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古市憲寿&落合陽一「社会保障費カットのため延命治療を保険適用外にしよう」荻上チキ「あなた方が言っているのは優生思想です」 [929071977]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:23:48.58 ID:1YhaO7N/0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/004.gif
荻上チキ@torakare
本人の自覚の有無はともかく、機能的に古市氏の発言は、社会負担を理由に他人の価値を定めて生存権を奪うという点で、優生思想に他ならないと思います。
「財務省の友だち」とまじめに語ってるらしい古市氏が、地方議員や国会議員を一括りに「既得権益」と呼んでいるのも不思議な構図だと思います。
https://i.imgur.com/tsp1izP.png


長いので一部だけ抜き出し

荻上チキ@torakare
対談の前提になっている「終末期医療にお金がかかる(→だから諦めてもらおう)」という古市氏発言部分については、そもそもソースが示されていないのでまともに吟味できませんが、
「→」部分の論理ジャンプは、間接的自殺誘導という形式で責任回避しつつ、命を奪うことを是認する構成です

その部分がのちに明確に否定されることもないこと、技術と介護をとりまく議論全体が、常に統治や介護する側、あるいは技術者からの視点で、当事者の目線(想像力)が抜け落ちていること。
また、政治家の死を期待する前振りを含めて、自分たちではない誰かの死を受動的に臨むスタンスが続くこと

そしてなにより、これらのスタンスが財源論と結びつき、一足飛びに誰かの死を望む言説を肯定することなどから、典型的な「優生思想」になってしまっていると考えます。
単に「炎上」案件でなく、障害学や福祉関係の方が反応しつつあるのも、「誤読」ではないと思います

あと、胃ろうやたんの吸引も、これまで法改正などで家族以外の人がケアできるように進んできた経緯がフォローされていないなどの事実認識の危うさもあります。
呼吸器などを拒む人の中には、「迷惑をかけたくないから」と考えている人も多いのですが、そこには社会の同調圧力の内面化もあります

そうしたことを抜きに、「安楽死」(お二人がどこまで尊厳死と区別されているかはわかりませんが)という選択肢を提示することは、緩慢な医療拒否を助長することにもなりえます
「優生思想」は強い言葉かもしれません。
しかし、ドイツや日本の歴史の中でも、特定の社会秩序、財政判断を優先し、偏見や差別を前提とし、命の線引きと排除を肯定してきた経緯があります。
この考えの雛形に対して、障害運動は敏感に応答してきました

財源論から「死」の制度化を肯定する二人の議論には、その発想の危険性に対してあまりに無防備であると感じます。
色々な反応があって面倒と思っているのかもしれませんが、「全文読んで(誤読である)」で済ませず、こうした「読解」の文脈を踏まえ、今後の発信に生かしていただければ幸いです。

なお、それでも延命治療を否定する思想があるとして。
「財務省の友だち」の話を引用して延命治療の打ち切りを議論していますが、仮にそもそもの計算前提が誤っていると後でわかった場合(私は思想前提が誤っているという立場ですが)、誤情報で他人を死に追いやった責任を担いきれるのかという疑問も。


https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_4464/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:24:32.12 ID:oJV662AT0.net
三馬鹿トリオ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:24:50.02 ID:1YhaO7N/0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/004.gif
古市・落合との議論ここから開始https://twitter.com/torakare/status/1080503201739071488
(deleted an unsolicited ad)

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:24:59.40 ID:92W5J9060.net
金ないから仕方ないだろ
古市落合を批判するなら代替案をちゃんと出せよ。

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:25:28.30 ID:f7ocuW800.net
人権侵害って言えばいい
延命治療は自然に死ぬ権利を奪っている。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:26:29.09 ID:ZGc7fGI/0.net
優生思想がなんなのか知らないけど生殺与奪とはちがうだろ

7 :造語症 :2019/01/03(木) 21:27:12.24 ID:h1j7lJRxa.net
0578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a4a-MyS3) 2018/11/07 03:50:27
荻上の番組でやってたいじめ特集だから聴いたほうがいい こいつの専門になると喋りまくるししっかりとしたデータに基づいてるから分かりやすい
放送は今年の8/31で9月の夏休み明けに自殺する子どもが多いから特集した企画だ
https://www.tbsradio.jp/288706

0586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-mdyT) 2018/11/07 04:08:09
>>578
荻上って芸名をげんしけんから取った陰キャじゃん
きっしょwこいつもいじめられればいいのに

0591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a4a-MyS3) 2018/11/07 04:20:10
>>586
自身が過去にいじめられた経験があるからこそこの分野に熱心なのかもしれんな
久々聴いたらジャップのいじめだけが陰湿じゃないらしい 日本人ガーは通用せず万国共通のようだ

0594 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfc6-w4W0) 2018/11/07 04:24:00
>>578>>591
普段論理性のうっすいお飾りリベラルアーツしか述べられない自称哲学者の低能が、いじめになると饒舌になって熱心に語り出すあたり、いじめ経験者の元陰キャなんだろうねw
こいつの得体の知れない気持ち悪さとか生理的嫌悪感とか、そう捉えるとまあまあ納得いくね

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:27:40.46 ID:vWK/ecvDx.net
荻上チキ…酷い名前だw

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:28:32.66 ID:JlwQt/v9M.net
安倍の延命お断り!

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:28:43.52 ID:II3gCBug0.net
>>8
チョンかよ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:29:52.44 ID:9uiPgnSNK.net
生きるか死ぬかの選択肢を本人に委ねればいい
生きたい奴は延命して死にたい奴は安楽死
安楽死の悪用を防ぐために法的整備をきちんとしたうえで

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:30:20.04 ID:ZV12+cDN0.net
長いから読む気しないが金ないんだからしょうがないじゃん
それに殺すといってる訳じゃなくて、医療費は自分の金でやってねって話じゃん

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:31:02.04 ID:6RBvAHZtd.net
古市落合
朝生でいつも
もごもご言っていて
何いいたいかわからん
自分の意見あんの
この二人w

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:31:21.51 ID:cgE7Cmo5M.net
優生思想だって叫べば金が湧いてくるなら
いくらでも叫ぶけどさ
そんな豊かな国じゃねンだわ

例えばパプアニューギニアなど貧困国の庶民は90歳誤嚥性肺炎で保険適応でCV入れられますか?
保険で出来ないなら優生思想国家だよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:31:54.77 ID:W20A+67nd.net
で生き残るのがあんなポンコツのゴミばっかりなのか、さっさと死ねよゴミ友は

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:32:07.59 ID:A9HHyW9j0.net
延命治療に対する世界の考え方を見ていちいち優生思想だとか思ってんのかなブサちゃんはw

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:32:13.28 ID:twjeB8ye0.net
古市憲寿&落合陽一「社会保障費を削るために、延命治療やめよう。終末期の患者はただ寝ているだけだしそっちの方がコスパがいい」 [929071977]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546505044/

延命治療と終末期医療は別だけど最近は一緒くたにされてんの?
終末期医療は延命が目的じゃないぞ
もう手遅れだけど死ぬまで痛みを和らげて安らかに死ねるようにする医療
延命して苦しむ時間を長くしてどうすんの

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:32:42.36 ID:gw+TJwoWa.net
元ネトウヨとノビーのせがれが何か言っているのか

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:32:53.26 ID:Y5vHFx7z0.net
古市の言い訳がセコいというかとにかく酷すぎる

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:32:55.72 ID:RV3GI2HM0.net
まさに正論

死にたいとか死んでほしいと思わせた時点で国家が責務を全うできなかったことに他ならない
原因を取り除くことに注力せず死にたいなら手伝うぞという安楽死待望論は愚かな家畜の理論

21 :造語症 :2019/01/03(木) 21:32:58.00 ID:h1j7lJRxa.net
>>10
芸名をげんしけんから取ったいじめられっ子の陰キャやぞ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:33:17.23 ID:xTR/wseNd.net
こいつら顔かっこいいからって調子乗ってるよな

23 :造語症 :2019/01/03(木) 21:33:28.29 ID:h1j7lJRxa.net
>>18
元ネトウヨは古谷な

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:33:30.27 ID:NgbmZtDf0.net
国会もどき論争

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:33:48.95 ID:gw+TJwoWa.net
チャンネル桜の過去はハズカチイね
ノビーも大概だが

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:33:49.75 ID:TzMbm4YY0.net
>>4
増税したのはどこへ消えたんだよ(笑)

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:34:05.96 ID:RKGxlfmOM.net
>>12
それ死ねってことだよバーカ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:34:53.56 ID:gw+TJwoWa.net
ボンボンバカボンバカボン

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:34:59.32 ID:wFrrkeqH0.net
>>1
落合はなんか番号振ってるけど、かえって言い分が分かりにくくなってるな。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:35:03.53 ID:TSopGzt40.net
>>4
分かった
低額納税者のお前は社会のお荷物だから死ね
誰にも負担かけないように海で魚のエサにでもなれや

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:35:26.63 ID:RV3GI2HM0.net
>>12
家畜乙
安倍が死ねと言ったら死ぬのと同義

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:35:30.41 ID:f7ocuW800.net
スイスも死の権利を勝ち取ったから
これは死を待つ人間以外がどうこう言うのはおかしい

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:35:37.89 ID:EWeoSvWg0.net
ブルースリーの師匠の息子か

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:35:53.62 ID:Ckx/OrmCK.net
税負担を上げる
医療や介護の省力化や効率化によって安価な官民サービスを提供出来るイノベーションを起こす

まあ短中長期を考えないのなら、これくらいしか解決策はないか
こんなもんは誰でも言えるけど

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:35:56.95 ID:gw+TJwoWa.net
バカボンボン〜♪

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:36:19.90 ID:6dJTPwwod.net
>>4
増税して社会保障に充てると言って選挙した人がいましたよね?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:37:09.89 ID:+U5ZZX7br.net
意識無い人に胃ろうは虐待なんだが

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:37:27.47 ID:t/efBdW8M.net
金ないんだから不必要なところから負担を無くそうというだけの話
優生思想云々ではない

なので次は高齢者医療が矛先になる

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:37:30.14 ID:luidHalw0.net
チキみたいなまともなツッコミができる識者が減ったな

識者は古市やら落合には
「お前に他人の命を奪う権利はない」
「お前らが既得権益のゴミだろ?」
というまともなツッコミを返して欲しい

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:37:43.10 ID:qxGzrDvv0.net
(; ・`д・´)「自分は死にたくないけど他人には死んでもらいたい。そういうことだろ」
(´-ω-`)「自分が殺すとかは言いたくないけど、殺す基準を考えました。自分は含まれません」
(; ・`д・´)「だから、古市と落合が自殺するなり殺処分するなりして消え去れば、言葉に説得力が多少は生まれるだろうよ。自分が死なねえのに何が医療止めたらいいだ。
自分の医療だけ止めとけ。病気になっても治療しませんと宣言して死ね」

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:38:48.20 ID:luidHalw0.net
>>38
不必要=俺様と関係ないところから

だろ?ただのエゴイズムなんだよ
まずてめーの利権と命を切ってから物をいえと

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:38:52.56 ID:hpSrPNLG0.net
>>38
不必要でないと反論されたら論破出来ないよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:39:27.41 ID:OkoJKkLya.net
じゃあどうすれば終末期医療やめられるの?
欧米みたいに老衰を受け入れられるようにしようと言うことが優生思想という反論になるのか??

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:39:45.43 ID:mRGfKuOX0.net
チキは自分でメディア持ってるから情報も入ってくるし、強いな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:40:10.28 ID:DCb2Q1QXM.net
荻上チキと古市ってごっちゃになってた

こいつら別人なんだなw

しかも思想も逆

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:40:18.67 ID:GqHgkHx90.net
社会保障費の話はタブー何だよ
誰もが縮小しなければいけないと分かってるがそれを言うと独裁者やらナチやら言われる

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:40:38.62 ID:ZJ12KU+Ja.net
金ねンだわ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:41:09.20 ID:RV3GI2HM0.net
>>37
本人の意思が不明なのになぜ虐待だと?

>>38
金が無いからコスパ重視で命軽視か
一見合理的な論理に飛びつくキッズって多いよなぁ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:41:37.20 ID:0nrOqAxL0.net
>>38
お前みたいに納税額低い奴は現役引退とともに死ねと言われたら
お前はわかりましたと言って死ぬの?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:41:58.81 ID:2Ne0x4qkd.net
優生思想なのかはわからないけど
まっとうに反論してて納得した

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:42:30.48 ID:hpSrPNLG0.net
>>43
軍事費ゼロにするのが先
できなきゃ無理

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:42:43.54 ID:m8Sl+36MM.net
じゃあうつ病の患者にも1000万くらい渡して治してやるのか?
そうはならんだろ?これが通るならこれも通さないといけない

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:43:32.77 ID:RV3GI2HM0.net
生産性の低い奴は死ね って政策に賛成する奴は自ら死んだ方が生産性上がると思うよ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:43:47.00 ID:Wo+oFAGX0.net
>>46
んなこと言ったって実際にやってるがな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:43:49.31 ID:RLch03Av0.net
>>17
これ変だよね痛みを和らげるのもそうだし
体力が無くなって身の回りのことができなくなって介護もあるし
意識がなくなって排泄物の処理とかもあるし
別物よね

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:44:04.26 ID:t/efBdW8M.net
>>41
それこそ民主主義や与党の出番だろ
本当に個々人が延命治療が必要かを話し合うフェーズに入ってるという事

そして内心、本音の部分で皆がどう思ってるか
現役世代が給料明細から引かれた多くの金が関係ない老人の延命治療を望むと思うか?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:44:13.60 ID:A7rBO+2+0.net
ニュルンベルク裁判以降の生命倫理論て理系でも必要な知識だろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:44:52.84 ID:zv8E+RRU0.net
安全保障のコストダウンができないのが問題。
官公庁のPC導入のノリで軍備入れてるから。
社会保障の場合は診療報酬や薬価、公的扶助
が固定価格だからコストダウンが難しいだけ
だが、軍備に関しては費用対効果を抜きで
トランプの言い値で購入している。

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:45:22.13 ID:xBv9yxQH0.net
選択的尊厳死を認めるだけでだいぶ違う

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:45:58.95 ID:nZCl9PZc0.net
底辺ほど自分で自分の首から締めてるから笑えるわ
古市とか真っ先に切られんだろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:46:09.79 ID:0nrOqAxL0.net
医師の需給バランスと超強力圧力団体の日本医師会の問題に突っ込む奴が少ないよな
少なくとも医師が高給であるうちは制度的に社会保障費をなんとかする余地があるのにね

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:46:12.09 ID:9E5RdZWaa.net
人工呼吸器つけて昇圧剤いれてただただ1週間生かすだけに数百万の医療を投入するのはなあ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:46:12.41 ID:DQTcX0Q60.net
延命治療でしょ?尊厳死をもっと議論しろや
人としての尊厳を奪っておいて何が生存権だ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:46:28.62 ID:yoDH3/es0.net
ナチスドイツも、障がい者にこんなにたくさん税金が使われています!!
と攻撃して、五体満足の健康なアーリア人を産めよ増やせよ、
そしてユダヤ人狩り、ホロコーストに向かったわけで

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:46:46.53 ID:FnlxHvhn0.net
人を必要以上に追い込めばどうなるかがわかってない

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:47:17.47 ID:RV3GI2HM0.net
>>59
ジャップランドでは空気読めの大合唱で
安楽死承諾書にサインを強要されるからな
一ミリでも死ぬための制度には反対

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:47:31.94 ID:UchBNuC80.net
>>17
>延命治療と終末期医療は別だけど最近は一緒くたにされてんの?
区別するよう目指してるけど
まだまだ医療資源や各種制度がそれに適応しきれていないのが現状
終末期医療を訪問ベースにしようとしても働き方改革、もとい
労基遵法型に拘束時間を減らさない限り見守る家族は適応できない、すると病院緩和メイン
緩和スタッフ充実しようにも今は麻酔科医が片手間でしかやれていなくて
そこへ一部の内科系の医者と一匹狼系のナース陣が加わってるのが現実だよ
それこそ社会福祉の連中がそれを目指そうとしても
警察が未必の故意やら自殺幇助やらで介入するからな
現場がどうにか阿吽の呼吸で誤魔化してるだけ

愛知や鹿児島の"老健病院"みたいな所の見殺し問題や
認知症高齢者を精神科病棟で管理してるとかセンシティブな問題が多すぎるからな
去年のこの寒い時期に西部邁が自死を選んだ問題はどうするんだとか
この問題に真正面から取り組むなら仕事何本か削らないと
テーマが重すぎてダウンすると思うんだがその自覚は無いんだろうなあの二人・・・w

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:47:38.01 ID:5XhyOcH80.net
>>61
公務員はいつだって、自分たちの給料は棚に上げて、金が無い無いとわめくんだよな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:47:48.79 ID:luidHalw0.net
>>56
この命は必要この命は不必要

そんなものを選ぶ権利はお前にも政治家にもない
単細胞のエゴイズムでしかない

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:47:50.22 ID:gw+TJwoWa.net
ばーかボンボン〜♪

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:48:23.64 ID:3MD4poIs0.net
コスパと単純に言うが金だけじゃなく莫大なマンパワー使ってるよね

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:48:27.01 ID:pbq91yKba.net
>>45
古市は社会学芸人みたいな方。雰囲気だけ社会学っぽい感じでテレビとかに出てる。雰囲気だけだから、事実誤認とか、思い込みとか、かなり酷い。まあ上野千鶴子の弟子だしな。

荻上はいちいちデータとか出してきて、めんどくさい感じだけど、筋は通ってるし、真っ当なこと言ってる。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:48:39.10 ID:yoDH3/es0.net
>>1
> 「財務省の友だち」とまじめに語ってるらしい古市氏
そりゃまあ、そのようにほざいていてもおかしくはないわな
博士満期退学ですらない、自称学者に過ぎないからには
自身の欠落を権威権力に依存することで補おうとするのは自然だ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:48:40.71 ID:EDiAS41Ea.net
落合陽一って川上と同じ匂いするね

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:49:18.00 ID:A7rBO+2+0.net
無学が増えたんじゃなくて無学が情報を送受信できる環境が文化遅滞的に発生してる状況だな
こんなのはある程度支持されるという目論みがないと顔と名前と出身大学名出して言えない内容だよ?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:49:25.90 ID:3MD4poIs0.net
>>69
なんだこの1ビット脳ネトウヨか?うわーこりゃダメだw

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:50:13.56 ID:j8C9gviI0.net
この手の冷笑系バカって本来切ってはいけない社会保障の部分に関しては
「普通の人は思ってても言えない部分に切り込む俺」みたいな切り口で語りだすけど
政治不正とか本当になんとかしないとダメなところに話が及ぶと途端に
「今はこうなってんだからいいんだよ 諦めて従えや」
って言い出すからな
ただ単に権力側のスピーカーやってるだけのゴミ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:50:18.19 ID:KkqCKwEX0.net
>>55
この二人は>>1明らかに前提となる基礎知識が欠落しているね
なのに命の問題に踏み込み更に優生思想としかいえない暴論をぶちかましている

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:50:50.14 ID:qPeeXBjb0.net
こういう発想が蔓延して困るのはたぶん古市とかの世代だと思うんだけどな
自分がその年になったときにこういうことが言えるんだろうか

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:51:18.97 ID:9A+zdagq0.net
倫理のために金どぶにすてる程度にはまだ日本は裕福なんだな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:51:34.80 ID:UchBNuC80.net
>>52
一千万で治るのが分かったとっくにブッ込まれてるよ
労災で中程度以上のうつ病診断(12/14級)が出たら
普通にそれくらい支給されるぞ

それに例によって
自堕落糖尿病の透析費用は数年でざっくりそれくらいいくし

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:52:04.86 ID:A7rBO+2+0.net
>>79
金さえあれば何とかなる予測もできてる上での発言だろ
換金できれば何でもありだわこんな主張をしてしまう奴らは

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:52:57.35 ID:hpSrPNLG0.net
>>80
金とは何かと考えないと
使わない武器だってドブに捨ててるってことになっちゃうぞ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:52:59.53 ID:oj3YhDN+D.net
バヌトゥの防御力上限越えて上げる裏技で物理無敵じゃんと思ったら盗賊の一撃で即死した思い出

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:53:28.46 ID:qPeeXBjb0.net
糖尿病患者は殺せ発言と大差ないだろこんなの

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:53:39.52 ID:luidHalw0.net
>>76
お前がネトウヨだな
言い返す知能もないのなら普通の人になりすますなゴミ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:53:43.61 ID:5XhyOcH80.net
>>81
糖尿病は9割遺伝
患者の自堕落のせいにするのは酷

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:54:00.75 ID:RV3GI2HM0.net
だから言ってるんだよ
海外に数億数兆ばらまく余裕があったら国内にばらまけと

余裕が無いのに海外にばらまく論理的理由を誰1人として説明していない

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:54:14.05 ID:uyIijffW0.net
>>22
また出た
落合陽一の名前がスレタイに入ってたら、その書き込みを毎回見かける
その文章打てって指示されてるのかな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:54:15.69 ID:6WlGb9oY0.net
強さランキング
ひろゆき>チキ>あずまん>メスイキ>古市>落合>津田

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:54:28.16 ID:q5kQ3BBYM.net
落合陽一って20代で筑波大学の准教授になったらしいけど、なんか胡散臭いんだよなあ
東大准教授で自称作曲家の伊東乾と同じ匂いを感じる

一般人にはわけわからないことをやってるアピールして、
なんかこの人はすごい!って思わせるブランディングの方法が共通してると思う

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:54:45.18 ID:UchBNuC80.net
>>79
>自分がその年になったときにこういうことが言えるんだろうか
小泉のバカ息子を神輿にして
ちょっと上の世代である氷河期をバッシングするんだと思うw

上野千鶴子がすでに小梨ピリジン枯れ連中向けに御機嫌取りしてるからな
古市がそこまで言うなら
「上野センセイ、同世代のおひとり様用の姥捨山作ってください」
と言えるかどうかでしかない

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:54:49.88 ID:7P92Pr7u0.net
こういうのが始まったら
もう際限なくやっていくだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:54:59.90 ID:qF56Rl3N0.net
チキに横槍入れに行った田端信太郎が瞬殺されてて笑ったw
https://twitter.com/torakare/status/1080558272963272705
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95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:55:07.22 ID:ZJ12KU+Ja.net
増大する医療費の原因は新薬と手術器具の高額化なので、延命治療が圧迫はしていない、が延命は無駄が多いので端折っていい
延命って本人は水責め死ぬまで受けてるようなもんだから惨よ
効果の薄い高額新薬の全額負担とデバイスの国産化が急務

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:55:07.74 ID:luidHalw0.net
>>17
素人よりひどいこのレベルのバカが知識人面してデマを拡散してるのが日本の現状だからなw

こいつら大学教授とかやってるんだっけ?
バカすぎるだろ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:55:14.35 ID:yoDH3/es0.net
>>4
代替案厨w 周回遅れのハシシタかよ
日本はとっくに製造業大国じゃなくて、サービス業大国なんだから
医療費介護費亡国論、膨れあがる医療費介護費が国の財政を食い潰すなんてのは
旧厚生省以来延々と続く政府プロパガンダだ
そうではなく、モノづくり立国から医療立国介護立国へ
大胆にパラダイムシフト価値観転換すべきだ
そうして、医療費介護費を使い放題にして、思い切り医療介護産業の裾野を広げる
医療介護人材教育、医療介護機器輸出で、世界に打って出ればいい
隣の中国は、過去の一人っ子政策の弊害で今これから凄まじい超高齢化社会に突入する
巨大市場が眼前に出現しようとしているのに、なにをボケーッとしているのか

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:55:55.72 ID:5XhyOcH80.net
>>88
つか東京オリンピックやる金で、保険医療のビッグデータをカルテまで全部集めるシステムと法律を作ってほしかった

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:55:59.52 ID:UchBNuC80.net
>>87
「例によって」って断っただろ・・・
その補足が付くまでがセットだよ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:56:01.40 ID:3MD4poIs0.net
>>77
そりゃ違うだろ
社会保障に思う事があったから一言いいたいだけだろ
年中ネトウヨのケツ追っかけてるお前には理解不能だろうが

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:56:01.54 ID:luidHalw0.net
>>94
w

この田端から死んで欲しいんだがな
こいつの存在が社会的に悪影響だろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:56:06.26 ID:PKa+TpGn0.net
>>68
公務員が何と言おうと彼らの給料は議会が決めるんだから気にする方が馬鹿だろ
労働者として給料下げるなと運動するのは当たり前の話だ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:56:27.61 ID:EDiAS41Ea.net
>>94
なんで絡もうとするのかw

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:56:32.46 ID:8qXAf6z/d.net
財務省に対する批判ってまさにこういうところから生まれたものだと思うんだけど

どうしてかこの話題になるとネトウヨは静かになる
絵に描いたような「緊縮脳」だろこれって

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:57:19.87 ID:luidHalw0.net
>>77
ほんとこれ

こいつら沖縄の問題とか政府の不正とかには一切言及しない
上から目線で俺かっけーしか目的がないゴミ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:57:21.77 ID:y9vzpyPc0.net
こういうのを野放しにしとくと、老人は死ねって言ってるようなもんだからもっと叩けよ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:57:25.14 ID:t48ZsdqCd.net
金ねンだわ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:57:41.63 ID:W2R+fiZo0.net
T4作戦はあまりに内外から批判が多かったため、本格的に始めるところでナチスは中止命令を出すんだよね
しかし選択と処理への全ての道筋が出来上がっていたのを、現場の医師たちが惜しんで独断で続けてしまう
これがこの作戦の本当にヤバいところ
まあ無論背景にはナチスの黙認もあるが、古市と落合はこういう邪悪な欲望が理知的に制御できると思っているところが度し難いほど幼稚

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:57:44.48 ID:+re2aDMA0.net
>>90
ひろゆきが何を語れるんだよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:58:03.31 ID:3MD4poIs0.net
>>105
あーあバカが共鳴してる
こうなったらもう終わりだな

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:58:18.44 ID:DQTcX0Q60.net
>>107
でもこれは若者から集めた大事なお金で…

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:59:04.49 ID:TO13nRy8p.net
「この人は一ヶ月後に必ず死ぬから治療を打ち切ってもよい」という判断を一体誰が下すのか
この根本的な問いにちゃんと答えられない限り古市と落合が言ってることは効率厨の吐く
イキリ発言に過ぎんからなw

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:59:07.01 ID:DZ/5ukZr0.net
コスパのために死ね!ってのが日本人の共通認識なんだろ(適当)

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:59:09.05 ID:5XhyOcH80.net
>>102
だったら政治家に圧力かけるのやめてくれ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:59:16.61 ID:3MD4poIs0.net
チョンモメン「チキがだめってゆってた」

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:59:20.24 ID:yoDH3/es0.net
>>39
まあそうだな
落合にしたって、筑波大の学長をたぶらかして学長特別補佐、だっけw
古市にしたって、クールジャパン推進会議委員w

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:59:42.22 ID:UchBNuC80.net
>>100
政治不正って制度設計の根幹に関わることだから
優先順位の上位には常に入れていかないとダメなんだよ・・・

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 21:59:58.55 ID:DQTcX0Q60.net
>>112
医者だろ
脳死判定と同じ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:00:05.51 ID:70VhiAwq0NEWYEAR.net
こういう発言はその都度潰しとかないとエスカレートする一方だからな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:00:15.47 ID:7ZP4vFdj0NEWYEAR.net
正義マンにうんざり

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:00:59.84 ID:mC2fPBET0NEWYEAR.net
好き好き大好き

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:01:00.79 ID:yoDH3/es0.net
>>46
社会保障費の縮小なんてできるわけがない
人間の生きたいという欲望に限界は無い
自分が年取ったときに社会保障がどうなるか、だからな

123 : :2019/01/03(木) 22:01:22.70 ID:2ZP8ZNEd0.net
もう税金払わなくていいね

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:01:25.73 ID:KkqCKwEX0.net
>>115
おまえ差別用語を息を吐くように使用するただの人間のクズのネトウヨちゃんじゃないかw
そんなネトウヨの君がなんで>>76こんな他人をネトウヨ呼ばわりするレスしたの?

こりゃ奇行種だなw

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:01:26.60 ID:YHRZrvUL0.net
>>112
AIで実装可能とか言いそう

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:01:27.38 ID:TO13nRy8p.net
>>118
どこの医者が一か月先の寿命100%確定できるの?神?w

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:01:32.40 ID:AEqdFx26M.net
社会保障カットして他の弱者に分配するならいいけど

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:02:00.82 ID:Na702ri70.net
自分の親からやれ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:02:16.45 ID:DQTcX0Q60.net
>>122
クビが回らなくなればいずれ縮小される
国債が大暴落したらそうなる

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:02:44.26 ID:E8CH4klF0.net
>>112
ぶっちゃけると人間が判断しなくなるんじゃねえの?
AIの発達によって

人間が判断するから責任問題になる

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:02:57.34 ID:yoDH3/es0.net
>>56
現役世代自身が老人になった時に延命治療を望むなら
今の延命治療をそのままにしておくのみならず、さらなる進化発展を望む

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:03:14.96 ID:6n07vHxW0.net
>>127
他の弱者ってなんだよ
今いる弱者をまず救え

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:04:04.14 ID:KkqCKwEX0.net
>>130
そういうさ
AIが人間以上の能力を獲得した未来なんていう詐欺師マターな話はいいから

例のシンギュラリティー詐欺でおなかいっぱい

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:04:12.40 ID:wFrrkeqH0.net
>>118
脳死は三兆候説に基づいて定められた判定基準によって確定できるけど、
「1ヶ月後に死ぬ」と断じるのは神ならぬ医者の身にては手に余ります。

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:04:13.38 ID:DQTcX0Q60.net
>>126
医療に100%なんてないよ
そんな極論で動いている世界ではない
脳死だって100%の確証はないけど、移植システムのために動き出しただろ?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:04:26.60 ID:86pXvhOG0.net
三人ともブサイクやなぁ・・・

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:04:42.55 ID:FsVV7npLa.net
古市は冷笑系なんだけどとにかく根拠の無い妄言しか言わないからな
テレビで許されてるキャラになりつつあるのがおかしいわ
やっぱテレビメディアって糞ほども倫理観ないよな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:05:14.10 ID:g+piRcDb0.net
死ぬまでの苦痛を延長させることがヒューマニズムなのかい

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:05:14.45 ID:yoDH3/es0.net
>>61
日本医師会は開業医の談合政治。
地方の田舎で自分らの生活のために市民病院の新設を阻止するなど。
勤務医にとってはこんなもの何のメリットも無い。
というわけで、医師全体の日医組織率は5割。医師を代表する団体などではない。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:05:48.18 ID:UcoK+eWqa.net
意識不明で自発呼吸もできない状態から改善の見込みがないならもう延命でしかないし、
その状態で家族の意思だけで延命治療を継続するのを良しとしていいのか?
家族が年金目当てに何年も延命治療させてる事例とか、むしろ虐待じゃないのか?

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:05:56.25 ID:KkqCKwEX0.net
>>138
そこに社会的コストょ絡めるから恐ろしい話になるんだよ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:06:04.84 ID:ZNsI1/cKa.net
社会保障費カットとかろくでもなさすぎ
自分が若いから言えるだけだろ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:06:11.45 ID:Ka6bgOzN0.net
保険外は高額だろうな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:06:15.83 ID:SiZ3xOZNd.net
長生きしたく無いとか 早く死にたいとか言っても医療受けて長生きしようとするのが人間 他人には延命治療するなと言って自分は延命治療する

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:06:16.13 ID:alNFsvE30.net
無駄な議論とくだらない結論しか出さない社会学者を雇わない。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:06:34.98 ID:yoDH3/es0.net
>>67
というかどこの病院でも、麻酔医なんて外注フリーランスだから。
手術で必要になったらはじめて呼ばれてどこへでも行く。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:06:35.91 ID:Fbwzpaeh0.net
「古市みたいなのしかいねえのかよ、若手知識人の劣化著しいな」と絶望的な気持ちになっていたが
チキみたいなのもいるんだな
水脈の生産性発言のときに初めて知ったけど
マスメディアもこっちを起用すればいいのに、どうして古市みたいなのばっかり使うんだろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:06:40.79 ID:3MD4poIs0.net
延命治療って老人でしょ?死んでもいいじゃん
寿命に逆らいたいなら神に文句言えよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:07:09.19 ID:YHRZrvUL0.net
>>130
責任をとるのが人間に唯一残る仕事

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:07:20.48 ID:yC79+BSB0.net
頭のいい人の視点や議論をスルーしてバカが政策を進めるのが今の日本だから
少なくとも今は進めない方がいい

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:07:24.67 ID:RV3GI2HM0.net
>>140
本人の意思は無視?
家族は本人の意思を類推してるんだけど

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:08:01.70 ID:E8CH4klF0.net
>>133
いや、AIの判断に任せるようになるのは当然の帰結に思えるけどな

訴訟回避するには人間の責任を排除するしかない
んで、治療の責任を追求できないのと同様にAI判断の為に法改正
医療費削りたい方向に突き進むならいずれ出てくるだろう
むしろなんでそうならないと思うのか不思議

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:08:38.09 ID:yoDH3/es0.net
>>72
げえっ、あんなのが上野千鶴子の弟子かよ
藤原帰一最後の弟子が三浦瑠麗、と同じくらいに低レベルの出来損ないだな
コバセツは、コンスケケ田を弟子になんてしてみんなすまんかった、と反省しているのに

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:09:05.31 ID:8qXAf6z/d.net
>>147
まあ残念な話やけども
古市の方が世相にマッチしとんのやろな

155 :火達磨 :2019/01/03(木) 22:09:07.02 ID:q9yIfAmO0.net ?2BP(2101)
http://img.5ch.net/ico/999991500948807.gif
宇野常寛さんがリツイート
サトマキ45
13時間13時間前
宇野さんと落合さんに石投げるツイートがドっと増えたお正月。
残念なのは、頭悪いイキリならまだしも左派やリベラル層、文化人(またはそのファン)的な人が混ざってる事。
時代の閉塞感を打破したい人達が、打破のヒントをしこたま打ち込んでくれる人達を一部切取りや印象で叩く。あぁー。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:09:19.99 ID:UchBNuC80.net
>>147
>マスメディアもこっちを起用すればいいのに
TBS系ラジオ番組で平日夜帯情報番組レギュラー
それと不倫がばれてテレビ自粛気味

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:09:20.06 ID:6n07vHxW0.net
>>138
医師や看護師の努力不足な面も多いだろ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:09:37.15 ID:AyBK+zxg0.net
>>148
>延命治療って老人でしょ?

むしろなんでそう思ったのか気になる

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:10:08.11 ID:KkqCKwEX0.net
>>150
これこれこれ

自民党の憲法改正とまったく同じ図式
自民党の憲法改正周辺に集まっている学者やらのメンツの胡散臭さはそりゃもうすさまじい

>>1の二人もいっていることは自民党の石原ノブテルの有名な失言とまったく同じもの

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:10:15.48 ID:8qXAf6z/d.net
>>155
むしろ左派がこれ言ったら本当にお終いなんだよ

この緊縮脳のリアリズムって一体何なんだろう…?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:10:25.05 ID:3MD4poIs0.net
>>151
老人にまともな判断力はないので本人に聞いてはいけない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:10:29.59 ID:wW/v377V0.net
>>94
https://twitter.com/torakare/status/1080568788628598789?s=19

瞬殺されて逃げた後の捨て台詞にもきっちり正論で返されてるのホント笑う
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163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:10:47.91 ID:ZNsI1/cKa.net
>>155
チキに反駁できないのが悪い

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:10:56.90 ID:h0v2Px4R0.net
人間としての価値で治療が変わるんじゃなくて、(本人の意思と)金の有る無しで治療が変わるんだから、
単なる資本主義なんじゃないですかね

もちろん現実には、上級は今以上に優先的に良い医療を受けれるようになるんだろうけど、
それも優生学じゃなくて単なる権力の腐敗だろう

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:11:01.89 ID:KkqCKwEX0.net
>>152
AIってさ君はどんなAIのことをいっているの?
なんかさAIが魔法かなんかだと勘違いしてないか?

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:11:23.02 ID:BZsl+3sD0.net
>>147
それはマスコミも同じ考えだからだろう
古市みたいなやつを出し続ければこういう発言をしてもいいという風潮をつくることができる

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:11:30.18 ID:/8RYH2cQ0.net
胃ろうとかの延命治療って欧米じゃやってないじゃん
むしろ生命への冒涜だとか言ってさ
オランダかどっかは本人の意志があれば安楽死すらできる

やってること同じなのに欧米だと正義か?
意味わからんね
建前さえ変われば何やってもいいのかよ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:11:35.63 ID:TO13nRy8p.net
>>152
AIを責任逃れの為の盾にして確定的でないことを決定し強制する
って優生思想そのものじゃねえかw

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:11:54.32 ID:4spXgL4R0.net
延命治療とターミナルケアをごっちゃにしてる時点で話にならなくね?
ターミナルケア無しで死んでいくとか絶対に嫌だわ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:12:18.46 ID:GkjO8aAW0.net
「お気持ち」で世論を動かそうとするのはなあ。
病気で普段から病院出入りしてるんで、ちょっと違う感覚を持つ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:12:20.87 ID:DQTcX0Q60.net
>>160
人口減少する国でどうやって債務を圧縮していくのか
現実的な答えを出してからリアリズムを批判してね
人口減少を甘く見過ぎでは?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:12:28.51 ID:Ub6mYsvs0.net
要約すると古市と落合が長谷川豊レベルだったってこと?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:12:50.47 ID:E8CH4klF0.net
>>165
治療の為に作るのでは無く、足切りの為に作るのだから魔法とか関係無いんじゃねえの?
誰を救おうかじゃなくて、誰を殺そうかという姥捨て山判断させるだけだから

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:12:50.78 ID:KkqCKwEX0.net
>>172
はいそのとおりです

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:13:01.94 ID:oMaj4ZZUa.net
こういうこと抜かす奴に限って、自分がそういう目に遭うと行きたいと願うんだよなあ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:13:08.57 ID:3MD4poIs0.net
こいつらの何がやばいって『ネトウヨ』『上級』に逆らえばダメージ入りそうだから賛成の反対なのだ!やってることだわな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:13:24.25 ID:E8CH4klF0.net
>>168
うむ
そしてそうなると思う

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:13:24.85 ID:Jk6UaqdX0.net
延命を保険適用外
というよりは、金持ち以外は延命せずですな
まぁごもっともですが落合や古市に言われると生きたくなるのは何故か

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:13:27.06 ID:KkqCKwEX0.net
>>173
だからおまえのいうAIはどんなAIなんだよw
どこにあるんだよそんなもんがw

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:13:49.91 ID:yoDH3/es0.net
>>88
余裕が無いのに海外にばらまく論理的理由を、おれはさんざん当地嫌儲板で説明してきた
要するに、非同盟第三世界諸国の票の買収工作だよ
ひとつは、日本の国連安保理常任理事国入りに賛成票
いまひとつは、IWC国際捕鯨委員会で日本の調査捕鯨実施に賛成票
IWCには海無し国家も普通に参加している
しかし、日本がIWCから脱退したことで半分無意味化w
中韓の告げ口外交、軍国主義復活の兆しある日本に気をつけろ!!
という忠告警告が、効いてる効いてる
中国さん韓国さんのおっしゃるとおりにします、
ジャップからもらえるカネはもらいますけど、奴に賛成票なんか絶対入れませんから

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:13:56.93 ID:RV3GI2HM0.net
>>161
本人に聞けないからこそ
本人の意思を類推できる家族の意見が重要なんだけど?

>>167
宗教や死生観が違うから生死に関わる問題に対して海外の事例を提示してもほぼほぼ意味が無い

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:14:25.77 ID:/8RYH2cQ0.net
ターミナルケア受けてるやつも安楽死が選べるなら選ぶと思うけどな
痛みを薬でちらしてぼーっとしながら過ごして確実に死に向かっていくのはつらいよね

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:14:33.94 ID:TXuiKbjY0.net
>>103
>>162
本業で無能すぎて売名広告しかやることがないんだろw

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:14:49.12 ID:b/y7h0UW0.net
>>152
AIの判断基準の根本は人が作る以上、人が前提になるんだけどね

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:14:56.25 ID:4spXgL4R0.net
>>175
死ぬ1ヶ月前のターミナルケアいらない言うならまず身内にやってもらったら良いわ
うちの両親祖父母はターミナルケアいりませんって言い切ってのたうち回る姿見たら少しは勉強するだろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:15:04.94 ID:aczgN8dy0.net
チキの言ってるように介護の技術はまだまだ発展途上でこれからの分野なんだよ
今大変だからとかカネがかかるとかそんな理由で辞めたら日本の福祉はさらに世界から取り残されるだろう

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:15:05.44 ID:+U5ZZX7br.net
>>48
アメリカじゃ意思確認取れない人の胃ろうは禁止されてるんだが

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:15:12.96 ID:/8RYH2cQ0.net
>>181
いや、胃ろうを歓迎してる家族ってどんくらいいるの?
ほぼいないと思うけど

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:15:24.73 ID:E8CH4klF0.net
>>179
病状のパターン記憶させてこの場合は殺そうって学習させるだけじゃないのか
車のAIよりはすぐ出来ると思う
モラル的な障害があるだけだし

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:15:32.50 ID:aMtBz7iF0.net
>>171
医療費で一番金かかってるのって高血圧の薬と心不全の薬だよ?
そんなに割合を占めてない終末期医療を突然カットすることの何が現実的な案なの?
勉強してないやつが聞こえのいいこと言ってるに過ぎないんだけど

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:15:45.61 ID:hpSrPNLG0.net
>>182
人間死んだら終わりなのに安楽死なんて選ばんだろ、普通は

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:15:59.17 ID:/8RYH2cQ0.net
>>186
世界の医療教えて
他の国じゃ胃ろうは禁止されてるし安楽死も尊厳死もあるんだけど

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:00.20 ID:yoDH3/es0.net
>>104
財務省なんて、公文書改ざんという世紀の一大不祥事をやらかしたからにはもう
財務省解体、歳入庁歳出庁新設までいくしかない
森友加計はそれまで延々と燃え盛り続ける

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:00.29 ID:I9qE9Qfl0.net
チキは不倫さえしなければよかったのにね

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:19.30 ID:TXuiKbjY0.net
>>110
自己紹介乙ですw

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:20.10 ID:bjO0WwlO0.net
古市も荻上もガイジ過ぎてどっちにも肩入れしたくないんだが

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:26.48 ID:qF56Rl3N0.net
>>147
TBSラジオで帯の冠番組持ってる
テレビだとサンデーモーニングに時々出てる

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:28.92 ID:ZNsI1/cKa.net
>>182
選ぶかもしれないけどそれを選ぶかは本人の意志だろうし
まして社会保障費減らすのも違うのでは
そもそも選択すら出来なくなるんだから

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:30.99 ID:Y5vHFx7z0.net
終末期医療=延命治療と思ってるバカが多いから古市みたいなのは受けるんだろうな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:33.10 ID:4spXgL4R0.net
>>188
今胃瘻造設勧める医者ってあんまいねえぞ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:35.61 ID:KkqCKwEX0.net
>>189
> じゃないのか
じゃねぇんだよ

>>1みたいなことを語るのにおまえの妄想するAIの話をもってくるな
気色悪いっていってんの

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:42.61 ID:+U5ZZX7br.net
>>140
そもそも年金収入>>>医療費ってのが異常なんだよね
ここからなんとかしないと

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:52.74 ID:UcoK+eWqa.net
>>181
家族の意見が本人の意思を類推しているという前提が怪しいと思うんだが
意識回復する見込みがなくても可能な限り延命を継続して欲しいという奴ってそんなにいるのか?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:16:58.05 ID:qxGzrDvv0.net
テレビ局に爆弾仕掛けて吹っ飛ばして、以後はみんなが自由にテレビ局を開局してテレビ局であふれる時代にしたらいいと思う。

テレビの電波という限られた資源と、テレビ局、テレビタレント、テレビショウ。
巨額の広告マネーをめぐる戦争。特権階級の限定的戦争。
矛先は弱者をどう扱うかっていう問題さ。殺せ。生かさない程度に行かせ。
真剣なふりして全然真剣じゃない。権力の本質には切り込まない。



今見るべき番組は香川照之の昆虫の番組だね。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:01.11 ID:ZJ12KU+Ja.net
著しい廃用を伴う高齢者で末梢点滴で3ヶ月で死ぬ、胃瘻作れば1年延びる
人が死ぬのに例外は無く、廃用進めばいよいよ死ぬのも間違えようが無い
80超えて歩けなくなったら5年で死ぬってのもついでに覚えとけ
あとAIなんて可能性のある疾患羅列するゴミだから期待すんな、医者が見逃ししなくて良かったねくらいの意味しかない。10%癌の可能性あるとか出てその先の確定診断は人の手でするしか無い

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:08.97 ID:oEpVRdBca.net
古市憲寿は学生時代に友達とベンチャー始めた創業者の一人としてめちゃめちゃ金持ってるからな
タレント活動など単なる小遣い稼ぎにもならないくらい

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:11.82 ID:9EmynzGv0.net
小難しい表現をわざと多用してて気持ち悪い

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:17.14 ID:3MD4poIs0.net
>>173
救うよ。介護士や老人家族の人権が守られる。
寝たきりやボケ老人の世話は人間のやる仕事じゃない。このことに早く気づくべき。
海外から介護用の時給300円奴隷を輸入しようとしてるんだぞ。言語道断。

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:17.18 ID:+re2aDMA0.net
>>155
まったく閉塞感打破にならねーから
残念

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:17.81 ID:94qaMJOk0.net
>>13
そりゃ二人とも自民広報員だからな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:18.99 ID:4iGf/0JKr.net
>>185
自分の主張押し通すために身内見殺しにするかも知れないぞ
俺が真っ先に死んでみせるからお前たちも死ねよと強制する奴は立派な人間かって話で

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:34.41 ID:RV3GI2HM0.net
>>187
だから?

>>188
それあなたの感想ですよね?

家族が(本人は胃ろうをしてでも生きたがっている)と思っていればその処置をするのが正解だろ
否定する論拠は何もない

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:17:36.82 ID:Q0mXQjwT0.net
他人の金でやらないで
下らない事のために全体を脅かさないです

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:18:01.14 ID:KkqCKwEX0.net
>>210
なにこいつら御用なん?

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:18:12.41 ID:/8RYH2cQ0.net
>>212
望んでる奴見たことないんだけど

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:18:24.38 ID:E8CH4klF0.net
>>201
別に俺がそうしたいって思ってるわけじゃないからな
人間に責任がおっかぶさる事が無く、大量殺人するにはどうしようかってだけの話じゃん
殺人の方法を考えようって話だろコレ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:18:29.82 ID:G9hHXn980.net
延命治療の保険点数めちゃくちゃ低くすれば医者もやらんやろ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:18:30.11 ID:jcLb+ffh0.net
チキりん、激おこやん

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:18:39.25 ID:A7rBO+2+0.net
>>199
実質的な安楽死なのがエンドオブライフケアなのにな
無知無学が好きに妄言垂れ流せるいい時代だよほんと

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:18:41.89 ID:+U5ZZX7br.net
>>212
全額自費でやるならどうぞ
虐待行為を保険使うとか浅ましいにもほどがある

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:18:46.16 ID:/8RYH2cQ0.net
安楽死や尊厳死という選択肢がないから
胃ろうを選択せざるを得ないんだろ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:19:23.72 ID:KkqCKwEX0.net
>>216
おまえが思ってないことをいちいちネットで公開するな
なんだこいつ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:19:36.86 ID:hpSrPNLG0.net
日本がデフォルトしてようやく許される政策だろうな

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:19:37.18 ID:/8RYH2cQ0.net
>>219
へえ
じゃあ海外のタイプの安楽死や尊厳死は人権的に劣ってるんだ?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:19:42.43 ID:3MD4poIs0.net
>>212
家族じゃ判断ができそうにないし、どうせ助からないんなら停止に誘導してやってもいいじゃん

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:19:46.70 ID:aMtBz7iF0.net
>>218
病院で患者殺して金を確保しようって提案してんだぜ
こんなもん強盗殺人だよ
怒って当然

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:20:03.56 ID:BYm6wdRP0.net
在日は強制送還し、パヨクは追放!
ナマポは廃止、老害は安楽死、軽度ガイジは強制単純労働、女からは人権を奪う
これで美しい国を取り戻せる!

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:20:24.09 ID:9EmynzGv0.net
>>217
医者の利権にも関わるから難しいわな

抗がん剤と同じだ
延命効果がほとんどなくて、生活の質を著しく下げるだけの薬でも使われ続けるのは医者や製薬会社の利権があるから

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:20:28.20 ID:+U5ZZX7br.net
>>217
医者の問題じゃない
家族が希望すればやらざるを得ない
応召義務とかいう時代遅れの糞法をなんとかしないと

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:20:29.02 ID:AyBK+zxg0.net
>>161
まともな判断力がないのはお前じゃん

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:20:31.40 ID:yoDH3/es0.net
>>119
この古市落合対談って、
文芸春秋社の歴史と伝統ある純文学雑誌の文学界に掲載されたんだろ
新潮45がLGBTに税金使うな、痴漢犯罪者の権利を守れ、と絶叫して即座に自死したように
純文学雑誌に延命治療は要らないとぶち上げて、雑誌の死期を早めているんだよw

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:20:43.47 ID:7LuYxBB4M.net
やっぱチキやな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:20:44.47 ID:qxGzrDvv0.net
治らねえのはホスピス行きだろ(´-ω-`)

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:20:58.01 ID:/8RYH2cQ0.net
>>217
それあるわな
安くすりゃコストも削減できるし良いことづくめ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:21:00.74 ID:KkqCKwEX0.net
結局>>1の二人は>>227こんなのと同じカテゴリーの人間ってことになるわけだね

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:21:06.82 ID:RV3GI2HM0.net
>>220
全額自費ならとか意味不明

患者本人が望んでいる治療を保険使ってなにが悪いのか
患者本人が心の底から延命を望んでいないと証明できる論拠をどうぞ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:21:12.60 ID:FsVV7npLa.net
>>214
どう考えても批判しかないようなテーマでも
「これを批判しかしない人は目先の事しか見えない愚か者」
ってレッテルを貼るための要員だからな
都合よく世論誘導できる
三浦瑠麗と一緒

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:21:27.46 ID:3MD4poIs0.net
>>230
こんなもんじゃねえよ老人は?

239 :火達磨 :2019/01/03(木) 22:21:27.65 ID:q9yIfAmO0.net ?2BP(2101)
http://img.5ch.net/ico/999991500948807.gif
宇野常寛の周辺で多用されていた「ツッコミを入れられた時に相手が誤読をしている(全文読んでない)事にして具体的な反論をしない能力」の存在が認知されつつあるみたいだな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:21:35.78 ID:hpSrPNLG0.net
日本中の金持ちから貧乏人まで全員一文無しになったら仕方がないわ
それまでは駄目だろ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:21:42.13 ID:wrQUgw7k0.net
その理論で行くと、よく何億もかかる子供の心臓の手術の募金とかあるけど、あれに募金にしないのも優生思想って事か?
全部の金あるだけ医療に突っ込まないと優生思想だぜ、参ったよ。

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:21:58.72 ID:y9vzpyPc0.net
ジジババが自分らで希望して治療しないって言うんならいいんだけどな
こういう輩が出てくるとさっさと死ねっていう同調圧力で死を選ぶ老人も出てくるかもしれん
それだけは絶対なっちゃダメだから議論すること自体がどうなのっていう

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:22:00.25 ID:BZsl+3sD0.net
>>94
>「1人の命は地球より重い。」になる。

こいついつも「少数の金持ちの命はその他大勢の貧乏人よりも重い」的なこと言ってるくせに

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:22:05.07 ID:BKcyZmkha.net
>>224
お前みたいに絶対の優劣でしかものを捉えないやつは終末期医療の議論には向いてないよ
個人個人に合わせた最善を考えていく分野なんだよこれは
安楽死や尊厳死もその一つの選択肢に過ぎない

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:22:31.59 ID:/8RYH2cQ0.net
>>229
医者は家族が望んでも入院患者をさっさと病院から追い出すじゃん
なんで胃ろうなら受け入れちゃうの?
おかしくない?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:22:38.07 ID:+U5ZZX7br.net
>>236
はい悪魔の証明きた

先に意識無い人の意志の証明どうぞ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:22:43.25 ID:6JT96JYT0.net
うちのじいさんはボケる前に
今後自分が何言おうが延命治療はやってくれるなつって
死んでいったな

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:22:48.96 ID:KkqCKwEX0.net
なにチキ、激怒ってマジ?

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:23:17.42 ID:/8RYH2cQ0.net
>>244
だから、安楽死や尊厳死の選択肢がねえじゃん
選択肢があって今の形式を選ぶならいいけどな?

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:23:42.92 ID:tjS2LUEG0.net
>>194
あれさえなければテレビで司会とかやってそう

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:23:46.89 ID:+U5ZZX7br.net
>>245
あれはあくまでお願いしてるだけ
悪意ある家族が拒否したら病院は追い出せないんよ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:23:52.66 ID:7aK6ElfB0.net
>>1
結局荻上チキの言うとおり技術と介護をとりまく議論でなぜか政治家や無関係な奴が絡んでくるんだよな
基本的に介護受ける側と介護する側が一番の当事者なのに政権側は介護する側の出来ませんやれませんという言葉だけを採用して利用者の声を封殺する
今の日本社会の特徴だけど客の要求を出来ませんで終わらせて技術力向上を目指さないのが日本企業衰退の原因じゃないのか?
出来ない金ないじゃなくてもともと技術っていうのは金がなくてもできるように創意工夫するもんだと思っていたが

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:24:30.09 ID:RV3GI2HM0.net
>>246
本人の意思を代弁してもらうために家族の意思を確認するんだが?

何が悪魔の証明なのか意味不明

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:25:20.75 ID:4spXgL4R0.net
>>217
急性亜急性以外の延命治療ってなるといわゆる療養治療になるんだがこれはっきり言って儲からない
言葉悪いが居られたら居られるだけ持ち出しになる

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:25:21.30 ID:QFoYH8+pa.net
>>249
死生観なんて社会によって様々あるんだから日本でも相応の議論を経ないと簡単には導入されないよ
まかり間違っても医療費がかかるからなんて理由では導入されないけどね
今頭のいい人たちが話し合いしてるからもう少し待とうね

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:25:23.17 ID:3MD4poIs0.net
だから90歳で国民全員安楽死でいいんだわ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:25:26.00 ID:cuIYUTzkM.net
優性思想のどこが悪いんだ?

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:25:43.97 ID:+U5ZZX7br.net
>>253
家族の代弁は本人の意志とは違うんだが
アホなのかおまえは

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:26:02.97 ID:NozRha8O0.net
>>252
つまりワタミ方式が正しいってことだな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:26:07.02 ID:g+piRcDb0.net
チューブにつないで無理矢理延命してるの見るとなんだかなぁってなるわ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:26:28.04 ID:b/y7h0UW0.net
延命治療を保険適用外以前に早い段階で死に対して意思の用意をして貰う
来しておく方が先だろう
生死に対しての自由を明確にさせておく、臓器提供の意思は出来てるんだし

在宅医療で患者や家族の意思に寄り添う等終末期の体制は徐々に整っている訳だし、
今健康な内に身の振り方を示しておく方が後々自分も回りも楽だろう
死にたくなくても死ぬのが人間なんだから、せめて死に方位は考えて良い話

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:26:57.76 ID:P4g+cCVF0.net
年金廃止
70歳以上月15万のベーシックインカム
70歳以上は安楽死おk
にすれば良い

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:27:03.01 ID:qF56Rl3N0.net
初手でこれ言えるの強いな
https://twitter.com/torakare/status/1080540031196946432
https://twitter.com/torakare/status/1080542368699301889
(deleted an unsolicited ad)

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:27:13.22 ID:ZrFS8Qx/0.net
やっぱチキは本物だな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:27:21.70 ID:GkjO8aAW0.net
>>190
それ系の病気持ちだけど、
枯れた薬価の安い薬の分子構造をちょっと変えて、
新薬として高い薬にしてる日系メーカーには闇を感じたわ

3割負担で1ヶ月5000円ベースという絶妙ラインを狙ってくる

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:27:29.37 ID:RV3GI2HM0.net
>>258
本人の意思が不明だからそのまま見殺しにするってのがあなたの意見かな?
本人の意思が確認できないと救急車も呼べないなw

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:27:37.62 ID:+U5ZZX7br.net
>>261
現実的にはこれだね
臓器移植だけじゃなく胃ろうとか細かいことに関しても意志確認が必要

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:27:38.34 ID:/8RYH2cQ0.net
>>255
国民の死生観じゃなくて
ごく少数のお偉い文系クソ野郎どもが「脳死は人の死ではない!」とか言ったりしてるだけじゃん

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:27:41.36 ID:I44uPyz8p.net
落合なんか親父が青山並みのホラッチョなのによく表に出てこれるよな
見た目もキモいし、実績もゴミだし持ち上げてる奴らが謎すぎる

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:27:56.72 ID:hpSrPNLG0.net
>>260
人間の尊厳が最高に尊重されてる人生のクライマックスだろ
昔の王様みたいじゃないか

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:28:19.86 ID:KkqCKwEX0.net
>>238
つまりお前の判断能力は老人と比較しないといけないほど劣っていると
自分で認めたんですね

お願いがあるんだけど?

いま君が「自分は老人と破格すると少しはましだが判断能力が欠如した存在である」との自己認識力、
これを「なぜ自分はネトウヨと呼ばれる差別主義者になってしまったのか」との自己認知で
つかってみてくんないか?

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:28:24.46 ID:tZFejwCF0.net
>>1
津田はいつも本質見抜いてて凄い

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:28:41.21 ID:+U5ZZX7br.net
>>266
救急医療と延命医療の区別が付かないアホは黙ってろ
場違いだおまえは

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:28:50.87 ID:/8RYH2cQ0.net
>>270
人間の尊厳って「ただ生きてるだけ」なのか
人格を言動を通して世界に表現することじゃねえのかよ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:29:05.13 ID:yoDH3/es0.net
>>142
昔のサンリオもそうだったな
うちの社員の平均年齢はごく若いから健康保険なんてぜんぜん使っていないのに
なんで健康保険負担金がこんなに高いんだ、と噛み付く始末
創業経営者が自分の言いなりになる若い人間ばかりをこき使っていたからだが

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:29:44.37 ID:5XhyOcH80.net
>>245
点数がつかないなら追い出す
つくならやる
ただそれだけの話

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:29:50.06 ID:hpSrPNLG0.net
>>274
他者に人間扱いされることだよ
主観ではなく客観だ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:29:52.81 ID:RV3GI2HM0.net
>>273
お!言い返せなくて言論封殺か
仕方ないから君にはレスしないであげるよ
さようなら

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:30:05.70 ID:cuIYUTzkM.net
>>270
QOL的にどうなんだ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:30:18.31 ID:td/q8X4x0.net
能書き垂れる前に底辺労働でも経験してちったあ現実社会を実経験してみろや

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:30:53.38 ID:/8RYH2cQ0.net
>>277
それは評価してる側の自己満足じゃね

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:31:00.06 ID:ZJ12KU+Ja.net
白人様が高齢者の延命は虐待って口揃えて言ってるからジャップも追従するだろ
白人様は抗がん剤も1年にかけていいのは3〜5万$までって指針出そうとしてるし
医療費はどこの国も加速度的に増大してるから医療界でも医療費抑制が世界的なトレンドだしな

283 :D員 :2019/01/03(木) 22:31:00.20 ID:ZAlEhLYRM.net
とりあえず平均寿命を短くする行為は推奨しません 国策です
年金受給額が増えてしまうw

今は平均寿命を延ばすターン
それで年金受給額を減らす
次の世代は早死にターン
もらう前に死んでもらう

ここまでいけば高齢者人口が減って回復

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:31:17.39 ID:KkqCKwEX0.net
>>278
おい
救急車くん、逃げるな

戻れ

オレが相手してやるからw

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:31:45.35 ID:6JT96JYT0.net
正直この手の議論はタブーにしちゃいかんよね

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:31:50.32 ID:QFoYH8+pa.net
>>268
勉強しないままにものを語るのはやめようね
脳死判定って移植分野の話であって終末期医療とはまた別の概念だよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:31:56.38 ID:NozRha8O0.net
>>263
レッテルはったもん勝ちじゃねーのこれ
自分でさっき優生思想は言い過ぎかもとかいいながら今度は優生思想と批評されたことにどう思う?って
独り相撲のマッチポンプだわな

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:32:01.56 ID:tZFejwCF0.net
>>263
チキすげえ
退路封鎖しまくってるw

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:32:25.83 ID:+U5ZZX7br.net
>>278
悪意の証明の次は負け犬宣言か
とことんみっともないな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:32:26.51 ID:UcoK+eWqa.net
後期高齢者の負担増は連合も言ってることだから、いずれ与野党相乗りで負担増に向かうのは間違いない
今の制度では現役世代の負担が重すぎて維持できないから

後期高齢者の医療費一部負担、早急に「原則2割」へ引き上げよ―被用者保険5団体
https://www.medwatch.jp/?p=20745
 医療保険制度の持続可能性を考慮し、75歳以上の後期高齢者の医療費一部負担を早急に「原則2割」に引き上げるとともに、高齢者医療制度への拠出金負担の軽減、医療費の適正化推進などを、骨太方針2018に盛り込むべきである―。

 健康保険組合連合会、全国社会保険協会(協会けんぽ)、日本経済団体連合会、日本商工会議所、日本労働組合総連合会の被用者保険5団体は5月25日に、加藤勝信厚生労働大臣に宛てて、こういった要望書を提出しました(関連記事はこちらとこちら)。

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:32:39.75 ID:SeIiEj990.net
ニ妻生活はフリーセックス左翼の優生思想だろ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:33:03.74 ID:/8RYH2cQ0.net
>>286
死生観なんて客観的な統計もないし、結局お偉いさんが勝手に決めてるだけだろっていう例え話だよバーカ
安楽死も尊厳死も選べない状況だから構造的に「胃ろう」を押し付けてるだけだろうが

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:33:07.48 ID:NYYFbR0B0.net
>>2
まーたどっちもどっち

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:33:27.31 ID:yoDH3/es0.net
>>147
チキはTBSラジオで夜遅め10時からの平日の帯番組をやっているから
身動きが取りづらい
呼ばれればすぐに出演できる便利さ身軽さが無い
生放送だと、本番時間にテンションマックスキレッキレに引き上げないといけない
そこからのクールダウンにもそれなりの時間がかかる
テレ東WBS大江にしたって、毎日の就寝時刻は朝6時

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:33:35.83 ID:KkqCKwEX0.net
>>285
タブーになってないよ?
それどころかそれ専門の学問がちゃんとあるけど?

タブーになっていないものをタブーであるかのうよに取り立てて
話題にし自分がさもすごいことの中心にいるかのように振舞っているのが>>1の二人で
ココがこの話の本との本質だよ?

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:34:01.25 ID:RV3GI2HM0.net
>>284
相手してもいいけど
中身のある話がしたいな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:34:40.11 ID:yoDH3/es0.net
>>152
無理だな
AIの使用者を相手に提訴することになる
AIだから法的責任の追及を免れるとかあり得ない

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:34:41.34 ID:Jk6UaqdX0.net
優性
優生では
優生思想になったら
多様性もなくなりどんな時代になるか
生まれてこなければよかったと落合古市の話聞いてると思う
あの顔みてるとネガティブになるよ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:34:50.54 ID:Pn26TM9A0.net
>>1
日本人の老人を見捨て
若い外国人を入れるんだろ

自称保守連中はどう思ってんだろうなw

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:35:08.72 ID:Ux2nY0QR0.net
荻上チキって不倫してたゴミ屑なんでしょ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:35:13.95 ID:34z1K3w50.net
>>1の元記事によれば
高額医療費の年齢分布は未成年が半数じゃないかよ

子供医療費無料を即刻やめるべきだ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:35:27.49 ID:8u+7OIGs0.net
社会保障の増大と延命治療の額見比べて本当にまずそこから削るべきと思うのか?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:36:09.27 ID:4spXgL4R0.net
今の病院の病床管理ってすっごいシビアなのをまず知った方が良い
知ってないと入院するさせる立場になってからこんな人でなしな事をするのかってギャップに苦しむぞ?
入院患者抱えてたら病院は儲かるなんてもう20年くらい前の話なんじゃねえの?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:36:09.77 ID:hpSrPNLG0.net
>>281
金がないから殺しましょうってのが尊厳?

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:36:11.84 ID:DpSV2iJC0.net
いや優生思想ではなくね
バカがなんでもヒトラーって言うとの同じだろこれ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:36:25.06 ID:KkqCKwEX0.net
>>263
こりゃ相手になってないな

古市みたいなタイプは本質がただの皮肉屋だから
チキがゃっているような論理的整合性で正面からつつかれると簡単に崩れる

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:36:34.36 ID:klOlae/S0.net
全員 東大ロンダの芸人

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:36:41.79 ID:CwxxL0fU0.net
               , .:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;:;:;、
               ,.イ;;!;:;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ;;;゙;、
              〃゙゙゙`''''''゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙i;;;;;;;;;;;',
              リ ,,,,、.:.:く、、,,, ; ,!;;;;;;;;;;;;!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
              j _,。ィ: : :,t。,`` !;;;;;;;;;;;;!   | おめーみてーの見てっと
             ,'  ~,}: : :`    i;;' ハ!  _ノ  イラつくンだよ!
             !   'ー `ヽ     )ノ    ̄\__________/
             l   ー==、    、,.イ
             ',         丿ハ、
               ヽ :;.  '' ´  , ィ.::/ 、、 `丶、
             , ィ´7`"""´.:.:.::::::/   ``ー、丶、
          ,.ィ´   .:i.:.:.:.:..:.::::::::::::/       `7.:.:::ヽ
         /.:/    l.:.::::::::::::::::::/        /.:::::::::::


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 半端な仕事しやがってよォ!!          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\____________/         | ニートだかなんだか知らねーが、
                 ,,,、、、 ,,,,,        | 税金納めてねー奴はよ、
                /.::::::::::Y.::::.ヽ       \______________/
               /.::::::::::::::::::::::::::.ヽ
              /.:.:::::ィハトトト、:::::::::::',
              ,;:.:.:.:./     ヾ:::::::i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
              ';.:.:./ -‐' `ー  ';::::!   | 堂々と公道歩くんじゃねぇーよ!
              ゙;.::',  ='  `=  /;;;!.   | 気分悪りィ!!!!
               ';ぃ  ム . ; /;;イ     \_____________/
                )リ . ; -_- ; /( ト、、,,
             _,. イ ( ゝ-- '  /l ',  二ヽ
           , ィ -‐┘  ト、    / / ヘ!     ト、

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:37:13.30 ID:KkqCKwEX0.net
>>296
救急車くんは
救急医療と終末医療をなんで比較したの?

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:37:16.65 ID:UchBNuC80.net
>>263
繰り返しのレスになるが
このテーマで尚且つ古市の経歴を考えれば
十年ちょっと前の編集者なら
「上野センセイ姥捨て山作ってください」みたいなキャプションで
煽ったはず
でも今はそれをやらないやれない その理由を真剣に考えないといけない時が来てるのかもしれんよ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:37:24.10 ID:uLYOw+XXa.net
延命治療の定義が難しすぎるだろ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:37:25.51 ID:DpSV2iJC0.net
>>304
寝たきり老人の人生を考えたことないだろおまえ
あれが人間の生き方だと思うのか

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:37:29.97 ID:yoDH3/es0.net
>>155
こんなもん、薬害エイズで厚生省はあやまれ運動のリーダーになれなかった
小林よしのりが、純粋まっすぐ君ではダメだ日常に帰れ、などとほざいて
川田龍平に嫉妬しながら後ろ足で砂引っ掛けて去っていった、のと同じw
自分が話題の中心になれなかったからといって、あまりにも見苦しい痴態醜態

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:37:30.65 ID:AWFbYQEN0.net
障害者は殺処分ってことか

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:37:38.93 ID:QFoYH8+pa.net
>>292
安楽死はできないけど尊厳死に関しては選択肢が広がってきている、というのが今の流れだよ
リビングウィルとか聞いたことない?
統計のない哲学の分野だからこそ広く意見を集めて議論を深めることが必要なんじゃないのかな?

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:38:07.89 ID:C3QMgUgK0.net
胃ろうは虐待って国もあるんだろ
日本はゾンビ状態で生かすって

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:38:08.52 ID:jZxeStk1d.net
まあ微妙だな
荻上さんも
あなたの発言はアカ思想だとラベル貼って叩いた
戦前みたいな行為でもあるように思うし

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:38:24.45 ID:/8RYH2cQ0.net
チキも古市も上野の弟子だよな

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:38:27.98 ID:D4tvBlCcM.net
医療が発達し過ぎて『死』(という概念)を過剰に恐れる社会になった
もっと死を自然なものに捉えようよ

震災で死んだ人と同じ日に関係ない火事で死んだ人じゃ命に差がある感じも嫌だ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:38:39.53 ID:EPmcUS/Pd.net
弱者は死ねって声がヤバイほど強くなってる

弱者も何故かそれを応援してたりする
有名人をフォローするという事は、弱者を虐げるイコールだと気づかないのかね

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:38:39.66 ID:hpSrPNLG0.net
>>312
だから主観は関係ない
誰にもわからんのだから
客観的事実だけでいい

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:38:46.22 ID:GA0vGN+Gr.net
>>297
もし未来にAI判断導入をするならば、その為の法改正をセットですると思う
制作者や使用者に責任を追及できないように違法性を阻却する方向に

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:39:01.91 ID:/8RYH2cQ0.net
>>315
尊厳死の法的問題クリアされてなくね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:40:28.20 ID:UchBNuC80.net
>>302
歳入増加を消費税や中間層の相続税にフォーカスして
贈与税や法人税といった部分に目溢ししてるのは黙ってる
本来先に話をするべきなのは社会的な再配分の方法論の方
古市にしろ落合にしろカネを引っ張る方だからその辺の立場はしらばっくれてる

>>303
脳出血で色々と機能不全になっても
三カ月単位で追い出されるんだっけ
しかも受け皿がほとんどないっていう

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:40:38.08 ID:pg+2c4bW0.net
>>321
コストってのは客観的事実の認識としてかなりいいと思うんだがな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:40:55.29 ID:DpSV2iJC0.net
>>321
客観的に見てあの状態で生かしてること自体が可哀そうじゃね

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:41:04.28 ID:/8RYH2cQ0.net
古市は上野のサイコパス的合理主義を
チキは上野のフェミニズム的リベラル思想を受け継いでるから
上野対上野なんだなあ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:41:13.12 ID:QFoYH8+pa.net
>>323
法整備には至ってないけど患者自身が自分の終末期医療を選択する考え方はもうずいぶん広がってるよ
積極的治療を望まず緩和のみで自宅での死を希望するなんてよくある例じゃないかな?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:41:39.33 ID:w2dklP2Sa.net
>>183
zozoの広報でもすればいいのに、Twitterで投稿してるの炎上関連か自説の垂れ流しばっかだもんなあ…

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:41:44.58 ID:yoDH3/es0.net
>>190
いや、医療費でいちばん多いのは湿布薬
それと、心不全というのは
原因がよく分からんがとにかく心臓が動かなくなった、という状態の表現であって
医師の診断とは到底呼べない逃げ口上
そんなものに薬なんぞあるわけがないw
よくあるのは、自殺だと言えない言いたくないから表向きは「心不全」と発表

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:41:53.29 ID:b/y7h0UW0.net
>>305
本人の意思に反するって言う部分が乗り越えられないと、他人から見て面倒だから殺しちゃえって話は優生思想だろう
個人的には障害者確定で産むか下ろすかより、本人の意思介在が予めしやすい自由がある分
その自由剥奪を宣言する様なもんだからタチは悪い

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:42:08.94 ID:RV3GI2HM0.net
>>309
別に“比較”してないけど?

本人の意思が不明の場合に治療をしないのが正解みたいな論が出たから出しただけ
論理的に反論するのなら救急医療と延命治療を比較して反論すれば良いだけだよ

ちなみに言うと救急医療でも延命治療でも本人の意思が確認できないことは山ほどあるからね?
本人の意思が確認出来ない以上全力で延命するのが医療の基本だと思うけど違うのかな?

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:42:45.44 ID:hpSrPNLG0.net
>>326
どう考えてもホームレスが路上で死ぬほうがかわいそうだろ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:43:52.53 ID:RV3GI2HM0.net
>>321
その反論は間違い

必要ないのは客観
必要なのは治療を受ける本人の意思(またはそれを類推できる家族の意思)

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:44:13.30 ID:yoDH3/es0.net
>>183
スタートトゥデイ改めZOZO株価暴落で、
前沢のみならず田端も株主総会で吊るし上げ喰らうのかなw

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:44:26.02 ID:KkqCKwEX0.net
>>322
そういうことはAIが人間並みの判断能力や倫理を含む理念を獲得してからいえ
現段階ではそんなもの単なるシンギュラリティ詐欺と同じで
コンピューターの計算スピードがまったく追いついていないし
絵に描いたもちでしかないの

なんでもかんでもAIがどうにかしてくれるぅなんて
ドラえもんは実在する!!というくらい頭おかしいヤツの口ぶりでしかないぞ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:45:04.52 ID:DZ/5ukZr0.net
>>322
つまりは権力がAIに集約されるわけだけど
そんなことをやるわけないと思うんだよなぁ
まあそれこそSFみたいな話だけどw

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:45:09.47 ID:BZsl+3sD0.net
やっぱテレビで年寄りをジジイババアと呼びだしたダウンタウンとかの影響も強いだろうな
それまでは意地悪な年寄りにだけジジイババアと呼ぶことはあったが何にも悪いことしてない年寄りにもジジイババアと呼びだしたもんな
間違いなく高齢者軽視につながってる

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:45:16.54 ID:TXuiKbjY0.net
>>249
尊厳死なんて日本の土壌ではできない

「人様に迷惑かけたくない」
「社会にコストかけてまで生きていたくない」
「家族に迷惑かけたくない」

こんなものは尊厳死の対極にある死に方
日本人には無理

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:45:42.52 ID:AiOvLPUR0.net
インプラントみたいにやりたきゃやってもいいが保険適用はしないという制度にして
特に問題があるとは思えない

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:45:48.93 ID:jYczeuHV0.net
どうでもいいからさっさと安楽死合法化してくれ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:45:49.78 ID:ZJ12KU+Ja.net
廃用なんて素人でも見りゃ分かる
核家族化のせいか介護老人見た事ない奴多すぎやろ、経験あれば廃用老人見殺しなんて躊躇しないと思うが

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:45:57.80 ID:zvAngaMFp.net
オリンピックや万博やめたらいいだけだろ
現に先進国では立候補取り止めに動いた国も多い
東京も最初はコンパクトなオリンピックと言いながら
何のことはない、史上最高予算の建設オリンピックになった

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:46:06.58 ID:4spXgL4R0.net
>>324
病床数によって平均在院日数ってのが決まっててそれ超えちゃうと一瞬で経営のお荷物になる
病院は療養治療してるようなそんな患者を抱えたくもないし受け入れたくもないんだよね
だから胃瘻造設なんて普通は勧めないしやらない
無駄に切った貼ったやって居られたらかなわんもん

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:46:09.66 ID:pg+2c4bW0.net
あと原点が財政的問題であるなら優生学云々は遠いんじゃないか
いくら以上なら治療しないという線引に人種も民族も関係ないだろ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:46:32.13 ID:KkqCKwEX0.net
>>332
比較してないのならば
以下のレスでなぜ救急車くんは救急車の話をしたのです?
>>266
> 本人の意思が不明だからそのまま見殺しにするってのがあなたの意見かな?
> 本人の意思が確認できないと救急車も呼べないなw

救急車くんは救急車になにかこだわりでもあるのですか?

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:46:58.06 ID:8lK1BldC0.net
チキすげえな
こいつが正論を外すところを見たことがない

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:47:18.79 ID:dYidVLPQM.net
落合陽一×古市憲寿 『平成』が終わり『魔法元年』が始まる

これ10年後に思い出して死にたくなるだろw

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:47:19.24 ID:xCKyOFbX0.net
SEXも出来なくなって生きているのって何のためなのかな?

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:47:35.80 ID:jd/Rf7mxd.net
>>339
対極に見えて同種だぞ、それ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:47:36.11 ID:tZFejwCF0.net
>>303
手術のあとも立って歩けたらあっという間に退院させられたな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:47:40.15 ID:34z1K3w50.net
うちの親は緩和病棟に移って逝ったが
最期の医療費なんてベッド代とオキシコンチン代くらいなもん
高額なわけない
こんなもん打ち切ったところで医療費減るわけない

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:47:59.41 ID:hpSrPNLG0.net
>>334
これの論点は意思なんて関係なく全員寿命一ヶ月前に殺せってことでしょ
そしてそれを許容する社会になれってことでしょ
なぜなら、金がかかるから

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:48:02.44 ID:SYmnJuH3a.net
>>330
心不全は確かに理由を問わず心機能の落ちた状態を指すけどガイドラインが整備されるくらいには体系的治療が行われてるよ…
あと医療費は循環器系疾患が一番多いんだよ
この理由が降圧薬や抗凝固薬を多くの人が長期間飲んでるからということなんだけど…
なんなら癌より医療費かかってるんだよ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:48:37.28 ID:TXuiKbjY0.net
>>350
個人主義の元で成り立つ尊厳死と
全体主義の元で成り立つ死は真逆

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:48:47.36 ID:nu6pGSCWM.net
科学的優生学とか言い出しそうな世の中だもんな

チキの指摘で彼らの"つもり"が明らかになったのだから、有意義な議論だったんじゃないか?

まぁおまえらはツイート全部読んでるわけじゃないだろうからわからんだろうが

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:48:49.53 ID:6oOAJzpl0.net
陰謀論の大家が父親だっけ?

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:48:54.80 ID:E8CH4klF0.net
>>337
でも太一は国会答弁なんてムダだからAIにやらせても良いって言ってたな
むしろPCを持ち込ませて欲しいって

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:48:55.93 ID:5XhyOcH80.net
つか医療を縮小したら日本の何がどう良くなるんだ?
そんなことしても、社会不安は広がるし、仕事は少なくなるし、社会のあらゆる面で、悪くしかならんと思うのだが。
医療を縮小することと、日本の社会がよりよくなることが、どういう経路で繋がるのかまずそこが疑問だ。
いまさら財政ガーとかいうなよ。もうとっくに日銀に金刷らせて返したからな。

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:48:57.07 ID:yoDH3/es0.net
>>214
落合は、ニコニコ超会議で小泉進次郎や夏野剛と対談して
将来の政界進出に意欲
古市は、クールジャパン推進会議委員

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:49:20.30 ID:RV3GI2HM0.net
>>346
比較してないけど「意思が確認できない死に瀕した人」という共通項があるからね
どうすんの?と聞いただけ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:49:33.44 ID:yV14hRKqa.net
何も考えてない自称効率厨は害悪

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:49:38.83 ID:q5cH/qLeM.net
>>155
宇野自身が所詮はイキリオタクでしかないのにイキリがと切って捨ててる滑稽さ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:50:03.80 ID:DpSV2iJC0.net
>>333
怠けものが死んだところでどうでもいいだろ
ホームレスなんて好きでやってるやつばかりだしな

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:50:19.88 ID:E8CH4klF0.net
太一って書いちゃった、一太な
http://i.imgur.com/BIsM1hZ.jpg
http://i.imgur.com/XVHf2YY.jpg
http://i.imgur.com/YNSjwgY.jpg

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:50:21.93 ID:yoDH3/es0.net
>>229
いや、医師の応召義務は外してはいけない
それよりも、医師免許取ればどんな診療科でも標榜できることのほうが悪法

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:50:27.40 ID:Vf+mnAyRa.net
いいなぁ
俺もツイッターでバズりたいぜ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:50:33.67 ID:DZ/5ukZr0.net
>>358
根っからの奴隷根性やなw

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:50:47.11 ID:qxGzrDvv0.net
安全圏から人に死ねっていうインテリぶったえせインテリ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:51:00.62 ID:KkqCKwEX0.net
>>360
あー
そりゃまた具体的だな

そういうことね
こりゃつぶしといたほうがいいし
これしっかり言質をとって記録したほうがいい事案となるね

長谷川とまったく同じパターンということかぁ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:51:27.21 ID:4spXgL4R0.net
>>351
病院としてはベッド回してなんぼだからね
亜急性過ぎたら通院治療にして貰ったほうがカネになるもの

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:51:49.61 ID:RV3GI2HM0.net
>>353
突き詰めて言うとそこが近いようだね

“非生産的な人は死ぬべき”という論理が成り立つかどうかの話

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:52:12.40 ID:KkqCKwEX0.net
>>361
救急車くんは救急車になにか特別な思い入れがあるとかではないのです?
たとえばピーポーとサイレンがなると発狂するとか?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:52:19.05 ID:Jk6UaqdX0.net
祖母は20年間半身不随でいたよ
嫌いだったけどあやめの折り紙や紫色の美しさを語っていた
今思うと色々教えて貰った
延命とはちと話は違うが

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:52:29.36 ID:xCKyOFbX0.net
90歳超えてからオプジーボ使って助かった人がいたらしいけど何の意味があるの?
もう還暦超えたら健康診断やめろよ
上岡龍太郎が言っていた通り「病気を探す不健康診断」なんてやめた方がいいよ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:53:03.53 ID:hpSrPNLG0.net
こんな考えは日本が財政的に破滅したあとに考えるべきこと
順番が逆だわ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:53:03.65 ID:3MD4poIs0.net
尊厳って何?頭のおかしい痴呆モンスターが奴隷こき使いまくったりチューブだらけになって意識不明のままの事が尊厳らしい

ああ、「自分は下僕共に『尊重』されているな」 って満足することが尊厳なのか

378 :火達磨 :2019/01/03(木) 22:53:03.81 ID:q9yIfAmO0.net ?2BP(2101)
http://img.5ch.net/ico/999991500948807.gif
>>94
面白い

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:53:09.63 ID:b/y7h0UW0.net
>>355
嫌々言わされて言ってる、自分の意思では言ってないはずだ!が貴方の前提なんだな
人を絡めずに自分で考えてこそ尊厳だ!と言いたいのか解らんが、そこを強要するのも全体主義的だろうよ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:53:09.92 ID:RV3GI2HM0.net
>>373
あまり意味が無い会話だね
次のレス内容でレスするかどうか判断するわ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:53:23.62 ID:BZsl+3sD0.net
>>356
そうそう、こいつらの思考の根底には弱者軽視があるということが明らかになったことが重要
こういうやつらがこういう主張をしてるという理解が広がることが大事

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:54:02.10 ID:KkqCKwEX0.net
>>380
そりゃ当然だよ
だって救急車くんだよ君は?

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:54:45.21 ID:BZsl+3sD0.net
>>363
こいつの言うことはいつも薄っぺらくて的はずれ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:54:53.14 ID:RV3GI2HM0.net
>>382
さようなら

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:55:17.83 ID:KkqCKwEX0.net
>>384
あ、逃げたw

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:55:52.86 ID:ZJ12KU+Ja.net
>>352
正解
医療費食ってんのは生活習慣病だから

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:55:55.55 ID:vhYUpx/50.net
>>270
お前馬鹿じゃね?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:56:00.36 ID:mqFBcBa/K.net
国家財政の状態から逆算して人の寿命を決めようって発想は優性思想と言って収まるレベルなのか?

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:56:19.78 ID:yoDH3/es0.net
>>269
というか、落合の親父が主戦場にしていた小学館の国際報道雑誌SAPIOにしても
刊行周期を減らして、ネトウヨ雑誌にクラスチェンジして延命治療を続けたが
ついに定期刊行を断念して、不定期刊ムック本化w

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:56:42.09 ID:TXuiKbjY0.net
>>379
文化の土壌が違うから仕方ない
事実として日本は他人や社会のために自殺する人間が多いのだから
日本は尊厳死は土壌的に無理

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:56:46.83 ID:piSDjBC40.net
植物状態の老人を生かす必要性が全く無い

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:57:08.00 ID:3RYABSDm0.net
このチキとかいう奴不倫してたクズだろ
なに偉そうに講釈たれてんだか
まずはてめえの下半身をなんとかしろよ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:57:10.61 ID:hpSrPNLG0.net
>>387
何者かに騙されてるんだよ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:58:06.79 ID:uYbnEc6eM.net
まあナチズムの思想だよな
ナチスに学んだらどうだねというわけだよ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:58:07.22 ID:jZxeStk1d.net
>>388
自分達がいくらまでのお金を
社会保障制度に払えるかと言う事との
相関としてどうするかだな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:58:20.52 ID:4spXgL4R0.net
>>391
という制度にすでになってます

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:58:46.39 ID:3MD4poIs0.net
ターミナルケアってなかなか死なないんだっけ?

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:59:25.18 ID:yoDH3/es0.net
>>303 >>324
病院詰めのソーシャルワーカー社会福祉士の仕事は
強制退院させられる老人病人の受け入れ先を探してあちこち電話かけまくり
受け入れ先が決まるまで帰れません、だからな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:59:27.44 ID:tsfTzfU00.net
たぶんこいつらそこまでちゃんと考えてないよね
馬鹿が感心するような過激なこと言って金稼いでるだけ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 22:59:44.81 ID:hN6cH8XQa.net
落合とか古市は、自民党周りのネオリベハイエナ連中の鉄砲玉みたいなもんなんだよ
馬鹿だから扱いやすいんだわ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:00:18.38 ID:4spXgL4R0NEWYEAR.net
>>397
疼痛緩和と1日500の生食で人間がどれだけ生きられると思ってんのよ?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:00:27.03 ID:DZ/5ukZr0NEWYEAR.net
>>270が最高に叩かれてるけど俺は好きだよw

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:01:11.40 ID:mqFBcBa/K.net
>>395
国家レベルで植松やるのかよ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:01:18.68 ID:bx3zo6vg0.net
優生思想持ち出して正義マウントしたところで社会保障は膨らみ続けるわけだけど
何で補填するの

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:01:42.42 ID:jZxeStk1d.net
>>375
難しいのはその免疫療法の薬がオーダーメイドなので
今で4000万円
下がっても2000万円以下にはならないだろうという事だな

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:02:07.77 ID:ZJ12KU+Ja.net
塩分6gと腹が出ない程度の節制と週3、20分の有酸素運動で生活習慣病予防出来るからやっとけ、癌の罹患率も下がるし、高齢での廃用防止にもなる
金ない方が達成しやすいだろ、食わなきゃいいんだから

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:02:13.66 ID:vhYUpx/50.net
確定申告の時に延命治療のチェック欄設けて支持派の所得税2倍にすれば良いんじゃね
そうすれば皆、納得するでしょ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:02:15.13 ID:DBVkMuI5a.net
>>399
そうだよ
何も勉強してないやつが何も勉強してないやつに向かって程度の低い話をして勉強してるやつをコケにする
論客気取りはだいたいこのパターン

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:02:15.82 ID:KkqCKwEX0.net
>>399
うん
間違いない

火のないところに自分で火をおこしこれは大変だと
火元で騒ぎ目立ち消火に参加し知名度を上げる

そういうタイプがこの二人

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:02:31.11 ID:RS6S8G7r0.net
荻上は正論、古市と落合はピエロ

ピエロとは安倍政権のシナリオライター通りに舞台で踊って歌って見せてるだけ、発言は安倍の御用
しかし延命のみの高い治療の倫理的側面は考える必要はある

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:02:50.81 ID:yoDH3/es0.net
>>322
あり得ない
プロバイダ責任制限法、というのは
新興産業であるインターネット関連産業の発展を促進するために
インターネット接続プロバイダ、Webサービス供給者の責任を部分免除するものだが
人工知能の責任を免除する大義名分はどこにあるのか、そんなものは無い
一般自然人だって上司や会社組織は使用者責任を問われる、
ロボットだって使用者責任を問われる

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:03:10.55 ID:b/y7h0UW0.net
>>390
他人を慮り死ぬ選択をするのも尊厳の一種なんじゃないの
そもそも尊厳か尊厳でないかを判断し仕分ける事自体本質的に難しいだろ
意図的かつ一方的に仕切りを作れば楽だろうが実際難しい話だ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:03:11.03 ID:uYbnEc6eM.net
ナチスだよな
自覚ないとこがこわいとこたが

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:03:35.07 ID:kHuAV1ri0.net
「既得権益」という言葉が出た時点で胡散臭いと思わなきゃいけないと、
小泉から15年以上経ってまだ理解できてないやついるんか?

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:04:18.69 ID:4spXgL4R0.net
>>398
追い出し屋だからね
病院からプレッシャーかけられ患者家族からプレッシャーかけられで難儀な仕事だなと思うわ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:04:27.46 ID:5ddbOhLT0.net
古市も芥川賞取ればすべて肯定されるやろ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:04:43.09 ID:jZxeStk1d.net
>>403
社会保険を何に適用させ何に適用させないかという事だね
ノーベル賞の免疫療法の薬は今
一人当たり4000万円かかる
下がっても2000万円

癌にかかる人は2人に1
すると少なくとも社会保険で癌にかかる支出を維持しようとすると
に一人1000万円を払えるかどうかだな

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:04:50.19 ID:hpTrORm30.net
ん?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:05:03.54 ID:Jk6UaqdX0.net
延命治療が老人
若い人だって植物人間になっている人もいる
既婚者たったら家族は生きてほしいと思う人もいると
保険適用外
打ちきり
無念だと思う

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:05:06.91 ID:vhYUpx/50.net
ナチスが出てきたのも莫大な賠償金払わされて国や国民の生活が困窮した事が原因だろ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:05:13.80 ID:oRDowaSV0.net
古市はたらこを冷笑系にしたような奴だからな
思想どころか主義主張…考えすらない

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:07:19.29 ID:Jk6UaqdX0.net
たらこは落合誉めてた
優性な人間しか生きている意味ないんか

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:08:22.07 ID:KkqCKwEX0.net
西村は中身なんてなんもないから
誰についたとかどうでもいいしなんの参考にもならない

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:08:31.52 ID:RS6S8G7r0.net
>>414
「既得権益」を持ち出すバカは、次に「規制改革」と言い出す、「規制改革」とは民営化という筋書き

これは国家の公共財を私人や私営企業に売り渡す売国政策のときのワンパターン理論
古市や落合は頭が悪いからここまで考えない、台本を読んでるだけ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:08:38.90 ID:61HTLAgH0.net
植松聖の事件はやはり有意義だったな
ごく普通の日本人の欲求を具現化してみせてくれたという点で

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:08:54.88 ID:wXARYrcA0.net
>>422
老人の延命のために若い有能が医師が残業代ゼロで休みもなく働かされて過労死や寿命縮めてるんだけど?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:09:47.31 ID:yoDH3/es0.net
>>354
そりゃあ今どきの手術屋の花形は脳外科、心臓血管外科でもあるし
心臓で狭心症とか血栓とかなんかあったら、念のためにと
もう一生降圧薬や抗凝固薬が手放せなくなるのはしゃあない
オプジーボに関しては、それまで癌薬開発経験の無かった小野薬品が
新たに踏み出すにあたって、しかし自社単独では荷が重いので
日本国内の製薬各社に声掛けしたが、みんな蹴飛ばしたので
アメリカ製薬会社との共同開発
それで、アメリカ製薬会社が投資を回収しようとするなら
この馬鹿げた円安のせいで超高価になるのはあたりまえ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:09:49.39 ID:jZxeStk1d.net
これは私達がいくらまでお金を払って
何処まで健康保険制度を維持するかという選択肢の問題で
ナチスとか持ち出して正義の話にするのはどうだろ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:10:05.53 ID:KkqCKwEX0.net
これ誰か相手してやって>>425
なんかいきりたいみたいだよw

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:10:13.62 ID:wXARYrcA0.net
不倫して子供と嫁を捨てようとしてたゴミクズが偉そうに言える立場じゃねーだろ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:10:27.60 ID:NqizE1w90.net
落合は常識のないクソガキという印象しかない
だからクソガキの大学生にウケるんだろうけど
特殊な環境で育ったお坊ちゃんはバランス感覚が欠けてるね

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:11:02.53 ID:mqFBcBa/K.net
>>426
女性差別までしてそれ維持してるじゃねぇか

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:11:08.76 ID:y2friyz40.net
これ批判してる奴は自分が今後どれ程苦しむことになっても文句言うなよ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:11:11.07 ID:b8HaV30ua.net
荻上の言ってることは正論だと思うが
日本は泥船すぎて使える予算が限られてるんだよ
優先順位を考えれば終末期の患者が切り捨てられるのは
しょうがないんじゃね

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:11:40.49 ID:oRDowaSV0.net
>>431
考え方が基本的にゲーム感覚なんだよな
立ち上がれなくなった奴は殺せとかどこのディストピアだよ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:11:44.21 ID:KkqCKwEX0.net
>>428
この二人の「アプローチ」が恣意的だなと見破れないと
君みたいなレスになるかな

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:12:12.41 ID:y2friyz40.net
対案を出せよ対案を

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:12:28.35 ID:X5GiGydd0.net
いやだから今でも切り捨ててるだろ
日本人全員最高の医療を受けられるとでも思ってるのか
ありえないから

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:12:48.55 ID:wXARYrcA0.net
>>432
女性差別?
女はそういう仕事やらないからじゃん
皮膚科や眼科みたいな楽な科しかやらないからねw
男女平等で女が楽な科に逃げるのやめれば?

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:12:56.32 ID:mqFBcBa/K.net
>>434
その優先順位が国家財政の状態如何によってどうとでも変えられてしまうが

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:13:01.44 ID:RS6S8G7r0.net
>>416
古市が芥川賞になれば、芥川賞の権威は消える

箔付けのため裏工作で取らせたとしても、賞自体の意味がなくなる
モンドセレクション賞と同じになる

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:13:04.38 ID:4spXgL4R0.net
>>426
急性亜急性以外の延命治療って医者のやることなんてないんだが

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:13:14.19 ID:vhYUpx/50.net
>>431
無駄な延命治療擁護してる奴の方がクソガキに見えるけどな

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:13:20.05 ID:yoDH3/es0.net
>>338
ダウンタウンなんて、そもそもコンビ名をライト兄弟と名乗って
やすきよ司会の演芸番組で、親なんてあいつら殺したらな分からんのや
などと荒んだ世相を皮肉ったつもりがダダ滑り
やすしから、おまえらチンピラの立ち話か、とさんざんに酷評された
そのことを長年根に持ち続けた陰湿陰険な松本は、やすしが弱ったとみるや
ごっつええ感じでやすしくんコーナーを設けてボロックソにこき下ろしていたからな
いまやダウンタウンなんて、大阪万博の広報予算税金に群がるシロアリだろw

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:14:05.61 ID:KkqCKwEX0.net
>>434
予算の話からいきなり終末医療費カットに飛んでるけどさ
その間には色んな「やりくり」の話があるよね?
それを君は語れるの?

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:14:18.42 ID:esOO+jAb0.net
金がないからしゃーない
金を産まないやつから切り捨てられるるのは変化の過程で当然

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:14:20.38 ID:X5GiGydd0.net
>>440
戦争法案ガーと一緒

今もう既に金で格差は存在してる

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:14:28.03 ID:wXARYrcA0.net
>>442
家族が医者だけど80代90代の老人担ぎ込まれて手術してるけど?
循環器系なんて特に多いね
老人の医療費を5割にすればいいんだよ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:14:45.43 ID:kc/25Dc60.net
うちの親父も似たような状況になったけど胃ろうは断ったな
さすがにそこまでして生きて欲しいとは思わん

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:15:04.94 ID:yoDH3/es0.net
>>343
東京五輪は開催返上が内々定している
あとは、小池都知事がいつ公表して政治責任を取って辞職するか問題でしかない
なお、糞漏らし下痢便三は自殺することで自動的首相退任

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:15:14.82 ID:j7wZ+jv8r.net
言いたいことは分かるがそれが分かるのは自分が恵まれてるから
社会保証を放棄した国とか存在する理由がないからとっとと滅んじまえばいい
そんな国中国に吸収されちまえばいい少なくとも防衛費6兆円が浮くから社会保証に回せる

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:15:17.44 ID:mqFBcBa/K.net
>>439
残業代ゼロで休みもなく働かされて過労死や寿命縮めるような制度を維持なければいいんだけど?

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:15:32.22 ID:sULhajm80.net
不摂生による病もしくは病の原因となりやすい食べ物に多く課税しろよ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:15:36.83 ID:4x/LfBOUr.net
>>446
じゃあお前真っ先にしね

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:15:56.02 ID:MT9MYQ8+0.net
>>434
それが優生思想だとなぜわからん

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:16:18.77 ID:wXARYrcA0.net
>>343
東京五輪が無駄遣いだして、東京五輪やめたとろこで高齢者の医療費に比べたらたかがしれてる
しかも五輪なんて一回だけ
老人は死ぬまでずっとだからな

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:16:32.55 ID:BhMwH9FF0.net
どんどん延命しろ可能な限り救え
必ず限界が来てそのときどういう対応するか楽しみだわ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:16:44.31 ID:zvAngaMFp.net
財政の問題で、じゃあ老人医療は保険外に出来ないかな?になるおかしさなんだよ
安倍がプーチンにやる3千億や完全に失敗した原発輸出関係とかを話せばいいじゃん

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:16:48.50 ID:KBlpUCdG0.net
延命なんか病院が儲かる以外の意味がない

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:16:59.76 ID:X5GiGydd0.net
>>451
本当に頭おかしい
一部を切り捨てるのを全体と同一視とか

そんなら拉致被害者見捨てたのだから北朝鮮に併合してもらうか

本当に馬鹿は救えねえ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:18:02.26 ID:X5GiGydd0.net
>>455
今でも金で切り捨ては行われている
世界中でな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:18:02.93 ID:5XhyOcH80.net
>>456
五輪の1兆円があれば、医療の情報インフラが整備できただろ
保健医療のカルテをビッグデータとしてすべて集めるようなすごいのが

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:18:03.73 ID:yoDH3/es0.net
>>357
今どきはノビーといえば
NHK崩れのくせして自称経済学者の池田信夫だが、
元祖本家ノビーは落合信彦
陰謀論というよりも、国際情勢で思わせぶりにいわくありげな文章書きの名手

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:18:03.80 ID:DypDpr7K0.net
俺より800メートル走遅いやつは生物として劣等だから路上でぶん殴ってもいいだろ?

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:18:45.14 ID:X5GiGydd0.net
>>464
頭が弱いから自分で自分を殴れ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:19:01.60 ID:wXARYrcA0.net
>>462
で?それで少子高齢化が解決するのw?

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:19:02.03 ID:cgE7Cmo5M.net
>>403
必要な事だよ
勿論ナイフで刺して回るなんて意味じゃ無い

そして現状全く行われていない未知の物ではない
例えば医者は大概10−20人の入院患者を同時に診ているが、もし医者10人で1人の患者を診たら間違い無く誤診も減り予後も良くなる(天皇なんかはこんな待遇だろう)
現状それをしていないわけで、これは医療コストがボトルネックだからだ
コストを理由に治療水準の低下を受容する事まで「植松」と呼ぶなら世界の医療は植松医療だよ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:19:11.28 ID:RS6S8G7r0.net
安倍が海外にばら撒いた数十兆円を少しでも国内に回せばこんなことなかった

役立たずの空飛ぶダンプカーと呼ばれてる F35を100機も買うから国民にカネが回らない

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:19:21.49 ID:y2friyz40.net
>>455
では、現実的にどうすればいいと考えてるんですか?

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:19:36.07 ID:yoDH3/es0.net
>>359
アホか
日本銀行として、民間から買い上げるのはあくまでも臨時の一時的措置であって
買い上げたものは必ず売り払わなければならない
それが、真面目に通貨運営経済運営する中央銀行のありようだ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:19:36.74 ID:hpSrPNLG0.net
>>437
消費税を25%にするとかいくらでも方法あるだろう

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:19:39.27 ID:kdKGGGAUM.net
>>431
そりゃほら吹きを眺めて生きてきたわけやし

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:19:46.36 ID:oRDowaSV0.net
この国冗談抜きでナチス化していってるな
政府だけでなく国民も

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:20:02.09 ID:j7wZ+jv8r.net
うわキチガイにレスつけられたNGにしよう

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:20:03.80 ID:mqFBcBa/K.net
国家財政の状態如何で命の切り捨てラインが決めようってんだからもうこれロシアンルーレット状態になるぞ。

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:20:23.39 ID:jZxeStk1d.net
今の公的な健康保険制度で
何処までのお金を一律基準で払えるかにかかってる
負担がキツいとなれば維持できない

その場合は民間化して選択肢の多様性を持たせるしかない
5000万円の保険料のコースは免疫療法まで受けられて終末医療充実

1000万円の保険料コースは免疫療法は使えないがその他の既存癌治療可能

みたいな事になるよりもこの議論はマシでは

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:20:34.34 ID:tnvw5Yetd.net
>>456
親族の過労に心を痛めてるのなら
そこは五輪の予算を医者増員に回せと言うべきだろうw

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:20:35.29 ID:vhYUpx/50.net
>>455
優生思想とか変なレトリックで国破綻させるなよ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:20:42.17 ID:wXARYrcA0.net
>>468
バラ撒いたのはアベだけじゃなく
社民党や共産党も大賛成してばら撒いたんだからw

国内にまわすのだって優生思想じゃないよかよw?

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:20:52.22 ID:KkqCKwEX0.net
まああれだ
>>1この二人がどうやら自民党からの出馬をゴールにしている
政治家志望のコメンテイターだとこのスレでよくわかったし
こんな優生思想を文学界でぶち上げてしまうような人間に
政治家の資格はないとする材料もこれでできたわけで
コレ、チキにはまだまだしつこく絡んでもらって
徹底的に「事例」を作ってもらったほうがいいね

この手のヤバイ思想の政治家はノブテルでおなかいっぱいだし
ナチスに学べの麻生でうんざりしている状態

小泉の息子なんていうヤバイやつも控えているし
つぶせる時にしっかりとつぶしておくのが肝心

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:21:02.45 ID:kdKGGGAUM.net
>>434
チキは終末期医療がこのアホボン二人の策を取らざるおえないほど押し上げてるわけじゃないと反論してるけどな

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:21:06.87 ID:kxubZj2P0.net
飲酒喫煙の規制強化の方がコスパ良いし実績もある
観光立国の国やイスラム国家だと飲酒喫煙の場所と時間に厳しい規制がかかってる
後は食品添加物の規制強化だな
既存の制度の流用で出来る
まあこれこそ「既得権益」を持ってる政商、大企業の反対があるから無理なんだけど

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:21:30.82 ID:4spXgL4R0.net
>>448
担ぎ込まれた超高齢者言われる人の循環器系手術って心カテ入れて患者家族呼ぶ時間稼ぎするだけじゃない?
それは延命治療とは言わないと思うが

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:21:39.88 ID:zvAngaMFp.net
税収でいえば、消費増税は止む無しとするのに会計操作でろくに法人税払っていない大企業
巨大宗教法人やNHK、相撲協会の非課税
これを全く議論しないおかしさ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:21:47.23 ID:5XhyOcH80.net
>>466
医療の無駄をなくしたいならまず情報が必要だろ
そもそも古市の論の根拠になってる「延命治療に大金が投じられている」ていう事実にすら
いろいろ異論があるみたいだし。
正確な情報を集めるインフラが必要なのだ


https://twitter.com/muka_jcptakada/status/1078463345009733632
向川まさひで@muka_jcptakada
これはよくある誤解なのですが、「終末期医療」、特に高齢者の終末期はそれほど医療費はかかっていません。
医療費が特に高騰するのは、比較的若く回復の期待がある患者さんで、結果的に最後の一カ月になってしまった場合です。そこを削ることは、実際には助かる可能性のある人を見捨てることになります

恐らく、死亡転帰のレセプトの医療費金額しか見ていないのでしょう。
レセプトだけでも、よく読めば診療経過や病名から、それが死を避けがたい終末期医療なのか、救命に手を尽くした急性期医療の結果としての「終末期」なのかはある程度区別できると思いますが
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486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:22:29.92 ID:oRDowaSV0.net
>>480
国民もナチス党員化していってるから支持するぞ
冗談抜きで未来がない

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:22:47.94 ID:X5GiGydd0.net
>>484
払ってます
フランスと比較したら容易にわかる

日本の消費税は低い

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:22:48.80 ID:4spXgL4R0.net
>>459
長期入院患者抱えて儲かる病院なんてない

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:22:55.64 ID:+re2aDMA0.net
植松はいい知的試練
批判できるか試される

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:22:58.67 ID:wrQUgw7k0.net
表面的な個体の平等訴えて差別だとか言ってる奴は俺ら生物が一体何者でどんな仕組みなのかが理解できていない。
ドーキンス読んでおいてくれ。

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:23:02.72 ID:RS6S8G7r0.net
東京五輪は当初数千億円という見込みだった

それは嘘で今は 3兆円と言われてる、始めから国民を騙して誘致して3週間のお祭りで
利権屋共がカネを奪う、残るの国民への借金だけだ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:23:18.40 ID:wXARYrcA0.net
>>477
ほんとバカだな
一回きりの五輪の予算なんかをちょっと節約したぐらいで医者の労働環境なんて変わらないよ

高齢者の医療費の自己負担率を高めない限り
少子高齢化も医者の労働環境も変わらない

若い有能な医者が高齢者の延命のために殺されてるんだよ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:23:28.27 ID:KkqCKwEX0.net
>>478
>>420で君が書いたようにナチスは国が困窮し優生思想を使って
人間を選別し「焼却した」
原価償却ではなく実際に焼却したんだよ?

レトリックではないですよ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:23:47.53 ID:nMpEBz6x0.net
古市のボコられっぷりがメイウェザー対天心を彷彿

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:23:54.16 ID:yoDH3/es0.net
>>399
そうだよ
文芸春秋社のプライド体面だけで維持している純文学雑誌が
悪目立ちでもいいから注目されたくて、極論対談をぶち上げたまで
しかも古市は芥川賞候補だっけ? 芥川賞の勧進元は文芸春秋だからなあw
末路は新潮45と同じよ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:24:06.77 ID:5XhyOcH80.net
>>470
は?
日銀が今後、国債を売ると本気で思ってるの?
日銀がまだ「真面目に通貨運営経済運営する中央銀行」だと思ってんの?
おめでたい奴だな、お前は
ちょうどいま円高ボーナス来てるから、頃合い見てさっさとドルに交換しとけ
逃げ遅れると死ぬぞ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:24:24.70 ID:X5GiGydd0.net
>>485
誰も若い奴削れなんて言ってないだろこれ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:24:54.49 ID:gmUE2+McM.net
ID:X5GiGydd0の必死見たらお察しでワロタ


876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0be5-479i) []:2019/01/03(木) 20:33:24.01 ID:X5GiGydd0
頭パ欲には、ナチ呼ばわりで言論封殺しか出来ないんだよな

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:25:16.28 ID:wXARYrcA0.net
>>483
は?検査や手術、通院で90代のジジイをちょっと長生きさせるために数千万とかかかってるわ
検査だって高齢者はあらゆる検査しないといけないから検査代だけでもめちゃくちゃ高額なのに

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:25:30.84 ID:RS6S8G7r0.net
>>479
安倍が一度たりとも国会や国民にばら撒いたカネについて説明したことない

安倍は明治維新以降 150年で最低最悪の無知無能の売国奴だ
それをかばってるお前は報いを受けるだろう

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:25:33.61 ID:vhYUpx/50.net
>>435
人が生き返るのが普通と思い込んでるお前こそゲーム脳じゃね?
TVゲームやりすぎると死生観に悪影響及ぼすという批判あったけど正にそれ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:25:39.90 ID:X5GiGydd0.net
>>493
ナチスは格差是正で政権とったから格差是正を叫ぶのはナチスだな

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:25:46.15 ID:Kux1pmER0.net
>>431
意見と人格は切り放そうぜ。たとえ人格が破綻していても、意見の正誤とは関係ない

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:25:57.61 ID:mqFBcBa/K.net
>>497
>社会保障費カットのため延命治療を保険適用外にしよう

延命治療に老いも若いもないだろ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:26:35.10 ID:wXARYrcA0.net
>>500
鳩山と管だって中韓にばらまいてただろw

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:26:48.55 ID:j7wZ+jv8r.net
別に社会保証を放棄するならそれはそれでいいけど
それなら現役世代の国民から健康保険と国税と年金徴収するのやめてからだろ
俺は大企業の正社員で恵まれてるから別に国に社会保証してもらわなくても私的の保証制度で生きていけるから全ての負担を無くせ
そしたら国の弱者切り捨てにも文句いわんわ
国民として負担を強いるなら全ての人間に社会保証しろ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:26:55.11 ID:Kux1pmER0.net
>>502
どうゆう論理だ?

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:14.75 ID:4spXgL4R0.net
>>499
だからそれは延命治療なの?

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:18.09 ID:X5GiGydd0.net
>>504
助かる見込みが無い延命だろ
この共産党の人は結果と言ってんじゃん

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:27.31 ID:mqFBcBa/K.net
延命治療を老人限定で考えてるやつバカだろ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:29.64 ID:kxubZj2P0.net
大体延命医療には重体患者に対する医療技術のノウハウを積むって立派な役割があるんだよなあ
その手のノウハウの蓄積があったから重体患者を延命して回復まで持って行くってことが出来るようになった
半公営であるタバコメーカーがタバコの効用を補助金まで貰って研究してるけどアレこそ無駄だろ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:30.68 ID:PbNfzJm90.net
これから弱者は切り捨てるんだよね
じゃあ俺は好き勝手やって生きてやるよ
ムカついたら大声で怒鳴るし欲しい物は強引に奪う
自己責任と切り捨てるなら俺は自己責任で他人に迷惑かけてやる
底辺舐めんな

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:42.57 ID:xjvYzwXzd.net
>>4
金ないのにオリンピックやるのに?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:44.62 ID:jZxeStk1d.net
今の健康保険制度が維持できなくなって
払う金で受けられる保険が違う事になるより
今の制度をどう変えるかはかなり良い問題提起だと思うよ

保険料でコースが違うパターンはもっと酷いと思うが
優生思想も回避出来るしそこに落ちる可能性は十分あるわけで

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:44.95 ID:vhYUpx/50.net
>>493
ナチスなんか出さなくても昔は姥捨て山というのがあったし
世界中で似たようなシステムが存在していた

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:46.09 ID:y2friyz40.net
>>471
貧乏な若者からむしり取って寝たきりの老人を延命するのが正義なのか?

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:27:57.27 ID:yoDH3/es0.net
>>413
古市も落合も、自分らがナチスであることに
自覚が無いというか、知らないもの未経験のものに興味関心を抱いて
勝手に思い入れして理想化しているだけだろ
そういうことは思考実験としての小説に仕立ててやりゃええのに、
才能が無いからこんな対談というか飲み屋の与太話もどきにするしかないw
かつて、北朝鮮に地上の楽園だと入れあげてしまった人たちと同じ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:28:16.80 ID:KkqCKwEX0.net
>>502
ナチスはさまざまな社会主義的な言説を採っているけど
ナチスをナチスたらしめたのはそこではなく
「アーリア人幻想」からきている思想
優生思想はそこに絡む

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:28:39.10 ID:wXARYrcA0.net
>>504
延命だけに焦点をあてず、高齢者の医療費の自己負担額を高くすればいいだけ
5割、6割にすればよけいな受診や治療をせずさっさと死ぬ

安い医療費だから気安く受診する
若いやつは高いから受診しないんだから、年寄りの医療費の自己負担を高くすればいいんだよ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:28:43.90 ID:RS6S8G7r0.net
>>505
君は仕事でやってるのか、それとも単にバカなだけか、ネトサポなら+板の方がいい
安倍のばら撒きは歴代の首相とは桁が違う、一切説明せず逃げ回る卑怯さも違う

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:28:46.44 ID:tnvw5Yetd.net
>>502
犯罪者はパンを食う理論やろそれ
格差是正はほぼ全ての政治家が言う事なんだから
安倍ですら口ではそう言うしw

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:28:59.13 ID:X5GiGydd0.net
だからいい加減に相手にレッテル貼るしか出来ない
それ自体が己がナチスの側だと理解しろ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:29:04.11 ID:oRDowaSV0.net
>>501
憲法に定められてる生存権ガン無視かよ
さすが安倍を支持できるナチス党員ですわ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:29:04.23 ID:KkqCKwEX0.net
>>515
いやいや
君がいったんだよ?>>420

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:29:12.92 ID:wXARYrcA0.net
>>508
延命だろ
手術しなけりゃ死んでたんだから

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:29:13.23 ID:pbq91yKba.net
>>153
上野千鶴子のネームバリューでデビューしたけど、古市の師匠は瀬地山角。
ちなみに、瀬地山はある種の「製造物責任」を感じてるっぽい。

古市「ハーフは劣化早い」発言を指導教員が痛烈批判 「明らかな差別発言」「『製造物責任』が問われかねない」
https://www.j-cast.com/2016/01/08255147.html

いづれにせよ、古市が優生思想や差別主義的な面を大っぴらにさらけ出してる残念な奴ってことに変わりはない。

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:29:16.39 ID:Jk6UaqdX0.net
自分は延命治療したくないけど
実際その場になってみなければ分からない
意識はあるかもしれないし

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:29:23.83 ID:HwL8tGjg0.net
スポーツは適用除外して欲しいな
中肉中背が一番健康寿命長いんだから
お前が遊んでる怪我までなんで保険使うんや

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:29:24.10 ID:jZxeStk1d.net
>>506
それは一つの手だな
全部民間化
払った金で受けられる保険範囲が変わる

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:29:42.98 ID:vhYUpx/50.net
一回寿命で死にかけてるのを生き返らせるとかゾンビやキョンシーと変わらない

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:30:21.53 ID:mqFBcBa/K.net
>>509
古市らが言ってる話だと助かる見込みのラインが国家財政の状態でどうとでも変えられてしまうんだが。
それに助かる見込みがない病気や怪我になるのは老人特有なのか?

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:30:32.11 ID:wXARYrcA0.net
延命とかいうから、バカサヨクが揚げ足取る

老人の医療費の自己負担割合を高くする

これだけでいい
これだけで老人は死ぬから

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:30:44.99 ID:4spXgL4R0.net
>>525
一般的には延命治療ではなく救命措置といいます

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:31:17.05 ID:16PLxBtK0.net
とりあえずクソまみれになった老人と3日過ごしてみればなんかわかるんじゃないか
あと杖で殴ってくるやら噛みつき攻撃してくるやつとか色々経験したほうがいいわ
とくに古市w

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:31:17.11 ID:KkqCKwEX0.net
この話題、やっぱ>>1を否定するホジションが一番やりやすい
>>1を肯定するポジをケンモで採ると
そのまんまネトウヨになってしまう

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:31:17.98 ID:yoDH3/es0.net
>>441
とっくに芥川賞直木賞に権威なんて無いだろw
書店の販売促進イベントでしかない
ただし、芥川賞直木賞は公募じゃないからなあ
勝手に下読みされて勝手に候補ノミネートされて勝手に決定
だから、いつぞやの受賞者が、せっかくだからもらっておいてやるわ発言したのは
まったく正しい
嘘八百田尚樹みたいなリライト売文屋では、有権者たる書店員への選挙運動が許される
本屋大賞しかもらえないw

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:31:37.66 ID:wXARYrcA0.net
>>533
一緒だよ
漢字の意味を考えろよ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:31:38.39 ID:aMtBz7iF0.net
>>509
延命治療って何のことを指してるのかよくわからないな
古市が言うような助かる見込みがない患者に行われる無駄な治療なんてそんなものが本当にたくさんあると思ってんの?
終末期医療をまったく理解していない
埋蔵金理論と同じでありもしない財源を夢見てるだけだね

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:31:44.20 ID:AJIRhHbDH.net
古市くんのしょんべんお漏らし見たい

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:31:54.45 ID:4spXgL4R0.net
このスレ本当に大丈夫かよ
延命治療もターミナルケアも救命措置も理解してないやつ多すぎ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:31:55.50 ID:jZxeStk1d.net
>>528
一応アメリカの民間保険だと
規定の運動プログラムをやると保険料が安くなるのがある
運動すると健康保険を使う確率が減るから

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:32:12.84 ID:Kux1pmER0.net
寝たきりの寿命1ヶ月縮むの嫌な人どれだけいる?

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:32:20.01 ID:joq+ApE70.net
胡散臭い二人

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:32:32.32 ID:RS6S8G7r0.net
>>512
怒鳴るとか個人的な事で発散しても仕方ない
追い詰められるんなら、フランスと同じく権力と戦うしかない、思い上がった権力者に掣肘を加えるしかない

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:32:52.66 ID:Kux1pmER0.net
>>539
どんな性癖だよ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:32:55.26 ID:wXARYrcA0.net
>>540
だから言ってるだろ

老人の医療費の自己負担割合を高くするだけでいいって
それだけで高齢化は解決する

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:33:01.59 ID:hpSrPNLG0.net
>>516
人間の生命の尊厳を知れば自分の人生もとても大事に思える

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:33:05.14 ID:4spXgL4R0.net
>>537
一緒じゃねえよ
本当に大丈夫か?

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:33:16.82 ID:GkjO8aAW0.net
>>290
これなあ。10年前にやっとけば良かったのに
コスト意識でおかしいって分かってないのが多数だから、いきなり2倍になってダメージでかい

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:33:23.02 ID:yoDH3/es0.net
>>435
そう、それこそがまさにゲーム脳なんだよ、テレビゲーム思考

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:33:26.59 ID:cgE7Cmo5M.net
>>537
根本を理解していない…

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:33:49.34 ID:gPhxFmZW0.net
そんなに気持ちいいか不倫セックス

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:33:57.73 ID:4spXgL4R0.net
>>546
救命措置取らないとの老人の医療費はなんの関連もないが?

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:34:03.93 ID:vhYUpx/50.net
延命治療に使われてる金を医療技術に投資すればもっと多くの命救える

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:34:23.07 ID:Kux1pmER0.net
>>543
胡散臭いのと、意見がどうのこうのは関係ないだろ。

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:34:38.53 ID:mqFBcBa/K.net
国民生かす気の無い国家ならなくなった方がみんなの利益だぞ。

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:34:41.27 ID:GkjO8aAW0.net
>>371
ベット回してっていうより、手術してナンボだな。
こっちがベースだろう。病床はおまけ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:34:49.66 ID:wXARYrcA0.net
>>547
だったら最低でも若者も同じ医療費の負担はしないと
若者だって自分の命が大事なんだから高齢者が1割負担でいいわけないだろ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:34:54.97 ID:aMtBz7iF0.net
>>546
今の不景気ってとどのつまり将来への不安に後押しされてるんだけど更に不安を増すような政策は本当に正解なの?

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:35:11.77 ID:jZxeStk1d.net
私達がどんな仕組みと何処までの保険料を払うか問題なのに
ナチスとかラベル貼りだしたら
タブー化して破綻するまで触れない

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:35:35.39 ID:J0jasbIFp.net
落合とか最近国の予算もっとくれ
しか言っていないな

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:35:53.99 ID:jZxeStk1d.net
>>556
まあ健康保険は民間に全て任せてる国もあるから

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:02.66 ID:X5GiGydd0.net
>>560
ほんこれ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:07.22 ID:yoDH3/es0.net
>>460
北朝鮮は米朝国交樹立して、アメリカの庇護のもと経済発展するだろうね
政治的にはともかく、先行して経済圏・経済特区としての半島南北統一
もちろん、日本人拉致被害問題は放置なので
糞漏らし下痢便三は「北東アジア情勢は複雑怪奇」との遺書を残して自殺
自民公明も木っ端微塵に砕け散る

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:20.31 ID:KkqCKwEX0.net
>>555
しかし意見を発している主体を切り離すのは
現代思想的な所作でしかないからね
胡散臭い人たちの胡散臭い意見という「意見」を封殺するのは無理だよ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:36.66 ID:hpSrPNLG0.net
>>558
若者は滅多に病気しないだろ
年寄りも若者の時は保険料高かったんだから平等だろ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:42.09 ID:b8HaV30ua.net
若い弱者や、まだ何年も生きられる人を切り捨てろって
話してるわけではないし、終末期の老人の
あと数カ月の命に予算を少しばかり削ることに対して
優生思想のレッテル貼るのは流石に硬直的過ぎないかね

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:48.41 ID:wXARYrcA0.net
>>559
将来に不安?
不安なのはどんな治療をしてでも長生きしたいという価値観の老人世代だけだろ

下の世代はそんなこと思ってないから
欧州だって自分で食えなきゃ治療しないって価値観がデフォだし

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:50.39 ID:xISa0R9R0.net
割とマジでナチス一歩手前まで来てると思うぞ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:57.13 ID:PYmsn4Ww0.net
>>12
すげえ馬鹿が来たよ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:36:57.52 ID:ucb37cwRr.net
こんな糞共のおもちゃにされない様にお前らは倒れた時に自分が必要な医療はなんであるか銘記したカードでも持ち歩いとけよ。
俺は胃ろうや手術を3回以上しても完治の見込みのないガンみたいな周囲の人間に迷惑をかける様な延命治療は受けたくない。

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:37:28.72 ID:X5GiGydd0.net
>>556
日本は過剰に命に投資してます

だから世界最長の寿命に最高の乳児死亡率
おまけに税金は安い

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:37:37.39 ID:yoDH3/es0.net
>>451
中国は日本を吸収しない
まずは、中華人民共和国連邦・東夷小日本特別自治行政区
遠い将来には、中華人民共和国日本省にしてやらんでもないぞ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:37:40.37 ID:wXARYrcA0.net
>>566
若いときの保険料?
今の老人は今の若者みたいに保険料も税金も払ってねーだろw

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:03.43 ID:oRDowaSV0.net
>>571
おーおー勇ましいでござるなぁwww

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:04.66 ID:6qn5Qec80.net
社会学者が必要なのはわかるけど、いつからこんなに質が落ちたの?
宮台も上野もそこそこ話がわかる印象だったのに

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:12.86 ID:YO4qzppd0.net
薬価がアホみたいに上がっていくししゃーない
将来ガンの特効薬がアメリカで出て高額
そういうのが出た場合全部税金で補うのか?って話になる
増税したろ?ってアホな意見あるがそれ以上に社会保障費は上がってる

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:23.87 ID:Kux1pmER0.net
>>561
記事読んだか?それ以外もいっぱい言ってるだろ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:32.09 ID:DBfVt60q0.net
>>1
>誤情報で他人を死に追いやった責任を担いきれるのかという疑問も。
有史以来そんな責任を取った政治家も役人もいないし、そもそも個人で取るべきものでも取れるものでもない

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:40.02 ID:12lFKRMw0.net
社会保障削る前に防衛費の拡大を辞めろよ
なんで増税分は全て社会保障費に回すとか公約しときながら全額防衛費に回した挙句に社会保障費を更に削ってんだ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:45.42 ID:wXARYrcA0.net
老人は死ぬのが仕事だ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:55.94 ID:kHuAV1ri0.net
>>567
>>485を読め。

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:57.73 ID:yoDH3/es0.net
>>456
現代五輪は、テロ対策に凄まじくカネがかかるんだよ
しかも、マクドナルドがスポンサーから降板するくらいには広告宣伝価値も無い

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:38:58.86 ID:hpSrPNLG0.net
>>574
今の若者も年寄りになれば一割だから

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:39:13.71 ID:KkqCKwEX0.net
>>568
> 下の世代はそんなこと思ってない

そういうのはね
いつの時代にも「私はおばあさんになる前に死ぬの、だって老いぼれた姿なんて晒したくないから」とか
「オレは50歳で死ぬ」といっちゃうやつとか、
若いやつの妄想の定番なんだよw

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:39:17.08 ID:X5GiGydd0.net
>>580
お前はさっさと国の予算見てこいよ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:39:28.61 ID:RS6S8G7r0.net
>>559
正解じゃないよ、もう安倍や自民は国民を見捨ててると思う

今だけ自分が利権で稼げれば、国家や国民がどうなろうと知ったこっちゃないという態度だ
見捨てられるなら覚悟を決めて、お上に頼ろうなんて思わず、やっつけてやろうと思うべき

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:39:42.27 ID:vhYUpx/50.net
財源は限りあるのだから取捨選択は必要だろ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:39:53.33 ID:M2Hgol5e0.net
>>574
その代わり今の老人は今の若者みたいに若いころは娯楽も無く楽な時代じゃなかった

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:39:56.51 ID:TF8+AUIH0.net
このブログを見れば落合陽一と宇野常寛がどういう人間なのか分かるよ
https://ken-horimoto.com/20181228115315

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:40:00.32 ID:Kux1pmER0.net
>>576
古市って社会学者にこだわってないんじゃない?この時代に肩書き1つじゃ生きてけないし

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:40:03.62 ID:jZxeStk1d.net
制度設計の話が優生思想という事になるなら
全ての健康保険を民間化し保険の種類を多様化したら
優生思想という話は避けられるが
それじゃ正義のために更に酷いものを選ぶ事に

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:40:16.31 ID:yoDH3/es0.net
>>468
>>180

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:40:27.80 ID:wXARYrcA0.net
>>580
老人に回しても何も生み出さないからなw

老人への医療費は蛇口のひらいた水道と同じ
いくらつぎ込んでも垂れ流すだけ

若くて優秀な医者の過労死、家族の介護疲れを生み出すだけだ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:40:32.78 ID:Ckx/OrmCK.net
>>518
国家が民族の純潔性や卓越性を維持する為には、劣等遺伝子は手段を選ばず排除・根絶しなければいけない
というのが国家主義と結び付いた優生思想のキモだからなあ

596 :そもそも社会保障費カットの為 :2019/01/03(木) 23:41:13.79 ID:Jk6UaqdX0.net
ってのが苛立つ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:41:21.99 ID:DypDpr7K0.net
老人になったらぶっ殺されるような国にまず貢献しようと思わねえだろバーカ
まあ極論言って冷笑系に本買わすゴミを相手するだけ無駄だけどな
てめえ必要ねえなら黙って自分だけ冷笑系らしくアピールせずに人生歩んでろ他人に言うという行為を重要視してんじゃねえぞゴミカス思想のくせによ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:41:31.66 ID:yoDH3/es0.net
>>437
>>97 で代案対案は提示済み

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:41:34.10 ID:YO4qzppd0.net
まあ貧しい高齢者の集まりのケンモメンには怖い話よな

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:41:50.98 ID:wXARYrcA0.net
>>584
バカじゃねーの?
老人支えるための若者の人口が減ってるのにそれで成り立つわけねーじゃん
知恵遅れかよ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:41:56.40 ID:KkqCKwEX0.net
>>590
エコシステムとかいうワケのわからない話はここでやったのねw

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:42:00.65 ID:jZxeStk1d.net
>>577
それは
すでに4000万円の治療費問題がある
その薬を健康保険適用にするのかどうか
選択の問題

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:42:01.17 ID:vhYUpx/50.net
>>589
なぜ今の若者と比較するの?
老人が若者だった当時、日本は先進国だったし世界の多くの人々より贅沢な暮らししていた

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:42:15.46 ID:kFHlS/+N0.net
>>576
宮台や上野みたいなエビデンスも統計もなしにまともな論文も書かず評論家じみたことしかしない連中をのさばらせたのが社会学劣化の原因だぞ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:42:25.61 ID:X5GiGydd0.net
助かる見込みが無いを老人全体にすり替える奴は
脳みそついてんの?

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:42:32.96 ID:hpSrPNLG0.net
>>600
だから消費税25%って言ってるやん

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:02.45 ID:i8K5skl+0.net
お帽子で延髪治療してる奴に莫大な税金を払わせよう

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:03.55 ID:X5GiGydd0.net
>>603
はあ?

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:07.71 ID:wXARYrcA0.net
>>606
増税反対してるのは高齢者やサヨクじゃんw

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:17.10 ID:kG51LcZrK.net
>>1
老衰は病気じゃないのに、死ぬまで病院の世話になるのはオカシイだろ。

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:23.78 ID:aMtBz7iF0.net
>>568
若い世代ってのも漠然だよね
病院で治療を受けてる10代20代なんて腐るほどいるし病気だし生きるのや〜めたなんて死生観持ってるようには思えないけどなぁ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:34.47 ID:YO4qzppd0.net
>>602
そう。あれはきっかけだと思う
将来裕福な人しか治療できない そんな時代は避けられない

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:36.23 ID:12lFKRMw0.net
増税するなら法人にしとけよ
個人の負担上げて法人の負担を下げたから失われた30年っていう経済の停滞期間作っちまったからな
なんで法人税7兆円減らした分を個人の税金で7兆円負担しなきゃならねーんだ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:43.94 ID:XFy+KRPJd.net
終末医療のために税金2倍にしますって言えば賛成の声だらけになると思うよ
医療保険費なんていい方じゃなくて終末医療費って名目で増税してみればいい

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:54.38 ID:RS6S8G7r0.net
>>591
古市が芸人ならわかる、だが知識人を装いたいなら全てに浅く薄っぺらい
自分がどれだけレベルが劣ってるかを客観的に見つめることもできないだろう

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:43:58.55 ID:KkqCKwEX0.net
>>609
法人税増税に反対している経団連は?

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:44:01.17 ID:GkjO8aAW0.net
>>591
同世代の利益を大きくさせる発言としては正しい
これで、2,30代の得票率が上がれば政治の雰囲気は変わる
それより、40代だけどな。得票率の推移だけ見てれば分かるよ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:44:30.11 ID:tnvw5Yetd.net
>>589
平成より昭和の方が良かったとする人の割合が
年齢上になる程増えるって調査出てるぞ
少なくとも本人らは幸せを感じてた

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:44:54.88 ID:X5GiGydd0.net
>>613
日本の法人税負担は重く
個人負担は軽い

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:44:58.30 ID:KkqCKwEX0.net
財源の話になってるのならしよっかな

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:45:12.50 ID:hpSrPNLG0.net
>>609
だからデフォルト覚悟か消費税25%しか道がないのを知識人なら喧伝しろと言いたいわけ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:45:29.23 ID:EWeoSvWg0.net
制度をいじってわざわざ今の若者を延命しなくても
次の世代のために老人と共に死ねばいいだけだろ

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:45:41.90 ID:wXARYrcA0.net
>>616
経団連が反対したとして、高齢者やサヨクが反対してること関係あんの?

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:45:58.02 ID:jZxeStk1d.net
荻上さんの気持ちも分かる
線引きして健康保険適用を切るのは嫌だなという点で
選択の問題でもっとコストを投じて多くを救おうというだけで良いのに
ナチスとか持ち出したら選択の議論を封殺する為の手にしか思えない

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:46:09.70 ID:xISa0R9R0.net
>>605
生産性の話もそうだったけど「役に立たないから」を排除の理由にしたらもうファッショ前夜だな

あとは援用するだけで排除する対象をどんどん拡大できる

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:46:27.04 ID:wXARYrcA0.net
>>621
なんで高齢者のためにデフォルト覚悟しないといけないんだよw
老人が死ねばいいだけ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:46:33.09 ID:X5GiGydd0.net
>>618
当たり前だろ
大概子供の時代こそ幸せだったと思うわ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:46:34.68 ID:wJAkLOXl0.net
おー怖い怖いw自分らの意見を支持しない奴は苦しんで死ねだとよw

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:46:45.21 ID:vhYUpx/50.net
>>608
1960年代にテレビ見てた人がどれだけいたと思ってるの?
アメリカの次ぐらいに豊かだったよ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:46:50.74 ID:oRDowaSV0.net
>>615
そもそもあいつ斜めに構えて他人を貶すことしかできない冷笑系そのものだろ
薄っぺらいどころか主義主張すらない、なぜなら社会の成り立ちに関する歴史的見地がないからな

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:46:51.03 ID:KkqCKwEX0.net
株をやっているやつは周知しているだろうけど
年金は株で運用されているのね
GPIFっていいます

これね、大変なことになっていてね
去年の10月に日経平均で2万4千円を記録したのだけど
そっからたったの2ヶ月でなんと4千円以上下落してしまった

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:46:57.65 ID:J4B3gMPa0.net
>>26
年間何億社会保障費増えてると思ってるんだよ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:47:11.59 ID:Kux1pmER0.net
>>628
誰が言ったんだ?

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:47:24.02 ID:X5GiGydd0.net
>>625
今でも選択はおこなわれている

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:47:41.33 ID:Kux1pmER0.net
>>628
受け取り方がひねくれてるだけじゃないか?

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:48:03.68 ID:tnvw5Yetd.net
>>605
だって財政問題に端を発する話なんだから
逆に言えば財政問題解決するまで対象を拡げる必要出てきちゃうんじゃないの?

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:48:05.35 ID:hpSrPNLG0.net
>>626
老人死ねというのは自分死ねと言ってるのと同じだから駄目なの

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:48:07.55 ID:Jk6UaqdX0.net
古市と落合の言ってることがtvで流されてるのは大問題
この問題は有識者や一般人も入れて討論するべき

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:48:11.59 ID:X5GiGydd0.net
>>631
三割ぐらいな

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:48:30.52 ID:768GLCkl0.net
削った社会保障を全年齢層の貧困層の為に使えよ

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:48:35.76 ID:wXARYrcA0.net
老人の医療費の自己負担割合を高くすれば老人は死ぬ

最低でも若者と同じ負担率にすれば、高齢化や医者の過労死も減るから
介護殺人、介護離職、介護疲れも減る

とにかくやれ!

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:48:36.45 ID:+re2aDMA0.net
なにしろ問題が理解できないやつがこのスレでも多数
自由や尊厳そして国家の意味が分かってないから認識できない
経済だけでやってきた未熟国の末路
エリートは本気で憂うレベルだけどポピュリズムに押されてとても危うい

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:48:55.86 ID:tnvw5Yetd.net
>>627
じゃあ娯楽もなく苦痛な時代だったとか言うなよ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:49:07.95 ID:Kux1pmER0.net
>>630
主義主張は今回の記事でしてるんじゃないか

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:49:11.79 ID:AdSVP64e0.net
古市は不要だから「諦めてもらおう」

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:49:12.16 ID:yoDH3/es0.net
>>480
もちろん、こんな優生思想をぶち上げる純文学雑誌とやらも
純文学雑誌の看板を下ろしていただくよりほかない
それほどに低劣な言説だ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:49:18.00 ID:pg+2c4bW0.net
>>455
だからその人間の属性に関係なくコストのみに絞れば優生思想にはいかんだろ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:49:20.57 ID:DypDpr7K0.net
優生思想認めてるんだからその場で暴力によって言論を封殺されても問題ないな

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:49:21.83 ID:mqFBcBa/K.net
>>636
だからそういう話なんだよ。
国家財政の状態から逆算して人の寿命を決めようって発想なの

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:49:37.15 ID:X5GiGydd0.net
>>643
労働時間だけ見ても証明されてるが

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:49:53.63 ID:pp52opBt0.net
古市は若者代表や冷笑系を装った政府の広報なんじゃないか

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:50:02.98 ID:KkqCKwEX0.net
もちろんGPIFの運用がどうなっているのかは実際の報告を待たないとわかんないけどさ
コレ含み損が出てしまっている可能性が極めて高い

含み損が出ました終末医療費さくげんしまーす
こういう話にもつながってしまうわけなんだ>>1

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:50:04.14 ID:wXARYrcA0.net
老人の医療費の自己負担割合を高くすれば老人は死ぬ

最低でも若者と同じ負担率にすれば、高齢化や医者の過労死も減るから
介護殺人、介護離職、介護疲れも減る

とにかくやれ!

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:50:05.31 ID:AdSVP64e0.net
>>641
おまえも不要な

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:50:05.38 ID:EWeoSvWg0.net
金が足りないってのも改竄してんじゃねーの

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:50:24.24 ID:keaYj02a0.net
ネトウヨは何故自分達を追い込むの?

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:50:32.86 ID:J0jasbIFp.net
普通の国のように
ちゃんとインフレになっていれば
起きていない問題なんだよな
30年前の方が今より給与高いんだぜ

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:50:50.47 ID:zvAngaMFp.net
>>487
適当こかれても困る。欠損法人比率70%
これが先進国中で誇るべき状況かw

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:51:02.12 ID:wXARYrcA0.net
老人の医療費の自己負担割合を高くすれば老人は死ぬ

最低でも若者と同じ負担率にすれば、高齢化や医者の過労死も減るから
介護殺人、介護離職、介護疲れも減る

とにかくやれ!

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:51:03.74 ID:X5GiGydd0.net
>>657
日本以外は既に切り捨ててるけど

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:51:12.28 ID:p0pDjdzRr.net
延命治療って年寄り限定みたいに思ってるかもしれないけど病気の子供とか交通事故にあった若者とかも対象だよね?

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:51:43.43 ID:tnvw5Yetd.net
>>650
24時間働けますか言い始めたのバブル崩壊後だよ?

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:51:45.03 ID:wXARYrcA0.net
>>661
だから言ってんだろ
「高齢者の」ってw

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:51:50.20 ID:xISa0R9R0.net
>>651
「冷笑系」なんてのはこの手の理屈を補強するために生まれた言説にしか思えないけどな

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:52:08.03 ID:Kux1pmER0.net
>>661
高齢者の

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:52:16.36 ID:Znzt/Kcb0.net
こういうこと言っていいのは学生まで

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:52:25.13 ID:4spXgL4R0.net
>>659
もう君は生きてちゃ駄目だわ
ってかそんな志が高いのに自己矛盾で生きてられんでしょう?

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:52:30.29 ID:X5GiGydd0.net
>>658
各国の税収入に占める法人税とその他個人税を比べてこい
どうせ共産党に騙されたのだろ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:52:43.60 ID:yoDH3/es0.net
>>497
古市落合は延命医療が高額だから削れよ無くせよ、と言っているわけで
心肺停止なら蘇生努力せんでもいい、ということ
だから、若い奴についても削れといっている

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:53:10.93 ID:mqFBcBa/K.net
>>651
そもそも古市って学者なん?

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:53:19.76 ID:wXARYrcA0.net
>>667
自己矛盾?
未来ある若者なんでw

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/01/03(木) 23:53:30.25 .net
まんさんが権力を持つと
社会は合理性を失い共倒れになります

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:53:31.09 ID:wXARYrcA0.net
老人の医療費の自己負担割合を高くすれば老人は死ぬ

最低でも若者と同じ負担率にすれば、高齢化や医者の過労死も減るから
介護殺人、介護離職、介護疲れも減る

とにかくやれ!

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:53:36.63 ID:jZxeStk1d.net
この難しい選択を回避する方法がある
凄まじい経済成長で余剰を生み出しまくる事だね

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:53:56.18 ID:TWt1jQTG0.net
>>637
他人の金で薬漬け機械まみれで延命したくはない
そもそも無駄に長生きしたくはない

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:53:56.82 ID:X5GiGydd0.net
>>662
アホかバブル期は週休1日だから
バブル崩壊から2日が増えてきた
労働時間も自殺率も推移出てるから見てこいよ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:54:28.00 ID:wXARYrcA0.net
>>674
ありえない
高齢者に治療をしていない国でも実現できてないんだから

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:54:53.11 ID:aMtBz7iF0.net
>>673
高齢者の自己負担額は所得に応じて違ってて現役並み所得者であれば既に若者と同じ負担額ですよ

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:55:19.91 ID:wXARYrcA0.net
日本だけ高齢者に過剰医療をしすぎ
生かそうと思えばいくらでも延命できるんだから
きりがない

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:55:28.66 ID:DypDpr7K0.net
>>675
てめえで勝手に選択して自殺してろゴミ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:55:50.02 ID:wXARYrcA0.net
>>678
現役並みの所得の高齢者なんてほんのわずかだろw

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:56:02.56 ID:yoDH3/es0.net
>>486
無理だろ
糞漏らし下痢便三が中国包囲網論を捨てて、日中通貨スワップ協定を締結して
政権最期の延命措置として、レーダー照射問題で反韓嫌韓を煽動しているが
ネトウヨはどんどん剥がれ落ちて、
カルト新興宗教・安倍晋理教の狂信者しか残っていない
宗教右翼・右翼宗教も担ぐんならもうちょいましなのを首相に担ぐべきだった

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:56:12.93 ID:Kux1pmER0.net
>>680
なんで怒ってんの?

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:56:45.86 ID:LPMZJGz50.net
ところで古市のあのキモい喋り方はどうにかならんのか

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:56:48.07 ID:wXARYrcA0.net
>>597
アメリカもヨーロッパも過剰医療しないけど、若者が未来を悲観して働いてないとでも?

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:56:50.57 ID:vhYUpx/50.net
>>674
現状の無駄な延命治療で浪費すると100年後になるけど
その分を削って研究開発に投資すれば20、30年後には画期的医療が出来て皆救えるかも知れない

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:57:34.73 ID:aMtBz7iF0.net
>>681
若者だって低所得であれば補助が出るしその点では平等だよ

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:57:53.02 ID:Kux1pmER0.net
最後の1ヶ月だけの話じゃないの?なぜそこから広がる。極論が過ぎる

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:57:56.94 ID:rXo7370M0.net
延命治療って本人も家族も大体望まないことの方が多くないか?

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:58:22.14 ID:Kux1pmER0.net
まず最期の1ヶ月だけの話に結論つけてからだろ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:58:30.61 ID:TWt1jQTG0.net
>>680
泥棒のくせに生意気だぞ
泥棒は野垂れ死にがお似合いだ

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:58:42.29 ID:KkqCKwEX0.net
>>657
その話もしましょう

アベノミクスの最大の目的は金融政策でインフレを人工的に起こすことだったんですね
ホントは経済政策とは産業政策などのテコ入れをしないといけないんだけど
アベと黒田は実質的な経済政策はほったらかして金融政策だけとを行った

で、インフレを引き起こす金融政策を実際に実行してみた

あれから7年たちました
なんとインフレはまったく「おきませんでした」
黒田がインフレのターゲットとして定めた目標値をただの一度も達成できませんでした

そのインタゲ達成のために日銀は国債を買い取り買取
マイナス金利までやって
ETFで株を購入し
金融庁は円を為替操縦して円安に向かわせようとしたけど
「すべて大失敗しました」

そのせいで国民健康保険がやっぱりおかしくなりそうだから終末医療を削減するなんて
話にもつながりかねないのが>>1

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:59:10.40 ID:J7v558Nl0.net
こういう事を言う奴らの親にまず延命治療を禁止してコイツらの一挙手一投足を観察してから決めていけばいいんじゃね?
こういう無責任な発言をする奴らってのは、いざ自分の身の回りにこういう事が起きると、真逆のベクトルに向かいそうだからね

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:59:11.87 ID:jZxeStk1d.net
>>686
もちろん将来は今よりも多くを救う技術が安価で出来るとは思う
それはこの100年間の傾向でも明らか

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:59:19.75 ID:wXARYrcA0.net
>>687
平等じゃねぇよw
低所得者の人口比率が違うし
バカバカしいから若者も働かねってってなったら、補助や老人の医療費の財源はどっから出てくんだよ?

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:59:30.46 ID:yoDH3/es0.net
>>496
馬鹿だなあ
日本銀行総裁職には国籍条項が無いから
IMF国際通貨基金の進駐部隊を円滑に受け入れて、日銀新総裁が外国人になって
日本経済そのものがIMF管理下に入るんだよ
もしかしたらその前に、日本銀行の分割民営化もあるかもね
日銀に、国債を売らないという選択肢は無い
そんな宣言をやらかしたら、それこそ財政ファイナンスだ
日銀が無節操野放図に政府にカネを貸し付けているモラルハザード、アンモラル、インモラルだ

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:59:35.83 ID:KkqCKwEX0.net
>>623
え?
税金の話してたじゃんw

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:59:45.72 ID:tnvw5Yetd.net
>>676
どのデータ見てんの?
まさか急増した短時間労働の非正規もごっちゃにした例のあれ?w

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/03(木) 23:59:46.68 ID:Ckx/OrmCK.net
>>661
雑な経済学の理屈に従うのなら、もし生涯年収が治療費を大幅に下回るのなら老若男女問わずに延命治療をすべきではない
という事になるんじゃないかな
幼少期の生涯年収なんて予見可能じゃないだろというツッコミをあえてスルーするとなると

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:00:02.34 ID:jsxmDj+X0.net
一夫多妻は許されるんですかねえ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:00:11.93 ID:X6cjYK1v0.net
>>671
老いるしいつ何時事故に遭うかもしれんし病気するかもしれんぞ?
その事を考えると生きてられなくね?
それくらい達観してそうなレス綴ってたように思えたんだが

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:00:31.83 ID:wuBPV5ox0.net
オランダでは年間6000人が安楽死を選択してるんだろ。

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:00:42.83 ID:T+ec5PG60.net
>>505
アホか
東日本大震災と福島原発事故で大変なのに、なんで外国にばら撒きできるのかw

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:00:48.64 ID:nxVnx8c50.net
ちなみに日銀が買い取っている国債は7年で償却されますよ

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:01:08.47 ID:wuBPV5ox0.net
ナチスとか言ってる人はオランダについてどう思ってるんだ

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:01:15.84 ID:/1p4f2kU0.net
>>695
よくわからないな
低所得を理由に医療費の補助を受けるのになぜ年齢制限がいるの?

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:01:15.84 ID:lEPH+W3WK.net
>>688
社会保障費カットのためが理由なんだからそんなの財政状況でどうとでも変わりうるじゃん

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:01:19.60 ID:C64+dVu50.net
>>701
え?全然怖くないけど?
アメリカやヨーロッパの老人は自分で食べられなくなったら治療をやめるよ
それが人間としての尊厳だと思ってるから

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:01:20.86 ID:CbMRlmEE0.net
>>694
無駄な延命治療で浪費すると確実に技術発展の歩みは遅くなるよね

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:01:44.02 ID:nxVnx8c50.net
>>705
カイガイデハーw

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:01:57.66 ID:rkYZ3zvi0.net
>>698
週休二日制を調べたら簡単じゃんw

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:02:07.73 ID:XEexNOPnd.net
「苦しみながら死ぬ」と「一瞬で痛みなく死ぬ」だったら一瞬で死ぬ方を全員選ぶけど
「苦しみながら死ぬ」っていうのはつまり「苦しみながら生きる」ってこと

だとするなら

「苦しみながら生きる」と「一瞬で痛みなく死ぬ」

ってことになるけど
これだったらほとんどの人が生きる方を選ぶのはなぜ?

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:02:08.72 ID:Xz2/u9+z0.net
優生思想って言えば批判になるとでも思ってるのだろうか
むしろ優生思想って言えば相手の肯定や称賛につながるとは思い至らないのだろうか

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:02:11.20 ID:Xz2/u9+z0.net
優生思想って言えば批判になるとでも思ってるのだろうか
むしろ優生思想って言えば相手の肯定や称賛につながるとは思い至らないのだろうか

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:02:55.05 ID:qh+w83yz0.net
>>709
他国の技術流用しないとまともに機能しないIT後進国のジャップランドで技術発展(笑)

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:03:04.67 ID:SdE6fAKh0.net
無くなって良い
お前ら老人になる前に自殺しろよ
俺はあと5年で自殺するぜ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:03:09.85 ID:zyB4yDtb0.net
荻上さんは若いのに立派な論客だなあ。

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:03:26.15 ID:nxVnx8c50.net
だれかこいつの相手してあげなよ>>714
いきりたいみたいだよ

オれは嫌

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:03:45.38 ID:wuBPV5ox0.net
>>710
何が悪いんだ?

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:03:54.42 ID:C64+dVu50.net
>>715
ジャップランドなんか言ってるレイシストの優生主義者がナチス批判してるってw

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:04:05.48 ID:pPR0zfKGd.net
交通事故で年間の死者が日露戦争を超えてる時期があった
道路に横断歩道や信号が足りないからだけども
1970年には資源不足・資金不足で設置仕切れなかった
人が死にまくっても道路整備に分配が無理だった

つまり今ある資源を人の命の為に何処まで分配出来るかは
今始まった選択の問題では無く直面し続ける話

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:04:20.01 ID:hpokVyVMM.net
ここ数年の日本の若者は優先席に平気で座ったり目の前に杖ついた人がいるのに寝たふりしたりほぼナチスだからな
チキはこうした日本社会全体に広がる優生主義に一石を投じたいんだと思う
学生が電車で座るか普通

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:04:22.79 ID:C64+dVu50.net
>>717
不倫で妻子を捨てようとした立派な人だよw

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:04:32.56 ID:mAHoEayy0.net
延命治療出来ず
家で死ぬんか
呼吸器とって心臓停止にするんか
延命治療はまだ生きられ可能性があるからじゃないのか
どこからが延命治療なのか
胃ろうぐらいなら意識あるだろう
家で死ぬ人増えると思う昔みたいに

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:04:32.80 ID:ozt4sSjQ0.net
3人全部胡散臭い
それが日本の言論人だ!

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:04:40.11 ID:wuBPV5ox0.net
>>717
たしかに萩上さんは素晴らしい

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:05:00.13 ID:0X/oYDH3d.net
>>711
週休2日制調べたって仕方ないやろ
労働時間の方見ないと

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:05:08.32 ID:7F/4i5Ky0.net
うまれた時が悪いのか
それとも俺が悪いのか
何もしないで生きてゆくなら
それはたやすいことだけど

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:05:11.63 ID:wuBPV5ox0.net
>>725
あなたも大して変わらんだろ

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:05:49.01 ID:rkYZ3zvi0.net
>>727
え週休二日制を採用して労働時間伸びるのか
すげえな

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:05:57.52 ID:Xz2/u9+z0.net
>優生思想に他ならない
これで批判のつもりなのか?これ相手を褒めることになってないか?
財政健全化や健康国民増加病弱国民減少を優生思想というなら優生思想大いに結構
突き進め優生思想

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:06:00.04 ID:XlTtjuSa0.net
荻上って真の言論人だよな。

古市や落合みたいなまがい物のエセ論客とは全く違う。

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:06:10.59 ID:ozt4sSjQ0.net
オレ言論人じゃないし
底辺民草だよ?

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:06:43.29 ID:1LWIv5tU0.net
でもまあこいつらがマスコミに持ち上げられるのは
こういうスピーカーとして必要としている人達がいるってことだろ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:06:46.50 ID:C64+dVu50.net
>>724
高齢者の医療費の自己負担率あげれば勝手に死ぬから

今だって家族も老人本人も保険診療の範囲でしか治療してないし
今だっての命の選別を家族や本人がやってるわけだし

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:06:57.83 ID:rkYZ3zvi0.net
>>721
当たり前なのにな

左翼って本当に馬鹿がなる病気だよ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:07:01.14 ID:Xy+gjsY30.net
>>4
これにはチョンモメン沈黙

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:07:04.00 ID:wuBPV5ox0.net
>>733
3人も肩書きなんて気にしてないだろ

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:07:04.78 ID:xguQ0S+X0.net
金無い人間を切り捨てればいい
そのツケは社会が払う
自暴自棄になって誰か刺し殺す奴が出てくるだろう
それでもみんなが決めたことだから受け入れないとね

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:07:09.76 ID:nxVnx8c50.net
>>719
えっ

日本国と他国を比較するときは
その前提条件、たとえばこの手の話ならば福祉サービスの全体像や
その国の人口年齢比率、平均年齢、成人病など疾患の発生具合、
死生観、宗教観、などなどを「すべて列挙し比較しないと」

なーんのいみもないよ?

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:07:38.13 ID:uE0K8j0B0.net
古市と落合の棲む界隈ってゲスの集まりだよな

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:07:47.81 ID:wuBPV5ox0.net
安楽死って反対なのか?

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:08:11.77 ID:lEPH+W3WK.net
>>728
天知茂 乙

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:08:31.87 ID:C64+dVu50.net
>>739
アメリカもヨーロッパも老人に過剰医療やってないけど、それを理由に若者が未来を悲観したり、社会批判してないから
意識のあるうちに人間らしく尊厳を持って死ぬたいと思ってる

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:08:32.67 ID:qh+w83yz0.net
>>741
人を人として見てないからね

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:08:55.95 ID:eSJ/zyJ00.net
ブリーチじゃないけど大体強い言葉で否定する人って弱く見えるよな

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:01.57 ID:nxVnx8c50.net
あーーーーーっ

なんか今、すっごくぴーーーーーーんっときたwwww

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:07.18 ID:CbMRlmEE0.net
頭の回転早い人の大半は古市落合みたいな考えしてる

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:14.57 ID:T+ec5PG60.net
>>704
そのカネで新たな国債を買って、それをも日本国債売買市場で売却
それが出口戦略、真剣に真摯に通貨運営する中央銀行の真っ当な振る舞い

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:19.14 ID:wuBPV5ox0.net
>>740
ナチスって言ってる人に言ってる。

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:31.37 ID:BJGuuFTDd.net
ヘイトの対象が外国人から老人に変わっただけでただのレイシズムだよな
「あいつらの利権が俺達を苦しめている!」みたいな陰謀論まで含めて同じ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:34.72 ID:OcF6T2zH0.net
古市は東大なのにバカ というキャラを演じてるから
マジツッコミしてるチキを営業妨害で訴えれば面白いのにね

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:44.80 ID:hpokVyVMM.net
今の日本の若者の中で荻上チキのように知識のある人間は少ない
昔に比べて活字を読む人間が少なくなった
電車で座って携帯を見て目の前に立っている高齢者を無視する若者たち
彼らはまず目の前の現実を見るべき

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:47.94 ID:C64+dVu50.net
>>745
人を人としてみてたら老人のために医者が過労死したり、若者が介護で潰されたりすることに耐えられないと思うが

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:09:51.48 ID:Xz2/u9+z0.net
>>739
弱い奴なら破れかぶれになっても出来ることなどたかが知れてる
窮鼠猫を噛むというのは科学技術が発達していない頃の話だ
万が一大ごとを起こす奴が出たら人類数千年の歴史を活かした見せしめに使ってやれ

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:10:08.64 ID:nxVnx8c50.net
>>1この二人さアレだろ?

乙武が複数人数と不倫して正解進出の道が途絶えた
「その後釜」

そういうことだろ?

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:10:25.34 ID:C64+dVu50.net
>>756
荻上チキが不倫

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:10:28.85 ID:CJi7zZf20.net
優性思想じゃないだろ、将来的に自己も含まれるのに
細っていく社会福祉財源と倫理的な線引きをどこに折り合わせるのか、その必要性、緊急性が分かんないやつは議論から退場すべき

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:10:36.97 ID:T+ec5PG60.net
>>737
>>97

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:10:51.06 ID:nxVnx8c50.net
>>757
チキは政界進出すんの?

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:10:51.41 ID:858rdgT00.net
チキくんは嫌儲公認論客だから
古市や落合みたいなタレントが恥をかくのは仕方ない…

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:11:09.00 ID:FV6EH7YX0.net
不倫とかするわりにちゃんとしたこと言うんだよね

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:11:37.68 ID:T+ec5PG60.net
>>736
極右であるおまえさん自身から見れば、自分以外はみんな左翼w
典型的な、右翼小児病

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:12:08.11 ID:8u8VQf2q0.net
ケンモメンは落合がペテン師なのを見抜けているよね
世間では頭いいキャラだと思ってマンセーしてるんだもの

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:12:13.72 ID:wuBPV5ox0.net
>>753
若者論は意味ない。頭のメモリが少なすぎて一括りにしか考えられないのか

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:12:18.30 ID:nxVnx8c50.net
古市はさ、確か乙武の取り巻きの一人だっただろ?

そういうことだろ?

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:12:28.07 ID:3Yr7ts2X0.net
古市もチキも同じ若手評論家だったのにだいぶ差がついたな

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:12:39.70 ID:LMEj+6xe0.net
年金食い虫と老害自民党信者票が減っていいことづくめじゃん

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:13:23.08 ID:pPR0zfKGd.net
荻上さんが優生思想とか言うのは駄目でしょ
議論させないための手になっちゃう
もっと皆で支え合おうという筋の説得をする方が良い
さすがにこれでラベル貼るのは酷い

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:13:23.97 ID:C64+dVu50.net
老人の医療費の自己負担割合を高くすれば老人は死ぬ

最低でも若者と同じ負担率にすれば、高齢化や医者の過労死も減るから
介護殺人、介護離職、介護疲れも減る

とにかくやれ!

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:13:30.26 ID:wuBPV5ox0.net
全員が高齢者になるんだから、優生思想じゃないだろ

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:13:30.69 ID:ESdo3b7RM.net
>>767
チキと古市では世の中に出たのが5年以上はなれてないか

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:14:19.37 ID:C64+dVu50.net
>>769
支え合おうなんていっても老人は何も支えず支えられだけなんだから

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:14:21.29 ID:jXW9fSul0.net
老人どんどん増えるんだから何らかの方法で間引かんとダメだわ

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:14:41.55 ID:CbMRlmEE0.net
>>758
老いは平等だからね
人種や性別とかで分けてるわけじゃないのに優生思想とか言ってる奴は馬鹿

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:14:53.42 ID:+FgrUwCN0.net
>>752
ロンダしただけでAOでSFCだろ
経歴相応の脳みそ

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:14:54.85 ID:wuBPV5ox0.net
>>767
自分と同じ意見の人を持ち上げてるだけじゃないか?違う意見になったらすぐに手のひら返すだろ

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:15:00.49 ID:nxVnx8c50.net
古市は最近まで、オレ、ミッツミングローブが女装をといたときの姿だと勘違いしていたから
そんな詳しくないんだけど、
結局は乙武を利用して政治家コースに乗ろうとしていたけど
それがポシャって自力で目立とうとしたら>>1こんな馬脚を現したと

これがこの件の本質だろ

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:15:12.05 ID:Xz2/u9+z0.net
>>774
これなんだよな

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:15:21.46 ID:wuBPV5ox0.net
>>775
それな

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:15:43.10 ID:WtAr2C2x0.net
>>4
面白いなーw

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:15:46.88 ID:yKSG1WWR0.net
優生思想とのつなぎ方がよく分からんのだけど
コストから話始まってるんだろこれ
特定民族や人種や血族につながるか?

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:16:03.65 ID:1DvT7GXF0.net
>>775
優生思想を調べてこいよ救いようのないバカ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:16:07.90 ID:wuBPV5ox0.net
>>778
その勘違い面白すぎる

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:16:27.54 ID:nxVnx8c50.net
>>782
それは君が優生思想を理解してないだけかな

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:16:32.15 ID:/1p4f2kU0.net
>>758
医療費の足枷になっているわけではない終末期医療の分野でそれを語る意味はどこにあるのでしょうか

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:16:49.93 ID:pPR0zfKGd.net
>>773
言いたいのは何処まで私達が支えるか
或いは諦めるかという点で
その選択を皆で合意形成するのが重要なのに
ナチスとか優生思想とかラベル貼り付けたら
私達の議論と選択肢を奪っているかなと

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:16:50.16 ID:Xz2/u9+z0.net
日本みたいな大量消費の先進国で
どんな不摂生してる奴でもどんな我儘な奴でも天寿全うすることが生まれた瞬間確実になったら
地球が幾つあっても資源が足りんよ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:17:02.86 ID:CbMRlmEE0.net
>>778
麻生とか政治家でも同意見多いだろ
ちょっと頭の弱い人達が無駄な延命治療やらせたり安楽死反対してる

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:17:03.23 ID:lctfhN1e0.net
まぁ極端に言えば完治不可能の難病の子供に治療をさせるなって言うのと大して変わらんしな
こんな事言ってる奴はネトウヨと脳ミソ変わらんよ

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:17:37.18 ID:C64+dVu50.net
>>790
しつけーな
「高齢者」って言ってんだろ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:17:41.34 ID:1DvT7GXF0.net
>>782
こういうバカ相手の商売だから正しいのかもな
本売りの商売人はこういうバカをターゲットにしてるんだろうし

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:17:48.34 ID:wuBPV5ox0.net
人道的かどうかは死生観の問題

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:18:40.94 ID:pPR0zfKGd.net
荻上さんはもっとフェアな議論を好む人だと思ってたから
今回のは意外だった

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:18:43.80 ID:dyMT1dZb0.net
>>632
『全額、社会保障の充実と安定化に使われる』って約束なんだが?
https://i.imgur.com/fgEm2Pf.png

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:18:48.23 ID:lctfhN1e0.net
>>791
お前も高齢者になったら死ねと言われて死ぬのかって話
脳ミソ小さいから想像出来ないか?

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:18:51.25 ID:Xz2/u9+z0.net
人間は死ぬ生き物だという当たり前の事実を忘れてる奴がいて困るよ。
それも貧乏人の分際で

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:19:05.07 ID:C64+dVu50.net
>>783
今だって家族はほとんどが保険診療の範囲でしか治療してないから優生思想だろ

若者が老人より医療費の負担割合が高いのも優生思想だなw

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:19:17.02 ID:mOTF5DtFd.net
>>769
そうだね
橋下や安倍をヒトラーの再来呼ばわりしてなんの説得力を持たず逆に反安倍側が支持を失ったのと同じだな
無意味なレッテル貼りだ

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:19:17.89 ID:wuBPV5ox0.net
>>792
自分と違う意見ならすぐバカ呼ばわり

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:20:02.46 ID:CbMRlmEE0.net
>>796
寝たきりになるなら100%安楽死するわ
死をビビってる10代のガキじゃあるまいしアホかよ

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:20:03.39 ID:cwHraUFX0.net
特定の人間を積極的に殺していこうっていうナチスの思想と消極的に金かけて延命させんのをやめようってのはちげーだろ

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:20:19.53 ID:pqCyleYLd.net
本人の意思というからには安楽死は認めるのだろうか
それすら優生思想になるのか

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:20:59.79 ID:nxVnx8c50.net
>>789
麻生は去年、確かにこの手の言動で失言してるね
それが失言ではなくそのとおりだと自民党内でなっているのならば
そりゃもう恐ろしい話だとしかいえません

そんなもんを支持しているやつは肉屋の豚でしかないと看破できちゃうので
麻生が本気ならぜひとも堂々と国会でも会見でも主張して
国民は「自民党政権の豚」だとわかりやすくしていただきたいかなw

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:21:01.19 ID:C64+dVu50.net
>>796
死ぬよ?
だから言ってんだけど
すでに、欧州や米国の老人は老いを受け入れ尊厳ある死に方をずっと選んでる
それで欧州やアメリカの若者が将来を悲観したりしてないし
自分で食えなくなったら死ぬのが人間ほ尊厳だと思ってる

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:21:10.14 ID:gr0E0DE30.net
でも仮に日本が本当に無駄予算が無く誰かを殺す必要が出てきたとして、殺すのは高齢者だろ
勿論今の日本は無駄を減らせば全員が生きられるが、もしもの話な
溺れている子どもと若者とおっさんと老人の中から誰か一人しか助けられないとして真っ先に老人を選ぶやつはそうそういない、
優生学的思想ではなく生物的な生存思考でそう考える人はいるはずだ
古市らを肯定するつもりはないが、社会保障費が若者を殺していると信じ込んだ者なら代わりに老人を殺せと考える可能性はあるだろうな

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:21:12.85 ID:lctfhN1e0.net
>>801
自分で安楽死させるのと保険適用外って話は全く別の次元の話だろ
アホか?

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:21:24.20 ID:pPR0zfKGd.net
>>799
まあその通りだが
逆の例も挙げるなら
それはアカ思想だとかコミンテルンだとか
言うのと同じかな

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:21:25.81 ID:yKSG1WWR0.net
>>792
コストって考え方が優生思想につながるのか?
経済活動してる人間全部アウトじゃん

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:21:54.94 ID:CbMRlmEE0.net
>>804
高齢者のほとんどは麻生の意見に同意してると思うよ
延命治療させたがってるのはお花畑の頭弱い人達

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:21:56.83 ID:/1p4f2kU0.net
>>794
終末期医療やめま〜すってのはセンセーショナルなだけで議論の本質からずれた着地だからこうなるのも当然だよ
高齢者の負担金上げるだとか薬価下げるだとかは全部なんとかして福祉を維持しようって努力に他ならないわけ
それをまあ大した勉強もなしに福祉打ち切ろうずwなんて言い出すやつに対してむしろマトモに付き合ってる方だと思うけどなぁ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:22:10.36 ID:wuBPV5ox0.net
>>796
寝たきりの1ヶ月なら死んでもいい

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:22:23.88 ID:lEPH+W3WK.net
>>791
国家財政の状態如何で変更可能な“高齢者”な

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:22:24.93 ID:C64+dVu50.net
むしろ、日本の老人の
どんな治療をしてでも寝たきりになってボケても長生きしたいって方が理解できないわ

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:22:55.16 ID:1DvT7GXF0.net
>>809
すまん、ここまでお話にならない相手だと思わなかった
会話する意味ないから俺がレスつけたのが悪かったわ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:23:03.87 ID:/G+df6eh0.net
親には長生きしてもらいたいけど自分は延命なんてしないでさっさと死にたいなあ
どうせ国の金がなくなって借金もできなくなって延命は自費になるだろ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:23:04.89 ID:ESdo3b7RM.net
>>794
え?フェアじゃん

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:23:13.48 ID:wB1X0dDS0.net
>>809
君の極論は田端のそれと大差ないよ
https://twitter.com/torakare/status/1080558272963272705
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819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:23:32.93 ID:q5vpJgUka.net
革命権を行使します

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:23:59.56 ID:C64+dVu50.net
>>813
それでいいんじゃね?
今だっての老人だって理由だけでたった1割の自己負担率で治療うけ放題

これこそ差別じゃね?

中学生以下の医療費無料で文句いうやついねーじゃん
中学生以下無料は差別なの?

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:24:11.11 ID:LMEj+6xe0.net
>>794
レッテル貼りだよなこれ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:24:17.91 ID:WtAr2C2x0.net
>>22
そいつの親父が超絶ホラ吹きって本当?

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:24:32.84 ID:CbMRlmEE0.net
10代のガキはこの議論に入ってこないでほしい

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:24:37.57 ID:KoIguOFS0.net
>>814
本人より家族が希望するケースが多い
どんな形でも生きててほしいという思いがあるようだよ

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:24:51.78 ID:3Z9fMhgQd.net
延命治療は命の尊厳とは違うと思う

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:25:05.34 ID:y/M9mhnAM.net
でもお前低学歴じゃん
はい論破

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:25:11.99 ID:nxVnx8c50.net
>>810
ん?
安倍政権の支持率を引っ張ってきてもいいです?
オレの記憶だと麻生がおもり役を続けている安倍政権の支持率は
年齢が上がるほど急落する傾向にあったはずですが?

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:25:14.62 ID:C64+dVu50.net
>>813
あと、高額所得者だという理由で課税が累進されるのも差別な

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:25:15.65 ID:pPR0zfKGd.net
>>811
その内容通りで議論としては
ここを工夫してもう少し維持出来るんじゃ無いかとか
負担を増やそうとかいう話で反論なら良いが
まさか優生思想のラベル貼ってしまうとは

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:26:36.37 ID:lctfhN1e0.net
寝たきりなら死んでもいいとか頓珍漢な自分の意見言ってるアホが多いけど
この場合死の宣告されるって話であって自分で死を選べるって話じゃないんだからな?
そこんとこ勘違いするなよ

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:27:32.63 ID:Xy+gjsY30.net
>>4
チョンモメン、打つ手無しw

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:27:58.86 ID:LbCVpLkj0.net
>>795
日本語通じてない?
全然答えになってないけど

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:10.45 ID:C64+dVu50.net
>>830
今だって金がなけりゃ家族も老人本人
も治療してないし、金のある範囲でしか治療してないだろ
一緒だよ
そのラインが少し上になるかどうかだけの話

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:14.91 ID:HvQ27wb/d.net
嫌カスの夢の北欧も末期患者は捨てるんだよなあ

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:14.96 ID:gr0E0DE30.net
>>809
実際経済活動に魂売ってる人は人間的にアウトな人が多いよ
死の商人までとは行かずとも、アフリカの子ども達が過酷な労働をして得た作物を安値で買い叩いて儲けてた人はけっこういるだろ

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:19.62 ID:yKSG1WWR0.net
>>818
コストに極限なんて儲けてないぞ
コストってのは関わるであろう医師の労働時間や看護師の労働時間も含めてコストだ
あるいは看護する人の労力もコスト
そのコストを主眼にして何が悪いんだ?

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:30.43 ID:2eiG/Vi20.net
http://ismkayusou.blog.fc2.com/img/2016072820100146d.jpg/

いいじゃんみんな誰しも自分より弱い奴踏みつけて生きているんだからさ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:30.53 ID:nxVnx8c50.net
>>830
それそれ

国家が「あなたは一ヶ月後に死にそうだから、今死んでもらいます」としたほうが
コストのために最善であるとしているのが>>1のサイコな二人

こんなもんそのまま優生思想

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:35.38 ID:lEPH+W3WK.net
>>830
古市らの話を支持してる人たち、それわかってないと思うよ。

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:43.13 ID:LbCVpLkj0.net
>>795
日本語通じてない?
全然答えになってないけど

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:28:54.31 ID:uJh2Pnb40.net
どこで線引きするんだよ
都合の悪いやつは消せる世の中になるだけだろ

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:29:10.27 ID:2eiG/Vi20.net
殺人を合法化するべき

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:29:10.79 ID:TkfcXRZrd.net
国には金がない

というフィクションを、お前らですら信じて前提にしてる事に目眩がするよ
どこまで飼われ洗脳されてんだ
絶望だなほんと。国民の低脳さに

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:29:27.07 ID:CbMRlmEE0.net
>>827
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/img/z1_2_3_18.gif

ほとんどの高齢者は延命治療なんて望んでない
延命治療支持派は自分に酔ってるアホ

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:29:39.83 ID:C64+dVu50.net
>>841
最後の一ヶ月とか言わないで老人の医療費の自己負担割合を高くすればいいだけ
そうすれば老人は死ぬ

最低でも若者と同じ負担率にすれば、高齢化や医者の過労死も減るから
介護殺人、介護離職、介護疲れも減る

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:29:40.42 ID:Zkvv7crm0.net
むしろ延命なんてしなくていいという人が多数派だと思うけど

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:29:58.45 ID:2eiG/Vi20.net
人を殺して何が悪い

これが落合君とバカ古市の本音だよ

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:30:26.56 ID:WtAr2C2x0.net
>>472
ああ、ホラ吹きで正解だったんだ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:30:37.88 ID:nxVnx8c50.net
>>844
あのー

延命治療と「終末医療」はまったく意味が違う、別の言葉なんですけど?
わかってます?

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:30:40.14 ID:Zkvv7crm0.net
延命してくれという人には延命したらいいと思うし
延命してくれという人を殺すのは医者も辛いだろ

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:30:46.80 ID:SdE6fAKh0.net
貧乏人のネトウヨやケンモメンを殺しても良いんだね

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:30:54.47 ID:lctfhN1e0.net
>>833
それは個人の問題
この話は国で命の選別をしましょうね〜っていう話
こんな浅いレスしか返ってこないのは呆れますわ😓

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:30:57.74 ID:n19mW9HH0.net
これリベラルだから保守だから優性思想だからって単純に言える話じゃないと思うけどな
ただ間違いなく言えるのは日本人に馴染むのは荻上の考え方の方

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:31:16.49 ID:7Yb42IHN0.net
社会保障を維持するための増税だったのに
おかしいね?

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:31:20.40 ID:Z1wCleEP0.net
>>194
あれがあるから何言っても信用されない

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:31:23.03 ID:qh+w83yz0.net
ほんと勇ましい人たちが多いでござるな
国の財政のために死を選ぶなんて俺にはまねできない

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:31:35.44 ID:2eiG/Vi20.net
>>851
強者は弱者を殺す権利があるからね

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:31:52.57 ID:Xz2/u9+z0.net
>>830
それでいいじゃないか
人手も空間も機材も予算も他のまだまだ未来がある人間に回せる
実にいいことだ

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:32:10.58 ID:C64+dVu50.net
繰り返しいうけど、高齢者の医療費の負担率をあげればいいだけだから

そうすれば、どこからが延命かとかって議論をしなくても老人はきちんと死ぬようになるから

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:32:19.91 ID:SACOXmZyM.net
杉田水脈とどう違うの?

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:32:19.91 ID:Zkvv7crm0.net
今の40代は延命不要派が多数だから心配無用だろ

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:32:26.27 ID:2eiG/Vi20.net
>>194
だから女関係ですねに傷がある奴は間抜けなんだよ笑

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:32:34.60 ID:nxVnx8c50.net
>>856
いわゆる「靖国で会おう」の自称普通の日本人のみなさんだけだと思うよ

まともな人間はそんなみと思いもしないさ

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:33:00.92 ID:C64+dVu50.net
>>852
だからさっきからこう>>859言ってるじゃん

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:33:24.71 ID:e0HXj/jSd.net
年金支給額減らせばいいんだよ
払った額と同額返金でいい

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:33:28.94 ID:lEPH+W3WK.net
>>852
人の寿命を国家財政とスライド式にリンクさせようっていうこわい話

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:33:30.52 ID:2eiG/Vi20.net
>>856
自決って無能弱者の最後の晴れの舞台だからね

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:34:07.31 ID:Xy+gjsY30.net
高額な延命治療って
生活保護受給者がやたら望むから問題なのでは?

一般はお金が無いから諦める(自己負担額も高い)。
一方、生活保護受給者は無料だからジャブジャブ金使って延命する。

どっちが優生思想なのかわからなくなるよね。

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:34:15.21 ID:CbMRlmEE0.net
荻上チキは誠実さに欠けてるな
格好付けて女ウケする言論ばかり言ってる

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:34:17.68 ID:gr0E0DE30.net
>>856
少なくとも上が豪遊している間は無理だわな

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:34:19.98 ID:Zkvv7crm0.net
心配なら借金すればいいだろ
いくら借金しても国民の財産なんだから大丈夫なんじゃなかったの?

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:34:28.25 ID:uJh2Pnb40.net
>>845
投票率から考えてできるわけがない
現実離れした考え方
強行的にやってもどんだけ批判くるかわからんだろ

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:34:31.15 ID:2eiG/Vi20.net
弱者を殺して何が悪いのですか?


完璧に反論できる奴はどこにもいない

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:34:40.86 ID:37L3B5340.net
落合陽一は専門外になると、とたんにトンデモ理論を振り回すけど
そこら辺のハッタリの仕方は親父に似てるけど、親父より劣るんだよなあ

落合陽一、文系分野に関しては思想的にあまりに危ういし
こいつを専門外でちやほやするのはほんとやめた方がいい

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:34:57.53 ID:Zkvv7crm0.net
オリンピックに2兆円使える国だからなんの心配もないだろ

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:35:00.54 ID:Xz2/u9+z0.net
>>866
嫌なら稼いでおいてね
貧乏人で自堕落なくせに長生きしようなんてなめなよ

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:35:09.46 ID:C64+dVu50.net
>>866
だから、年齢関係なく0歳から200歳まで医療費の自己負担率を5割にすればいいよ

そうしたら平等だし、老人もきちんと死ぬ

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:35:38.26 ID:WtAr2C2x0.net
>>862
人それぞれじゃねーの?
安倍みたいな種無しじゃあるまいし

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:36:06.11 ID:pPR0zfKGd.net
これは二重の立場を同時に考える必要があって
私の医療にあなたに何百万円まで払って欲しいか

私はあなたの医療に何百万円まで支えられるか
という点かなと
その個人的な二重の問題の答えを持ち寄って
一般意思化したところに暫定的な制度が出来る

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:36:07.77 ID:2eiG/Vi20.net
>>874
だからこそハッタリで極論を言ってバカを言い包めてほしいから担がれているんだろ(笑)現代の魔法使い(バカ)なら無害だけどさ(笑)

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:36:38.85 ID:mAHoEayy0.net
老人で貧乏で病気抱えて医療費払えなくて痛い思い
不安抱えながら死ぬのも辛い

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:36:43.69 ID:37L3B5340.net
>>873
なぜ人間社会で殺人が禁忌とされるのか

それは誰しも殺される側に回る可能性があるから
殺人を肯定すると社会が崩壊するからだよ

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:37:01.57 ID:YVy7IZen0.net
>>863
やっぱり古市や落合のバックにも宗教の人たちがいるのかな
そのうち「最近の日本人が生に執着するのは共産党のせいだ!」みたいなことを言い出したりして

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:37:19.92 ID:FnOMOQ++M.net
嫌儲にも前から安楽死待望論書く奴いるよな
ネトサポの一種だと思うが気持ち悪い

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:37:27.24 ID:EVyZ+P+40.net
>>823
一番必要だろ
この先割を食っていくのはそいつらであり若い世代なんだから

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:37:32.23 ID:2eiG/Vi20.net
>>878
別にいいんだけど浮気相手とのマヌケなやり取りが暴露されているからやっぱり足元をすくわれる

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:37:48.03 ID:ESdo3b7RM.net
>>884
なんなんやろねあれ

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:37:55.78 ID:/1p4f2kU0.net
>>829
ラベルというかね
実際に優生思想そのものだから現実には高齢者医療の打ち切りなんて方向にはことは運んでないわけだよ
議論の土台になるはずの見識がないことを露呈したやつと議論する意味があるとは俺は思わないなぁ

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:38:02.12 ID:yo5WMguta.net
できないことや攻撃的なことを言って馬鹿に支持される流れ見飽きたわ
そろそろ気づけよ
誇大妄想家の話になんて付き合うな
妄想と理想は違うぞ

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:38:03.98 ID:Xz2/u9+z0.net
>>867
「西部戦線異状なし」の
シラミを焼くシーン
長寿を求める不摂生な貧乏人に限界を突きつけるのってあんな感じかな?

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:38:09.11 ID:37L3B5340.net
>>880
親父はハッタリもダンディズムやマッチョ思想など美学があったけど
落合陽一は純粋に「理解してない」だからなあ

親父より明確に劣ってる

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:38:30.51 ID:C64+dVu50.net
>>881
アホか
今でも治療できても死ぬときは痛いし不安だわ
それが少し先延ばしされるかどうかななけなんだから

痛みや不安を取り除きたいなら安楽死を合法にしないと

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:38:30.58 ID:nxVnx8c50.net
>>883
調べたほうがいいかもしんないね
少なくともこの二人のサイコ>>1の言動は
カルトに嵌っている石原ノブテルとまったく同じ言動だし
なんか接点があるのかも

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:38:33.21 ID:Qed7Jqner.net
落合、古市
こんな奴らが若者代表みたいな顔してのさばる

ため息が出る

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:38:47.63 ID:Xd1zbb+k0.net
古市て朝鮮人だろ
こいつほんとつまんねーんだよな

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:39:05.14 ID:2eiG/Vi20.net
>>882
むしろそれを肯定してさっさと人類を根絶やしにしろよ(笑)むしろ人類を滅亡させる救世主が現れるべきだろ

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:39:21.21 ID:yKSG1WWR0.net
>>835
生活に金が絡む以上実体経済はいつも付きまとうけど世捨て人にでもならんと人間的にアウトになるか?
例えば介護する側になるとしてどのくらいの負担労力までなら耐えられるかというコストを勘定するのはいかんのか

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:39:31.89 ID:Zkvv7crm0.net
延命しないでって言うのが本音だけどそれを言えない風土みたいなのはありそうだけど

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:39:33.59 ID:bSvhnyenM.net
古市も落合もニセモノ確定

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:39:48.54 ID:bx77gNip0.net
マスゴミ=古市、落合
分かるだろ?

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:39:54.81 ID:37L3B5340.net
落合陽一は周囲に集まってる人間があまりに胡散臭いというか
もう変な奴らに取り込まれてるから逃げるのは不可能だろうなあ

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:39:56.02 ID:YZxySjKnM.net
民主主義において優生思想が蔓延ることが最も危惧すべき事なんだよねこれ
植松事件を思い起こしてみるとわかりやすいが人の思考に優生思想を滑り込ませるなんて簡単なんだよ
相当数の人間が思ったろ植松の言うことにも一理ある、いや正しい、真実を見抜いているとかさ

分かってないんだよねぇその線引きのさじ加減が普遍的でもなんでもないってことと簡単に別の線に置換える事が出来るって事を、そしてそれを公共の精神に適用する事の危険性をさ
植松は知的障害者を憐れみ尊厳のある人間とはみなせないとして殺していったが、俺はハゲこそが人としての尊厳を奪われた哀れな死すべきものだと思うんだよね
だから公共の福祉に反して周りに不快感と害をもたらすハゲを国として弾圧すべきだと思うんだよ

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:40:08.86 ID:C64+dVu50.net
>>882
欧州と米国は老人に過剰医療しないけど社会は崩壊してないけど?

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:40:32.46 ID:2eiG/Vi20.net
>>894
突然マスメディアにカッコよく登場する奴はだいたい誰かの操り人形

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:40:51.37 ID:nxVnx8c50.net
老人は
 無駄に生きるな金がかかる
        早く死ね

これが>>1このサイコな二人の主張
本人たちが違うといってもこう捕らえるしかないほど病的なもの

と、して記録しておきましょう

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:41:07.04 ID:bYt5yvry0.net
終末期医療見たけどあれは酷くね?
家族見捨てた糞祖父だったから黙ってたけど親や嫁にはあんな苦痛を味あわせたく無いわ
あれに疑問を抱かない医療関係者って何なのって思う

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:41:08.86 ID:C64+dVu50.net
>>902
アベのせいで無差別テロが起きるというなら、高齢者のせいで無差別テロが増えるのも仕方なしでは?

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:41:39.00 ID:29j+DGuBa.net
>>906
何を見たの?

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:41:45.39 ID:Xz2/u9+z0.net
>>899
お前らのニセモノ認定受けるってモンドセレクション受賞みたいなもんか?

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:41:51.28 ID:CbMRlmEE0.net
>>849
ずっと植物人間状態の延命治療について話してるんだが?

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:41:51.97 ID:Ydpz4nHJK.net
荻上チキが一番重要視して危惧してるのは影響力だろう、しかも無意識下への
確か専門がメディア学かなんかだし

ツイートでもあるけど終末延命治療でよく言うのが迷惑になるくらいなら死ぬと言うロジック論理
果たしてこれは本人の意思なのか、逆に他人に迷惑にならないなら他の選択肢もあるわけで
つまりこれは外部からの要因で選ばされてる選択肢なわけで本人の意思じゃない
これが終末延命治療において適切なのだろうか

しかもこの他人に迷惑なるからって論理は割りと根拠がない雰囲気で
政治とか社会、システムでなんとかなる問題だったりする
子供の時から言われ続ける他人に迷惑掛けないってまるで呪いによって無意識下の価値観に内包される

メディアとか有識者著名人、影響力がある人間がそういう発信をするとそういう呪いが再生産されて強化される
社会とか政治はそういう無意識下のもので成り立っちゃうから社会とか政治もさらにそういう構造、システムになってさらに強化され
それがさらに無意識下にも再生産、強化されって負の連鎖になる

ワイドナショーとかたけし、ホモオダとか荻上チキが噛み付く基準もこういう影響力があるものだろう
あれもお笑いって軽くスルーされがちだけど無意識下の価値観、常識に凄く影響力され
普段の日常にも笑っていい対象として差別が再生産、強化されるから噛み付く

だから荻上チキの論法は常に数字とかデータに基づいて当事者の意見、意識を重要視してる

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:42:06.11 ID:2eiG/Vi20.net
>>907
むしろ人類の集団自殺プログラムが発動したと考えたい

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:42:30.72 ID:2eiG/Vi20.net
>>909
名誉なことよ(笑)

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:42:59.90 ID:q5IbPF2/0.net
流れ作業とかルーチンワーク的に行われる医療行為の点数下げればいいのに
透析とか整骨院とかボロ儲けだろ

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:43:12.21 ID:CbMRlmEE0.net
世界で一番延命治療に金使ってるの確か日本だろ
アメリカの2倍ぐらいあった気がする

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:43:19.65 ID:bx77gNip0.net
このバカ2匹が思想も議論も無いマスゴミ側なのは確定なわけだが
それでも俺は終末医療自己負担化は否定はしないがね
その論は、結局自己責任負担にしないと政府の財政を圧迫するというよりは、徴税によって貧乏人を圧迫するからだ
詭弁ではないよ根拠となる論が全く違う。考える基準は、他人の権利を害さないかだ

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:43:21.38 ID:C64+dVu50.net
>>906
何なのって?
安楽死を合法化する意外に方法はないけど?
治療に大金そそげる小林麻央でさえ最後は壮絶な痛みにのたうち回ったんだから

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:43:22.53 ID:bYt5yvry0.net
>>908
一切動けず声も出せず背中は挫傷して
喉か胸に穴開けられて生かされてたよ

話なんて出来なかったから想像でしかないが苦痛の度合いは相当と思われた

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:43:39.72 ID:vtKKdTfe0.net
人に死ねとか言うもんじゃないよね

こいつらネットでは死ねとか言いまくりで
それがポロポロ出ちゃうんだろうね

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:43:54.14 ID:nxVnx8c50.net
>>910
このスレを最初からよんでみ
>>1が終末医療と延命治療などの言葉を乱雑に使用しているとこが
ちゃんと暴露されているから

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:44:04.78 ID:pPR0zfKGd.net
>>888
荻上さんは議論する派だと思ってたから意外だなと
議論を封殺する方法ならネトウヨの
お前コミンテルンだろとかそれはアカ思想だという行為の裏返しでしか無く

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:44:07.56 ID:0zgYW1aw0.net
本当にネトウヨ関係者って血も涙もないゴミが多いよな
金金言うならさー政治家の給料全カットにしろよ
特に世襲で金持ちの連中なんて給料必要ないだろ
安倍や麻生にも給料出てると思うと吐き気するわ

議員削減と世襲議員の給料カットしろ税金浮きまくるわ

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:44:21.08 ID:2eiG/Vi20.net
日本人はバカだから論理的倫理的科学的に正しいかではなくて、みんなに持て囃されている奴が言ってるかどうかが判断の基準だからね

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:44:33.14 ID:Xz2/u9+z0.net
>>902
ハゲが負担になってるのか?なってるなら国に余裕がなくなったら自力で生きていくよう
頼むことになるのは当然だが

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:44:33.88 ID:/+2vSqMHM.net
>>911
そうそう、このロジックは確実に尊厳死というワードと結び付けられて喧伝される事になるだろうからね
実に悪魔的で残忍な思想誘導だよ

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:44:46.20 ID:C64+dVu50.net
>>918
家族の同意なく医者は勝手にできない
家族が望んだことをやっただけ

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:45:05.28 ID:nxVnx8c50.net
>>922
そりゃネトウヨだもん
まず常識がないし想像力もない
ついでに知性もない

あるのは妄想だけ

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:45:11.71 ID:mAHoEayy0.net
879
言ってることが分からない
洋服屋じゃない

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:45:13.30 ID:bx77gNip0.net
示す結果や人間で判断しないでちゃんと論を攻撃しようぜ
マスゴミ側の人間なんてそこが一番欠落してるんだから

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:45:13.35 ID:qh+w83yz0.net
「社会の役に立たない奴は社会の負担だからさっさと死ね」
自称とは言えこれが社会学者の言葉か?

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:02.62 ID:2eiG/Vi20.net
>>929
実は大衆も同じです

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:18.08 ID:a6EHfpFLH.net
安楽死の権利よこせ
今すぐ死ぬ

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:27.58 ID:2eiG/Vi20.net
>>930
奴が社会学者だと誰が言った?

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:35.00 ID:/+2vSqMHM.net
>>924
それを非ハゲの民衆は許さないんじゃないかな
公共の福祉の名のもとに何かしら理由をつけて弾圧するよ

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:36.15 ID:Zkvv7crm0.net
これから死にますという人から財産没収するのは別に良いかなって感じ

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:36.23 ID:+vic8wUi0.net
老人を切り捨てる国に未来は無い
普通に考えたら分かるよね

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:41.62 ID:CbMRlmEE0.net
攻撃的な奴って飲む打つ買うして透析にとかなった奴?

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:46.20 ID:2eiG/Vi20.net
>>932
それはみんなの本音

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:46:58.67 ID:bx77gNip0.net
>>909
残念だったなぁ
メッキのマスコミ用のおもちゃだとバレちゃってさ

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:47:01.05 ID:DHghKKjQ0.net
リアル世界はゲームじゃねーんだよ

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:47:06.71 ID:C64+dVu50.net
>>922
共産党の不破に言ってやれよw
http://asyura.x0.to/imgup/d5/4152.jpg

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:47:28.58 ID:Zkvv7crm0.net
>>936
無駄な延命は家族も望んでないからなぁ

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:47:31.28 ID:C64+dVu50.net
>>936
欧州とアメリカは?

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:47:32.69 ID:bYt5yvry0.net
>>926
どう言えば苦痛を少なく亡くなってもらう事が出来るたの?
親になんらかの選択権があったとは思えない
医療なんて普段接さないんだから医者の言うがままだろ普通

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:47:34.80 ID:j7UZvr5ld.net
こいつらネトウヨコンビじゃねえか

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:47:52.78 ID:bPWoL2EV0.net
優生は生まれる時だろという理屈は置いとくとして、もうほとんど「優生」の何が悪い!といわれかねん時代だ

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:48:02.74 ID:O9gsAqUE0.net
まあ国の予算がないから他人に死ねというのならまず政治家を無給にしなよ
企業からの献金も全部国庫に入れたら良い

出来ないならまず自民党政治家を先にぶっ殺せ

948 :美作男児改め卍北の高校生卍 :2019/01/04(金) 00:48:02.73 ID:cf/hPs3Va.net
何でダメなの?延命治療に限った話だろ?

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:48:22.25 ID:T4mSPrPj0.net
>>926
例えば救急車で運ばれて処置した後家族に何言われようと延命に当たる医療行為をやめたら医者の責任やぞ

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:48:31.91 ID:2eiG/Vi20.net
誰か小説を書け。みんなが死にたい死にたいって言うから簡単に死ねる方法なり手段を発明したと。そしたら今度はみんなが簡単に死んじゃってアレってなる奴。あっ星新一だ(笑)

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:48:42.64 ID:yKSG1WWR0.net
まあ給金が出なければコストじゃないと言うならボランティアでも何でも看護や介護増やしてそれで満足すればと思うけど

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:48:44.43 ID:C64+dVu50.net
>>944
現代の医療では苦痛は取り除けない
それだけのこと
末期の人間は致死量ギリギリの鎮痛剤を打っても痛みはとれないんだよ

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:48:46.39 ID:nxVnx8c50.net
まあみてろ

古市はすぐに「本意がつたわってない」とキョドるからw

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:49:00.40 ID:Xz2/u9+z0.net
>>930
人間は寿命ある死ぬ生き物です
長生きしたけりゃ頑張って稼ぐか健康に気を使うか最低どっちかはこころがけて下さい
ってこと 簡単だろ?

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:49:39.84 ID:CbMRlmEE0.net
1ヶ月とか寿命延ばすのに何千万も掛けるのが正しいと思ってるの?呆れるわ

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:49:42.72 ID:FnOMOQ++M.net
古市は西村や青山、百田同様、自民支持上級の手駒感がプンプンするな
ある日突然表舞台に出て来て一丁前に振る舞う奴は臭い

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:49:44.90 ID:2eiG/Vi20.net
>>953
まぁヘタレですからね

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:49:45.68 ID:/+2vSqMHM.net
>>948
何故延命治療にだけそのロジックが適用され他に汎化されないと思うの

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:49:53.94 ID:nxVnx8c50.net
>>952
うわコイツひどいな

君、終末医療で鎮静剤とか本気で書いてるの?
なんも知らないじゃんか

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:49:56.49 ID:bYt5yvry0.net
>>952
いいとは言わんけど安楽死でも無いと無理だって事なのな
そういうもんなのか

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:50:05.70 ID:bx77gNip0.net
>>948
根拠となる論がダメ
(受けられる医療含め)権利とは積極的に定義され、他人の権利を害さないという意味で消極的に制限される
財政負担増がーなんてふんわりで語るな

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:50:13.31 ID:vwAI8m0Wd.net
>>884
自民派が安楽死に肯定的とは思えないけどな
あと気持ち悪いって感情論で片付けるのも論理的でない

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:50:14.17 ID:CbMRlmEE0.net
>>959
お前うぜえな

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:50:23.44 ID:C64+dVu50.net
>>944

現代の医療では末期患者の痛みはとれないからこそ欧州では安楽死が合法化されてる経緯もある
小児がんの子供に安楽死が適用されたけど、痛みを取り除いてやるための選択だよ

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:50:26.22 ID:Zkvv7crm0.net
長生きなんてするもんじゃないだろ
身体機能が衰えて不自由な日常生活送るくらいなら死んだ方がマシ

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:50:40.06 ID:0zgYW1aw0.net
もうねこの手のお勉強だけは出来たけど頭が弱いバカをありがたがってメディアに出すのやめような
悪影響半端ないし、こんなアホの戯言を鵜呑みにしちゃうガキがいるからこの国は怖いんだよ

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:50:57.84 ID:nxVnx8c50.net
>>963
それは君の感情的な反応ですねw

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:51:08.22 ID:JIxB1D4j0.net
落合と古市は進次郎の代弁者じゃないですか
どう批判されても復活してくるよ

この二人を黙らせたければ進次郎の命を輝かすしか無いね

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:51:10.53 ID:2+Xc9iCg0.net
余命数年伸ばす為に高齢者が1000万を下の世代にツケで医療費使う事への批判が優生学的だからってロジックもいかれている。

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:51:11.04 ID:nFQ11sG40.net
こういうのは政治家が責任取ってからにするべき
給与と年金を全て没収しろ

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:51:17.58 ID:+vic8wUi0.net
>>965
お前みたいなやつがいざとなったら一秒でも長生きしたくて泣き叫びながら死ぬんだろうなw

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:51:17.97 ID:2eiG/Vi20.net
>>966
いやそれが狙いですが何か?(笑)

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:51:30.64 ID:iRpRHIFV0.net
>>905
クソ老人が無駄に生かされてるせいで金垂れ流して精神的に壊れる人を連鎖的に生み出してる様に見えるけど、俺の気のせい?
サイコ古市と落合の妄言だから麻生閣下が仰るとおり、『気のせい』なんだよなw

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:51:31.09 ID:CbMRlmEE0.net
>>966
他の先進国に比べて日本の延命治療に掛けてる金は多すぎる
贅沢病

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:51:45.75 ID:wdau3IR+0.net
ひとつだけ言うならナチや日帝の優生思想は結局国民軽視に繋がり崩壊したのと同様に
どう見ても継続性生産性のない財政政策、ソ連の場合は軍事と医療だがそれで国家財政がポシャったソ連崩壊の折には
医療は停止して弱者ばかり数百万人が死亡したということも同時に言わなきゃフェアじゃない
チキの問題意識は前者、古市落合の問題意識は後者だというだけの話だと思うがなぜどっちが正しい間違ってるという話になるのか

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:52:24.13 ID:C64+dVu50.net
>>969
ね、死にそうな老人を1年延命するために若者は死ねってことだからな

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:52:30.21 ID:T4mSPrPj0.net
>>965
んなこといいつついざ耐えられない激痛と苦しみに苛まれたら助けを求めるんだゾ
そしてある程度落ち着いたらまた死んだほうがマシって考え始めるのさ

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:52:33.53 ID:aWANUqWSd.net
>>936
切り捨ててダメなら次は別の人だからね

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:52:34.13 ID:IqyIPwPA0.net
延命治療は医者にとって
税金で飯が食えるおいしい儲け話だから
そうやすやすと手放さないよ

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:52:45.97 ID:Xz2/u9+z0.net
自分の味方を手放し礼賛して自分の敵を叩くのって
若いころについた癖は死ぬまで治らないのかな

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:53:31.34 ID:nRX8ZN3a0.net
★婚活婆のフェラチオで速攻逝ってしまった
http://coiji.sidoarjogetar.com/gonae/re32432432323223

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:53:45.30 ID:2eiG/Vi20.net
まぁ大衆は本当に愚か(笑)まさに大衆の反逆

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:53:46.46 ID:bx77gNip0.net
>>969
下の世代や貧乏人に負担させ彼らの権利を害する、と言えばいいのに
優生学的な議論しか出来ない方が問題だから

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:53:54.75 ID:nxVnx8c50.net
>>975
それもおかしいな

医療費削減の優先順位でなんで「死に直結しない疾患」が削除対象にならずに
死に直結している患者が対処になっているのか意味不明な>>1
そのまま受け入れているとしかいえない

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:54:08.12 ID:IqyIPwPA0.net
安楽死は欧米のほうが盛んなのに
ナチうんぬん言っているアホって何なの?

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:54:13.84 ID:/+2vSqMHM.net
>>981
これは紛れもない尊厳死

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:54:16.35 ID:yKSG1WWR0.net
>>969
1000万円分無給で働けばいいんじゃないか?
お金のこと考えるのは悪いことらしいしサービス労働でどうにかすんだよ

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:55:08.70 ID:2eiG/Vi20.net
マスメディアに持ち上げられるバカが馬脚を現しただけ

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:55:09.98 ID:JnJl3LvY0.net
>>985
そうなの?全部じゃないだろうけど例えばどこ州?
スイスなら知ってるが

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:55:42.09 ID:Xz2/u9+z0.net
>>970
古代中国の頃からそれやると汚職まみれになると言われてるし
実際根性論で役人薄給にした歴代帝国は汚職まみれだったな

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:55:54.21 ID:Zkvv7crm0.net
>>977
自分が死ぬときってそういうの割とどうでも良いと思う
だって死んだらそれまでの痛みなんて無かった事になるんだから
それより生きてる人の看病の苦痛とかを考えるべき

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:56:14.27 ID:nxVnx8c50.net
>>988
ほんとそれ

で、間違いなくキョドるw

だってこのままでは長谷川豊コースだし

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:56:23.50 ID:CbMRlmEE0.net
>>985
進んでる北欧も延命治療はほとんどしなくなってるよね
延命治療は土人文化

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:56:40.36 ID:2eiG/Vi20.net
メディアに出る奴本当胡散臭い(笑)

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:56:49.21 ID:nxVnx8c50.net
>>993
カイガイデハーw

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:57:06.34 ID:C64+dVu50.net
>>984
何いってんの?
死に直結する患者を延命しても数カ月か数年で死ぬだけだからだろ

回復しまた人間的な生活を営める人間を優先するのは当たり前

おまえだって、目の前に治療しても2ヶ月後には死ぬ可能性が高い老人と治療したら回復する小学生がいたら
小学生を優先的に助けるだろ

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:57:27.70 ID:IqyIPwPA0.net
バカ
「安楽死を望むのはネトサポネトウヨ!」

延命治療をすればするほど儲かるのは自民サポの医師会なのに
バカじゃねえいのこいつら

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:57:28.30 ID:2eiG/Vi20.net
本物ってどこにもいないなぁ

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:57:30.33 ID:Xz2/u9+z0.net
革命老人達が延命治療を欲しがるお年頃になってきたようだな

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 00:57:30.38 ID:LMEj+6xe0.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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