俺「ガンダムって人型である必要ないだろ」 　→反論できる？ [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/18(金) 21:46:13.02 ID:7p3C4o9UH●.net ?2BP(2300)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
http://hobby.dengeki.com/news/549054/
ガシャポンブログにて、「機動戦士ガンダム モビルスーツ アンサンブル」や「ガシャポン戦士f」に関わる最新画像が公開されました！



モビルスーツ アンサンブルEX06の次に「Blu-rayメモリアルボックス」も発売されたあの作品からあの機体とあの機体のセットが登場するとのこと。

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:44:20.96 ID:mxeFSAicK.net

>>351
筋肉で立つんじゃない、骨で立つんだよ

装甲は確かに欠点だな
ガンダムはザクマシンガンに耐えてるが、武器に耐えられる装甲があるなら装甲用意できるのは戦車になるだろう
351の言うとおり人型は関節が弱点になるだろうし、関節まで装甲厚くするのは非現実的
ビームで一発死亡の世界で戦車が消えるのはわかるが、ザクで戦車駆逐できるかは結構疑問だ

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:44:37.57 ID:HYAryQocM.net

vガンのタイヤが至高

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:47:45.09 ID:mxeFSAicK.net

>>354
どう見ても可視波長使えるよなw

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:50:44.12 ID:mxeFSAicK.net

>>352
AIはなぁ
理論値としては優秀なんだが、AI組む奴ん中にスパイが混ざると危険過ぎるようにも思う
仕組みとしては、プログラマ一人が数百数千数万の兵器のルーチンを決めてしまえる訳だ
ハニトラするなら絶好の標的

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:07:49.32 ID:D0v/9TBX0.net

　二足歩行で両手が使えるようになり、投擲攻撃を獲得
　体格の差があろうが、遠くから槍などを投げつけるれば倒せるようになる。
4万年前に弓矢が生まれ、弾道ミサイルまで、遠くの敵を倒すこの原理が、
発展し続けてきた。

　人間は毛皮を捨て、発汗機能を持ち、長距離走でアドバンテージを得た。
一撃で倒しきれずとも、どこまでも追跡しては、敵を追い詰めることが出来た。
機動力は、騎乗や戦車、あらゆる乗り物に発展し続けてきた。

　これらは、人型の枠にあまり収まってない形になってしまった

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:17:02.94 ID:NmcEoWyL0.net

>>352
首なしガンダムと首だけジオングが撃ち合った奴はAIだけど、雑魚かったなあ

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:17:31.12 ID:nLeUcicZ0.net

>>353
そもそも強いっていう基準が分からんし、70年代のロボットアニメのやられ役のメカそのものを作る訳がないだろ

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:25:17.52 ID:rIU1GX0/0.net

ダグラムの旧式目の兵器で四本足で歩く戦車いるんだけど
コイツ、回避運動でジャンプするんだよなｗ
3次元戦闘ｗ
砂漠の多脚戦車はダグラムよりつえーし

弱いやつの教導隊エース仕様　＞　砂漠専用機　＞　ダグラム　惑星の特殊環境対応型（局地戦仕様）　＞　敵の緑の弱いやつ

って感じ
装甲全部とっぱらった一番弱いやつも善戦してたな、あたらなければどうということはない！ってスピード重視のｗ
当たってしまってウギャー！だったと思うけどｗ

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:26:23.82 ID:rIU1GX0/0.net

あ、でも新型量産期が敵陣営なのにダグラムカラーリングで出てきて
それが反乱軍が鹵獲して反乱軍の機体になるって不自然なとこあったなｗ
あれ、デザインの都合だろｗ

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:27:36.07 ID:mxeFSAicK.net

>>361
>>347へのレスとして巨大ボールと書いたのに、文脈取れないのか？
｢ボールのような球体に砲台だけ付けた巨大兵器｣に決まってんだろ

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:28:39.50 ID:gxWft5M/r.net

Z武「人間って人型である必要ないだろ」

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:31:00.84 ID:nLeUcicZ0.net

>>364
同じことだよ

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:49:58.62 ID:mxeFSAicK.net

>>366
あんたは>>347で巨大人型兵器を現実の実績の無さを元に否定した訳だが
どんな兵器推してんのよ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:55:20.39 ID:rIU1GX0/0.net

>>343
これ研究してるとこある
蝉の羽の構造なんか針状になってて細菌を殺すんだって
生物の構造研究して使える技術にするって分野

いろんな実績出してる

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:56:50.06 ID:pXj0AlDE0.net

ＳＦも人間ドラマも無くなっちゃったね
無いんなら藤子不二雄のＳＦアニメ化しないかな

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:06:16.59 ID:xHvuU0u1M.net

4足歩行ロボは作れたけど不意に2足ロボが出来たら
視界が良くなって遠くにも歩けるようになって
状況に応じて兵装を取り替えられて…
とかいう人類史をなぞるようなロボット開発史があったんだよ

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:11:21.08 ID:7K9XOqJW0.net

ロマンだろ

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:22:31.29 ID:Gf3dpx/aa.net

>>371ちなみに同じ富野作品のダンバインは最初の開発者のショットが
ロボットヲタだったからロマンで人型になったが作内で実際に
「人型の必要ねえだろ」
って理由で最後は主人公のライバル機は手も足も無くなった

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:49:15.10 ID:nLeUcicZ0.net

>>367
巨大人型ロボットが現実的に考えて兵器として利点があるという意見を批判してるだけ

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:02:42.57 ID:IHL7iq4E0.net

近接戦闘にも対応したボールが確かに最強かもな

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:04:35.93 ID:rIU1GX0/0.net

巨大ボール同士が戦うアニメあるじゃんｗ
あれ見ればｗ

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:31:30.48 ID:OeqLDI070.net

いつになったら無人機になるんだよ
あんなの作れんだから人が乗る必要ねえだろ

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:55:11.88 ID:a8VDSWa+0.net

脳に直接ジャックインして制御するものだから、手とか足とか無いと喪失感半端ないって誰かが言ってた。
コックピットは衝撃緩和の為のローションみたいなので満たされてて、
機体の移動姿勢は基本的にハイハイ（四足歩行）だそうな。

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 08:39:16.09 ID:tqVNHqNJ0.net

ネオジングやビグザムみたいな巨大なモビルアーマーを複数のニュータイプで遠隔操作すればいいんじゃないか？左腕担当みたいな

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 08:44:10.84 ID:keuP/K+X0.net

ロボットアニメって基本嘘ばっかついてるけど
中でもガンダムは嘘で塗り固められてるわ
逆に限りなくリアルに近い嘘をついてるのはパトレイバー

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 08:58:22.49 ID:jZjzGRnM0.net

ロボットアニメだからって言ってしまえばそれまでだが

土木用機械として保有してたザク�Tにマシンガン持たせたら兵器になるよねで
連邦「作らなきゃ（使命感）」で人型が蔓延したが

ジオン「兵器ってなったらＭＡでいいよね」みたいな流れと聞いたが

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:05:45.23 ID:q9vOhQzE0.net

>>1みたいなこと言ってるやつってガチでアレなんじゃないかと心配になる

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:08:59.48 ID:el98IG+Gd.net

人型は有りだと思うけど顔は必要性を感じない

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:11:44.44 ID:FIuecYuDp.net

この事を突き詰めて考えちゃうと、最終的にはフルメタルパニックみたいに人型じゃなきゃいけない理由がある、って設定になる

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:29:27.90 ID:dOl89d2sK.net

>>378
人はコスト高いだろ
何人も必要だとコスパ悪そう

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:30:17.12 ID:oiiLQj7q0.net

まあ最終的にMA的になっていったものな

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:30:49.21 ID:YmvsU5jXM.net

ゾイドって動物型である意味ないだろ

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:57:12.75 ID:0plfL5rTr.net

なんと言っても理解する気ないだろ

そんなやつに反論など無意味

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 14:58:55.47 ID:8p/KGYQha.net

Gジェネ最新作
https://i.imgur.com/5kf33ZY.jpg
詳細は明日発表

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 16:21:40.57 ID:yjKfzPMd0.net

　だから、何で現実からねつ造してこんがらがるのか
　（ここにアニメの中の伝聞の理屈を無批判に当てはめるみたいだが）

　投擲武器の発生や、移動手段の獲得のために、その段階で人型は
貢献したが、
　それ以降、兵器の発達、移動手段の発達、土木機械の発達後に、
人型と全く無関係に発達した流れを逆転して、人型が活躍してる、
活躍しようとしてる事実も無いだろ
　ここまで、現実のラインを引けるだろ

　このラインを出てるのは、創作時に、作劇の都合上つけてるだけの便宜上のもので、
こういうフィクションの理屈が、この作品では想定されているというだけの、
創作物にまつわる話

　創作物にまつわるでっち上げの理屈で、現実のラインを超えて、説得しようとしだすのは
おかしな行為だろ。　でっちあげに真実味なんか無いんだから、説得されないよ
　それくらいわきまえてないと、異常者だろ

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 17:13:08.38 ID:A9N3LJDB0.net

そんなこといいだしたらさ
核兵器と経済制裁だけでいいじゃん
空母とか戦闘機に何兆もかけてる世界もおかしい

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 17:23:31.74 ID:4qdRvNWz0.net

威圧と
技術力の誇示
　
はい論破

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 19:12:24.41 ID:7QwgCkRN0.net

>>328
続きが読みたい
元ネタ何？

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 19:46:54.52 ID:xBs8XRTm0.net

>>392
濃爆おたく先生じゃないかな
読んだことないけど

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 19:49:55.77 ID:/uR+iW1Qd.net

ガトーがジオンの精神が形になったようだと形容したことがあったように
そういう気分みたいなのものも大事なんだよ
まああれは人型ではなかったけど

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:32:37.14 ID:Hq8muOBVd.net

足のないジオングがアムロに負けただろ

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:59:47.07 ID:Vzo8nX/TD.net

ガンダムが終わった作品群だったら「あれはああいう世界」で終わるんだけど
50年100年と無限に続けていこうとしてる一方で現実はあんな未来絶対来ないよねって方に進んでるから
攻殻やガサラキも当時あれで満足してた奴でも今見ると少々くすぐったいだろう
ガンダムはそれらの倍は古臭い未来を描いてる

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:11:32.78 ID:DKGkv+PI0.net

客がリアルゥー！って言って喜ぶラインと現実には差があるからな

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:12:39.55 ID:5Z4g2Uhvp.net

パトレイバーの榊さんも言ってたな
浪漫なんだよ

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:15:57.72 ID:VNTYg4oFa.net

スーツだからなぁ
人の形で人と同じ動きが出来なきゃスーツと呼べない
土木作業でも走ったり跳んだりするのでも人と同じ動きならどんな操作したらいいか瞬時に判断しやすいだろ
人の形であることは人が理解しやすいんだよ

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:20:34.45 ID:secxmJQM0.net

多大な影響受けてるスターウォーズだと機動兵器は宇宙戦闘機だよな
おもちゃ屋の意向もあるけど作品中に存在理由に説得力持たせないとね
白兵戦強要のミノフスキー粒子は苦肉の策でご都合すぎてかなり無理があるけど
レーザー通信とかビームライフルあるし、白兵戦ってより有視界戦闘だな
超ロングレンジで艦砲とミサイルで片がつく戦争は終わったって感じ
だとすると有視界戦闘上で空戦や宇宙戦闘する上で手足は必要なのかっていうと
戦闘のみだと必要ないかも、戦闘以外の作業とかコロニー制圧に要塞内戦闘って性質まで行くと否定しきれない

おもちゃ屋の意向で無理あるのザブングル主役機とかビルバインとかかなｗ
本来、こういうのと一緒で巨大ロボ自体の存在が浮いてるもん
なんとか妥協点探らないとｗ

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:38:19.67 ID:f0/JTM8kx.net

>>399
全身数十箇所の関節の動きをたった2本のレバーと3つのペダルで操縦させるって時点で
その論説は説得力を持たない訳だが

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:41:01.21 ID:LBCRyfx10.net

手足が必要ってんなら足が一杯あるタコ型イカ型MSのほうが優秀ってことになるだろ

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:43:14.57 ID:txfEnclja.net

Gガンは人型である意義を公式でサポートしてるという点で惰性的に人型を使ってる他シリーズとは一線を画してる

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:44:46.51 ID:ic6H4ApP0.net

>>402
ネオスウェーデン「だよな」