\錬金術師に聞いてみようぜ
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:56:20.70 ID:hiICxbZS0.net
定跡はパターンじゃないのかね

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 03:56:23.44 ID:u49g2IFga.net
>>122
じゃあ対応してみろや
パターン分かってんだろ?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 04:03:31.45 ID:BfGzaMZld.net
2015年当時の将棋ソフトって弱かったの?
パソコンゲームだけじゃジャンル絞れないから将棋って仮定するけど

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 04:25:24.82 ID:Q4mCwImT0.net
勝ちパターンで勝負していくのは将棋も変わらん
突き詰めればどんなゲームにもパターンが存在するしパターンの中で工夫をするから展開が変わってくる
将棋の駒を頭の中でゲームキャラクターに変換して動かしてみると将棋も単なるゲームの一つだって理解できる

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 04:30:34.75 ID:0bAzgE9+0.net
今まではPCゲーやっていても極々一部しか旨味がなかったからな
そりゃ稼げるほうに行動は向くだろ
eスポーツが盛んになれば状況は変わるんじゃないの

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:11:44.66 ID:OU9RH78z0.net
将棋とかいうマイナー競技で威張られてもなぁ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:13:15.43 ID:qXCmqFh80.net
将棋もある程度パターンが決まってるだろwww そこはまずいwww

じゃあソフトに負けんなよって話になるぞ将棋に関しては

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:14:58.65 ID:YsBLmtota.net
何がパターンが決まってるだ黙れやエアプメガネ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:17:22.30 ID:qXCmqFh80.net
>>137
>味方ガー
多人数チームプレイと一対一の将棋を同列に語るなよ

>当たり判定ガー
将棋はある程度ルール、システムがしっかりしてるが、実はあやふやな判定ルールが存在する。そんな時は他人が「裁量で判定」するんだぜ

>バグガー
同様に将棋はバグが少ないゲームだけど、一部不具合が存在する

>あのぷよが出てればここでクリティカルが出てれば
ランダム要素がある麻雀で比較するべきだなその論点は


頭脳が弱いとこんなバカ晒せるのか

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:19:31.33 ID:CzcsJ3CN0.net
NHKの特集見てたけど
AIの登場でAIの柔軟な発想に棋士たちが驚かされてたけどな
羽生さんは対戦を避けておられるようだけど
パターンに嵌ってるのを認めたくないのかね

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:20:36.43 ID:3+eheSlO0.net
ネット将棋 AI

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:30:15.88 ID:TsXDqDJOa.net
まるで将棋だな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:32:47.41 ID:01PIX0Cp0.net
ところで将棋って何から始めればいいのさ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:36:12.97 ID:G0Ngqd3rH.net
>>142
RTSってむしろesportsの典型ジャンルなんだが
あとRTSと言っても色々あるけどなんの話をしてるの?
具体的になんのソフトがどういう点で異なってるか説明してみ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:41:19.36 ID:CNUdLiaUd.net
>>159
まずは駒の名前と動きを覚えるところからだな
次にどれを取ると何点入るか覚える
あとは鶴翼の陣とか陣形覚えればそれなりに打てるんじゃね

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 05:48:56.43 ID:+Lni4QLoa.net
>>104
なかなかいい釣り針だ
次はもっと低俗なテーマのスレを狙ってみよう

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 06:00:50.68 ID:CmEc0M8kM.net
なんだって定石とか勝ちパターンはあるだろ
頭脳で差が出るのはイレギュラーな展開になったときのリカバリー

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 06:23:05.07 ID:30HOewC60.net
LOLなんか将棋よりよっぽど競技性高いぞ

165 :美作男児改め卍北の高校生卍 :2018/12/29(土) 06:25:08.30 ID:Izn1SNQ40.net
藤井はPCゲーマーやん

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 06:36:15.69 ID:kwdgqQu30.net
この人らがなんのゲームを思い浮かべてるのかは知らんがPCゲーム全般で括るってアバウト過ぎるだろ
イメージで物事を知ったように語ってて読んでるだけで恥ずかしいんだけど

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 06:38:28.18 ID:ylhpHVQZd.net
PCゲームやってるか否かと頭の良し悪しを
関連づけて考えたりしないからな
そりゃ聞かないのも当然

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 06:41:09.95 ID:76ecekEm0.net
はいはい、楽しいからやってますよ、そんなに頭よくないですよすみませんね

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 06:45:40.56 ID:70CmG7dG0.net
人間が学習で無意識にパターン化して先読みする手数を限定するのを模したのがalpha goじゃないのか

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 06:48:29.85 ID:p8U6Q31h0.net
パターンに沿った手しか打てないのが将棋ではないのか…
何だこの毒にも薬にもならない記事は

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 06:59:04.41 ID:mY5ZlsIy0.net
>>169
そうだね
人間より有能だから先の盤面の解が多すぎるのが今まで問題だった
だからその解を評価するために盤面評価関数なるものが生まれ、ミニマッックス探索やアルファベータカットとか使われてたんだけど近年モンテカルロって言うランダム性を重視したアルゴリズムが開発されて
云々

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 07:07:41.45 ID:PBOGm68b0.net
ちょっと何言ってるかわかんないですね

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 07:10:13.46 ID:ZybdoiQY0.net
AI将棋の学習なんて完全に覚えゲーだろ
しかもそれが最強という

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 07:32:03.67 ID:E6cfNaWE0.net
電子規制かかってから羽生弱くなったよね
タイミングが悪いからあらぬ誤解を招きそう

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 07:48:16.07 ID:ZsKwXSMV0.net
頭のいい子は頭を良くするために何かをやる必要がない

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 07:49:36.12 ID:28Fc7UKL0.net
 

   頭悪そうな発言だなあ ゲームについて何も知らないんだろうな

 

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 08:02:04.88 ID:PH0XoHG/d.net
羽生が言っている「ゲームの上達はパターン覚えるだけ」ってのはほぼ正しいだろう
プロゲーマーみたいにトップで鎬を削るには
定跡化されてない強いパターンを生み出す必要があり、それには経験と知能がいるだろうが、それは子供にやらせてできるものじゃない

ただ同じことは将棋にも言えて「将棋は頭のいい子を育てる」というのも迷信にすぎない
パターン覚えゲーの中で無双しちゃう極度に計算力の高い子供が選別されてプロになるのでそう見えるだけ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 08:18:43.24 ID:lfo/iOH7r.net
駒が光ったり
銀が泣いたりしてるから
将棋はギャルゲーと同じレベル

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 08:23:55.50 ID:RR+tgN8sM.net
要望だけでモンペって…
媚びることしか考えてないインタビューだな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 08:33:08.04 ID:qNt3KJMJr.net
>>177
将棋も基本棋譜覚えゲーみたいな事誰か言ってなかったっけ?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 08:35:17.57 ID:LDWLG0rJ0.net
良かったPS4ユーザで

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 09:22:58.26 ID:3mqAkXi80.net
ぷよぷよ上手い奴もすげーなって思うけど、実際頭はあんまり良くないよな
なんでだろ?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 09:27:10.67 ID:hHNahjHT0.net
こいつはCPU戦と対人をごっちゃにしてて笑うわ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 09:36:16.97 ID:F6sUmGlx0.net
>>5
やっぱりゲームやってる奴はアホなんだな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 09:44:14.94 ID:PLTTiU5R0.net
つうか羽生ってPCで将棋のトレーニングしてたんじゃなかったっけ?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 09:52:24.23 ID:OqvtZV800.net
ゲームばかりやってる奴の能力の低さは異常

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 10:21:19.16 ID:NuCEdXfl0.net
>>133
うーん、この

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 10:44:51.71 ID:JKQobhVS0.net
羽生ぐらいになるとシミュレーションゲームやストラテジー物やらせても理詰めでやるんだろうか
でもゲームは勝ち目が無いのに宣戦布告してくる血に飢えた指導者の国家みたいなランダム要素も強いからな

あとな、歳取るとFPSは確実に弱くなるからな!
マップ覚えて立ち回りで何とかしようとか待ち伏せ専門の卑怯プレイしようが年寄りは撃ち負けるからな!

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 11:23:50.45 ID:798tSQ/X0.net
将棋なんかよりフォトナで有名になった方が稼げるし人気も上だからなぁ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 11:32:53.96 ID:tJ1cQ1OK0.net
RTSだって定石あってそれ覚えたら後は反復練習のルーチンだからな
格ゲーやFPSは反射神経と手先の器用さが全てで頭の良さなんて一切関係ないし

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 11:47:34.12 ID:y0yfom4qp.net
>>189
稼げるの?
プロゲーマーなんて結局YouTuberやらないとダメなんじゃない?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 11:50:09.85 ID:y0yfom4qp.net
>>136
井上スゲー不服そうw

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 11:56:18.50 ID:sehxZMt90.net
eスポーツを持ち上げたいわけじゃないんだけどさ
プロ棋士に頭いい奴ってたくさんいるの?ほとんど中卒高卒だろ?

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:11:45.45 ID:eqMF8Idg0NIKU.net
>>188
対戦物は将棋よりなんじゃねーの?

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:16:37.61 ID:GxC/g9z9dNIKU.net
>>25
あいつはゲームやれるpcがない

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:18:35.63 ID:0hdvkECm0NIKU.net
>>2
そこを外す人間同士の駆け引きがキモだわ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:21:51.20 ID:Kw38dtkEdNIKU.net
これは単純にcpu相手か対人かってことだろ
コンピューターゲームでもガチ同士の対人ならパターンですまない

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:23:33.39 ID:gDWLJeYa0NIKU.net
>>193
大卒なのはたぶん全体の1割くらいだと思う
中には阪大院卒とか早稲田卒、東大卒もいるけどね
ただ、中卒高卒なのは将棋の道に進むためって人が大半
麻布高校卒で、東大理三余裕で合格できるほどの成績だったのに高卒な人もいる

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:25:05.91 ID:MlZbce6m0NIKU.net
棋士がそんなに頭いいなら
ボードゲームで遊んでないで
人類の幸福のために頭を使うべきなんじゃないんですかねぇ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:25:59.43 ID:XFX6f1M/aNIKU.net
>>169
棋士はもうAIに勝てないけど、RTSゲームではまだ人間に分があったはず
状況が流動的に変わるから学習が難しい、みたいな記事があった
将棋ができるAIよりRTSで人間に勝てるAIの方が価値あると思うよ
応用もできそうだし

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:33:13.25 ID:t/eJMtFT0NIKU.net
クリスマスになると、おっパブでオッパイを揉まなかった友人を、思い出す。
http://hyuj.renderfreak.com/rty/t43434366566656545.html

おっさん世代ってどんな雑誌を読んでたの
http://hyuj.renderfreak.com/oks/3423243243243243223

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:39:45.45 ID:XIxtvwcM0NIKU.net
>>199
幸福の感じ方は人それぞれということで将棋好きな人には十分に幸福を与えていますけどね
どの分野でもこんなの何が面白いの?って人には何の幸福でもない
だから皆同じ事をやってても面白く感じるはずがない
これからは各々が違う方向の幸福のあり方を見つける多様化の時代だと思う

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:48:57.67 ID:hGUe5ATrMNIKU.net
>>197
ガチな人こそ強いパターン研究してるからパターン対決になるよ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:54:14.65 ID:cPA/P00aKNIKU.net
つーか話噛み合ってないよな
それを補正する羽生か
カワイソス

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:57:24.64 ID:l8aL43vs0NIKU.net
能力ないのに脚本書いて、日曜日のゴールデン1時間を1年間も潰したのに
ケロッと出てくる根性の女に美人は絶対いない。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 12:58:42.23 ID:ylr4ZhVC0NIKU.net
> 林:あらら、モンペ(モンスターペアレント)ですか。
>
> 羽生:モンペではないんですけど(笑)

アスペですね

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:04:10.31 ID:ysvsSzCg0NIKU.net
対人ゲーなら将棋と同じである程度決まった型を読み合いで戦うんじゃないのか
ただ馬鹿しかいない、ってのは同意

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:07:32.88 ID:HZKUXC9H0NIKU.net
林真理子w
大河の戦犯やん

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:09:32.45 ID:NYQ0vKjb0NIKU.net
>>30
そもそも例えに無理があるからな

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:12:47.47 ID:WfiRWKBI0NIKU.net
ゲームも上手い人は頭よかったり
判断力が速いのが感覚でわかるから
ベクトルが違うんだろう

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:13:38.99 ID:Bt6MihLPpNIKU.net
お前それレインボーシックスに言えんの?

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:15:04.63 ID:EswuxO/j0NIKU.net
頭が良い林真理子ってあまり聞かない

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:36:40.66 ID:BAWEHeixaNIKU.net
ゲーマーはソフト開発したり会社立ち上げたりビジネスの幅拡げてるけど羽生は何が出来るの?

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:37:27.95 ID:BGgYdG9fMNIKU.net
将棋と違ってw

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:40:03.22 ID:TNdKTbY90NIKU.net
将棋は我慢出来るやつが勝つからな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:41:17.31 ID:pgjx/i55aNIKU.net
パターンが膨大だけどどれもこれも似通ってて結末もだいたいパターンが決まってる
普通の人間はすぐに飽きてさすのが苦痛になるのが将棋

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:43:50.85 ID:NVNC5lm/MNIKU.net
羽生も今回のインタビュアーハズレだなと思って受け流してるだろこれ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:44:10.47 ID:778I+tEraNIKU.net
>>31
伊奈川

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:46:17.10 ID:QqHb63ML0NIKU.net
将棋はもうあれだが更に計算複雑性の高い囲碁ならAIに勝てるだろ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:46:49.14 ID:KF4y66vj0NIKU.net
この人達のゲームの認識が初代スーパーマリオでとまってる可能性がある
わりとまじで

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:47:40.90 ID:PBOGm68b0NIKU.net
まあガチという名の戦場だからな
雑魚はすぐやめる
そして負け犬の遠吠えキャンキャン乙

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:47:57.98 ID:rMsaUe6N0NIKU.net
いっぱいいるでしょ
てか大体の奴がゲームやってるよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:48:18.71 ID:778I+tEraNIKU.net
>>34
昔はプロ棋士もクズだらけだったし新聞も無頼っぷりを称えるとこあったわ
市場が整備されて真面目なのが上を占めるようになった結果減っただけ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:50:19.74 ID:TNdKTbY90NIKU.net
>>30
それ以前に将棋ボクシングというモノがあってな、それをパクっただけのカスだろそいつ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:50:31.97 ID:XbY6jOpo0NIKU.net
>>213
そんなやつは極々一握りだけだろ
じゃなきゃユーザー人口がどんどん減ってなきゃおかしい

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:51:32.89 ID:778I+tEraNIKU.net
>>219
AIじゃないけど柯潔負けたがな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:53:31.75 ID:iJu7HuaF0NIKU.net
>>213
そんな極端な例を出されても
大半はおまえみたいな消費して文句言うだけの豚だろ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:54:17.20 ID:ukZ+09b5aNIKU.net
>>223
まあ幕府の保護がなくなった明治時代とかヤバかったし将棋連盟作ったり結局は業界が努力するしかない
それでも昭和時代は棋士個人がかなり曲者揃いだったが羽生世代以降はふざけたようなのは勝てないからな

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:56:07.76 ID:0WhO6HiYMNIKU.net
cisさんディスってんの?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:56:11.65 ID:LBHqloHzpNIKU.net
隙あらばマウント

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:56:14.63 ID:/3sKtvgM0NIKU.net
>>10
ホンコレ
しかもトップ棋士とトップゲーマー比べたらゲーマーのほうがIQ高い人間揃ってるし、年収もすごいのにな
将棋なんて所詮ジャップのおままごと

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:56:53.80 ID:SF+pi3f40NIKU.net
艦これで難しい漢字覚えた

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:59:55.19 ID:Y1KcVeTw0NIKU.net
藤井君には人の気持ちを考えられる子に育ってほしいな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 13:59:55.59 ID:Z8moTACn0NIKU.net
これはそうだろう
ゲーマーのほとんどは内部でどうやって動いてるのか気にも留めず受動的にプレイするのみ
開発者が用意したデータを限られた範囲でいじくってるだけ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:02:58.43 ID:0+PS5TvRaNIKU.net
糸谷はMtgAやってんだが?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:03:40.93 ID:6CGyhBv40NIKU.net
AIさんに聞いてみよう

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:07:42.06 ID:778I+tEraNIKU.net
>>233
配慮した結果弁当は1001円までにしてるだろ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:09:05.29 ID:kjmYv5ttdNIKU.net
でももう将棋ってパソコンソフトに勝てないんだよねw

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:09:28.16 ID:Yq9h4AkhaNIKU.net
将棋もパターンあるけど例外が多すぎて結局は具体的に手を読んでみて判断を下すしかない場合が多い

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:11:07.44 ID:i1hXIVDf0NIKU.net
AIに負けるようになってしまうと、結局はパターンだと言われてしまいそうだ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:11:10.77 ID:778I+tEraNIKU.net
> ああいうゲームってある程度パターンが決まってますが、
>将棋は何千回やっても同じのが出てきませんから。
羽生がわざと定石から外してくる棋士なだけでパターン通りにしかやらん棋士のが大半だろ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:15:03.64 ID:eA1g24Qz0NIKU.net
>>30
その発言をしたバカ女はゲーマーとしても雑魚だったんだよな
プロって言っても実力のプロじゃなくてイベントプロって感じ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:16:14.29 ID:Yq9h4AkhaNIKU.net
1970年代のテレビゲームって何あったんだ?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:19:00.30 ID:Qc8QGp3J0NIKU.net
黒人棋士とかいないのかよ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:23:51.15 ID:Nzy/Ic540NIKU.net
ゲームやってて頭いい奴いないって林真理子の妄想じゃねーか
羽生の「ゲームは同じパターンしか出てこない」ってのも物を知らないだけ
AIにフルボッコにされてたじゃねえか

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:25:03.76 ID:Nzy/Ic540NIKU.net
>>30
こいつ本当害悪でしかねえわ
バカを広告塔にすんなよ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:28:30.94 ID:EvqbpBSG0NIKU.net
>>197
lolとかcsとかある程度までいくと基本的にメタゲームやん

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:31:48.00 ID:bthuVQ910NIKU.net
歴史と格式だけだよな違いは
歌舞伎なんかも今でこそ畏まって見るけど元は庶民の娯楽だろ
300年後くらいには紳士が社交でスト2やってんだろ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:32:13.13 ID:UO43SQnA0NIKU.net
>>87
ははー、なるほどね。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:34:44.21 ID:Yq9h4AkhaNIKU.net
まあ、羽生の少年時代は単調なビデオゲームしかなかったんだろうな
LoLやスタークラフト みたいな現代のビデオゲームをやれば全然感想違ってくるでしょ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:35:28.49 ID:8LlRvXBk0NIKU.net
>>133
ガガイノガイ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:36:54.25 ID:2h5gIVMo0NIKU.net
>>249
チェスは2000年入る前にだな
囲碁、将棋は最近

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 14:57:42.71 ID:U/HCvqIT0NIKU.net
>>155
駒が盤にめり込んで抜けなくなったりするわけでもなし
将棋はバグが少ないっていうか皆無だろw
将棋のあやふやな判定ルールって具体的に何だよw

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 15:08:03.11 ID:Nzy/Ic540NIKU.net
>>253
将棋のバグって大地震が起こってゲーム続行不可能とかか
>>155は頭悪すぎw

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 15:26:37.04 ID:PBOGm68b0NIKU.net
お前らeスポーツスレでは将棋を持ち上げて
このスレでは将棋をボロクソに叩いて
結局どないやねん

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 15:27:35.22 ID:tA/MmDDJaNIKU.net
そもそもぼくPCゲーしてまーす〜て札下げてるやつなんていないし

部落の奴等に賢い人いませんよね?あまり聞かないと差別な発言にも取れる
これはレイシストで差別な発言

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 15:33:01.32 ID:cnFBdlwzpNIKU.net
テレビゲームってのは次から次へと新作ゲームが出るから研究され尽くす前にブームが終わるんだよ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 15:47:44.39 ID:GNgcdycC0NIKU.net
>>255
同レベルだろと思ってる

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 16:26:44.71 ID:Z/HGX5Wc0NIKU.net
頭よくてゲーム上手いやつはちゃちゃっとクリアしてすぐ飽きて次行く
eスポーツみたいなのは同じゲームを延々とやり込む必要があるから発達ガイジみたいなのが多い
将棋もそれ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 16:28:49.78 ID:Yq9h4AkhaNIKU.net
でもeスポーツのほとんどは将棋と違ってソフトに負けない競技だよな
グーグル先生が本気だせばわからんけど

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 16:38:52.28 ID:EvqbpBSG0NIKU.net
>>259
んなこと言ったら何でも発達障害になっちまうよ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 16:42:05.13 ID:zXlm4pMWMNIKU.net
>>260

eスポーツって対人戦なんだが

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 17:43:02.95 ID:TNdKTbY90NIKU.net
eスポーツの場合は反応速度で人間がソフトに勝てない

対ソフト戦では将棋より不利になるに決まってんだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 17:44:30.20 ID:JKQobhVS0NIKU.net
羽生とゲームしたら負けるかもとは思うが林真理子には負ける気がしないw

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 17:50:43.97 ID:VFrJBauf0NIKU.net
将棋の定跡は最低限知らないと瞬殺されるレベルだからな
将棋は定跡を覚えてからがやっとスタートラインだよ

PCゲーはある程度やるとプレイが最適化されて変化が無くなって飽きる

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 17:58:37.35 ID:Nzy/Ic540NIKU.net
>>264
勝つまでやめてくれなさそう

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:04:41.80 ID:PBOGm68b0NIKU.net
ネトゲやっててこいつ神かって思う奴いるでしょ?
あれ、神なんだよね

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:13:27.87 ID:hGcl1V3g0NIKU.net
LOLやってどうぞ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:16:38.39 ID:MNPipPXC0NIKU.net
PCゲーやってるのってだいたい大学生じゃまいか

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:18:39.80 ID:OtZ6nfyS0NIKU.net
人間の行動をパターン化するのって傲慢な人しかいない

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:20:01.89 ID:Nzy/Ic540NIKU.net
>>270
建築家、デザイナー、医者などなど全否定かよ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:29:43.64 ID:PBOGm68b0NIKU.net
俺とかエロゲ300本以上やってるけど頭良いわ
あ、こいつエロゲやってないなって奴見ると軽く見下してる
俺の方が頭良いわって

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:36:28.64 ID:hZ402Vw40NIKU.net
羽生レベルは知らんけど
林真理子より頭のいい子はいくらでもいるだろ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:38:59.27 ID:hZ402Vw40NIKU.net
ときどは確か中学でいじめられてたとかだろ
人生うまく行ってるやつはあまりゲームに嵌らないとはいえる
世渡りの上手さ=頭の良さという価値観は根強いからな

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:39:41.92 ID:XwgBfjIOpNIKU.net
FPSやると馬鹿は分かる

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:43:24.89 ID:NGHWbfIr0NIKU.net
探してないくせに

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:51:23.95 ID:/bvMfk3taNIKU.net
>>61
養老孟司はファミコンのやりすぎで奥さんからいい加減にしないと離婚するってキレられたくらいの筋金入りのゲーマーだからな
マンガも好きだし
昆虫好きの元東大の学者ってイメージが先行しすぎてる

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 18:52:17.43 ID:PBOGm68b0NIKU.net
林葉直子かと思ってた
誰やねん林真理子て

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 19:00:18.82 ID:/bvMfk3taNIKU.net
>>83
かつて最強だった存在が次第に衰えて勝てなくなるってことへの恐怖感なんかは知りたいよな
もっともそういう対談相手にウメハラでなくても良いような気はするけど

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 19:00:54.68 ID:MNPipPXC0NIKU.net
>>277
DiabloだかAoEだか忘れたけど大切な時間を取られちゃうからゲームはあんまりやらないですって言ってたの見たことあったけど
そういう意味だったのか

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 19:02:20.26 ID:GYWGGlPh0NIKU.net
AIに勝てないんだから、これこそがパターンが決まってる証拠なんじゃないの?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 19:03:25.24 ID:Nzy/Ic540NIKU.net
>>278
流石に恥ずかしいからググってこい

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 19:03:26.80 ID:em44mfNB0NIKU.net
ゲームで一括りにしてもジャンルによって色々だろ
RPGガチ勢笑は大体ガイジだけど

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 19:05:21.80 ID:Nzy/Ic540NIKU.net
>>281
AIはむしろ定石無視の手筋で棋士を翻弄して勝ってる
定石研究の次のステージにすでに行ってる

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 19:12:04.34 ID:oSUrHnXR0NIKU.net
他人に擦り付けた意見の言い方キライやねん

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:20:45.90 ID:yLBzT/4E0NIKU.net
>>133
日本語通じるかな?www

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:25:37.69 ID:yLBzT/4E0NIKU.net
定跡

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:26:40.22 ID:BV/hce8l0NIKU.net
頭の良さって数値で図れるものでもないのに良い悪いを決めたがるやつが多いよな
まず頭の良さの定義とはなんだって話で

単純に勉強が出来るを頭の良さにするんだったら勉強できてゲーム好きなんてザラだと思うが

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:27:02.11 ID:yLBzT/4E0NIKU.net
ジャップ連呼してる奴多くてワロタ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:28:57.64 ID:XnC+ADe5KNIKU.net
林真理子はまず痩せるべきだろ
豚が人間様の批評とか笑えない

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:31:30.34 ID:VpzJqsZJ0NIKU.net
将棋は取った駒を自由に置けるという卑怯ルールがある
これのせいで複雑で先が読むのが困難

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:33:29.21 ID:VpzJqsZJ0NIKU.net
捕虜を出撃させるにしても、自軍陣地からの出撃がデフォだからな
将棋はいつでもどこでも自由に奇襲可能でズルイ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:36:02.69 ID:MNPipPXC0NIKU.net
>>292
SFだな
大昔のゲームなのに空挺降下や軌道降下みたいなもんじゃん

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:40:14.78 ID:VpzJqsZJ0NIKU.net
ホントだよw
戦国時代の戦場なのに空挺兵で奇襲させているような気分w
こんなズルイルールは将棋しか採用していない

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:42:35.36 ID:WhdhY22w0NIKU.net
>>265
両方やればどっちが手数のパターンが多くて上位との差が明確に出るか分かるよなぁ
大学生の頃当時ユーザー数日本一だったチョンゲのオフ大会にはちょろっとやっただけで出れたけど
小さい頃からやってる将棋は倶楽部初段(上位5%程度)止まりだわ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 20:47:03.26 ID:7OB1fUaBMNIKU.net
まあゲームは攻略サイトありきになってきてるしな
最強の武器だとかオススメのスキルだとかそんなのを求める人ばかりが増えてきてるね

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 22:30:49.33 ID:RItKa1gt0NIKU.net
>>296
攻略サイト見なきゃ取れんだろって隠し武器の取り方を見るとか
クリア後のやりこみ要素を確認するために攻略サイト見るならいいんだけど
最近は初見から攻略サイトなぞるだけの頭空っぽが増えたからなあ
しかもそういうのに限って初見から全員が効率プレイをやるのが当たり前って感じで
ネットででかい顔するから困る
ドラクエ7はどとうのひつじゲーだろとか言っちゃったりね
初見自力であれ使って楽にプレイした奴って何%いるんだか・・・

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/29(土) 22:46:00.44 ID:mlsu0ITP0NIKU.net
>>265
PCゲーだって対人じゃやりこんでる相手に瞬殺されるだろ
定跡覚える必要があるのはどっちもだ

どちらも、その変化が無くなるようにみえる微妙な所の部分の読みあいになってから
初めて対戦といえるものだからな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 04:51:07.77 ID:XUEDaPQl0.net
「ドイツに残業がない」なんて、真っ赤なウソ。海外を理想化しすぎる人の言葉には、気をつけよう。
http://njiko.raharja-motor.com/etu/gu3423423432432

「こじらせ高学歴」が、学歴から自由でいられる方法について。
http://njiko.raharja-motor.com/etu/rt566656545.html

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 09:03:01.74 ID:x6+XTMbtd.net
PCゲームより将棋の方が頭使うんだから、当たり前の話だろ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 09:05:12.27 ID:q72KUq1Ma.net
パソコンで将棋のネット対戦やらないのか…

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 09:07:05.98 ID:/oFatXau0.net
頭いいってどういう意味で言ってんだ?将棋だって低学歴多いだろ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 09:11:55.27 ID:Hn9MxxY30.net
ゲームなんてクリアできるように作ってんだけら当たり前だろ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 09:16:54.90 ID:3fFa5lyM0.net
今年のNHK大河、あまりにも下手な脚本で見る気がしなくなって1週で見るのやめた。
誰が脚本担当したんだ??よう知らんけどズブのド素人にもほどがあるよな。
どんな顔のヤツナンだろ??男なら・・いや女のような気がする。物凄いバケモノ級の
ブスだと俺は思ってる。
あれ??何かスレチ??ゴメン。早とちりなもんで・・

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 09:22:10.66 ID:40vF7DVi0.net
こーゆー考えだから頭に「東大卒」とかつけるだけでありがたがるんだよな
東大卒パチプロ!とかなにが偉いんだよ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 12:03:33.29 ID:rPa2pgiTa.net
>>225
>>227
負け犬羽生オタw
将棋なんか一握りすらいないゴミの集まりだろww

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 12:46:10.53 ID:hulqlHVH0.net
>>1
本当に羽生善治って底が浅いよな
将棋ファンとしてはあんまりこの人を持ち上げないでほしい 将棋がすごく強い以外は普通のオッサンなんだから

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 12:47:02.84 ID:hulqlHVH0.net
>>30
その発言いつなの?>>1はタイムマシン速報のカスだけど

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 13:35:23.54 ID:WJhGII170.net
うむ
まずは森内を知る
森内を知り渡辺を知る
そうして初めて本当の羽生の強さが見えてくる
森内とは将棋、将棋とは森内

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/30(日) 13:36:01.96 ID:9KOU/PPC0.net
羽生無冠にいわれるとぐうの音も出ないわ

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