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米科学誌「マルチビタミンは効果ないぞ」 [324064431]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:36:40.28 ID:GuMDqZL5H●.net ?2BP(2300)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ダマされるな! 飲んでも効かない「サプリ」一覧 えっ、あれも…?
サプリ大国、アメリカでは、'13年にマルチビタミンサプリを含むほとんどのビタミン剤について、
「明白な恩恵があることは証明されなかった」という論文が科学誌『アナルズ・オブ・インターナルメディシン』に発表され、大きな話題を呼んだ。
テキサス大学教授で、同誌の副編集長でもあるシンシア・マルロウ医師が言う。
「確かに現代の食生活ではビタミン不足の人が増えています。だからといって、マルチビタミンのサプリを摂るのは間違いです。
その人にどんなビタミンが不足しているか検査もせず、個々人の体調を無視してマルチビタミンを摂り続けても意味はない。
それどころか、飲みすぎると害になる可能性すらあることがわかりました」
マルロウ氏によれば、ビタミンAやビタミンE、ベータカロチンなどは、体内の酸化を防ぐ抗酸化作用があり「アンチエイジングやがんの予防にもつながる」と宣伝されているが、摂取しすぎると「若返るどころか、がんを促進し寿命を縮める」危険性があるという。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51559
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:45:20.84 ID:akj/hdgV0.net
- マルチミネラルは?
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:45:26.64 ID:nMPzNekH0.net
- 科学的にはどうか知れないけど
少なくても取らないと口内炎が出来やすいくらいには自分の体で体感してる
だから俺は他人がどう言おうと飲む
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:45:34.76 ID:optTo6HP0.net
- > その人にどんなビタミンが不足しているか検査もせず、個々人の体調を無視してマルチビタミンを摂り続けても意味はない。
その人にどんな栄養が不足しているか検査もせず飯を食うなと言ってるに等しくねえか
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/01/04(金) 21:45:36.75 .net
- >>6
検査なんて病気でもないのにしねえだろ
バカ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:45:52.10 ID:ggXxODk50.net
- 0か1か極論しか言わない奴は信じない方が良い
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:45:53.56 ID:eWgdx8WF0.net
- >>8
プロテインの次はBCAA、クレアチンだろ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:46:00.34 ID:qxEjBlbix.net
- ビタミン種類多過ぎ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:46:03.61 ID:D0GnIq4l0.net
- マカって効くのかあれ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/01/04(金) 21:46:15.25 .net
- >>10
マルチビタミンのサプリは大抵必要量の10倍とか入ってるので
摂取量を減らせばなんの問題もない
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:46:24.00 ID:0+ra+JPg0.net
- まーたスレタイ速報かよ
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:46:27.89 ID:UKW54hCd0.net
- >>54
ほんこれな
ただの難癖だわ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:46:48.38 ID:+wbBtoRQ0.net
- >>51
だよなあ
あんなので体調が良くなる訳が無いんだよね
効いたとか言ってる奴はみんなスパシーバ効果なんだよ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:46:56.87 ID:narYP2EQ0.net
- カルシウム、マグネシウム、ビタミンCだけ個別に飲んでる
気持ち肌荒れしない気がする
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:04.39 ID:hNmRVxe7d.net
- 亜鉛サプリ飲んで精液ドバドバとか言ってる基地外
洗脳されやすいタイプなのかな
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:07.83 ID:UKW54hCd0.net
- ゲンダイのこのクソ記事
確実にデマだろ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:09.21 ID:CMoem2mO0.net
- ビタミンcは取れば取るほどいいぞ
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:15.89 ID:YEbs/jqg0.net
- >>55
だから論議にするなら検査してデータとれってことだろ
バカ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:16.66 ID:wV/6SlYea.net
- ビタミンcは傷の治りが良くなったわ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:34.98 ID:+Ys5AaFv0.net
- 要るものは吸収して要らないものは出すのが人体だから
寧ろマルチビタミン飲んでれば検査も要らなさそう
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:35.53 ID:vlnLp6WO0.net
- >>51
えぇ・・・
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:36.95 ID:D+NOwhbo0.net
- カップ麺ばっかり食ってるお前らには効果あるぞ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:47:44.75 ID:UKW54hCd0.net
- >>63
栄養を粉末にしたら、あの程度の大きさになるんだが
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:48:20.14 ID:lhT7iKaC0.net
- 今、自分の身体に足りない栄養ってのが明確にわかるやつがいるかよw
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:48:31.67 ID:/Bf6/X1B0.net
- >>8
あいつらまともな食事してないからだろ
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/01/04(金) 21:48:40.46 .net
- >>11
飲めばいいだろ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:48:43.58 ID:AhjayN5FM.net
- たとえトランシーバー効果でも本人が効いてると思って満足できれば良いんじゃないの
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:48:45.95 ID:9QmaPTQY0.net
- >>65
中出しするとタラーンと流れ出るようになったぞ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:10.88 ID:B+ZyPwfe0.net
- >摂取しすぎると「若返るどころか、がんを促進し寿命を縮める」危険性があるという。
それを先に言えよ…(´・ω・`)
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:19.87 ID:1czwcQjma.net
- 何が足りてないか分からないからマルチビタミンでまんべんなく取るんだろ
上限摂取量オーバーするような取り方しないだろうし
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:22.79 ID:Lr3xyOjX0.net
- それじゃサプリ飲んでるやつ馬鹿じゃん
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:28.37 ID:sgBgyBUA0.net
- 普通の人は研究者より実践してるトレーニング愛好者を信じるわな
効果無いと言いつつ取り過ぎで弊害が出るって意味不明だろ
飲めば影響あるってことじゃん
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:35.35 ID:ULGvNS4SM.net
- 茨城君、1日一食はいいの?
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:38.15 ID:b3BHok9Z0.net
- アナルズ・オブ・インターナルメディシン
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:40.74 ID:Ib5UDnem0.net
- プラシーボ効果 以上
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:49.08 ID:wdNf52s3a.net
- 吸収率に合わせるべきではないのかもしれん
吸収率が低いということは不要ということだ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:50.56 ID:me3xSUm70.net
- 知ってた。
プロテインも同じだよね
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:51.60 ID:DByD8xNzd.net
- またこのソースかよ
アフィアフィ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:49:57.11 ID:G8xXgA7T0.net
- ネイチャーメイド1日1錠
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:50:19.87 ID:HERe5HHK0.net
- 健康害するレベルで大量に飲むやつはたしかに馬鹿だと思う
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:50:20.01 ID:361SVCbOd.net
- >>66
ゲンダイ記事の過剰摂取も悪影響だから
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:50:23.73 ID:UKW54hCd0.net
- >>79
>摂取しすぎると「若返るどころか、がんを促進し寿命を縮める」危険性があるという。
塩、砂糖、ごはん
あらゆる食べ物は摂取しすぎたらガンの原因だろう
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:50:40.69 ID:lhT7iKaC0.net
- そもそもだけど、足りてる栄養は勝手に体外に排出されるだろ
それが肝臓や腎臓の役目なんだから
過剰摂取はアホだけど、普通に1日1粒飲んでるくらいじゃどうってことねーよ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:50:41.95 ID:UKW54hCd0.net
- >>82
たしかに
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:50:50.22 ID:NjeG0U3hd.net
- >>3
アスタキサンチン
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:51:00.65 ID:FCDxn1a50.net
- >>71
レモン何個分を信じちゃってるの?
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:51:37.50 ID:+CGfqdTX0.net
- タウリンとビタミンDとB12で鬱完治したな
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:51:39.23 ID:JTRE06Jkd.net
- 古いソースで立てんなや
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:51:45.32 ID:UZr9kG5k0.net
- 何が不足してるかなんて分かりようがないから飲むんだろ。
余剰分は排泄されるんだから効果は出ないよ表には。
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:51:49.44 ID:fjkBpdlK0.net
- トマトジュースを朝一杯飲んでる俺は完璧だな
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:51:50.35 ID:CPr3Pw5J0.net
- 亜鉛は実感できるレベルでガチで効く
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:52:32.66 ID:xF0TOexr0.net
- >>60
見た事ないけど、具体的な商品名は?
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:52:37.83 ID:UKW54hCd0.net
- >>96
1日分のビタミンを粉末にすればクソ小さいだろ
>普通に考えてあんな小さな錠剤で栄養取れるわけ無い
この考えのとおりなら、風邪薬も効果がないはずだが
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:01.60 ID:SISeB5/qa.net
- 極貧生活してみろよ
効果実感するから
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:07.11 ID:eQMDWKab0.net
- >>36
そんな怪しいサプリとか売ってたら保険調剤の許可取り消されるわ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:09.04 ID:Zy4/lc0d0.net
- 肝臓に悪いよ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:13.45 ID:igW+b8Ro0.net
- 効果あるって記事じゃん、いい加減にしろ
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:23.49 ID:5TKP/ERp0.net
- どういう検査したら何が足りてないかわかるの?
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:29.16 ID:MwG0zhR70.net
- 専属栄養士でもつけてない限り一日分の必要量を過不足なく全て満たしてる食事をしたこと一度もないと思うわw
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:32.24 ID:+UrMmY/Z0.net
- 亜鉛は精巣癌になるからやめた方がいいぞ
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:34.38 ID:Rb99pn2X0.net
- ジャップはマルチとかビタミンという言葉に弱いからな
この国では科学なんてものが役に立たない
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:38.47 ID:vlnLp6WO0.net
- >>96
レモンがでかすぎるだけで要素を抽出して圧縮すればレモンより小さくなるだろ・・・
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:45.23 ID:eWgdx8WF0.net
- サプリメントを薬か何かと思ってる奴な
いい年して薬屋さんごっこかよ
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:50.18 ID:x5zEKlpk0.net
- 点滴は効くだろ
マルチビタミンも同じ理屈なんじゃないの
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:50.92 ID:7iY+CYGH0.net
- アスピリンは?
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:53:52.70 ID:0i+P5ywT0.net
- マルチビタミンサプリって別に健康になったり体調良くなるために飲むものじゃなくて
欠乏症のリスクを下げるために飲むものじゃね
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:54:13.68 ID:iFKSzP340.net
- 日本で真実を言うと上級が儲からなくなるから日本ではもみ消されるぞ
無知を騙して上級が儲かる
オレオレ詐欺と同じ構図
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:54:19.79 ID:45eE+viR0.net
- 1日二錠飲むやつを一錠飲んでる
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:54:35.80 ID:ftMtpoXz0.net
- ネイチャーメイド飲んでるんだが
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:54:51.09 ID:XPWPz6y00.net
- >>3
ハラミ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:55:03.75 ID:CBiDuUJa0.net
- エイノゥ!
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:55:11.95 ID:3NnAN6ER0.net
- >>3
グルグルグルグルグルコサミン
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:55:20.22 ID:8s7gYEi20.net
- マルビタは普段栄養取れない奴が補助供給源として飲む物で食事で栄養とって更にとるのには向いてない
毎食カップラの奴と毎食カップラ+マルビタの奴は相当健康的に違う
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:55:22.93 ID:3ACkF0gAx.net
- そもそもサプリなんて人体に必要ない
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:55:50.08 ID:JTRE06Jkd.net
- >>75
ビルダーはガチガチに栄養素計算して調味料使うのも渋るぞ
一般人の方がやべー食生活だわ
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:56:06.28 ID:G4M8MfAG0.net
- 健康診断の数値で効果が分かるのはオメガ3くらいだろ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:56:18.36 ID:w0DlGDlt0.net
- >>6
本当にこれ
現代の先進国でビタミン欠乏するような食生活してる奴はただのドアホ
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:56:21.01 ID:J56iRBoDM.net
- 摂取しすぎなんてサプリメントに限った話じゃないだろうに
日本の記事はすぐこう不安を煽るような記事を書く
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:56:31.04 ID:LezomVYva.net
- >>124
食い物の栄養はどうなん?
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:56:40.56 ID:lhT7iKaC0.net
- あらゆる栄養素をパーフェクトに満たしてる食事を作ったとしても、
人間の身体は素直に全部吸収することはありえないからな
結局、どこかで足りない栄養素ってのが出てきてしまう
で、どうやって自分に足りない栄養素を調べるんだい?
毎日血液検査でもしろってか?
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:57:30.17 ID:MwG0zhR70.net
- >>116
これ
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:57:33.05 ID:aOLsFXtf0.net
- えー 余分な分は排出されるんじゃないのかよ
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:57:45.31 ID:V8gLUkpLa.net
- アメリカってメシマズの国なのにどうなの
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:57:51.26 ID:90WqNtaD0.net
- ビタミン欠乏症の病気はあるから、明らかにビタミン不足なら飲むべき
足りているなら飲まなくていい
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:57:56.29 ID:jgokZTQt0.net
- うるせぇ!漢は黙ってアナルバイト!!
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:03.30 ID:U5uOpQnX0.net
- 脂溶性ビタミンをサプリで摂るのはやめたほうがいい
体に蓄積するから
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:11.45 ID:gJ/QKOh+0.net
- アナバイトはどうなんだよ?
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:21.44 ID:V1Vo6ji3a.net
- こういうのって結局バランスのいい食事をしろとかいうどうしようもない話にしかならんのよね
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:23.82 ID:mi9h4zYt0.net
- 自分の身体に聞くのが一番
ワイはマルチビタミンミネラルで身体のけだるさが本当になくなった
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:36.21 ID:WqVLORc90.net
- 卵最強伝説
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:36.48 ID:mg0kTRj40.net
- 植物なんかハイポネックスをジャァァァって掛けるだけでシャキッとするけど人間用も開発しろ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:44.24 ID:GuMDqZL5H.net
- >>51
ビタミンの必要量知らんのかバカ
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:45.75 ID:d6F76zm/0.net
- >>82
トレーニングを習慣としている人は常に体を痛めつけてるから栄養を余分に使ってたりしそうだが
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:52.44 ID:RqO/EZuZ0.net
- ビタミンBのような脂溶性は、尿で排泄されないからよろしくないって
ずっと前から言われてたやん
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:54.58 ID:So1wqlf10.net
- こういう過剰摂取してる奴を判断基準にするのやめてほしいわ
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:58:56.64 ID:Rb99pn2X0.net
- 髪の毛減っても髪の毛食べれば大丈夫と考えるのが日本という国だからな
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 21:59:56.86 ID:KCcGCVg+M.net
- そんな気はしてた
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 22:00:00.42 ID:zy/AFfbrK.net
- 勃起サプリは 一通り試したが 一番効果があったのが シトルリンこれはガチ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 22:00:08.35 ID:JUoM//qXr.net
- >>6
アメリカ製品使ってる俺カッケー!
と自分に酔ってるプラシーボ効果で色々と工作出すから無問題
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 22:00:10.68 ID:k9Z93giO0.net
- B12は効く気がする
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/04(金) 22:00:12.69 ID:9xvW96+M0.net
- アトピー体質だけどビタミンBコンプレックス効いたぞ
痒みと乾燥が飲まなかった時とは全然違うからプラシーボとかありえんわ
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