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ヤンマガ副編集長が「なぜ漫画ではNetflixのような定額サービスが出来ないのか」を素人共に解説、理由は上位の体験がないから [324064431]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:40:06.64 ID:SF7S8K5tH●.net ?2BP(2300)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ユーザーにとって究極に便利なサービスとは、「すべて無料」で楽しめるものです。
ただ、それが成立してしまうと作り手側が死んでしまう。そして作り手側が死んでしまうと、長い目で見たら作品が生まれなくなり、ユーザーにとっても不利になる。
だからお互いがちゃんと対称性を取れている状態を維持しなくてはいけない。
ユーザーにとって不便ではなく、気持ちよく楽しめる。一方で作り手側もしっかりお金を稼いで、継続的な活動ができる。
この両方のバランスを取ることができれば良いと思っています。
音楽業界はApple MusicやSpotifyなど、先にサブスクリプションサービス（定額制サービス）の波がきたということもあって、そのバランスが業界全体で取れつつあります。
あと、そもそも音楽と映画には、デジタルで得られる体験より上位の体験があるんですよね。
http://www.huffingtonpost.jp/
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:40:21.94 ID:SF7S8K5tH.net
- ??上位の体験とは？
音楽だとライブに行くこと、映画だと映画館で観ることです。デジタルでは代替できないものですね。
例えば、音楽を無料に近い状態で多くの人に聴かれたとしても、その中でファンになってくれた人がライブに来たりファンクラブに入ったりしてくれる。
そこで対価が支払われて、アーティストにしっかり還元されるという形ができています。
映画もそうです。映画館に行くということは、Netflixでは代替できない経験で、映画館にも3Dや4DXみたいなプラスアルファの価値が付いてきている。
音楽、映画、どちらも上位の価値というものが担保されていて、そこでしっかりクリエイターへの利益還元ができる。
一方で漫画の場合は、「紙で読む」ことが一つの上位体験としてありますが、映画と音楽に比べると少し弱いんですよね。
だから、破格の定額制サービスで全ての出版社の漫画が読めるようになってしまうと、対称性が取れないんです。
対称性が取れないと事業を持続できないので、音楽や映画とはまた違ったモデルが成立しないといけない。
けれどその形がまだ見えていなくて、バランスが取れずガタガタしている。漫画を描く側も、読む側も、出版社側である僕らも、みんながそれに対して不満を持っているのだと思います。
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:40:56.70 ID:C53z9Hz60.net
- 垂れ流しできる音楽と違って漫画は能動的に読むからだろ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:40:58.69 ID:McPU96kQ0.net
- まぁライブとかあるしな音楽は
漫画は漫画以外ないからどうしようもない
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:41:08.16 ID:8A4uXiJn0.net
- そうか━━
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:41:32.27 ID:Fnn+pwzvH.net
- いや俺は電子書籍コミックスでもサブスクリプション方式いけると思うけどな。
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:41:54.20 ID:VMS5qKtrM.net
- これはホント
音楽はライブメインになってるしな
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:41:58.98 ID:CY/63XRk0.net
- ネトフリで今海外アニメのカルメンサンディエゴ見てる
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:42:02.18 ID:/6LTitywr.net
- 324064431
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:42:28.68 ID:bwum6z8w0.net
- いや・・・無料じゃなくてもいいから定額読み放題作れよ
いまもあるけど出版社ごとだから契約する気なんておきねーわ
読みたいのはジャンプだけとかそういうのじゃないんだよ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:42:29.05 ID:o43qZtBor.net
- >>2
無料でどの漫画も読めるようにして、「この続きを読みたい方は有料」のボタンをおいておけ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:42:40.77 ID:F22B5bCQ0.net
- >>6
amazonが読み放題やったらマンガばっかりよまれて
人気作品を引っ込めたことがあったが
あれ今はどうなってるの？
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:42:53.53 ID:svuZ9j8E0.net
- 尾田の原稿LIVEとかやればいいだろ、結局甘えなんだよ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:43:12.12 ID:fIczjLQX0.net
- これ1年くらいの記事だよね？
リンクも貼らないし糞BEだな
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:44:22.23 ID:F22B5bCQ0.net
- ネットフリックスは世界で１億３０００万人が金はらってるんでしょ
マンガでもそのくらい会員がいたらやっていけるんじゃない？
というかネットフリックスはマンガの読み放題とかやらないんだろうか？
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:44:42.11 ID:+L8JBXi90.net
- いやいや、これは的外れだ
定額制をユーザーが望んでいる市場がある以上応えないと！
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:44:51.24 ID:nmSTnHpma.net
- >一方で漫画の場合は、「紙で読む」ことが一つの上位体験としてありますが、
は？下位互換の間違いだろ？
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:45:01.65 ID:GAlwey+l0.net
- >>14
紙の質感とか上位やん？
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:45:09.47 ID:yl6p6ZeLa.net
- 漫画ってスラスラ読めるから、買うにしてもコスパ悪いんだよな
同じ値段なら小説買うか有料動画見るかってなっちゃう
もう時代遅れな媒体になりつつあるのかもね
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:45:19.29 ID:Yep25mqt0.net
- >>13
色んな漫画家の制作を生放送したら絶対儲かるわ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:45:30.59 ID:+bZg8aRK0.net
- 対称性云々言ってるけど
無料で回ってるマンガサイトが死ぬほどあるだろ
利益を出したり単行本がヒットしたりしてるケースだっていくらでもある
正直、出版社の維持に金がかかりすぎてるだけだろ？
編集者がいらないとまでは言わないが
必要ない編集者をクビにすれば定額制なんて普通に維持できると思うぞ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:45:58.10 ID:QZ7ct1pg0.net
- 定額制にして選べる漫画の数を制限すればええやん
月400円くらいで20種類までとかなら全然問題ないでしょ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:46:12.99 ID:Fnn+pwzvH.net
- だいたい、週刊マンガ誌を立ち読みで済ませてるやつが何百万人いると思う？
その層を定額で「特定のカテゴリーのマンガ」だけ読み放題にすればいい。
たとえば、１ヶ月間、電子書籍で、発売週の週刊ヤンマガの「主要作品」読み放題にすればいい。
月額５００円程度で。次号が発売されたら先週号は読めなくする。
申し訳程度に読むのに差し支えない範囲で広告も入れればいい。
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:46:27.93 ID:l8UkhGp60.net
- クリエイターへの利益還元という観点なら漫画でもアニメ化とかドラマ化とかあんだろ
結局は出版社が無能なだけじゃねーか
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:46:42.69 ID:KxMJ75rS0.net
- 定額サービスなくても死んでるじゃん
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:46:55.07 ID:kacF7BywM.net
- 漫画の上位体験かぁ…
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:47:33.89 ID:GE/z1Qms0.net
- お金出してくれたら貴方をキャラクターとして出しますとかやっていかないといけないんだろうね
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:47:42.35 ID:/xLuV2Ys0.net
- 上位に薄い本があるじゃん
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:48:00.78 ID:hOuDPVt90.net
- 漫画って音楽とか映画に比べて制作費圧倒的に安いし全然余裕だろ 甘えてんじゃねえ
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:48:26.82 ID:KxMJ75rS0.net
- 見る習慣がなくなったら業界まとめて死ぬの近年のTV離れで分かってるのにな
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:48:28.60 ID:+kqboh/b0.net
- マンガデイズは頑張ってる方だと思う。
集英社対抗して欲しい
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:48:38.71 ID:Fnn+pwzvH.net
- そもそも、週刊マンガ誌なのに週刊連載せずに、半年以上休載してる作家を抱えてる編集部の言うこっちゃない。
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:49:15.48 ID:Y2poO44p0.net
- >>11
1〜3話ぐらいまで無料公開してるとこなら腐るほどあるだろ
まぁだいたいは続き有料ならいらんってなるが
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:49:27.33 ID:qIgOjlhHa.net
- Spotifyは赤字らしいが？
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:49:33.68 ID:tgvIQ/Tm0.net
- >>24
メディアミックスの成功例ってあんまりないだろ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:49:48.30 ID:KxMJ75rS0.net
- ジャップって投資の概念無くて目先の利益ばっかり追及するよな
Youtubeも無料期間を経て最近になってやっと有料化してるのに
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:50:09.30 ID:dk4yvOptp.net
- いや漫画はアニメ化と映画化っていうメディアミックスの上位体験があるだろ
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:50:18.68 ID:E8/BQRnb0.net
- このソースだいぶ古くね？
半年くらい前に見たわ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:50:24.65 ID:Fnn+pwzvH.net
- そもそも、スピリッツなんか発行部数少なくて置いてる書店やコンビニ減ってきてるじゃないか。
買おうと思っても発売日にどこのコンビニにも置いてない、だから読めない。
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:50:53.99 ID:PZjd/Fc4d.net
- NHKみたいに全世帯から料金取ればいいじゃん
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:51:07.99 ID:mWbafkmz0.net
- 3時間制限で一冊50円にすれば良い
貸し漫画より高い値段設定は無理
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:51:41.27 ID:RtL9b+Gn0.net
- 定額なら月500円までしか払わんぞ
1000円払うなら単行本買うわ
多分買わないだろうけど
でも500円じゃ出版サイドは儲からんだろ？1000円とか1500円にしたいだろ？
つまり漫画における定額制は無理があると思うんだわー
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:51:47.52 ID:KxMJ75rS0.net
- 無料のいらすとや1人に駆逐されたイラストレーター業界
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:51:54.19 ID:GwVgt3+50.net
- 原画を売れ
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:52:53.00 ID:vItceQAR0.net
- 漫画村は便利ってみんな知ったから作れば流行るだろ
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:52:56.96 ID:ZL7Njf6p0.net
- Netflixの大成功無視してて草
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:53:10.75 ID:E6nUGOU70.net
- >>20
くそじみやろ
さらにネタバレになるし
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:53:21.22 ID:s20HqCLL0.net
- ライブと録音された音楽は
全然別のもの
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:53:23.52 ID:RUOdzTVS0.net
- なんなの上位の体験て
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:53:44.79 ID:8osd0ehZ0.net
- 漫画は一回読んだらもういいし
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:53:57.19 ID:67H9VDHp0.net
- 定額にして読者は読みたいの読みたいだけ読んで
漫画に視聴率みたいな閲覧率設けて
それに応じて作者に配当するんじゃ駄目なの？
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:53:57.51 ID:s6kfPpqk0.net
- なに言ってんだか
出版業界が再販制度に守られてるからだろうが
今すぐ撤廃しろｗ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:54:01.64 ID:MPZG1MIx0.net
- 週刊連載が上位の体験じゃないの？
コミックスだけ定額制にすれば80巻あるから読む気がしないっていうワンピースみたいな漫画も新規に読まれるようになると思うけどな
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:54:15.12 ID:c68eQPVM0.net
- ネットフリックスもアマプラも大成功なのに。
何が上位の体験だよ。
とりあえずやってみろや、ボケ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:54:22.81 ID:g4CIdtMZ0.net
- なぜ有料の漫画村を実現できないのかって話かと思たヨ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:54:23.92 ID:ZWZ6azpf0.net
- アニメは違うか
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:54:49.10 ID:E6nUGOU70.net
- >>46
これ何年かまえの発言やぞ
タイムマシーン速報やからな
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:54:49.70 ID:O917hHq30.net
- >>20
ワンパンマンの作画の人がユーストで配信してたけど300人しか来てなかったな
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:54:55.49 ID:RtL9b+Gn0.net
- 漫画におけるライブをやればいいんだろ？
コミケはある意味ライブみたいなもんだよな
行かなきゃリアルタイムで手に入らないし
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:55:00.05 ID:YhbY+7CV0.net
- 消費スピードの早さだろ
2時間の映画はそれを見るのに2時間かかる
音楽も4分の曲なら聴くのに4分かかる
それに比べて漫画はとにかく読み終わるのが早すぎる
1ヶ月の定額制で消費する漫画の量が膨大になりすぎるんだよ
小説は個人差あれど、1冊読み終わるのにそれなりに時間かかるけど、漫画なら1日に十数冊とか読めちゃう
Googleの読み放題サービスも、漫画の消費スピードの早さが想定外で、めぼしい漫画が軒並み無くなったじゃん
漫画で定額制をやるには、月額料金をかなりの高額に設定しないと成り立たないんだと思う
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:56:05.99 ID:fBf7Bnho0.net
- あれこれ理由つけて立ち読みや他の娯楽に客持ってかれてるのウケる
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:56:16.50 ID:YrIWnJiO0.net
- 日本でも既にdマガジンがあるんだから漫画誌でやれないのは甘えでしかないよね
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:56:19.52 ID:mAk7C4tIM.net
- 紙の漫画は下位互換だろ
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:56:21.05 ID:s6kfPpqk0.net
- >>60
とかなんとか言ってるけどネットカフェが商売として成立したんだから定額サービスは需要あるよ
漫画村だって大盛況だった
全てが読めるポータルを業界が作れないのが問題なだけじゃん
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:56:22.58 ID:o43qZtBor.net
- >>33
漫画読まないから知らねー
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:56:28.27 ID:F22B5bCQ0.net
- >>54
アメリカでも映画館の定額サービスはうまくいってないから
ものによって合う合わないってのはあると思う
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:57:11.94 ID:zhaaHU+id.net
- >>51
月1000円で100万人登録しても10億だからなぁ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:57:19.80 ID:3/vlRSDNa.net
- コミックDAYSでやってるじゃん
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:57:41.62 ID:s6kfPpqk0.net
- やっぱAppleにお願いするしかないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:58:02.90 ID:3+gUDRLb0.net
- 結局出版元が電子書籍の圧倒的分母数を無視し続けてるだけだろ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:58:05.58 ID:jwZaJGku0.net
- 出版業界潰せないからデジタルに移行すら出来ない奴らが偉そうに
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:58:14.99 ID:Yg4O7I+G0.net
- アメコミの読み放題とかあるだろ
翻訳ジャンプも定額月一ドルとか読んだぞ
英語の壁が破れないだけ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:58:20.64 ID:PNu3XhwO0.net
- 定額の旨味に気づかぬフリとかねーわ
一度引き込んだら激ウマじゃん
こんな能力不足の奴がやってるから売れないんだろ
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:58:38.23 ID:YbgxmFZL0.net
- マガジンウォーカーとかあるやん
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:58:49.94 ID:C4WDtUSl0.net
- >>65
お前…
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:59:00.08 ID:gjVpn1W80.net
- ＞「紙で読む」ことが一つの上位体験
もはや下位だろ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:59:01.43 ID:CIkS07sx0.net
- アニメの上位体験ってなに？円盤死んでるんだが
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:59:04.33 ID:jwZaJGku0.net
- デジタルに移行出来ないじゃなくて、デジタル配信なら出版から流通コスト全部カットできるのに
紙媒体と同じ値段にしてるカス共な
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:59:19.71 ID:LNFKhAqI0.net
- 漫画がその程度の文化でしかないという事だろ。
絵を見て話を追ってそれで終わり。って関わる自分らで認めてどうすんのよ笑
商業的に成り立ったらなんでも理由付ける癖に。
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:59:20.33 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>42
だから種類を増やしたりしてる
実際ヤンマガ系列の10種類くらいの週刊、月刊雑誌を月700円で全部読める
ヤンマガ、モーニング、イブニング、アフタヌーン、kissとか
一種類だけでも300*4の1200円分が700円だからお徳なんだけどね…あんま知られてない
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:59:25.41 ID:CLsXpzJn0.net
- 3年前の漫画とかタダみたいな値段でいいだろ
映画やゲームはそうだぞ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 22:59:36.51 ID:3/vlRSDNa.net
- 何で漫画の定額サービスが無いことになってんの？
お前ら大丈夫か？
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:00:12.50 ID:MPZG1MIx0.net
- >>77
今流行りの劇場版商法
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:00:37.92 ID:RKWvUnHR0.net
- 銭投げシステムも取り入れろ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:03.38 ID:JFN7LzFG0.net
- >>10
ほんとこれな
無料にしろとか言ってねえよカス編集者
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:10.49 ID:C4WDtUSl0.net
- 2000円ぐらいなら年に2回程契約するわ
そんなやつ沢山いると思うぞ
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:16.38 ID:b1iaSqgn0.net
- 期限付きで読み放題にして
期限切れても永久に読みたいなら課金とかにすればよくないか
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:20.15 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>54
やってんだよ
特にヤンマガは定額制のデジタルはじめてる
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:25.78 ID:CIkS07sx0.net
- >>83
年間通して指で数えるほどしか無いだろww
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:28.19 ID:PNu3XhwO0.net
- 結局まだまだ売れてるからだろな
限界まで行かないとこのカス共は動かない
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:48.41 ID:s6kfPpqk0.net
- そもそもだけど、文化ってのは共通体型が大切なんだよな
みんなが知ってる。 こうじゃないと話のネタにならないし
漫画は本屋やコンビニで気軽に立ち読み出来たから文化として成立してたのに・・・タダ読めなくしてどうすんだよ
定額サービスするにしても新作はタダで読ませろ。 全てタダだぞ
一週間経てば定額で読み放題にすればいいだけじゃん
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:48.68 ID:F22B5bCQ0.net
- >>77
劇場版
日本のアニメ映画は毎年７０本以上公開してるけどその大半がテレビアニメの劇場版
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:01:59.04 ID:JFN7LzFG0.net
- >>21
ぼんこれ編集共ほんといらない
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:07.89 ID:3/vlRSDNa.net
- 乞食みたいなやつしかいないな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:08.27 ID:PjTFuXHLx.net
- >>12
野望の王国やがきデカが全巻読める
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:20.58 ID:UuIE0dzq0.net
- ジャップがアホだからだろ
いい加減時代遅れではってこといつまでもやって
まともな外資に駆逐されていくのがお笑いジャップの流れと化してるからな
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:21.50 ID:3DKQMq+g0.net
- 無能なんだろなって感想しかない
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:35.31 ID:+nimzDJjd.net
- PCで凄い快適に読める漫画ビューアーを独自で作ったら定額でも払う人いるだろ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:40.74 ID:CldEP0Lia.net
- いや、週刊誌読み放題とか連ドラ見逃し配信と同レベルだろ・・・
単行本をピンからキリまで配信してこそのサブスプリクションじゃねーの？
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:44.05 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>93
ペーゥ
↑お前と同じこと言った奴の末路だよ…
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:50.85 ID:+qIMip8o0.net
- 講談社やら小学館やらの編集なんて3年目ですら手取り1000万越える上にほぼリストラ無しだぞ
編集者の給料下げれば維持できるんでねーの？
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:03:56.16 ID:YDf4bHq40.net
- そもそも格として手軽に暇を潰せる娯楽でしかないからな 始まりが子供でも楽しめる紙芝居のちょっとした派生だし
手軽さがウリだからビジネスを広げるにはあまり奥行きがないのはしょうがない
まあ今の時代1冊の設定価格が高すぎるわ 割とすぐ読み終わっちゃうし
今はその金で色んなサービスが受けられちゃうから
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:04:32.20 ID:7ZYA4UHH0.net
- Youtube に違法アップロードされて何十万も再生されてることを知ってるのかな
漫画が能動的に見るものなんてもう時代じゃないんだよ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:04:38.59 ID:5qtBSFFC0.net
- >>80
アフタ買うと700円だから他のも読めて720円ならいっかって思って会員なったわ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:04:45.71 ID:YzXVmJboa.net
- Netflixが出版社になって漫画描いてもらえば良い話
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:06:11.03 ID:3/vlRSDNa.net
- >>103
あんなん金のない子供と乞食が仕方なく読んでるだけだろ
あれを称賛してるならその感性はヤバいぞ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:06:15.74 ID:3fSag+ss0.net
- もうパトロンモデルしかないよ
民衆はおこぼれにあずかるのみ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:06:43.03 ID:ai2QMdly0.net
- じゃあ月5000円にすれば？
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:06:57.20 ID:OJJB1iKLa.net
- アマゾン アンリミテッドがあるやん
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:07:16.51 ID:jxosG16r0.net
- >>64
需要があったって金にならなきゃ誰もやらんよ
漫画村はサーバー代だけでいいかもしれんが出版社は人件費や原稿代だってかかる、＋サーバー代
結局、単行本売れなきゃペイできないんだからかなり割高になる
それで収支が見込めないと判断してるんだろ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:07:19.45 ID:BoTUX3DwM.net
- 漫画の中心が日本だからでしょ
動画見放題も日本からは生まれなかったんだし
日本はそういうビジネス考える頭がないんだよ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:07:35.46 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>104
実際どうなのかな
ヤンマガ日曜の深夜に買いに行くレベルで好きなんだけどいまいち踏ん切りつかない
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:07:50.19 ID:gSW7Kbz+0.net
- netflixとかアマプラのオリジナルドラマもそうだろ
サービスでドラマ見る以上の体験が無い訳じゃん
それでも成功を収めてるので
この人の言う事がそこまで的を射ているようには思えない
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:08:29.80 ID:B1Oxg8evM.net
- むしろ週刊誌のバラ売りしてくれHUNTERだけしか読まないのに1冊もいらない
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:08:44.43 ID:YhbY+7CV0.net
- >>64
ネットカフェや漫画喫茶は、読まれた本の漫画家にお金を分配したりしてないでしょ
ツタヤやGEOの漫画レンタルは分配されてるらしいけど、そこそこな値段するよね
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:08:59.34 ID:0/uov9s1a.net
- >>110
出版社の人間が金もらいすぎなんだよ
減らせよ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:09:25.66 ID:YDf4bHq40.net
- >>113
ああいうのはあくまで「他の類似サービスを潰すため」みたいな差別化ありきみたいなとこあるじゃん
それだけで食ってる訳じゃないし
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:09:26.77 ID:UuIE0dzq0.net
- クソジャップの考えた屁理屈真に受けんなよ
こいつらは既得権益を守りたいだけで
だいたい外資に駆逐されるアホだから
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:09:47.13 ID:CIkS07sx0.net
- つーか漫画一本の制作費ってなんぼなん？アニメより高いの？
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:10:31.61 ID:8A4uXiJn0.net
- 定額制にしなくても市場として成立してるんだから、無理して定額制導入する必要ないわな
廃れたら俺困るし、普通に買った分だけ読めれば良いわ
音楽はアップルにゴリ押しされて市場が成立しなくなったからだし、映像は先に市場が成立しなくなって助かる先を定額制に見出した
書籍とは違うのだよ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:10:38.07 ID:640DyOef0.net
- 取次制度の問題だろ
この問題を解決しないと無理
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:10:52.56 ID:f9W5S/8K0.net
- アマがkindle unlimitedで読み放題やったけど失敗したじゃん
理由は漫画の場合1冊読み終わる時間が短いのに巻数多いから
想像以上にアマが作家や出版側に払う手数料が膨らむって人気タイトルを引き上げたじゃん
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:11:05.96 ID:S35KF0h50.net
- ゲームとかで月額制でマイナーだったりインディーズなのも日の目を見たりするけど
漫画も同じように出来ないのか
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:11:15.60 ID:gM2OfO3P0.net
- いや、全然何言ってるか分からない
Kindle Unlimitedとか普通に成功してるじゃん
読まれすぎてAmazonが割りに合わなくなって採算割れしたぐらいだし
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:11:16.12 ID:7xeF0+cR0.net
- 音楽の時も言ったけど大多数のユーザーにとってはそっちの都合なんか知った話じゃないんだよ
じゃあ死ねとしか言いようがない
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:11:17.45 ID:F22B5bCQ0.net
- >>115
★ネットカフェ協会は金出してる
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:11:23.79 ID:Z4DBdMsT0.net
- またアホみたいないいわけしとんな
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:11:54.97 ID:az8sOrtV0.net
- そろそろ「だから広告付けろよ。そうすりゃすべて解決だ」が湧くころかな
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:12:08.50 ID:YDf4bHq40.net
- 昔の芸能人のラジオがみんな聴いてるみたいな雰囲気出してたのはそれぐらいしかポピュラーな娯楽が無かったから
テレビが表でラジオが裏みたいな簡単な2面しかなかった
それが地上波以外でも動画コンテンツが作られる様になってそれを見るためのPCも普及していって更に素人でも簡単に全国に発信出来るようになってスマホも出てきて
ってなるともう全然特別感ないよね 「有名人がやってる」という点ぐらいしか価値がない
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:12:12.81 ID:anG6lQQ1a.net
- できない理由ばかり探してる
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:12:15.78 ID:4IJBCzCS0.net
- 既存のやり方にこだわりすぎて作家が死ぬんじゃないのかな
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:12:44.94 ID:gf5BTtY00.net
- 割れ厨や漫画村で読んでたやつは金払わなそうだからな
無料にしろしか言わない
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:12:46.22 ID:F22B5bCQ0.net
- ただネットカフェ自体が激減してる
2008年 約2800店舗の複合カフェが存在していたが、
16年 1900店台
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:12:51.88 ID:yp9W8tUr0.net
- ソニー「ブラビア」やパナソニック「ビエラ」などのテレビのリモコンには現在、Netflix専用のチャンネルが組み込まれた仕様のものが多い。
ここには、Netflix側のプロモーション戦略があったのだ。
「もともとVOD（動画配信サービス）はスマホやPCで視聴するものと思われていましたが、Netflixではテレビ視聴者のニーズも想定して、家電業界にも積極的にプロモーションをしてきた。
同社は、世界でもいまだブランド価値が高い日本の家電メーカーに対して、Netflixのチャンネルを組み込む代わりにリモコン制作費の一部を負担すると働きかけたんです」(大手テレビ局社員)
「東洋経済」(東洋経済新報社)2015年4/25号によれば、「(Netflixは)一台ごとに10円をメーカーに支払って」おり、「日本のネット動画対応型テレビ出荷は年間役250万台だから、全部で2500万円程度。
(中略)年間約6000億円のマーケティング予算を持つ」Netflixならたいした金額ではないとある。
この戦略が功を奏し、Netflixが日本に上陸する15年頃から日本のテレビのリモコンにも、Netflixのチャンネルがついている仕様のものが増えてきた。
これに遅れること3年、18年の春頃までにはHuluやAbemaTVなどのチャンネルのボタンが設置されることになり、テレビ業界がざわついている。
もちろん各社、リモコン1台ごとにいくらというマージンがかかっているのだが、今や数字のチャンネル以上に目立つ部分に配置されているのも多い。
（サイゾー 2019年2月号）より
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:13:38.41 ID:7ZYA4UHH0.net
- >>106
いーーや、何だって力を使わないで済む方向に進んでいくものだからな
大多数であったライトな層はどちらがより漫画を楽しめるかを追求しない
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:13:46.83 ID:3/DBxR6U0.net
- アニメの円盤よろしくネトフリだとクソ安いけど単行本はいろいろ描き下ろしとかファンサービスてんこ盛りにして一冊1500円ぐらいにすりゃいいのに
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:13:50.75 ID:gf5BTtY00.net
- 小説だって定額制じゃないしな
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:13:56.35 ID:Z4DBdMsT0.net
- 外資にやられるいつものアホジャップパターンやな
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:14:21.42 ID:UvUsENnA0.net
- 漫画村が大盛況って言われてもそら元でタダでいいならやれるわ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:14:50.17 ID:F22B5bCQ0.net
- >>138
さっさと外資が参戦すれば良いと思う
何をモタモタやってるのか
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:14:50.31 ID:vwuVPrN3M.net
- 2000円は出すからまともなUIとラインナップの読み放題サービスが欲しい
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:14:57.33 ID:714K95560.net
- 漫画読む人って中古で全巻セットで1000円ぐらいなら買うとかだぞ
まずそういう中古市場から客奪えば？
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:15:01.52 ID:iCx7wvTz0.net
- >>95
いらん
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:15:04.62 ID:S+IsDYQj0.net
- >>7
映画館はずっと下火だろ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:15:04.74 ID:3/vlRSDNa.net
- >>135
まあ少なくとも今の紙の漫画と電子書籍に比べてYouTubeの違法アップロードが勝ってることはあり得んけどな
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:15:10.16 ID:UvUsENnA0.net
- >>138
Amazonの読み放題はどうなりましたか？
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:15:26.97 ID:4WoCPjfi0.net
- 編集の中抜きなく直接送金できるなら１話１００円〜１０００円くらいは払うが
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:15:38.40 ID:5qtBSFFC0.net
- >>112
4号分しかバックナンバー見れないけど毎号保存しているわけでもなければ…
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:16:35.23 ID:3/vlRSDNa.net
- >>112
ヤンマガだけでも毎週買ってるならお釣くるぞ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:16:39.80 ID:BbJuMuIk0.net
- 洋ドラは劇場で見られないんだが?
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:16:59.51 ID:XNYMKexz0.net
- >>138
漫画に関しては日本の方が力持ってるから外資には無理だよ
アマゾンだって支えきれずに諦めたんだから
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:17:05.13 ID:gf5BTtY00.net
- 外資にやられるってAmazonのKindle direct publishingが始まったころに
言ってる奴等がいたなー
漫画なんて有名雑誌で連載されてないとクオリティが分からん
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:17:22.64 ID:UvUsENnA0.net
- 仮にYouTubeで100万再生されても10万円にしかならん
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:17:26.03 ID:x15cuopP0.net
- いやヤンマガ定額サービスで読めるじゃん
それとは別の話なの？
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:17:47.54 ID:EiPKT83d0.net
- >>147
マジかよ、サービス作るわ
俺が中抜きするけど
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:17:55.92 ID:BoTUX3DwM.net
- そもそも編集ってのがいらんよな
他人の才能にのっかってるだけの無能だし
漫画家個人がサイト作って広告で賄うかYoutubeみたいなサイト作って広告や投げ銭でやるかした方がいいんじゃねーの
漫画家は無能編集に金取られててなんとも思わんのかな
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:18:01.61 ID:FPzqq8nN0.net
- マンガはアニメや実写映画の下位にならないと生き延びられない
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:18:10.81 ID:YDf4bHq40.net
- やるにしろやらないにしろ昔のままみんな生かすのは無理だろうな
無駄が多い以上整理されたらそこは省かれる
そのままを生かしたいなら何かを考えるしかないな
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:18:11.40 ID:mBWOYm5b0.net
- もう毎更新ごとに無料で読めて気に入れば買うって流れが出来ちゃってるじゃん
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:18:16.58 ID:UuIE0dzq0.net
- 外資に食われる前に国内出版社合同で包括的定額サービスが出せるか
まあ出せるわけねえよなｗジャップだもん
自分のお山でイキることで精一杯だもんな
だからこんなコメントが出てくる
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:18:23.75 ID:C8fMNsnd0.net
- 紙で読むことが上位とかいってんのか
もう漫画も駄目かもしれんな
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:18:24.10 ID:SEPjVL4x0.net
- でも一歩は読めないんだろ？
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:18:47.22 ID:gf5BTtY00.net
- >>156
ドラゴン桜は編集が東大だから生まれたようなもんだろ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:19:01.49 ID:XNYMKexz0.net
- 動画だってアマプラ、ネトフリ、フールって色々有るのに
漫画は統一しろってのは単なる我儘だよな
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:20:44.30 ID:gf5BTtY00.net
- 定額制にしないでも漫画雑誌は消えていって
人気作家しか漫画で食っていけなくなりそう
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:20:53.38 ID:f9W5S/8K0.net
- >>156
期限にルーズな漫画家は誰かにケツ叩かれないと定期的に書けないって奴もいるからな
実際パトロンサイトで投げ銭を始めたはいいが毎月アップするのが面倒になって辞めちゃう奴もいるし
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:21:15.01 ID:JlQq0pEl0.net
- >>160
漫画の規模的に欧米はあんま興味もたず中韓にもってかれそう
日本商売下手やしなあ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:21:15.68 ID:YhbY+7CV0.net
- >>126
そうなのか
あれ本棚から勝手に本を持ってきて読んでるけど、どうやって読まれた本を確認して分配してるんだろ？
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:21:18.20 ID:gD8v92wW0.net
- コミックＤＡＹＳプレミアムに別冊少年マガジンも追加しろ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:21:35.84 ID:x15cuopP0.net
- DAYSプレミアム最高じゃん
あと別マガだけ読めるようになれば完璧なんだけどな
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:21:44.10 ID:gf5BTtY00.net
- 動画サイトも映画を定額で見放題だなんて夢のようだと思ったけど
有名な映画が少ないのな
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:21:50.01 ID:3/vlRSDNa.net
- >>156
その辺が本当にいらないんだったらそのうち淘汰されるだろうな
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:21:57.27 ID:3why1P1B0.net
- えガチでまだこんな浅いことで止まってるのクソジャップ出版社って
ちょっとビックリした
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:22:33.22 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>148
あーやっぱりそこか…
俺単行本になったときの加筆とか増ページとか気にするタイプだから保存してるんだよね…
やっぱ高額でもしばらく紙かなぁ…
ありがとう
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:22:57.19 ID:tXmoNHWJa.net
- 最新巻見れなくして月3000円とかならなんとか成り立つんじゃね
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:23:05.55 ID:x15cuopP0.net
- 講談社は読む雑誌多いからいいけど
集英社と小学館は正直どうでもいい
だから現状十分だわ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:23:24.96 ID:UuIE0dzq0.net
- ジャップ衰退の黄金パターンいってるからほんま呆れるで
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:23:49.66 ID:gf5BTtY00.net
- 日本は少子化で市場が小さくなるのが確定してんだから
定額制よりもグローバル化を進めろよ
あとメディアミックスを真剣にやってアニメの質を高めろ
グッズもちゃんとしたのを作れ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:23:50.09 ID:dlbepw+30.net
- 全部無料で読めるからだぞ間抜け
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:24:00.62 ID:OGn4IQfHa.net
- いや俺普通に少年ジャンプ月額で見てるけど…
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:24:01.94 ID:jxosG16r0.net
- 漫画家をあまり美化しない方がいい
編集という人間、出版社という会社に守られなきゃ無理な奴だっているだろうに
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:24:29.83 ID:3why1P1B0.net
- 編集者って高学歴高給取りなんでしょ〜
漫画村といいなんでこんなアホみたいなこといまだに解決できんの
呆れ返るわこら潰れるな
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:24:35.23 ID:3/vlRSDNa.net
- >>169
>>170
でもお前ら進撃の巨人しか読まないじゃん
マガポケでアプリダウンロードかなんかでポイント乞食して進撃だけ読め
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:24:57.40 ID:XNYMKexz0.net
- 編集が付かなきゃなろうみたいにぐちゃぐちゃになる
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:25:30.46 ID:CldEP0Lia.net
- 古い漫画も定額サービスないのってなんでなん？もう誰も読んでないだろ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:26:03.59 ID:PlzKK73sM.net
- >>163
東大出て漫画雑誌の編集って
なんのために東大出たんだよってなる
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:26:39.90 ID:PV5BGIF60.net
- エロ漫画は定額制あるじゃん
快楽天とか読み放題のやつ
エロ漫画が出来て一般紙が出来ないのは意味不明
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:26:42.26 ID:gf5BTtY00.net
- スマホで読むのが当たり前になるだろうから
そういう所を変えていくべきなんだよ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:26:50.22 ID:gD8v92wW0.net
- >>183
進撃とか一切読んでないわ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:26:51.61 ID:YhbY+7CV0.net
- 編集や出版社は必要だと思うが、印税の割合は見直すべきだと思うわ
今は「Twitterで宣伝してくださいねー」とか、営業すら漫画家にやらせてるのに、印税の出版社の取り分が多すぎる
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:26:53.30 ID:z1WlMJbXp.net
- >>100
あのゴミ作家どもで即廃刊回避とか鳥嶋でも不可能だろ
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:27:39.18 ID:uBIhaBwCH.net
- 全出版社の全雑誌全単行本を電子書籍で売れ
まずそこから
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:27:46.89 ID:dQnsFDOA0.net
- そもそも需要なくなってるのに今の業界の構造がおかしい
儲かってるなら良いけど売れてないんだから給料維持なんて無理に決まってるやん
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:28:39.15 ID:YhbY+7CV0.net
- 合法な漫画村は、赤松健が色々と試してるからそれに期待してる
漫画版YouTubeとかやろうとしてるし
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:29:07.97 ID:gf5BTtY00.net
- ジャンプの作家がフリーにならないのを見ると
出版社と編集は必要なんだろ
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:29:47.06 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>156
>>172
エロマンガの作家レベルだけどさ、やっぱ必要だと思うよ編集は
中には作家のために資料探し回るような人もいるのかもしれないけど、そういうのじゃなくて作家って不安なんだよ
一人で考えて一人で進めるから
見せると直した方がいいところはかなり的確に指摘してくれる
そこら辺は（見るほうの）プロなんだなと思う。ネームの段階だけじゃなくプロットの段階からかなり詰められることもある
最初言い返してたんだけど「読者一人一人の横に行って説明しますか？」って言われてからは編集納得させられないならダメだなと思ってるし
俺が世話になったのは二社だけど、片方はほぼ放任
片方はガチガチに詰めてくる感じだったな
作家個人個人の相性や考え方もあるけど、「編集なんかいなくていい」って作家はいないと思うよ
腹立つことはあっても、不要だとはなかなか思えない
まぁ冠みたいな人もいるし、昔後藤ヒロユキだっけ？あの人が編集抜きで雑誌作るって息巻いて2号で廃刊になるって惨事起こしてたけどw
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:29:52.60 ID:g5+BSDXg0.net
- その見当違いの屁理屈捏ねたまま死んで行け
今この娯楽で溢れる世の中で漫画というものの価値がどれだけ下がったのか気付かぬまま過去の栄光に溺れて死に絶えろ
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:30:09.01 ID:ueh8xFpad.net
- >>163
進撃の編集も東大だったけ？
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:30:36.21 ID:Q46d3OQz0.net
- 漫画村はできただろ
言い訳するな
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:30:58.64 ID:S+IsDYQj0.net
- 今講談社の読み放題入ってるわ
なかなかいいけど、少女漫画いらねーから別マガ入れろや
あと何号か後に読めなくなるのやめーや
宣伝ではさも買うより安いと謳っておきながらあれじゃ実質レンタルと同じじゃん
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:31:15.59 ID:z1WlMJbXp.net
- このソースは何回か見たことあるけど
無料で読んでもらって単行本で回収する商売をすでにweb雑誌がやってるだろと思う
web雑誌なんか業界全体で見たらほとんど力入れてねえのにそれでも小ヒット作がゴロゴロあるもん
もう一つの王道の、無料で釣って回収する商売が軌道に乗りつつあるんだからそれでいいじゃんと思う
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:31:19.08 ID:eZ1U5w0m0.net
- とどのつまり違法アップロードが諸悪の根源だろ
音楽も映画もここ数年でかなり規制が強化されてるよね
漫画もやろうとすれば出来るんじゃないの？
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:31:20.41 ID:EurkxAl80.net
- >>197
漫画というものの価値は下がってないよ
今でも売れる作品は十分売れている
出版社が儲けを出せないだけ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:31:27.37 ID:J4NC/Ax70.net
- 上位の体験作れよ
真剣しゃべり漫画夜話とかを野良で開催しろ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:31:34.34 ID:XNYMKexz0.net
- >>187
あれも2社だけで中身は雑誌でしよ
漫画はコミックの方を求めるから別物じゃない
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:31:38.07 ID:Yja7MGRC0.net
- 出版社の連中がいらねえんだよ
編集者の給与のためにこんなことになってんだろ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:31:45.20 ID:MtCab+FCp.net
- こないだ講談社の中の人と話したが
現時点でコミックDAYSはそれほど利益が上がっておらず
かなり苦戦しているとのこと
しかし一方で以前からあるweb漫画アプリのマガポケが
堅調に黒字だったりする
何故かというと進撃が単話でボコボコ売れるから
だからコミックDAYSには別マガがない
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:32:20.72 ID:6pwgsfOU0.net
- 原作アニメ化があるじゃん
そこから劇場版とグッズ展開
サブスクリプションやってないのに良質なクリエイターを使い潰してるのはどこだよw
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:32:58.71 ID:Ilii8SAD0.net
- アニメにおける上位体験はなんだ
声優イベントとかグッズか？
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:33:51.21 ID:PV5BGIF60.net
- >>205
1の話でいうと上位はコミックスだろ
だから雑誌は定額制読み放題でいいんだよ。
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:34:20.05 ID:z1WlMJbXp.net
- 単行本がアルバムで雑誌の連載がライブだよな
ところが雑誌の方がまず割られてるっていうね
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:35:10.37 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>207
コミックデイズにはがんばって欲しいんだけどなぁ…たしかに読んだら捨てる奴が大半で場所取らないデータで残ると単行本に影響でるのはわかるけどさ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:35:13.02 ID:EurkxAl80.net
- >>204
サイン会とか作者交えての朗読会とか
そういうのは音楽で言うライブみたいなもんだよな
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:35:37.21 ID:/88xJuvg0.net
- amazonみたいなとこがまともにできなかったから当分無理だろうな
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:35:53.10 ID:3fz1Rm5kd.net
- いつのネタだよ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:36:28.02 ID:poBPsffa0.net
- コミックスの売り上げに頼り切ってるからだろ
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:36:49.79 ID:z1WlMJbXp.net
- >>214
ジャップ企業より100倍強くて賢い世界企業アマゾン様が挑まれて大失敗なされたってのがね
かなり絶望的だよな
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:38:05.92 ID:PlzKK73sM.net
- アメリカだとNetflixが登場して違法アップロード動画を見る人が激減したっていうし
漫画もNetflixみたいに多くの出版社をまとめあげて安価で定額見放題を実現できる企業が出てくれば
違法ダウンロードも激減するじゃない
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:38:17.10 ID:DuwHKo/E0.net
- 電子化すると仕事がなくなるやつが反対してるからｗ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:38:38.43 ID:bgkVpFzQ0.net
- >>28
アニメのぼかしみたいに？
有料は乳首とパンツが見えます
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:39:37.60 ID:dQnsFDOA0.net
- >>219
どうでも良い卸とかな
本屋もなくなるだろうけど
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:39:55.00 ID:a0XcBHXV0.net
- >>216
じゃあ何になら金払うの？大半の読者はコミック以外には金払わないからそういうビジネスモデルが成り立たないって話なんじゃないの？
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:39:55.52 ID:d019Z/Xu0.net
- >>23
ジャンプは月900円で定期購読やってるぞ。課金期間のなら読み返しも出来る
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:39:58.15 ID:pgwE3p6D0.net
- >長い目で見たら作品が生まれなくなり、ユーザーにとっても不利になる。
これ嘘なんだよね
なぜなら、音楽にしても小説にしても漫画にしても、一度作ったものは消えないわけよ
例えば家電だったり車だったり服や食べ物ってのは、必ず壊れたり消費してこの世界から無くなってしまう
だから一定量を作り続けなければならない
じゃないと足りなくなるからね
でも音楽や漫画は、壊れたり消費したりしない
消えずにずーっと残ってる
てことは、作れば作るほど、総量がひたすら増えていくということよ
例えば昭和に存在した音楽や漫画の総量と、今存在する音楽や漫画の総量
一体何倍に増えているのか
もうすでに、1人の人間が一生かけても絶対に消化できない量の音楽や漫画が存在してる
もう、十分なんだよ
これ以上作らなくても
新しい音楽なんて必要ないし、新しい小説や漫画も必要ない
だって、もうありすぎるほどあるから
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:40:27.85 ID:z1WlMJbXp.net
- >>218
無料より圧倒的な便利さに人が流れるってのはゲームでも実証されてるから
漫画でもたぶん本当に便利な公式サービスが出てきたら強いんだろうな
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:41:32.36 ID:BoTUX3DwM.net
- >>196
プロが言うならそうなのかな
でも編集ってただのリーマンでしょ？
しかも漫画担当になりたくてなるわけでもなく出版社に入ってから適当に振り分けで
そうなると編集の能力ってかなり差があるよな
当たり外れがデカいというか
あの人が担当についたら売れるとか、この人が担当だと売れないとかもありそう
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:42:41.00 ID:4BjS476J0.net
- 読み放題より、普通に買ってくれる方が当然儲かるからだよ
漫画はまだまだ買ってくれる人が多いので
読み放題サービスを始めるのはデメリットの方が多い
Amazon Unlimitedのラインナップを見ればわかるように、
読み放題サービスに登録されるのは古くて売れない漫画ばかり
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:42:42.23 ID:r/jHPYZc0.net
- 漫画村はもったいなかったよなぁ
なんで健全化しなかったんだよ
知名度が高くてインターフェイスも良かったんでしょ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:43:14.00 ID:dFaLaBIJp.net
- >>198
マジか
やっぱり学歴最強だな
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/01/23(水) 23:43:38.45 ID:dC9aYeGX0.net
- 漫画原作のアニメや映画があるじゃん
それの出版社側の対価を全ての漫画家の原稿料に上乗せすれば
定額制サービスも漫画家にとって悪い話じゃなくなる
こいつらは出版社のデメリットばかり話すから信用しない方がいいぞ
既得権益を守ろうとしてるだけだからな
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:43:44.05 ID:6ptha19U0.net
- っつか自分が楽しむもののコストくらい払えよお前ら
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:44:00.11 ID:JULid0Ey0.net
- 漫画の上位体験てアニメじゃねえの？
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:44:01.21 ID:k73uRvK60.net
- SS取れば簡単に割れるからじゃねーの
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:44:03.68 ID:tP87ldcd0.net
- 漫画も歪な世界だよな
マイナー誌だと看板作家一人でその他連載陣食わせてるようなもんだし
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:44:28.33 ID:XNYMKexz0.net
- >>205
雑誌の定額なら各社やってるよ
スマホのアプリで何話まで無料とかも有るし
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:44:31.20 ID:4BjS476J0.net
- >>218
違法ダウンロードは減るだろうけど、
単行本を買ってくれる人も激減するぞ
読み放題サービスを始めるとトータルで今より売上が落ちる
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:44:41.60 ID:MtCab+FCp.net
- >>212
わしも登録してるし頑張ってほしいが
どうも話を聞いてると
これは動画や音楽みたいな定額制じゃなくて
むしろソシャゲに近い感じになるんじゃないか？って予感がするのよね
無課金勢と課金勢に分かれる
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:45:00.79 ID:9bU10rNw0.net
- 漫画村潰せば売上げ倍増じゃななかったのかよ、ほんと漫画業界ってアホばかりか
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:45:23.81 ID:jBUCq9xs0.net
- アメリカ
音楽 itunes→違法ダウンロード激減
映画 netflix→違法ダウンロード激減
ゲーム steam→違法ダウンロード激減
くだらない言い訳してる間に、アメリカが新しいビジネスモデルを作って
日本の糞出版社を亡ぼすよ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:46:02.33 ID:YDf4bHq40.net
- アニメの円盤もそもそも形として残す必要が今はないからな しかも一度見たものだし
ソフトが作られているなら探せばどっかで見られるし元の映像自体が雑に扱われる時代でもないし後からでもどうにでもなる
コレクターアイテムにしても高すぎてそもそも買う選択肢がない人が大半
昔のマニア気質と違って今はもっとライトなんだな
その分5000人相手に売るだけで何千万だが
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:46:10.52 ID:z1WlMJbXp.net
- >>239
みんな待ってんだから早く作ってほしいわ
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:46:25.56 ID:4BjS476J0.net
- >>228
漫画村はまったく儲かってなかったから健全化されないのは当たり前だよ
わずかな運営者が金を独占しているから成立していただけ
まともな印税払ってたら漫画村の儲けなんて吹き飛ぶ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:46:58.46 ID:XNYMKexz0.net
- >>239
実際にやろうとしたら月五千円とかになると思うよ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:47:56.81 ID:dQnsFDOA0.net
- 不思議なのはNetflixとかの方がコストかかってそうなのに定額サービスで滅茶苦茶儲かってる点だわ
漫画無駄多すぎるんじゃないの？
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:47:57.26 ID:E2ZRLvz90.net
- 漫画高いんだわ
漫画家の手間はかなりかかってるのは分かるけど出版元が中抜きしすぎだろ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:48:13.53 ID:wW2zbwUB0.net
- コミックデイズで高い方のやつ契約してるけどシリウスとかマガジンエッジとか読めたもんじゃない
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:49:32.17 ID:iw5Acob50.net
- 実際ジャンプとか今週号だけ読めるサービス100円とかでいいと思うんだよな
来週から読み返そうとしたやつは単行本買うわけだしウィンウィンじゃん
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:49:43.46 ID:+6UoL4v30.net
- >>2
なるほど───
参考になった───
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:49:43.69 ID:ocxTinW0a.net
- 映画や音楽だって苦境に立たされてるよ
漫画は漫画でグッズなりゲーム化なりあるだろ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:49:46.97 ID:Fvs47yVK0.net
- 映画や音楽に抱き合わせ週刊誌ねーから
さっさと紙を捨てろ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:50:14.47 ID:XNYMKexz0.net
- >>244
会員が世界中の人間だから薄利多売が可能なんでしょ
漫画は日本国内でほぼ完結してしまうから高額になる
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:50:29.73 ID:S+IsDYQj0.net
- >>207
少なくとも俺は読まなくなった雑誌をまた読み始めたしコミックも買い始めたな
上位体験は本棚にコレクションしたくなるような装丁の良い本だろうな
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:50:37.91 ID:+6UoL4v30.net
- >>156
まともに働いたことねーやつって一発でわかるな
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:50:48.55 ID:poBPsffa0.net
- >>222
でもその部分変わらないと何も変わらんのじゃね？
まあ月いくらユーザーが払えば現状の漫画界を支えられるのかなんて分からんけど
原稿料も相変わらず形だけなんかね
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:51:30.54 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>226
まぁそれは大なり小なりあるけど、基本的に売れてる作家抱えてる人は強いみたいだから
あと確かに昔は文芸が偉くて漫画がクソって風潮はあったって聞くよ
でも今は逆に漫画が文芸を食わせてる時代だから、「漫画なんか」って人はいないんじゃないかな
ある意味で花形、出版社の稼ぎのトップクラスだから
で、例えば「今まで漫画なんか読んだことありません」みたいな超ガリベン君がいたとするでしょ
東大行って出版社みたいなの
でも俺さ、そういう人って漫画も勉強しちゃうと思うんだよね
島田伸介とかさ、漫才を研究・分解して「受ける構造」を見つけて再現してあそこまで行ったとか嘯いてるし
漫画も似たようなところあるんじゃないかなと
編集って聞いたときに「何もして無いくせに高級とりやがって！」とか思ってない？
ただのリーマンかもしれないけど、漫画家にとっちゃ大事なパートナーだよ
口出し過ぎて原作者になっちゃった人もいるけどさw
基本的に表の世界じゃ評価されない、裏方に徹して作家を支える縁の下の力持ちだね
表に出た過ぎてペンネーム作っちゃった人もいるけどw
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:52:37.81 ID:jBUCq9xs0.net
- >>1
上位とか言うなら、毎週最新の作品は課金して、古くなった奴は
どんどん無料にしていったらいいんじゃないですかね
上位のサービスを発案できない出版社がアホ
ジャンプ編集の結婚パーティーの乱痴気具合ときたらもうね
あれだけ給料とってれば、読者からぼらないとやっていけんわｗ
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:53:05.28 ID:P2v2pdgd0.net
- 漫画もライブで書けばええやん
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:53:08.11 ID:BoTUX3DwM.net
- >>239
結局そうなるよな
漫画なんて日本が人気だし多いんだろうから先にやらないともったいないのにね
結局漫画のこういうのができないのは日本がビジネスモデル作れないからなんだよな
動画にしても音楽にしても作れなかったし
下手なんだろうね
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:54:05.90 ID:BoTUX3DwM.net
- >>253
そうだな
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:54:18.81 ID:sW4b16Gj0.net
- >>10
だよな
無料にしろなんて言ってないよなw
金払うから出版社の垣根をなくせと言ってるだけなのに儲けしか頭にないからすぐ屁理屈をこねるからな
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:54:48.60 ID:iiHQS/Cm0.net
- >>237
ソシャゲかw
面白い例えだね
課金してるとポイントもらえるんだっけ？
それでコミックス手に入れてバックナンバー持ってるのと同じってことで、無課金はそれが無いからバックナンバー見れなくなると
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:56:32.49 ID:5qtBSFFC0.net
- 電子版には載ってない作品があるとせめてテメーらの中で調整つけてから商売はじめろや…って気持ちになるなあ
出版社横断のサービスなんて無理
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:56:47.46 ID:5x6vzQxc0.net
- ついでに未だに電子コミック低解像度で出す出版社なんとかしろ
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:56:52.31 ID:3wWkgyOP0.net
- Kindleアンリミテッドあるじゃん
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:57:10.73 ID:Ym0LUMW10.net
- >>113
定額制でもネトフリとかは観られた作品1ユーザーごとに、配給会社に金払ってる
だからオリジナルドラマでユーザーのネトフリ視聴時間を占めれば、配給会社に支払う金が少なくて済むんだよ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:57:33.84 ID:iiHQS/Cm0.net
- まぁとにかく来週は喧嘩稼業が復活するんでなんとしても今週は生き延びようと思う所存です
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:58:03.77 ID:7uLamLPL0.net
- 漫画村があったのにな
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:58:45.82 ID:HNcrLmAGM.net
- 髪の本買ったらkindleでも読めるようにして欲しい
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:58:48.63 ID:rspOHvk+d.net
- 単品購入限定でカラーページにするとか書き下ろし入れるとかいくらでもあるやん
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:58:50.49 ID:BoTUX3DwM.net
- >>255
なにもしてないとは思わないけど素人目からしたら一人でもやっていけるんじゃねーの？とは思うよねやっぱり
同じ創作活動の音楽に比べたらやっぱ漫画はすげー口出してるイメージある
音楽もそんなに知ってるわけではないけど
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 23:59:50.68 ID:5x6vzQxc0.net
- >>266
木多だけにNGT48ネタで終わる可能性
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:00:50.09 ID:Yqa4bPR/0.net
- 一冊の雑誌で4作品読むものが有れば多い方だからなあ
スカパーみたいに作品（チャンネル）選んでセット契約みたいのが理想
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:01:04.38 ID:2Dx+XhL00.net
- >>251
まあ確かに言語的な問題はあるから採算は取りにくいのかもね
ただ昔から言われてるけど人件費とかに金かけ過ぎって言われてる
苦しいって言う割にその辺を改善する気ないしメディアだから声だけデカいって
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:01:46.29 ID:XmngLck60.net
- >>244
じゃあnetflixもマンガに参入すればいいじゃん
作家ごと囲い込んで新作つくって、それを原作に自前でアニメや映画つくれば良いだろう
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:02:14.54 ID:Vev/SQCNM.net
- コミケがあるじゃん
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:04:02.51 ID:FGqmjgo5d.net
- じゃあ漫画ドームみたいな
描いてる作業場を防音ガラス貼りの外から見学出来るみたいな施設作って
金取りゃいいじゃん
ファンなら見たいだろ
ついでに原画をボッタくりの値段でオークションすればいい
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:04:30.60 ID:hy0+3DGv0.net
- 簡単だろ
リアル書籍をなくせばいいんだよ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:05:00.63 ID:S9IE8OdQ0.net
- 漫画の時間当たりのコスパってかなり悪いし
月額制ならかなり高くしないとトータルの売り上げ下がりそう
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:06:35.39 ID:G79fH38ld.net
- 作者の落書きとかアイデア帳とか没ページとか裏設定とか
その作品のファンなら金払ってでも欲しがると思うよ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:07:58.16 ID:i/VT4ZYA0.net
- いつも思ってるんだけど町起こししたい町が新人漫画家に舞台にするため金払うとかあってもいいと思うんだが
マイナースポーツ業界だって売れたマイナースポーツ漫画に賞金1億をやるとか
例えば漫画の中で特定の食品を食べるとか
コーヒーのむシーンならボスコーヒー飲むとか
なんでこういうスポンサー活動が活発化しないんだ？
漫画時代がなんらかの広告になっていいと思うんだけどな
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:08:22.00 ID:k9IsuUB70.net
- 俺は反対だな
定額制で得するのニートのキモオタだけだろ
産業廃れるの目に見えてる
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:09:27.50 ID:yPdMIHBd0.net
- ジャンプフェスやコンセプトカフェはあかんの
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:09:42.57 ID:K6btJ5td0.net
- >>271
色んな意味でキツすぎる
せめて睦夫のセリフ一つに納めてもらいたい
あいつ「金隆山の最後のシーンにもダイイングメッセージで「日馬富…」って書こうと思ってました」とか言ってたから恐怖しかない…
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:09:49.15 ID:/2QeUx1y0.net
- >>10
定額制サービスについても言及しとるやん
それでも上位の体験がないことで厳しいって話やろ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:11:21.61 ID:1KEYPfEF0.net
- まあ屁理屈こねてる間に中国資本かなんか入ってきてはじめるだろ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:12:01.66 ID:YXyDmHJ90.net
- ライブがないならライブを作ればいいんだよ
のび太くんは本当に馬鹿だなあ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:12:06.26 ID:AJf+H0330.net
- 個人的に思うのは、もう漫画というメディアの作り方を根本的に考え直す必要があるんじゃないかな
今みたいに絵が上手くて話作りも面白くて連載に耐えるタフな体力と精神力を持っててアシを上手に使うコミュ力や経営力もあって…
なんていう天才が現れるのをじっと待っててももう無理でしょ、特に今みたいに求められる画力が桁違いに高くなった現代ではさ
もし>>244が言うようにネットフリックスが漫画に参入したらそれこそアメコミアメドラみたいに脚本チームを作って
作画もキャラや背景などでスペシャリストを用意してって感じで完全分業制で制作すると思うわ
そんで給料は最低保障給+売上出来高払い。編集者が介在する必要も無いので制作費は安く上がる
もちろん不人気は即打ち切り、常に次の弾も用意しておく
そういう方向でやってくしか無いんじゃないの
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:12:10.88 ID:i/VT4ZYA0.net
- 例えば卓球流行らせたいなら
卓球業界が一流スポーツ漫画家に十億積んで卓球漫画描いてもらうのもいいと思うんだけどな
不安なら出来高で年俸払ってもいいし
そのくらい漫画に広告力がある
SLAM DUNKとてつもないバスケの広告力があったぞ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:12:49.42 ID:/2QeUx1y0.net
- 所有欲をくすぐるぐらいやろな
ドラゴンボールとか全巻揃えると背表紙が繋がるのがひそかに楽しかったりした
今はもうそういうの溢れてるんやろけど
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:12:56.26 ID:fh1HY2wW0.net
- >>280
君なら始まってみるまで何人に読まれるかも分からない漫画にいくら払える？
純粋なパトロン目的ならいいが広告としては安定しなさすぎる
「売れたマイナースポーツ漫画」に1億あげてもそれもうヒットして成立してるじゃん
小口過ぎたら逆に手間暇かける時間がもったいないし
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:13:21.81 ID:WJYSYOe1d.net
- >>285
アマゾンで無理なんだから外資はどこも無理だろ
せいぜいweb漫画を囲うくらい
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:13:50.57 ID:KT2Ne0dX0.net
- クソみたいな金持ちがコンテンツ買い占めないと普及しないから
日本に金持ち出版社がないからでしょ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:14:09.39 ID:OjGIb4SYp.net
- 動画と書籍は違う
Amazonですら爆死した
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:14:54.56 ID:1KEYPfEF0.net
- >>270
いや音楽こそ横から色々入ってるぞ
編曲とかアーティストの想定してなかった楽器入れて深みを出したり漫画よりずっと大人数で考えて作ってる
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:14:58.76 ID:GynhjD2Rd.net
- 最近従来のブラウザタイプに対して
ピッコマとかLINEマンガがトップセールスに普通に入ってきてるし
定額制にする必要自体がない
漫画村が逆に一般人に対してスマホで読む習慣付けして
電子書籍販売の後押ししたって言うオチ
お前らみたいに最初から金払う気がない奴のために定額制にする必要が存在しないんだよ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:15:07.44 ID:G79fH38ld.net
- >>280
昔は漫画の途中に広告欄とかあったよな
まあ単行本化する時に邪魔とかそんな理由で消えたのかな
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:15:09.79 ID:2Dx+XhL00.net
- 一部の大当たりが他のハズレを支えてるし数打ちゃ当たる辞めれば良いのにとも思うが
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:16:01.18 ID:pNr8E7zb0.net
- 既存のサイトみたいに最新数話と最初の方だけなら
単行本で利益上げる形で垣根越えられるかもしれんけど
定額派は上記の最新話派と単行本部分も定額に入れろ派でバラバラだから纏まらんよ
ネカフェを例にしてる奴も時間辺りの料金考えてみな
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:16:19.90 ID:F6LS+V0l0.net
- 時間制にすればいいのにな
漫画喫茶のオンライン化
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:17:26.66 ID:i/VT4ZYA0.net
- >>290
例えば水球業界が水球をテーマにして百万部売れた漫画家には1億円あげます！
とかってあっても思うんだよな
その1億円自体も水球ファンから集める感じでいけば
百万部売れたら宣伝にはなるわけで
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:18:01.58 ID:/2QeUx1y0.net
- そもそも定額にする必要ってどこにあるんだ
確かにネトフリとか便利だけど配信されて無い映画とか見たくなったら結局買わないといかんやん
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:18:18.18 ID:B/3yzs8y0.net
- 漫喫にやられてる時点で無能なだけだよ
電子書籍もアマゾンに取られた業界が何抜かしてんだ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:20:41.97 ID:i/VT4ZYA0.net
- >>296
例えば週刊誌漫画で缶コーヒー飲むシーンがあったとき
架空のコーヒーじゃなくボスコーヒーを入れてくれたら人気度に応じて広告料を支払います！
とかあってもいいと思うんだが
カップ麺でもいいし
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:22:20.52 ID:FiB/H3Sh0.net
- 漫画は制作労力に対して消費が早すぎて単価が低いから読み放題は辛いんだろう
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:23:13.64 ID:EAeSnDQO0.net
- とかなんとか言ってるうちにamazonとかに買収されて
しれっと電子書籍配信するようになったりしてな
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:23:25.15 ID:Yqa4bPR/0.net
- >>281
これだけ他の娯楽が有る今、利便性を無視したら産業自体が終わるよ
今電車で漫画雑誌読んでる人いるか？
全然見かけないでしょ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:24:20.67 ID:Uktpso6L0.net
- なんだったら1話毎に広告挟んでも良いよ
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:25:25.86 ID:GynhjD2Rd.net
- >>281
定額制で今の漫画業界支えるのにどんだけ会員必要なんだって話だからか
漫画市場が4000億くらいだから1ヶ月1000円として計算すると
12000円を払うのが3000万人は必要
まず無理だな
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:26:08.53 ID:AJf+H0330.net
- >>307
俺が今やってるスマホの対戦ゲーム
1マッチごとに広告見せられるけど
それで無料で出来るなら全然OKだもんな
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:26:13.01 ID:lj804u720.net
- なるほどねー
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:26:48.06 ID:G79fH38ld.net
- >>300
一億円貰う側としたら百万部売れた時の一億円はそこまでの価値は無いと思う
新人が狙って出せる数字でも無いしな
日ペンの美子ちゃんとか進研ゼミのマンガみたいに
企業が雇って描かせるのは現実的かな
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:26:51.16 ID:i/VT4ZYA0.net
- >>308
海外からもとれるだろ
めちゃくちゃ漫画は海外でも読まれてるぞ
99.9%違法ダウンロードだけど
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:27:21.19 ID:Iifq97i+a.net
- その上位サービスとやらを生み出せない時点で終わってるな
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:27:35.78 ID:fh1HY2wW0.net
- >>304
イヤだからその付き合いの軽さが売りなんだよ
ただ軽い割にサービスとしては安くはないから金額以上の価値を出せる一部しか成立しない
単行本5万部って言ったらなんとか食えるかなって感じだけど5万人相手にしたら額だけ見たらもっと大きい商売をしてる業界は沢山あるわけで
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:28:06.50 ID:GynhjD2Rd.net
- >>312
ない
アニメと違って漫画は海外人気はそんなに高くない
日本で人気になってアニメ化されるような奴だけ見るのが海外
ドラマ化とか映画化とかと一緒
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:29:18.41 ID:oZ0OtGHn0.net
- 原画サイズできれいな紙に印刷された漫画は上位体験にならんか〜
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:29:49.09 ID:AJf+H0330.net
- あれ？マジで1話1話の冒頭ごとにCM見させる方法っていいんじゃないの？？
なんでどこもやってないんだろ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:29:52.24 ID:G79fH38ld.net
- 個人じゃ宣伝だの校正だのアシ雇うだのやってられないし
連載に追われることも無くなるから
編集に近い何かは今後も必要だろうな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:31:27.08 ID:GCI1KMtR0.net
- >>317
そんなんじゃ成り立たないからどこもやってないだけｙざん
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:32:11.83 ID:AJf+H0330.net
- >>319
成り立たないって誰が確認したの？？？
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:32:27.09 ID:GynhjD2Rd.net
- 漫画で上位体験は構造的にあり得ない
漫画家が執筆ショーやって音楽ライブみたいに客来ますか？って話
そもそもワンパンマンの作者が作画配信とかしてるけど
あれだけ大人気でバカ売れしてる漫画で無料の配信を数千人くらいしか見てない
漫画は漫画を買って読んでもらうことでしか稼げないんだよ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:34:10.34 ID:fh1HY2wW0.net
- 結局の所読み取れる情報は同じだしな 視覚のみだと
漫画って絵+小説じゃなくて要は脚本を絵で解説しているから絵だけとか話だけ抜き出してもほぼ成立しない
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:34:14.88 ID:AJf+H0330.net
- >>321
スマホでの配信を低位体験にして
コミックで堪能するのを上位体験にすればいいんじゃね
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:34:15.38 ID:XjCsGH+00.net
- ブラよろの人が、直近の何冊かだけ有料にして、
過去のは無料で開放しても売上げ変わらんかったって言ってただろ。
結局真剣にビジネスモデル探してねえんだよ。
絶版になってるちょい前の長期連載作なんて、
やり方で普通に金稼げるだろ。
真剣さがない。さも真面目に検討してるかのように書いてるが
嘘
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:34:46.55 ID:UjmzxRvf0.net
- 昔のマンガって、雑誌掲載時は突然広告のコマが入ってたりしたよな
単行本になったら、イラストとかになってたの
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:34:48.40 ID:ux5Y+q7o0.net
- アマゾンでよく映画見るけど映画館なんて10年位行ってないぞ
音楽もよく聞くけどコンサートは行かんな
音楽って昔からライブの収入が大きかったのか？聴き放題でライブ収入が増えたのか？
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:35:20.93 ID:G79fH38ld.net
- >>321
漫画の執筆配信に相当するのは音楽の作曲配信でしょ
作品の設定資料とかカラーとか大判刷りとか書き下ろしの追加エピソードとか
サブスクリプションと差別化する方法はある
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:36:12.32 ID:eOl4ns7l0.net
- コミコンみたいなのはダメなの？
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:36:15.28 ID:WJYSYOe1d.net
- 金を出せるとすれば1500円くらいか？
鯖代や出版社の取り分を一切考慮しない、漫画家の取り分と言われてる一冊50円を目処に考えて
月に30冊以上読まれると赤字なんだから無理だな
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:36:32.36 ID:GynhjD2Rd.net
- >>324
あいつはそもそも過去の自分を捨てながら売ってる人間だからな
出版社が後ろ盾になって映像化された作品を捨て駒にして今売ってるものを売り付ける
それは出版社で売名とメディア展開してもらって
有名になってから足蹴にしたあいつにしか出来ない
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:37:04.42 ID:P/zlpZ1P0.net
- 定額制にすると、色んな作家にチャンスでてくる。今のままだと一部の漫画家だけが儲かるシステム
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:37:07.14 ID:i/VT4ZYA0.net
- あと最後に一つ言いたいが
漫画家も漫画だけかいてりゃいい時代じゃないと思うよ
ライブ配信でもいいからして作画だけを見せるんじゃなく
トークを勉強して引退後のプロ野球選手みたいに芸人方面で努力して投げ銭してもらう時代だと思うな
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:38:20.94 ID:GCI1KMtR0.net
- >>320
成り立ってるのならどっかが既にやってるだろ？
そんぐらいワカランのか
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:38:33.69 ID:AJf+H0330.net
- >>326
音楽は近年はCDの売上+ライブ収益で大儲けできたけど
今後はCDの売上が見込めなくなる
だから昔みたいな大儲けはできなくなるけど
ライブという上位体験が残ってるからミュージシャンは餓死しなくて済むよね
という話だよ
上位体験のない漫画は餓死するしか無い
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:38:40.80 ID:UjmzxRvf0.net
- >>321
普通の連載漫画は、音楽や映画と違って数カ月や年単位で作品が進行する
ならば最新話は、常に過去作より上位に位置するだろ。最新話だけで稼げばいい
実際、コミック誌はそういう構造の商品
っていうか、人気作と不人気作とか、常に稼ぐコンテンツと多様化のために必要な
コンテンツは出版全体であるだろ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:39:47.25 ID:GynhjD2Rd.net
- >>327
完成品を現場で見る価値を生み出せないと上位体験になんてならない
書き下ろしエピソードなんて結局ネットで見ても同じじゃんってなんにも差別化されないでしょ
講談社のやつが言ってるのは現地で見る価値を生み出す媒体じゃないと出来ないってこと
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:39:52.62 ID:8hVvj4qt0.net
- 単に足並み揃わないだけだろ
利用料設定も難しいんだろう
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:40:21.54 ID:AJf+H0330.net
- >>333
話にならんな（呆
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:40:51.60 ID:UjmzxRvf0.net
- 古いビジネスモデルにしがみついてるだけ。音楽で日本だけCDが売れてるのと同じ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:41:17.84 ID:G79fH38ld.net
- とりあえず単行本収益が見込めない連載が終わった作品を見放題にしてみてはどうだろうか
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:41:36.91 ID:i/VT4ZYA0.net
- >>334
それはないと思うよ
フォロワーの信者と飲みにいったりして小遣い貰えばいい
そう言うのでホソボソと一生食ってけるよ
信者に似顔絵描いたりして小遣い貰えばいいよ、小遣い月額サービスみたいのもあるしね
漫画家のできるライブ体験ってそういうことなんだよ
もう漫画だけ描いてればいい時代じゃないよ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:42:05.65 ID:GynhjD2Rd.net
- >>332
それもう漫画家じゃなくてただの絵が描けるYouTuberだよね
別にそのスタイル自体は良いと思うけど
それで面白いYouTuberは生まれても面白い漫画は生まれないよ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:42:46.50 ID:Sfhmi5S40.net
- まぁ成り立たないなら成り立たないで死ぬしかないんじゃない
だってそれなら読みませんって選択で衰退が進んでるんだし
死ぬまで言い訳してればいいよ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:43:01.99 ID:S9IE8OdQ0.net
- できると思ってる奴はどのくらいの価格設定で
どんな利益配分でどうやって収益化するつもりなのか試しに書いてみてほしいわ
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:43:27.63 ID:fh1HY2wW0.net
- >>334
「音楽を作るためにライブをする」なんてもうやらなきゃいけないものだもんな
ちょっと前はお笑い芸人がお遊びで出したCDが100万だの200万だの行ったけどそういう時代もあったわけだ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:43:30.52 ID:AJf+H0330.net
- >>341
そういう乞食みたいな生活に憧れて漫画家目指す若者がいるかね
新人が出てこなければ漫画というメディアが迎えるのは死しかないよ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:43:35.87 ID:GCI1KMtR0.net
- >>338
じゃあなんでみんなやらないのか考えたことあるの？
まさか、みんなバカだから気付いてない。気付いたおれはすごい！って感じ？ｗ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:44:59.93 ID:FEnztXzM0.net
- 口だけ意識高い日本人の典型だな
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:45:12.37 ID:KkHpLRt60.net
- 佐藤秀峰は色々実験やってるな
この前出したばかりの単行本初っ端から無料にしててわらた
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:45:30.23 ID:PHQftTDp0.net
- これは一理ある
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:45:35.19 ID:Knn2I6nx0.net
- ネトフリとかはとにかく先行投資してスタンダードを取ったれって精神でやってるんだろ
国内だけだと市場規模が微妙なのが問題なんかな
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:45:47.81 ID:G79fH38ld.net
- >>336
書き下ろしをネットで見せなきゃ差別化できるのに
見せれば同じじゃんて理屈が分からない
それにソースでは映画館を上位の体験と書いてるけど
映画館はスクリーンがでかいだけで現場でも無いよね
ミュージカルとか演劇だったら分かるけども
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:45:54.76 ID:E80UAL9xa.net
- ケンモメンは漫画家に嫉妬して生活レベルを下げようと必死に主張してるだけだから
そもそも割れ厨だらけで誰もまともに買ってないし話にならない
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:46:04.64 ID:OAIsBQRd0.net
- サブスクリプションでもいけるだろうけど、やれないのは過去の成功体験に囚われてるからだろうな
Netflixがアニメでやってるような事出来ないから漫画といずれ外国企業にメジャーなプラットホーム作られるんだろ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:47:15.74 ID:GynhjD2Rd.net
- >>343
こう言うこと言う人間いるけど漫画業界って電子書籍の割合が増えただけで4000億くらいで横ばいなんだよね
この娯楽多様化であらゆる娯楽が右肩下がりの中で全然踏ん張ってる方だし
少なくともサブスクリプションなんて即死する可能性も十分あるようなことを無責任に提案するよりは
現状維持の方がマシだと思うね
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:48:36.69 ID:AJf+H0330.net
- >>347
いや、バカだからじゃないのかなマジで
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:49:01.71 ID:IJ8F3S920.net
- 新作まで見たいとは言わんから
もう連載終わって何年も経つ作品を定額見放題とかダメなんか
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:49:27.95 ID:GynhjD2Rd.net
- >>352
いやスクリーンがデカくて音響しっかりしてる時点で充分現場でしか出来ない体験でしょ
家で再現出来るものじゃないし
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:49:29.49 ID:R9VfGQY+a.net
- さすがヤンマガ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:49:31.51 ID:XjCsGH+00.net
- >>344
連載で言う一話毎に5秒の動画広告。
これだけで例えばワンピースなら
ヒカキンなんかメじゃない広告収入稼げるだろ。
絶版漫画とかからも本来発生し得なかった広告収益が月数億は稼げるだろ。
これに月額取れば成立しないなんて事はないな。
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:50:19.86 ID:vfs5rKeG0.net
- 紙芝居に戻ればよくね
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:50:21.18 ID:NdX+rSmV0.net
- アニメ化が実質上位の体験だからな
アニメ化したときに無料配信見れる、BD割引とかつけたらいいんじゃないですかね
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:50:46.55 ID:/QvpYd4e0.net
- コミコみたいな課金方式でいーじゃん
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:51:45.23 ID:k9IsuUB70.net
- >>306
電子書籍でいいだろ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:53:59.10 ID:pmgDz1tc0.net
- 漫画の最終回を劇場でやればいいやん
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:54:25.06 ID:S9IE8OdQ0.net
- >>360
動画広告なんて高くても0.1円くらいだろ
仮にワンピを全話読んでも100円分にもならんぞ
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:56:11.60 ID:GynhjD2Rd.net
- 飯食って変顔して字幕付けりゃ出来上がりのYouTuberと違って漫画は時間も手間も掛かるからなぁ
そもそもYouTuberやらって他人が作ったもの、ゲーム、ブランド物とかありきだし
あくまで他の人が作ったものがないと存在出来ない人間だから比較にならん
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:57:02.75 ID:wijQ4ekn0.net
- 東浩紀「マンガは、消費者の時間の観点から見るとかなり『コスパの悪い』商品」
https://dot.asahi.com/aera/2018040500040.html?page=1
ところで今回の事件であらためて考えたのは、マンガの「適正価格」とはいくらなのだろうということである。
マンガ単行本は数百円で、文庫本や新書に近い。それは作家や出版社からすれば正当な値付けだろう。出版不況下では安すぎるぐらいかもしれない。
ところがマンガは圧倒的に速く読める。1冊15分から30分で読み終わってしまい、シリーズ物も多い。正規料金で半日楽しもうと思えば、5千円や1万円は軽く飛んでしまう。
つまりはマンガは、消費者の時間という観点から見ると、かなり「コスパの悪い」商品なのだ。
新古書店しかりマンガ喫茶しかり、マンガ消費者と著作権者の争いが繰り返されている背景には、マンガのこの特性がある。今回の騒動もその延長線上にある。
かつて書籍の価格はモノの費用で決まっていた。けれどデータになるとその側面が消える。情報が独立して売買可能になると
、ひとは時間だけを基準に値付けをすることになる。マンガがそこでどう生き残るのか、解答はまだ見えない。
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:57:07.91 ID:njjd6t8U0.net
- コミック特典マシマシで売ったりイベントたくさん打てばええやん
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:57:21.42 ID:rwZ0FxJs0.net
- >>10
それな
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:57:27.67 ID:XW8m1q8q0.net
- 掲載誌を発売後1週間のみ限定公開とかなら単行本の売り上げに還元できたりせんのかな
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:58:15.31 ID:XjCsGH+00.net
- >>366
漫画の利点として、翻訳の手間が圧倒的に低い事がある。
全世界で毎週リアルタイム配信したら、ワンピースなら広告収入毎週億稼ぐわ。
ビジネスモデルの可能性を示せって問にはこれで十分だと思うが。
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:58:54.13 ID:M55lcmnj0.net
- ポンチ絵描いて儲けようという魂胆がダメ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:59:02.44 ID:G79fH38ld.net
- >>358
作品が生まれる瞬間を指して「現場」と言ってると思ってたけど作品を観賞する場所を指してるのね
でも作品をハイクオリティに楽しめる場所が「現場」の利点としたら
単品買い限定でカラーや書き下ろしで付加価値を付けることで
「現場」と同等の意味を持たせられるんじゃない
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 00:59:30.75 ID:WJYSYOe1d.net
- >>372
漫画の翻訳なんて膨大な数になるよ
全部のコミック翻訳しなきゃ駄目なんだから
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:00:18.53 ID:IJ8F3S920.net
- >>360
その方式でやってるアプリもあるな
どんぐらい作者に金入ってるか知らんがアプリ自体はもう数年経ってるから成り立つのは成り立つんやろな
でも作品古すぎたりマイナーなの多すぎて
実際見てみようとなるのが少ないのがたまに傷
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:00:21.51 ID:CfEFxPlb0.net
- アニメを定額でたくさん見れるのに漫画は見れないてのは確かにおかしいな
時間がたてば読めるとか1巻ごとに課金しろとか鬱陶しいサービスしかない
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:01:58.17 ID:Knn2I6nx0.net
- 電子書籍の技術は印刷会社が持ってるし著作権は漫画家だしよく考えたら漫画配信で出版社は蚊帳の外だよな
技術力も資本力も無いなら出版社が主導できることなんて無いだろ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:04:37.84 ID:GynhjD2Rd.net
- 電子書籍プラットフォームの統一はやった方がいいと思うけど
ここまで乱立した今となってはもう無理だろうな
テレビ業界とかだと自社でしか配信してなかったからTverみたいなの作れたけど
こんだけあっちこっちに他社サービス乱立させてたら収集が付かん
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:04:46.39 ID:iLmEnu3i0.net
- 日本でこういう話になるとなんで既存のメディアに対して
なんでやらないんだ！みたいになるんだろうな
ネットフリックスの歴史見てみるとブックオフがいきなり漫画家に
大金払ってオリジナルコンテンツ書かせ始めたみたいなイメージだろ
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:05:04.72 ID:SBpShGh7x.net
- Amazonがやっても、そこまでの人気作じゃなくても予算が尽きて削除されるのに漫画の定額読み放題とか成り立つわけがない
やれてもせいぜい、1000円で20冊まで、2000円で40冊までみたいに、冊数制限があるサービスくらいだろ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:05:13.60 ID:xBAd1jh90.net
- 音楽と合わせるなら
上位体験はストリームの配信でのお布施だろ
漫画描きは配信でもやってろ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:06:56.31 ID:S9IE8OdQ0.net
- >>372
ジャンプはたしか英版の電子書籍があったから
まず実現しないだろうってのはおいとくとして
そういったことができる人気作側はそれをやるメリットあるの？
単行本買う奴が減るデメリットの方がデカいと思うが
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:07:16.61 ID:P19RFi0ap.net
- >>360
絶版漫画では既にあるぞそれ
漫画図書館Zっていって赤松健が仕掛けたサービスがある
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:08:11.35 ID:h91uIiwl0.net
- 同人誌即売会が上位体験だろ
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:08:51.97 ID:Vvd3Lbr/0.net
- TVゲームは上位の体験が無いけど最近大手はどこも定額サービス始めてるよ
スクエニすらやるらしいし
漫画もやりゃ儲かるだろ
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:09:23.88 ID:IJ8F3S920.net
- ユーザーが求めてるのは定額で合法になったフリーブックスみたいなのなんだ
あちこち自社アプリやら漫画○○アプリで乱立しまくりで無理だろうけど
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:12:03.50 ID:P19RFi0ap.net
- >>387
統一プラットフォームを構築する重要性はどこの会社もわかってるだろうに
揃わないのが情けないよな
コミュ障かよ
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:12:10.15 ID:1GyH9X5t0.net
- 音楽や映画の定額サービスは赤字だけどその上位体験(音楽ライブや映画館)によって黒字化してるってこと？
さすがにそんなメチャクチャな理論は通らんだろ
定額サービスやってる奴らと音楽ライブや映画館の運営やってる奴らは多くの場合において別なんだからな
そいつらは共に黒字出してるし財布を共有してるわけではないってのが現実だろ
漫画の定額サービスも絶対に黒字化できるとまでは言い切れないけどさ
それを上位体験が無いせいにするのはかなり筋違いな話だと思うわ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:13:59.55 ID:CNL2Zu7n0.net
- 漫画ならフラゲだろ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:14:30.03 ID:1fyLdT4T0.net
- 映画は商売としては売り切ったあとに配信で小銭を稼いでるって感じじゃん
映画やってるときに同時配信なんかしたら打撃受けるでしょ多分
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:14:45.55 ID:Odo+AMmj0.net
- 企業が広告塔として漫画家を飼えよ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:15:02.34 ID:CKR5JvwA0.net
- アニメはどうなるんだよw
適当なこと言ってユーザーに不利益押し付けんなボケ
だからアメリカのサービスに全部持ってかれんだよ
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:15:13.71 ID:fh1HY2wW0.net
- >>386
ゲームはオンライン対人ゲーがあるからな
ショバ代と考えれば
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:15:29.66 ID:pOQxmyP7a.net
- YouTubeで漫画丸ごと上げてるカスを取り締まれよ
ああいうのが野放しになってるから
著作権意識がこの国に芽生えないんだよ
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:16:12.37 ID:+976o7Ps0.net
- 最上位は無料で読んでアフィ収入まで得てる奴だろｗ
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:16:12.73 ID:GynhjD2Rd.net
- >>389
お前の方が圧倒的にメチャクチャなこと言っててワロタ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:16:29.20 ID:Fx/kqrV00.net
- どんな定額サービス始めても漫画村には勝てんでしょ
違法サイトが頂点とか終わっとるね
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:17:25.05 ID:P19RFi0ap.net
- >>392
なんかの雑誌読んでたら見開きで浅野いにおかがタバコの広告に出ててビビったことがある
一応絵も描いてあったけど明らかに本人がメインの広告で驚いたわ
漫画家本人がクローズアップされる時代がそろそろ来そうだよな
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:17:30.80 ID:XjCsGH+00.net
- >>393
このブーブー文句垂れてる感じが
アイポッド前夜の音楽業界にそっくりだわほんと
遠くないうちにアメリカにパクッと行かれるわ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:18:01.81 ID:cF2M2QTl0.net
- 漫画は無料ボランティア募ってカラー化すればいいと思う
ファンなら無料でしたいって人もたくさんいる
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:18:06.98 ID:sxE9I9S00.net
- 電子書籍自体に後ろ向きすぎるわ大手出版社は
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:18:48.67 ID:P19RFi0ap.net
- >>400
マジで便利なサービスほしいわ
アマゾン様でも大失敗したけど頼むぞアメリカ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:20:52.15 ID:GynhjD2Rd.net
- Amazonはアプリがクソ過ぎるわ
あんなに儲かってる癖にKindleもプライムビデオもUIクソ過ぎてビビる
あのゴミアプリ作るのにいくら払ってんの？マジで
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:22:23.96 ID:Fx/kqrV00.net
- はよせんとぐずぐずしてると音楽業界みたいに終わるで
特に今のスマホ世代の子供なんか漫画アニメはただで読むのが当たり前なんだから
まぁ別に漫画が衰退しても困るのは出版社だけだから自業自得だが
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:22:27.54 ID:KwLnqHm30.net
- その理論で行くと単行本が上位の体験じゃないの？
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:23:14.72 ID:1GyH9X5t0.net
- >>397
具体的にどこがメチャクチャなの？
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:23:20.16 ID:aYwrHJfxM.net
- Kindle Unlimitedは？
ようするに日本の企業は時代錯誤のジジイが動かしてるってことでしょ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:24:27.88 ID:tLUuhZCPd.net
- 特典つけて売れよカス
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:24:40.58 ID:Vvd3Lbr/0.net
- ゲームは中古屋に利益取られるぐらいならって理由で定額サービス始めた
漫画だって敵は中古のはず
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:28:18.13 ID:jeg9Vc1F0.net
- 理由なんか単純
まだ漫画は普通に売るてるメディアだから
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:31:01.30 ID:Va7w+8hla.net
- アニメ化、映画化、フィギュア化、キャラグッズ、ぬいぐるみ、実本、握手会、なんでもあるだろ。
どう考えてもミュージシャンより市場が広い。
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:31:39.62 ID:TDLj5JII0.net
- T屋です
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:31:46.89 ID:O0t/J3YUr.net
- >>355
その電子書籍はアマゾンと楽天が圧倒的シェア持ってて一番旨いとこ持ってくんだよな
電子書籍黎明期も似たようなこと言ってて結局出遅れてるという
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:32:12.75 ID:+3GADet8d.net
- 月額5000円で1年前以前の漫画読み放題のサービスあったら即課金するわ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:32:17.61 ID:SJjt3NqT0.net
- 時間単価だろ
一冊すぐ読み終わるし、それが何十巻とある
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:34:15.77 ID:S9IE8OdQ0.net
- 漫画みたいにコスパが悪いものを定額化するなら
価格設定を高くせざるをえないが
そうすると漫画をあまり読まない利益になる層は利用せずに
大量に読む金食い虫ばかりが集まるからまず採算はとれないだろうな
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:34:18.54 ID:F2p2GIXN0.net
- 普通に出版と書店が死ぬからで漫画家にはむしろプラスだろ
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:35:24.22 ID:0ch4rW5l0.net
- 解像度変えればええんちゃうの
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:37:22.22 ID:Fx/kqrV00.net
- アニメはまだ金払って配信サイトで高画質で見るとか大画面のテレビでみるとかいう優位性がまだあるけど
漫画はほとんどのやつは読めればなんでもいいだろうし
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:37:39.15 ID:0KrnKioy0.net
- 月間最大５０冊まで読めるプラン（全体のページ数の５０％以降を読んだら１冊読んだとカウント、たとえは２００頁のマンガなら９９ページ目までは１冊よんだとカウントされない）を480円、１２０冊までよめるプランを780円、冊数無制限のプランを1280円
これなら行けるんじゃね？
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:38:54.93 ID:cF2M2QTl0.net
- >>418
漫画家は刷った部数分の印税入るからそうでもない
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:39:46.80 ID:Q6wPV9Y80.net
- グローバルなサービスにするしかないな
翻訳がめんどいけど動画ではできてるわけだし
国内で元とろうとするからせこくなる
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:40:49.84 ID:GynhjD2Rd.net
- >>407
その話ならCDやらが定額サービスで割食ってる話もまとめてしないとおかしいよね
定額サービスで一番割食うのはパッケージ販売なのに
なんでパッケージ販売の売上は無視して全部黒字とか話出来るんだ
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:41:36.54 ID:5Puj/xgt0.net
- 広告入れたら回収出来るって人もいるけど
無料ならともかく有料で5分毎に広告入るって考えたらウザいったらありゃしないだろ
つべでさえ金払えば広告無しをやり始めてるのに
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:41:40.70 ID:TVh56OU00.net
- 作者にランク付けて値段別に販売すればいいんだよ
ワンピース入りジャンプ500円
ワンピース抜きジャンプ350円
みたいな
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:42:35.71 ID:GynhjD2Rd.net
- >>425
Amazonなんて金払っても広告入れてくるしな
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:43:34.29 ID:aFHvCDR2a.net
- もう投げ銭とかのお布施システムをわかりやすく公表して目標金額行かなかったら打ち切りしますってやりゃいんじゃねえの
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:43:35.17 ID:1GyH9X5t0.net
- >>424
なんで急にCDやらパッケージやらの話が出てきてんの？
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:43:40.79 ID:IJmXkV3U0.net
- 漫画の上位体験ってアニメじゃねーの？
というか漫画って微妙すぎる立ち位置だよな劣化アニメだし劣化小説だし
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:45:30.36 ID:CRFeE4Tg0.net
- だったら上位体験作れよ
ガキじゃないんだからさあ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:45:59.39 ID:GJoY6J3C0.net
- 立場が分かってないだけだろう
このままじゃじり貧ってのを未だに受け入れない業界
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:46:27.68 ID:lmPWfcDw0.net
- Kindle Unlimitedがあっという間にオワコンになった時点で
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:46:32.04 ID:Fx/kqrV00.net
- >>423
厳しいだろうな
現状でも漫画はアニメと違って翻訳遅いからコレクターしか買ってないんじゃね
もう有志の翻訳とかで海賊版読むのが当たり前になってて手遅れかも
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:46:49.13 ID:Vvd3Lbr/0.net
- 解約し忘れがあるから定額は儲かるんだよ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:48:10.13 ID:F2p2GIXN0.net
- >>422
読まれた分や契約料入ればプラスになるやろう
未だに本買う層はどうせ紙好きで本買うし
違法DLや中古のこと考えるといいと思うけどな
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:50:04.30 ID:F2p2GIXN0.net
- キンドルアンリミテッドはラインナップがなあ
出版も乗り気じゃないのかもしれんけど
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:50:12.53 ID:KkHpLRt60.net
- Kindle Unlimited無料体験で入ってみたけど漫画も活字本もあんま読むのなかったな
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:52:44.79 ID:GynhjD2Rd.net
- >>429
むしろなんで音楽例に取ったのにパッケージ販売の話をしないの
定額制で減るのはパッケージ販売なんだけど
場所提供者の赤字か黒字かなんて業界として儲かるかの話とは別問題でしかない
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:54:11.79 ID:U59q1GV90.net
- 会員限定のキャラフィギア販売とか
映画化されたら
前説いりの優待券とかなんぼでもあるだろうがよ
馬鹿かよ
イベント屋に相談しろよ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:54:16.78 ID:Fx/kqrV00.net
- ラインナップが少ないと結局ゴミサービスやからな
音楽みたいに何度も聞くもんでもないし
一月で解約されて終わり
全部の漫画家と出版社取り込まないとろくなもんはできん
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:54:58.93 ID:xyyFKDEW0.net
- ワンパンマンという事例があるから
ある一定以上の質があれば、無料公開でも成立すると思う
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:57:32.31 ID:1GyH9X5t0.net
- >>439
知らんがな
誰もパッケージ販売の話してないだろ
なんで俺がパッケージ販売の話しないといけないみたいな流れになってんの？
俺はあくまでも定額サービスと上位体験の関係性について論じてるだけ
だって>>1に書いてあるのはそれだけなんだからな
お前はいきなりパッケージ販売の方に話逸し始めて何がしたいの？
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 01:59:30.03 ID:eT90fYMP0.net
- >>2
さすが、ジャップのやらない言い訳
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:00:20.28 ID:1hsEgOfi0.net
- アメリカの音楽の場合世界で戦えるからな
世界で商売できるから客単価が安くても儲かる
ガラパゴスジャップ語では無理
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:03:40.90 ID:F2p2GIXN0.net
- 映像作品もそんな何回も見るもんでもないけど普通に見放題があるし
漫画の方が何回も読み返したいってのはあるだろう
そうじゃないやつはそれこそすぐ中古に流す
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:03:58.56 ID:4uMYB6Sra.net
- これ以前にアマゾンで漫画読み放題やってて
結果みんな漫画読みすぎてアマゾンは大赤字
それで中止になった
漫画は消費スピード早すぎて赤字になるんじゃなかったけ
まあサブスクリプションモデル向きではない
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:05:17.82 ID:AJf+H0330.net
- >>443
お前がバカなのは、
>>1の編集者が話しているのは『上位体験があることによってクリエイターは助かっている』ということなのに
業界全体が助かっていると読み違いしてることだよ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:06:45.15 ID:Fx/kqrV00.net
- 音楽や映画のように〜とかほざいとる時点で甘ったれてる
同じビジネスモデルでうまくいくなんて上手い話が早々あるわけないだろ
新たなビジネスモデルを考えるのがお前らの仕事だろ
パクろうとしてんじゃないよ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:07:20.77 ID:1GyH9X5t0.net
- >>448
俺は業界全体の話なんてしてない
お前は>>439で業界って言葉使ったけどな
自分が言ったことを他人が言ったことのように捻じ曲げるのやめてもらえます？
さっきから会話成立してないよね
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:09:15.16 ID:1GyH9X5t0.net
- ヤンマガ副編集「定額サービスは儲からないけど音楽は金を稼げる上位体験に繋がってるからやっていけてる。漫画は上位体験が無いから定額サービス無理」
俺「それって定額サービス提供者と上位体験提供者が同一でないと成り立たない話だよね。実際は別で両者とも黒字なんじゃないの」
ID:GynhjD2Rd「CDが定額サービスで割りを食ってる！パッケージ販売ガー！！業界の儲けガー！！！」
俺「定額サービスと上位体験の話なんだけど」
ID:GynhjD2Rd「お前はバカ！業界全体が助かっていると読み違いしてる！」
俺「業界の話なんてしてないんだけど」
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:09:43.60 ID:GynhjD2Rd.net
- >>443
なんで出版社とか言う版元が財布の話してるのに
お前は映画館とか定額サービス業者の財布の話に逸らしてんの？
お前が言ってんのは武道館でやって客入ってないから主催は儲かってないのに
お前は使用料入る武道館は儲かってるじゃんとかレベルの話
誰も場所提供者が儲かってるかなんて話してねーよアホ
どの立場の人間が話してるかも読めてねーのか
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:09:50.16 ID:AJf+H0330.net
- >>450
横入りして悪かったけどID見ようぜ
てか>>389の1行目で自分で言ってるやんけ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:12:45.08 ID:XqdY7NKE0.net
- 下位の体験は定額で古いマンガ読むこと
上位の体験はそれに上積みして最新のマンガ読むこと
コレじゃあかんのか？
最新のマンガが過去のやつより面白い事が条件になるけど
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:12:45.65 ID:Ikw0K4Ai0.net
- もう連載終わってる旧作や期間限定なら効果あるだろ
単に面倒でやりたくないだけ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:13:16.10 ID:pHW3FElmM.net
- 不人気作品に限定して読み放題だったらできる
その中で人気が集まる作品があれば当然読み放題から外す
読者が所有しているわけじゃないから、カネを払ってもらえないものは全部預けておいて差支えないはず
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:14:59.50 ID:5jk9lvdUa.net
- ところで女房殺した在日マガジン編集者はどうなったんや？
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:15:24.20 ID:1GyH9X5t0.net
- >>452
武道館でやって客入ってないことって定額サービスと関係ある？
てかなんでいきなり武道館？
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:15:38.36 ID:mXNNpLqY0.net
- 音楽はともかく、動画サブスクと映画っていうほど関係あるか？
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:15:49.09 ID:GynhjD2Rd.net
- >>448
まずこいつの話はクリエーターが完全不在なのがすげぇよ
どう言う思考してたらこの話でクリエーターの存在を完全無視出来るんだ
斜め上過ぎてついて行けんわ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:16:15.87 ID:F2p2GIXN0.net
- あと漫画は続きが出るからと契約し続ける事もあるだろうけど
映像作品は続きで客掴むってのはドラマやアニメでせいぜい半年くらいでなかなか難しいんじゃないか
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:17:01.12 ID:1GyH9X5t0.net
- >>453
いや、>>1を読めばそう解釈せざるをえないって話なんだけど
てか定額サービス提供者と上位体験提供者だけで業界全部回ってんの？
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:17:41.32 ID:1GyH9X5t0.net
- >>460
俺がいつクリエイターの存在完全無視した？
まずその根拠をどうぞ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:19:55.04 ID:AJf+H0330.net
- >>462
音楽業界はこれからはそうなるでしょうねって話だよ
>>334てこと
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:21:33.95 ID:1GyH9X5t0.net
- >>464
流通とか販売とか作詞家とか作曲家とかその他音楽に関わってる奴らは定額サービス提供者と上位体験提供者以外全部消えるって話？
いきなり飛躍しすぎじゃね？
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:21:36.73 ID:GynhjD2Rd.net
- >>463
お前の>>389の財布の話のどこにクリエーターが居るの？
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:22:49.69 ID:Knn2I6nx0.net
- まともなWebサービス運営するだけでも技術力や資本がいるし出版社は何も出来んだろ
まずは編集のワークフローのフルデジタル化をやるのが先では？
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:22:55.53 ID:1GyH9X5t0.net
- >>466
クリエイターに言及しなかったらクリエイターの存在無視してることになるの？
それってただ言及してないだけじゃね？
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:23:43.57 ID:FNGic0Fi0.net
- IDレッドマンは寝なくて大丈夫なのか
俺は昼寝たくさんしたから元気だけど
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:23:54.83 ID:0r/B8i9G0.net
- グッズ買ったりアニメ見たりイベントに参加するのが上位体験じゃないの
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:24:58.64 ID:1GyH9X5t0.net
- >>469
せやな
そろそろ寝るわ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:26:29.83 ID:Uwyb2gAqM.net
- 無料のは下手くそな下書きで買えばちゃんと描いたの読めるっていうのはどうなの？
やっぱ下書きなんて無料でも読まないかな
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:26:30.54 ID:GynhjD2Rd.net
- >>468
そりゃ場所提供者の財布の話しかしてないのにクリエーターを無視してないって方が無理あるだろw
お前がクリエーターのことを考えて定額サービス業者の財布と映画館の財布の話したってんなら
お前の中ではそうなんだろう
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:26:40.14 ID:sfH0hLYsM.net
- ID:1GyH9X5t0に絡んでる奴らが安倍ちゃんレベルの池沼論法展開してて草
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:26:47.47 ID:AJf+H0330.net
- >>465
実際そうなってきとるやんけ既にさ
CDショップ→死亡
レコード会社→瀕死（版権あるから配信サービスからの収益は残る）
作詞家、作曲家、演奏家→上位体験提供者なので生き残る
定額サービス配信→世間の求めている商売なので残る
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:28:17.57 ID:9Q1WiaCo0.net
- マンガは年3000億円の市場だから
月3000円の会費で1000万人会員が集まれば読み放題サイトが運営できる
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:30:49.23 ID:GynhjD2Rd.net
- >>474
ID:1GyH9X5t0が寝る宣言した直後に
急に末尾M単発でID:1GyH9X5t0の擁護し始める奴出てきて笑う
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:31:18.59 ID:fh1HY2wW0.net
- >>475
ユーザーが望んでる以上しょうがないんだよな
音楽が聞きたいからCDショップに行っていただけで行かなくても聞けるならそりゃ必要ない
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:32:00.55 ID:sfH0hLYsM.net
- >>477
池沼論法の次は糖質妄想かよ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:32:02.11 ID:kc6szYFG0.net
- 上が同人イナゴやもんな
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:33:04.72 ID:GynhjD2Rd.net
- >>479
はいはい分かった分かった
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:33:26.49 ID:sfH0hLYsM.net
- >>481
反論無しｗ
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:33:53.78 ID:1GyH9X5t0.net
- >>473
意味不明
さっきまで俺はクリエイターを無視したってことにされてたのに今は無視してないってことになってんの？
>>475
上位体験ってライブのことじゃないの？
演奏家は別として作詞家と作曲家は上位体験と関係無いでしょ
なんでそこに含めるの？
全ての作詞家や作曲家がライブやってんの？
やっぱこいつら会話成立してねーな
寝るわ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:35:25.09 ID:GynhjD2Rd.net
- >>482
え？論があったのお前w
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:37:02.01 ID:sfH0hLYsM.net
- >>484
え、論が無いと思ってる相手の話に同意しちゃったの？
やっぱり池沼じゃないか…（呆れ）
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:37:43.95 ID:E8WgnA6u0.net
- 音楽業界だってもともとごねてた訳だし
屁理屈にしか聞こえない
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:38:13.39 ID:AO2n3TId0.net
- >>1
【経緯】
「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki（偽物）を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容（実名と住所を含む）が通報者の田中幸男（偽物）に通知される
↓
田中幸男（偽物）がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
http://i.postimg.cc/C15CLDYF/jin.png
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:38:28.74 ID:dbcBCSvS0.net
- 漫画はグッズで儲けるとか出来るだろ
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:39:22.81 ID:kogFJdL/0.net
- 結局自分の儲けが減るのがいやなだけ
音楽業界も海外がやってなかったら日本からなんて不可能
利権で雁字搦めでなんも出来ない無能しかいないのに
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:39:24.59 ID:GynhjD2Rd.net
- >>483
そろそろ寝る宣言したのにまだ起きてたんだwおやすみーw
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:40:41.02 ID:sfH0hLYsM.net
- いきなり糖質妄想全開にしてる池沼がお前には論が無いんだ〜とか言ってて草
>>490
論破された相手がいなくなってから煽ってて草
完全に負け犬やんけｗ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:41:45.03 ID:5Puj/xgt0.net
- >>488
そう言うのはワンピースとか限られた漫画のみでしょ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:42:20.09 ID:Ti9bScTca.net
- 漫画市場なんて余程のことがない限り無くならないから、定額サービスで今より儲けることを目的にするんじゃなくて
定額サービスで集められる金の範囲で経営すればいいんだけだよな。少なくとも今の糞編集が連発する糞漫画市場を続けるよりは生き残る確率高い。
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:43:20.67 ID:F2p2GIXN0.net
- ゲームなんかもそうだけど海外視野に入れて翻訳して読み放題化したら絶対今より金落としてもらえると思うのにな
昔のジャンプ作品があるだけでも食いつくだろ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:43:36.76 ID:GynhjD2Rd.net
- >>488
結局グッズとかで儲けられるのも売れてる漫画だけだからな
ソシャゲみたいに勝ち組と負け組がハッキリして
今単行本でなんとか食ってる作品も食えなくなるだけだと思うぞ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:44:15.81 ID:AJf+H0330.net
- >>483
作詞作曲する人がいないと楽曲は存在しないでしょ？
だからその人達は間接的に上位体験提供者なんだよわかるかな？
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:44:23.47 ID:LookBUjL0.net
- >>17クリエイター側にとっての話な
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:45:27.94 ID:6iht5DYe0.net
- じゃあ割るね
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:45:53.67 ID:l4thS2N50.net
- >>389
ほんとこれ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:45:54.86 ID:sfH0hLYsM.net
- >>490
つーかよく見たらID:1GyH9X5t0が最初に寝るって言ったのお前じゃないやんけｗ
別の奴に寝ろって言われて寝るって返したのを自分が言われたものだと勘違いしてて草
ほんまガイジｗ
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:47:00.93 ID:wvX3ZufJd.net
- 普通に無駄な中抜きが多くて利権でがんじがらめだからだろ
上位の体験とか何も関係ない
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:48:35.12 ID:N2O/IMak0.net
- あのamazonですらKindle Unlimitedで漫画も読み放題やったら
大量に漫画読まれてしまって、人気漫画を大慌てで削除してたじゃん
アメコミ映画があれだけ流行ってるアメリカ国内ですら
誰も原作を読まない糞不人気なアメコミと同じノリで読み放題やったんだろうけどさ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:48:45.03 ID:F2p2GIXN0.net
- 自分も>>389が言ってる事普通にその通りだと思うわ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:50:29.04 ID:ePpAkRdTa.net
- 何をわかった気になってしょーもない事言っちゃってるの？
出版社が滅びたらできるよ
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:51:06.51 ID:sfH0hLYsM.net
- てかどう考えても>>389
だよな
3行目と4行目とが完全に的を得てる
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:51:31.28 ID:GynhjD2Rd.net
- >>502
あれって読まれた分だけ丸々金払うとか言う
そりゃすぐ崩壊するだろってアホシステムだったから
金だけ払って大して読まないことを前提にしてバカサービス
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:53:51.93 ID:D8wdxe2L0.net
- 要するに自分ら提供側が無能だからできませんて事ね
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:55:55.37 ID:F2p2GIXN0.net
- やるなら中途半端じゃなく一斉に読者取り込めるようなサービス作らなきゃいけないだろうけど
まあ出版社で結束もできないだろうな…
キンドルアンリミテッドは中途半端にやって変な前例つくったわ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:56:29.73 ID:xZiVW/BZ0.net
- お前らの意見を要約すると
結局キンコン西野が作る新世界が理想になるんだよなぁ
キンコン西野はやっぱ凄いわ
有吉より一般人の意見を理解してるし、今やそれを実現する力も持ってる
西野に世界を変えてもらうしかないと思うよ、割りとマジで
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:56:59.31 ID:5Puj/xgt0.net
- >>507
やろうと思ったら出来るだろうけど安価では無理だろうね
作者に払う印税だけでパンクすると思うよ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:58:09.34 ID:OIiDvq3T0.net
- 低画質にすりゃいいだけじゃん
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 02:58:42.55 ID:ssSlTd6B0.net
- >>501
利権も糞も日本の出版社に権利ないよ
漫画家が拒否ったら終わり
アメリカは出版社が権利持ってるから会社主導で何でもできるけど
日本は作家の力がめちゃくちゃ強いのが現実
だから電子版すら拒否ってる漫画家が普通にいる
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:01:34.52 ID:xZiVW/BZ0.net
- お前らうだうだ理想並べてるけど
それ全部キンコン西野さんが既にいってることなんだが
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:02:02.10 ID:WwTQwe6N0.net
- >>509
そりゃ劇団ひとりのアナルに水かけてその水を顔面で受ける男だからな
有吉みたいなお笑い風とは違うわ
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:03:02.88 ID:F2p2GIXN0.net
- >>512
弱小雑誌の漫画家の知り合いの話聞いてたらそんなこと無いけどなあ
有名作家になったら先生扱いなんだろうけど
それはどの世界もそうじゃないか？
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:03:07.63 ID:D8wdxe2L0.net
- できない理由をいくら並べたところで、紙のマンガ誌なんてこれからどんどん売れなくなるのにどうするつもりなんかねえ？
他の業界とは違うから〜とか指をくわえて見ててもマンガ業界が終わるだけだぜ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:04:11.61 ID:l4thS2N50.net
- 上位体験がないからじゃなくて出版社が邪魔だからだろ
音楽も映画も余計な中間搾取がなくなれば上位体験なんてなくてもクリエイターに還元される
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:04:45.28 ID:aTLZBxQ10.net
- 漫画家に直筆の絵書いてもらって売れば？
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:05:25.52 ID:D8wdxe2L0.net
- ネット向けにやると経費がかさむから紙より高くします
いつまでもそんなアホみたいなことしてるから余計に何もできなくなる
最初の5年や10年は赤字になるくらいの覚悟がなきゃ新しいことなんて何もできないのにな
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:05:26.64 ID:dnpM28440.net
- いや普通におれはデリヘル嬢にエレクトさわる朗読させてるし、漫画を使った遊びを生み出さないのはおまえらの怠慢だよね
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:06:36.29 ID:OQwd3gmC0.net
- 複数の出版社共同で定額の読み放題プラン作るだけでいいのにな
バックナンバーは一ヶ月程度までしか遡れないようにすれば単行本の売上も阻害することはないだろ
月間購読数で金額を振り分けて
月5冊まで100円
月20冊まで300円
読み放題500円
くらいにすれば今まで購入層じゃなかった層からも広く集金できる
印刷業界は大打撃だろうけどな
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:08:27.80 ID:D8wdxe2L0.net
- 出版業はもう何十年も同じ形態で仕事してるから、業界自体がもう脳死状態なのかもしれんな
そもそもネットの定額サービスができないんじゃなくて、それ以外でも何か新しいものを生み出すことができない
別に新しいことしなくてもこれまで何十年もつちかってきた経験があればなんとかなる、とか本気で思ってそうだし
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:09:33.62 ID:Nbo18a1m0.net
- ワンピースとか進撃とか上位の漫画は紙媒体に限定して
「この漫画が凄い」に入るような漫画だけ配信すればいい
こういう下位の漫画を入り口として本当に漫画が好きな人だけが上位のワンピースを読めるように
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:09:37.87 ID:xZiVW/BZ0.net
- いやみんな自分が考えたみたいに意見いうけど
それ全部キンコン西野さんの受け売りっしょ？
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:11:15.56 ID:dnpM28440.net
- 要するに売春しかこの世には残らないって気付こう
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:11:33.15 ID:jiIOXNKw0.net
- >>408
大失敗して古い漫画ばっかになってんので満足ならamazon見てろよバーカ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:11:34.51 ID:17r0gdz90.net
- >>207
理由はそれがあるかもしれないがDays立ち上げた時に少年マガジン編集部からは参入反対されたと講談社関係者に聞いたぞ
なんか編集部派閥としてのプライドの問題らしい
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:14:10.61 ID:ssSlTd6B0.net
- >>515
映画も音楽もゲームも会社が権利押さえてる
本は会社が権利持ってない
もう仕組みが全然違う
企業からしたら儲からない作品と儲かる作品があって
全部合わせて利益があればいいという考え方だけど
漫画家から見ると参加して自分が全然儲からねえってなったら逃げ出せるからな
到底統一なんてできない
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:15:05.68 ID:AVm81erX0.net
- 映画の上位体験って何？演劇？
最近の歌舞伎みたいに、ピアノ線で役者を吊り上げて
客席の上を飛ばせたりするのが、映画の空中シーンより上なのか？
音楽にしても、ライブがスタジオ録音より上だとは思えない
演奏トチるし歌詞間違えるし
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:17:18.53 ID:2p0gq4CK0.net
- なにこれ
社会の変化に対応しません宣言か？
そんなんだから海外の違法サイトに流れるんだろうが
勿論違法サイトの閲覧を認めているわけじゃないがそこに客が流れる大きな一因作ってるだろ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:18:26.24 ID:nYMoN2LK0.net
- 日本が誇る()リッチコンテンツのアニメすら
ネトフリにとっては
「費用対効果が高いから買い叩いてる」って程度のもんだしな
日本のコンテンツは根本的に貧乏臭い
例え金かけても映画やドラマと違って伸びしろがない
声優にハリウッド俳優のようなセレブ感もブランド力もないし
ヌルヌル作画ならそれこそ3次でいいやってなる
セルルックな3dが凄くても見てる方には技術の自己満にしか写らない
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:18:59.81 ID:2qJxY1oq0.net
- こういうのは中学生くらいで薄々気付いてるんじゃないのかな
ドアが閉まった教室の中で活動するクラブよりも校庭で運動したり
体育館のステージに立つ事を目標としたクラブの方が人気あるんだから
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:19:02.05 ID:l4thS2N50.net
- >>528
たとえば集英社でない誰かが漫画定額サービス始めたとして、尾田栄一郎に頼んでOKもらえればワンピース1巻の内容をサイトに掲載できるってこと？
集英社がイヤって言っても
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:21:13.15 ID:bo+Frv1T0.net
- >>1
>>2
ソース元のURLを貼れよチンカス
講談社のマンガ6誌読み放題アプリを生んだ出版界の危機感 | from Huffpost | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/162124?page=6
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:22:03.28 ID:LwmHDl/G0.net
- 結局この国はいつも黒船が来ないと何も変わらない
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:22:27.43 ID:F2p2GIXN0.net
- >>528
なるほど
んじゃ逆に漫画家が連携して読み放題サービスやる事も出来るってことか
そういや赤松か誰かが無料で読み放題のサイトやってたな
まあめぼしい本がなかったけど
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:23:24.21 ID:xZiVW/BZ0.net
- >>535
キンコン西野が変えるらしいぞ
少なくともこの、スレにかかれてることは既に全部西野が提案済みのことだし
あいつならやってくれると思うわ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:24:54.00 ID:pG5TxVBT0.net
- 言い訳乙としか
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:25:52.97 ID:h91uIiwl0.net
- >>510
日本の印税はクソ安い
出版社の取り分が大きすぎる
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:26:58.56 ID:xZiVW/BZ0.net
- お前らってさ
｢ぼくの考えた最高の案｣
語るときは饒舌なのに
実際そういうことやろうとしてる人がいるよ、活動もしてるよ
っていうと急に黙るよね。なんで？
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:29:32.84 ID:F2p2GIXN0.net
- >>540
黙るだけならいいけどイチャモンつけたり叩いたりするだろ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:36:37.86 ID:5Puj/xgt0.net
- >>539
印税は10％だから平均すると一冊50円くらいか
30冊読んだら1500円だよ
安価な定額でどうやって捻出する？
この他にサーバーや人件費がかかるんだぞ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:36:53.36 ID:LWVCATNQ0.net
- >>2
＞例えば、音楽を無料に近い状態で多くの人に聴かれたとしても、
＞その中でファンになってくれた人がライブに来たりファンクラブに入ったりしてくれる。
＞そこで対価が支払われて、アーティストにしっかり還元されるという形ができています。
それでおまんま食っていけるわけねーだろ
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:42:02.23 ID:TdDATTgh0.net
- それなら上位の体験を作ればいいだけ
なぜ「無い」で停止してんのか意味不明
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:45:04.33 ID:LW+3fskz0.net
- >>39
立ち読みで汚ねえしな
ちゃんと閉じてあるやつ置いてるコンビニが周りにないと絶対買わんだろ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:46:18.61 ID:ozyG51JR0.net
- はじめの一歩とか修羅の門の作者みたいに漫画は紙以外は認めないってのもいるからややこしいんだよな
電子版になるとこの二人の連載が載ってないし何がしたいのか
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:47:12.86 ID:PaBZrDAT0.net
- もしも月額1000円の漫画村があったら利用する？
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:48:42.37 ID:FnWc9ioc0.net
- グッズ売れ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:48:53.39 ID:C2ZEIMNsr.net
- CDショップなんか悲惨だよ
試聴にしろわざわざ店の用意したヘッドホンの前で立ちながら目瞑って聞いてる必要ないし
スマホでYoutubeから試聴して良ければ配信買えば即全部聞ける
そうなったら他のことをやるしかない が何の用意もしていないんじゃなあ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:49:24.77 ID:H58OpBs10.net
- ワンピースと打ちきり漫画が同じ定価という歪な業界だからじゃないの
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:49:27.99 ID:7MFl1C9+0.net
- 国内でグダグダな隙に中国の会社あたりが全部攫っていくと思いきや
彼ら思いのほか義理堅いから自然保護区として放置してくれてるよな
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:49:29.19 ID:MTYnTW3PM.net
- >>7
>>144
どちらも会場でしか買えない
物販品もあるしなw
あれボロ儲けだろ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:49:36.47 ID:ivOlp4zFd.net
- 出版側も割と考えてんだなってのはわかった
でもどうにかしろ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:50:29.49 ID:KaFdXz1wa.net
- 最新刊以外を定額制にしたらいいんじゃね？
「続きを読む」が漫画の最上位体験だろ。
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:51:00.12 ID:JrHmusfta.net
- コンテンツビジネスの上手い儲け方って
結局のところ消費ルールをどう作るかの一点だろ？
ジャンル分類の段階で新規誌銘立ちあげては潰しを
予算獲得の口実に繰り返してるようじゃ無理
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:51:12.61 ID:ivOlp4zFd.net
- カラー版とか？
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:53:37.37 ID:woCa1IQF0.net
- 結構的確な議論でワロタ
ヤンマガ有能
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:53:49.55 ID:uEG2AjXX0.net
- マンガって無料なら読むけど金払ってまでは読まなくていいやって感じ
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:54:53.71 ID:MTYnTW3PM.net
- >>223
高え
250x4=1000円
100円しか安くねえし
読み返しも毎週ごとに本を捨てる奴もそう居ないんだから
一月くらいはみんな読み返せないと
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/01/24(木) 03:55:13.26 .net
- 漫画なんて娯楽の中では破格に安いんだから現状で不満ない
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:56:05.00 ID:245vt4NV0.net
- 定額配信サービスだと見る度にダウンロードしてギガを無駄に使うし保存も出来ないだろ
高解像度DRMフリー電子で売れ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:56:15.42 ID:MTYnTW3PM.net
- >>67
一年なら120億事業やん
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 03:57:17.19 ID:MTYnTW3PM.net
- >>60
✕グーグル
○Amazon
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:01:23.11 ID:JsFR57BR0.net
- 上位の体験がないとかじゃなくて採算取れるラインで月額サービスをやればいいだけ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:07:17.78 ID:MXuTmimCM.net
- エロ漫画でさえやってるのに一般誌が出来ないのは甘え
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:08:23.63 ID:LYXZKK3r0.net
- >>559
定期講読するとジャンプGIGAも読める
買ったジャンプはバックナンバーとしてずっと読み返せる
定期講読申し込み以前のバックナンバーは単品購入する事になる
バックナンバーは2014年27号まである
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:12:55.96 ID:QPHQk3ZIa.net
- 定額で月2kぐらいでどうにかならんのか
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:15:51.66 ID:dLyno00jH.net
- アニメ化した時ちょろっとしか払わん癖にｗｗｗｗｗ
自分らが吸い上げてるって言えない
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:20:18.14 ID:FHhgNqSB0.net
- >>2
その理屈だと単行本が売れるのはおかしい
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:20:58.73 ID:K7Tnp/tB0.net
- >>10
読解力ゼロ
これが低学歴
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:23:01.09 ID:v/ucYQwT0.net
- まるで漫画の定額サービスが存在してないかのように言うやついるけど既に出版社ごとならちょくちょくあるじゃん
全て統一して見れるようにしろって言ってもネトフリやアマプラも全て網羅してるわけじゃなく提携してなくて見られないタイトルなんて山程あるし
とりあえず出版社ごとで定額サービス充実させてくしかないんじゃないの
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:26:44.54 ID:dLyno00jH.net
- 建前として個人事業主だから移籍せんように飼う必要があるとハッキリ言えよ
農協と同じで客と直にやり取りされるのが一番困るもんな
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:28:38.96 ID:woCa1IQF0.net
- >>554
どこのアプリもそれやっとるな
なお完結作品
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:28:43.83 ID:iKaYQVm+0.net
- 印刷所が強いからって俺はここで聞いたぞ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:32:56.70 ID:ZrYM2loB0.net
- 結局はコピーできるできないの話だろ
マンガの電子書籍じゃなくてYouTubeみたいな広告入りのマンガ動画で配信すればいいだけ
「面倒だから本の形式で見たい」って人は電子書籍とか買えばいい
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:41:57.34 ID:bmebwGTw0.net
- 新しい漫画はしばらく紙媒体のみにすりゃ解決だろ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:41:57.71 ID:OQpPEU5J0.net
- huluやdアニメストアできるまではアニメとかドラマとかもそういってたよな
円盤売れなきゃしんじゃう〜って
結果ニコニコみたいな一話300円とかのシステムは瀕死
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:42:33.22 ID:zKedDiA80.net
- これさあ動画とか音楽でもあったんだよこういう論調が
日本では適さないとか映画は映画だとか
そうやってるうちに海外のサービスが始まってそれが日本でも始まって全部取られた
ダメなんだよこれが
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:47:19.54 ID:zsYsgumM0.net
- >>578
日本市場でのみ考えるから
「採算が取れない、現実的ではない」ってなるんじゃない？
海外サービスは世界をマーケットにしてるからこそ成り立ってるわけで、
その勢いを買って日本市場にまで拡大・支配って流れ
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:47:21.73 ID:4bSjLoQJd.net
- 音楽だって実際レコード会社死にかけてるからな
歌手側も配信は自分達の元に入る金少なくてやってけないからCD買ってくれアピールするし
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:47:48.07 ID:OQpPEU5J0.net
- >>578
結局iphone流行らない論者が負け続けてるんだよね
今はQRのキャッシュレスよりフェリカガー！だけど
iPhoneが売れないまま格安Androidだらけになったら
結局選択肢はそれしかなくなるよ
QRコードも日本の発明なのにそれを馬鹿にしてる時点でアホよ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:53:45.01 ID:kM5EVJyjd.net
- 別に音楽業界だってタイアップつけてテレビで流してればCDミリオン売れまくってた時代の方が楽にガンガン儲かってたからな
それじゃ成り立たなくなったからライブどさ回りしたりグッズ売ったり握手券つけたりして演者が身を削って必死に努力して売るしかなくなっただけで
漫画業界も誰も単行本買わなくなって成り立たなくなったらやっと必死になってサービス良くして売るようになる
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:59:37.13 ID:QZy+ZKcEa.net
- こういう後先考えてマーケティングとか考えちゃう
お堅いツマラないエリートが編集者やってるから
最近のマンガつまらねえんだよ
もっと勢いで情熱と個性出せよ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 04:59:53.08 ID:dLyno00jH.net
- やり方が今のパチ屋と一緒で内輪で残ってる養分取り合ってるだけ
作家は苦し紛れに使う客寄せの新台みたいなもんよ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:01:03.10 ID:OQpPEU5J0.net
- 外でスマホで漫画読んでるやつマジで増えた
電子書籍は流行らない！紙の温もりガー！
論は案の定最後の悪あがきだった
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:02:15.48 ID:pZb9faIN0.net
- 正直漫画も買わなくなったな
ていうか本屋がねぇ
アマゾンで買うのもめんどっくせぇ
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:03:42.66 ID:uyG3ki0v0.net
- ちがうよ
紙は上位体験じゃなくて邪魔なだけなんだよ
なんでそこわかんないかな
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:04:19.31 ID:aXUG+vYB0.net
- おれたちは正しいんだ、おれたちはルールを守ってるんだっていいながら、
まちがったルールを大事に抱えながら沈んでいくんだろうね。
耳が痛いね。
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:07:57.41 ID:aXUG+vYB0.net
- 漫画やアニメの上位の体験ってさんざん関連グッズとかで商売してきたんじゃないの。
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:10:57.79 ID:s/1YXD3yK.net
- >>2
単行本か電子書籍の一話単位で買うことが漫画の上位経験だろにゃ
莫伽にゃ？
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:11:27.19 ID:rDlDjV/z0.net
- JASRACみたい
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:12:09.67 ID:uH+3Ga9m0.net
- こう言う言い訳ってやって失敗した時に言う事だろ
まずやれよ
やらずにあーだこーだ言い訳するのは日本人の悪い癖だわ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:14:16.53 ID:cVmaYr2m0.net
- >>172
今んとこ編集がいる媒体の方がいい結果出てるからなあ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:15:18.40 ID:pK89DQ3q0.net
- 国内市場はどっちにしろ落ちていく一方なんだから
何らかのサービス向上しないと先細りだよ
紙中心なのはまだまだ余裕があるんだろうね
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:16:07.67 ID:mYTqAJaB0.net
- ヤンジャンって電子書籍の定額ないよな
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:17:35.38 ID:ev70rC3o0.net
- 漫画単行本の定額制読み放題はやばいけど
漫画雑誌の定額制読み放題はプロモーションそのものなんだから
出版社の枠を超えてやってほしい。
作家・作品覚えてもらって単行本買ってもらうパターンに持ち込め。
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:20:18.48 ID:9Dv3KSkq0.net
- 反論してる奴いるが一部は合ってるだろ
KPOPの歌が無料で公開されてるのもタダで歌を聞かせファンになってもらい
それでコンサートに来たりグッズを買ってもらう戦略で
事実その方法成功してるし
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:23:13.66 ID:vGkbf/nxd.net
- あれだな
ペン入れ前の漫画読み放題やれ
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:24:59.13 ID:4XcP44dCd.net
- 単行本を買うって上位体験ではないの？
雑誌を定額読み放題にさせて単行本を売るってのは今の漫画ビジネスとあんまり変わらないような気がするんだが
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:28:36.19 ID:2o7r/DDN0.net
- >>597
みんなDLしてるぞ
MVはそもそもタダだし
宣伝媒体が昔と違うだけ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:30:46.28 ID:OQpPEU5J0.net
- つうかyoutubeが公式のプレミアムの機能でMVフルを普通にバックグラウンドで聞けるようにしてるからな
日本だとそこで揉めて永遠にyoutube自体が作れない
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:33:29.61 ID:OMkXzFl2M.net
- cm見るから無料で読ませてくれや
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:34:12.85 ID:9Dv3KSkq0.net
- 漫画でコレやらないのはバカ思ってる方法は連載終了した昔の漫画を無料にしないこと
もう誰も買わないんだから利益にならないだろアレ
だったら無料公開して作者のファンを増やし連載中の漫画を見てもらうようにしたほうが絶対いい
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:38:28.47 ID:VSQLaYsy0.net
- >>266
目次ページには休載告知は載るものの、次週予告ページには
『どーせ「喧嘩稼業」載らねーだろーし期待させても悪いよね』とばかりに
作品名載らなくなるまでになってたのにやっとか。
本編3P、釈明漫画5Pくらいは覚悟しとくか
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:38:55.97 ID:sB0crDJx0.net
- 何が上位の体験だよ
稼ぎ場がないって言え雑魚
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:39:28.33 ID:R+P4AUVS0.net
- テレビ映画の類はモニター前でソファに座ってれば見ようとしなくても「見える」
音楽の類はヘッドフォンつけるなりスピーカーの近くにいるだけで「聞こえる」
漫画や小説は読もうとしない限り読めない
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:40:26.98 ID:18SYQrrT0.net
- ガンガンONLINEはどういう仕組みなんだよ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:41:34.98 ID:ItMjV6kI0.net
- つまるところ他で稼ぎ口を確保できないから定額読み放題は難しいってことか
しかしこいつらどうしても電子だけで完結せずに紙で売りてえんだな
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:41:50.52 ID:R+P4AUVS0.net
- 他の行動を阻害しない映像・音楽サービスに対して
時間拘束される読書は定額だと利用者さえ損の方がデカい
仮に無理して定額サービスを始めても普及しない理由がそれ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:45:36.90 ID:OQpPEU5J0.net
- >>609
ただ、やらないとそのyoutuberの動画だの音楽聴き放題だのに流出するだけなんだけどな
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:51:05.30 ID:IxD5FSAm0.net
- 中間業者の省略
作り手が
出版社という報酬／利益の分割割合が生じない中で
電子出版という定額読み放題から
高利な報酬を貰えれば
初期のsteamのようにはなれる
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:53:34.12 ID:s/1YXD3yK.net
- >>601
じゃあニコニコ動画がやればいいやんにゃ
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:54:29.28 ID:Yfi7tA62d.net
- 電子化には加担しない出版社様の言い分
新聞同様に物理こそが既得自権益の確保で正当化
そして新聞で言う配達員は徐々に消え
出版社は企画編集業務だけになる
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 05:55:39.01 ID:s/1YXD3yK.net
- >>608
紙が売れないと製紙会社もくるちぃ事になるからにゃ
- 615 ：美作男児改め卍北の高校生卍 ：2019/01/24(木) 06:03:23.41 ID:SAa/R2+T0.net
- アニメ化だのなんだの言ってる奴はアホか
漫画ファンはアニメ見ねーよ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:06:06.13 ID:OQpPEU5J0.net
- >>612
ニコニコは削除ようつべより厳しい
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:08:50.62 ID:Isobozab0.net
- 今でも立ち読みして単行本買うやつとか毎週雑誌読んで単行本買うやついっぱいいるんだから
サブスク始めても単行本で稼げるんじゃないの？
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:12:02.03 ID:PAUzIl990.net
- そもそも紙が下位媒体なんだよ
時代遅れなことにしがみついてるから取り残される
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:15:15.19 ID:R+P4AUVS0.net
- こんな老害利権を維持するために
いまだに拷問のような量の教科書を運ばされてる小学生みたら
いますぐ老害を切り捨てるべきだとは思う
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:15:21.91 ID:QZZ/oFky0.net
- 出版社のマンガアプリも一纏めにしてくれんかあり過ぎや
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:16:39.05 ID:ZEsI7QGZ0.net
- 製紙業界未だにつえーもんな
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:16:48.16 ID:R+P4AUVS0.net
- 出版社同士が自主的に動くことなく身勝手にサービスを始めるだけなんだから
やはりサブスクリプションサービスから市場を壊していく必要があるのかもしれない
- 623 ：デブス好き ：2019/01/24(木) 06:18:37.42 ID:5XSutPowa.net
- 何言ってんだこいつ
二時製作まで孕んでから物言えよw
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:27:55.28 ID:DgG/1vvO0.net
- 色んな雑誌の最新話だけ定額で読めるサービス作れって言ってんだろ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:28:19.16 ID:Alz5Kgzn0.net
- 原稿料下げるしかないのでは😂
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:29:07.83 ID:Yfi7tA62d.net
- GA(F)Aあたりが
電子書籍の所有や販売において
本人確認で他社アカウントに横断可能 継続アカウントへの引き継ぎ可能といった
本の物理所有に限りなく近い包括的な施策をしたら
円盤を売るレコード()会社による既得権益の保守といった
ガチガチな音楽業界ですら陥落した経路をなぞって
ガラパゴス出版社の生存戦略として
JASRAC化するだけだと思う
自炊は 当初禁じ手だった物理CDからの取り込みだろうし
iPod iTunes Spotifyという変遷の漫画書籍版となるだろうけど
漫画はガラパゴス色が強いから
そこに外来種黒船が入れず固有種文化が維持されてる
簡単に言い換えれば
国内における音楽のストリーミング初期のような
レコード会社毎 その系譜の小売毎 でコンテンツが重複しない配信サイト状態
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:39:05.24 ID:TatWUJR9a.net
- カラーで乳首が楽しめます
でええやろ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:42:37.23 ID:yVQSntSr0.net
- 印刷業者の手下
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:47:35.68 ID:EmYQKfwYM.net
- ライブは金にならないんだけどｗｗｗ
単なる言い訳でワロタ
コイツラゴミ編集が年収1000万以上ほしいからって素直に言えばいいのにｗｗｗ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:49:24.35 ID:jls+H+eK0.net
- 漫画村あるし、定額サービスなんていらんわw
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:52:15.88 ID:vx2kN8V4d.net
- ジャップのマンファ作家が銭ゲバだからな
原稿料+印税まで要求してくるレベル
所詮作業員なのに
大韓民国とか文化先進国は、マンファは買いきりだから
読む放題サービスが発展して世界的に受け入れられている
(日本でもxoyとかは超人気)
ジャップのビジネスの知識ってこんなもんなんだな
同じアジア人として情けない
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:55:08.79 ID:LylHtTzoM.net
- 漫画家の原稿売るなりなんなり工夫しろ
変臭者もパクって捌いて小遣い稼いでるだろ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 06:56:48.45 ID:GAUxIpKMd.net
- は？ジャンプの過去漫画だけでもやれよ
そうだな、月1000円でいいぞ？
ガチャガチャ言ってるけどいまだに紙から変えたくないだけだろ？だからどんどん売れなくなってくるんだよ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:01:41.11 ID:SkC4e7gj0.net
- 読み放題云々以前に電子書籍は不便すぎる
Amazonで買ってもYahoo!で買ってもどこで買っても共通して使える、
そんな本棚サイトを作ってくれ
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:02:17.53 ID:3NeIDpL6M.net
- 冨樫が書いてる所を東京ドームとかでやれば信者が5万人くらい集まるんじゃないの？
- 636 ：ホモ奴隷をやめ必要な自由を得よ ：2019/01/24(木) 07:02:43.26 ID:ABdNMsozM.net
- コンテンツの陳腐化を絶対に信じようとしないから
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:02:59.83 ID:y114LQai0.net
- 上位の体験考えた
美形の男女に漫画を朗読させる
確か漫読家とかいうんだろ？
今居る連中は路上パフォーマンスの粋を出てないが
それを本気で金かけて職業としてやる
面白おかしい話し方をひたすら稽古して身につけて
でかい会場に巨大スクリーンで朗読を見せる
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:09:28.33 ID:qLC9bw3Xd.net
- 上位はフルカラーでいいじゃん
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:16:59.99 ID:781FAumT0.net
- ソニーやＭＳみたいなもんで、ネットに特化すると店頭から消えるから
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:18:29.32 ID:PKDnJgMs0.net
- >>2
単行本を揃えて物欲を満たす事が上位の体験じゃねえの！？
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:21:13.58 ID:uVYIHLc+0.net
- 上位体験は実写化アニメ化だな！
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:25:28.87 ID:8XCDJdki0.net
- その結果が死にかけとか笑えないだろ
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:26:17.93 ID:hTD82QGzr.net
- 単行本買うのが最上位の体験だろ
なんでキン肉マンがタダで読めるのに単行本買ってると思ってるんだ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:27:40.58 ID:X26potJk0.net
- 漫画喫茶行くの面倒だから時間制で読み放題にしてくれ
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:29:13.63 ID:mWf3BfWf0.net
- 出版社がやればいいだろw
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:30:55.23 ID:3JA2LwmV0.net
- >>643
それが答えだろ
そいつらが定額制に行けば減収減るからやらない
まあ結果尻すぼみじゃ意味ないけど
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:37:33.81 ID:zhxegpV40.net
- まぁ漫画喫茶でいいか
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:39:48.07 ID:mX+xAUiJa.net
- ライブ感のある上位体験を作る必要があるのか
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:39:52.01 ID:APAr9+K3d.net
- 集英社が元々うちはよそより安いから…って他社に合わせるように値上げしてたの笑った
もうなりふりかまってらんねえのな
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:43:14.70 ID:7Bo7/1kG0.net
- 漫画村が有能過ぎた
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:48:40.27 ID:v22ruJO7r.net
- >>607
期間限定で配信している
本誌で連載されてるものは一ヶ月遅れで期間限定配信
収入源は単行本の売り上げ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:50:04.12 ID:t1PYhVYVp.net
- ライブ感ないのは説得力あるな
その先の収益みこめないならやる理由ないな
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:55:31.36 ID:OIiDvq3T0.net
- 好きな漫画家に直接支援できるシステムがあれば1万くらいはあげたい
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:55:34.84 ID:IbRqceAxM.net
- 音楽はもうCD収入諦めてライブとグッズ販売の為の販促と割り切ってるだろ
トータル収入は下がってるしライブ下手くそは退場
生き残りに四苦八苦してる
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 07:59:24.84 ID:VSwt1Ykm0.net
- モノクロ静止画なんかに金払うわけねえだろアホ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:00:52.69 ID:IO6ePGR9x.net
- フィギュアを作るとか、グッズを販売するとか
電子書籍を読む以上の「上位体験」は作れると思うんだがね
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:00:55.86 ID:e+8ERO7I0.net
- >>652
登録してる漫画家の制作をライブで流せばいいやん
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:04:31.98 ID:adqNxOWh0.net
- 漫画家の握手会 ストーリーに提言できる権利 設定画をもらえるとか うん いらんな
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:04:43.35 ID:5C9xNVsx0.net
- 編集は月給でヌクヌクやってるが
まず漫画家が単行本収入得られないと 原稿料では暮らせない時点で他業界と比べて構造が歪すぎる
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:06:21.35 ID:62yDD3uea.net
- アマゾンが想定以上に金かかりすぎて失敗したって読者も他の娯楽に比べたら段違いで金かかってるってことと同義だろ
そりゃなにもしなかったら廃れる一方だよ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:11:28.71 ID:L9fZcmlWa.net
- いい年こいて漫画（笑）
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:22:25.33 ID:zSlBtHyta.net
- アニメ化と映画化
それで漫画家にも収入はいるやろ
何言ってだ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:29:28.35 ID:vITvxJhQM.net
- 貧富の差が激しくなって広く遍く金を集められなくなっただけだから
なくても死なないもの作ってる奴らは投げ銭とパトロンの時代に戻れば
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:36:25.86 ID:dLyno00jH.net
- そもそも漫画家はアイドルかなんかなのｗｗｗ？
どうせTwitterで話題（）の漫画やらしか引き抜かないんだから
漫画なんて一切描いた事ない美少女のマン毛を筆代わりにして売らせとけよ
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:40:51.98 ID:MG8KOagC0.net
- つ 漫画喫茶・ネットカフェ
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:46:19.01 ID:tokej0rN0.net
- 時事ネタ排除してライブ感失わせてるのはどこのどいつですか
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:47:35.95 ID:w79fXiMZM.net
- 漫画家がサイン色紙描くならいくらでも払うだろ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 08:53:30.13 ID:2IBcljM9M.net
- アマゾンがやったけど消化速度が速すぎて儲からなかったんじゃなかったか
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:09:50.58 ID:AuUtWdEN0.net
- バカバカしい言い訳だ
テレビのように漫画も広告つきで無料化できたではないか
定額サービスだけで採算を取れるようにできるはずだ
また上位の体験が漫画にもある
「漫画家にあえる」とかだ
また上位の体験がなければ作れば良いではないか
「漫画家の仕事をライブ公開する」とかだ
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:10:53.86 ID:dMQUK4EC0.net
- 映画が上位とか頭おかC
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:13:32.63 ID:Y9ORlT4I0.net
- 手間のかかるカラー漫画なんて描くの底辺だからな
既存人気漫画を彩色するくらいしか無い
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:20:02.12 ID:q/vQUoSE0.net
- Netflixは映画館が潰れようがと全然関係ないでしょ
漫画も出版をやめてコストカットすれば定額配信できる
やらないのは業界の甘え
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:26:35.75 ID:4W/13HGJ0.net
- アマゾンアンなんとかで実験中でしょ
エロはアマゾン基準の白抜きだから期待すんなよ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:29:59.78 ID:mYVErynCd.net
- まず木多に続き書かせろよ
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:34:16.40 ID:5zEboEO9p.net
- 定額読み放題なんて既に色んなところでやってんのに
ズレた書き込みあるよな毎回
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:34:25.34 ID:aVRgauKW0.net
- >>672
出版やめて定額でどうやって作家におまんま食わせていくか教えてくれ。
本数増えれば増えるだけコストがかさんで破綻するからどのみち作品数絞るしかないよ
映画は一回出したら終わりだし、ドラマはシーズンごとに切ればいいだけだけど
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:37:39.26 ID:8zcC0aenp.net
- 漫画は続けているうちはランニングコストがずっとかかり続けてドラマみたいに減価償却できないから、連載中のものを出版社横断で定額配信するビジネスは向いてない。
連載終了したものであれば合同で定額配信でできる
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:42:26.50 ID:loFLpACwd.net
- アメリカに大人向けマンガの文化がないからだろ単に
こういう無料配信サービスって全部アメリカからの輸入で、
ジャップはこういうサービスを作ることはできない
もっともらしい言い訳しても無意味で
真実は「ジャップだから」だよ
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:44:19.35 ID:o/01/qS8M.net
- 漫画家もライブやればいいじゃん
設定とか裏話とか知りたい信者いるだろ
そんなのやってる暇あったら漫画描けって感じ？
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:44:21.81 ID:p1a/Rfji0.net
- > ユーザーにとって究極に便利なサービスとは、「すべて無料」で楽しめるものです。
> ただ、それが成立してしまうと作り手側が死んでしまう。そして作り手側が死んでしまうと、長い目で見たら作品が生まれなくなり、ユーザーにとっても不利になる。
Creative Commons GPL...
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:44:34.54 ID:5IzFjflJa.net
- >>543
今のアーティストなんかライブ収入のほうがでけーんじゃね
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:44:47.71 ID:loFLpACwd.net
- >>218
ジャップには無理
全部アメリカだからスタートできたサービスだもん
アメリカにはマンガ文化は子供向けでしかないから、
アメリカに期待することもできない
つまり無理
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:46:30.70 ID:loFLpACwd.net
- >>677
Netflixも最初そうだったからな
最初は古い映画を定額配信しはじめた
そのうちオリジナル作品や、新しい映画も配信の対象になっていった
こういう流れだよ
ジャップはこういう流れ自体をつくれないんだよ
変化怖いからな
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:47:52.47 ID:loFLpACwd.net
- ジャップには無理、が結論になる
YouTubeが残ってニコニコ動画が消えた理由わかるだろ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:48:25.50 ID:2zptI1IW0.net
- 定額で漫画読み放題ならラインナップにもよるが1980円までなら出すぞ
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:49:47.70 ID:QDS9X0j20.net
- 音楽も映画も定額で提供するなんてつい最近まで
思ってもいなかった
そんなシステムを構築する技術もなかったし
デジタルデータのコピー特性とブロードバンドインターネットと
マイクロペイメントが可能にした世界が今のサブスクリプションまで至るまでに
どのタイミングでその枠組みに入り込んで利益を得る仕組みを
作り出すか
音楽にしろ映画にしろ最終的には権利者の決断のタイミングでしかないよ
再販制度みたいに崩壊すると分かってる既存のものに
しがみついてジリ貧になって死ぬか決断するか
要はそれだけでしょ
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:50:16.07 ID:loFLpACwd.net
- 無料通話アプリもそうじゃん
みんな韓国製のライン使ってるだろ？
ジャップが開発しようとすると経産省が潰すからな全部
新しいビジネスは既得権に邪魔される仕組みになってるんだよジャップは
音楽や映画の配信サービスだって、アメリカ輸入の仕組みだから許されてるだけ
ジャップ発信でやってたら潰されて終わってただろ
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:52:26.68 ID:rJ2CeDLB0.net
- (´-ω-`)「さてさて共産主義だ。漫画共産主義」
(; ･`д･´)「はわわ。漫画の共産主義とはいったい？」
(´-ω-`)「ハリウッド映画のメイキングやインタビュー見ると、彼らもまた映画が大好きだってわかるよね」
(; ･`д･´)「にゃるほど。漫画を読者、消費者として見下してみるのではなく、仲間だと考えて、ともに漫画同を歩むわけだ」
(´-ω-`)「その通り。漫画家がちびっこの時代は、漫画講座のような特集や本があり、みんなが漫画を描いて、小中学生で持ち込んでいた」
(; ･`д･´)「ところがだ。あるときから、専門学校ができる。代々木で漫画を学ぼう？紛らわしい名前つけやがって。ここから漫画は夢ではなく技術になった。漫画家のアシスタントとして漫画を学ぶのではなく、専門学校で数年学びながら漫画家を目指すのが当たり前になった」
(´-ω-`)「もともとはみんなが漫画家で何気ないことを絵にかいて残せばよかったのさ」
(; ･`д･´)「お金が最初に来るから歪んじゃう。そりゃお金は欲しいですよ。世の中金だ。でも一番じゃない。2番か3番だ」
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:53:31.89 ID:2RWnGr2H0.net
- >>6
具体的に示してみろよ
いくらでやるんだ？
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:54:58.89 ID:LL+hbhIz0.net
- 面倒くさいだけやろ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:56:19.75 ID:2RWnGr2H0.net
- >>17
だから厳しいって書いてあるだろ
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:57:24.06 ID:loFLpACwd.net
- >>689
試算はできないから、小ビジネスからはじめて範囲を拡大していけばいいんだよ
たとえば「集英社の過去のコミックスだけ読めます」とかからスタート
そこから小学館、講談社と広げて
走りながら金額を調整していく
で、最終的にはリアルタイム含めてすべて読めるようにする、と
そういうステップでしょ
一歩目から止められるんだろうけどねジャップがやると
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 09:58:54.23 ID:rJ2CeDLB0.net
- (; ･`д･´)「漫画の上位体験は自分も漫画を描くことだよ」
(´-ω-`)「わかんねーのかな。ピアノが弾いてる人いたら自分も弾けるようになりたくなるだろ」
(; ･`д･´)「はわわ。ぼくも大暮維人先生のような漫画家になりたい。はわわ」
(´-ω-`)「憧れがなかったら漫画家を先生と呼ぶ必要ねえんだわ。ファンが。おい大暮！でいいだろ」
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:00:24.84 ID:l241yBe10.net
- ジョジョ一部読むか→ジョジョ２部読むか
あるじゃん
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:00:55.26 ID:loFLpACwd.net
- 例えばさ
20年以上前のマンガは無料配信
20年未満10年以上前のマンガは定額配信
10年以内のマンガは作品ごとの課金
3年以内のマンガは単行本の巻ごとの課金
とかね
そういう仕組みにすればいいだけでしょ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:03:00.94 ID:fztlHmnI0.net
- アニメドラマ化っていう上位体験あるがね
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:08:35.67 ID:CrQQFkMCd.net
- マンガ雑誌から始めればいいんじゃない？
dマガジンとかって成功してるんでしょ？
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:09:42.86 ID:QDS9X0j20.net
- 初回の数話と最新数話を無料で読めるようにして
他は課金で読めるってサービスを各出版社がやってるんだから
それのポータルを作るだけでも変わると思うけどな
今のそれぞれのサイト回って新着確認してってのが
めんどくさいからそのうち離れていっちゃう
金を払わない割れ野郎はどんなことしても
割れるまで待つし課金する奴は少しの縛りでも
課金するから課金者優遇にシフトすれば良い
日本で一番ダメなのは既存の流通システムや頒布媒体を
守ろうとすること
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:29:29.27 ID:DjRdhSK40.net
- >>16
は？
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:34:53.36 ID:DjRdhSK40.net
- >>695
は？
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:37:17.81 ID:CsR02feB0.net
- コミックDAYSの公式ブログで
はちまの記事紹介してたから
講談社のサービスは利用しないわ
死ね
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:38:14.13 ID:DjRdhSK40.net
- >>633
月1万は払えよ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:42:41.30 ID:loFLpACwd.net
- >>702
月1000円でも高いわ
毎月マンガ家のサインがもらえるプレミアムプレゼントとかやれよ
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:43:04.18 ID:NGIQ+Pei0.net
- 雑誌も付録で持ってるみたいだし漫画ももうちょい付録付けたら？
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:49:19.70 ID:/PPrDJKPa.net
- >>669
ねーよ
一般人は描いてる奴とかどうでもいい
映画とかだって映画監督とか俳優に会えるだの裏話どうでもいい奴多い
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:50:32.34 ID:/PPrDJKPa.net
- >>659
これあるな
特にページ単位いくらなんて払い方だとテンポの良さ系の作家が続かない
ギャグとか数年で作家寿命死ぬ
昔から長く続かないのに
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:51:20.29 ID:oK+Yr4ae0.net
- >>33
これな
書店における一部立ち読み可と同じなんだけど
中身が確認出来て消費者は納得づくで購入に至るものの
ほとんどの場合購買抑止に働くな
いわゆる表紙詐欺は出来ない
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:52:52.15 ID:oDs28OE80.net
- >>166
編集の価値が読者に理解されていないことも漫画村事件の要因にあったと思うよ
編集者にいい仕事をしてもらうためにはお金を払う必要があるから
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:54:18.92 ID:BmT+bKuzd.net
- 漫画村を出版社が作れば解決する
マンガに触れる機会がないから売れないんだよ
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:56:46.88 ID:aWDYhrGrr.net
- 雑誌掲載時や単行本をフルカラーにして上位の体験にしたらいい
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:57:01.52 ID:kTSOqTqE0.net
- >>58
エロ漫画家の方が来そうだなw
一般向けというもの自体この国(日本語圏)ではきついのかも
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 10:57:54.65 ID:oe5FN5br0.net
- >>710
それ単行本でやってるから読み放題にはしたくないんだろう
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:03:00.94 ID:/IkmC/eha.net
- これ半分漫画村の批判だろ
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:25:44.50 ID:9XIUpDfba.net
- ネトフリ儲かれ
雑誌つぶれちまえw
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:33:05.93 ID:8eguVy5iM.net
- 何で漫画喫茶は儲かってるんだ？
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:34:23.83 ID:FkTwKBm/0.net
- 漫画の上位体験ってアニメなんじゃねーの？アニメ効果で漫画が売れるじゃん(´・ω・｀)
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:36:47.34 ID:BmT+bKuzd.net
- >>715
誰も中でマンガなんて読んでないぞ
ネトゲーか仮眠してる人がほとんど
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:38:09.16 ID:Qu4pkS6i0.net
- ヤンマガ、マガジンあたりは定額サービスやってるじゃん
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:39:54.67 ID:TQIR8W2fa.net
- 結局日本は海外が道を作ってくれないと
走ることができない二流企業になっちゃったわけだな
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:46:55.49 ID:DC4r5tOO0.net
- エンターテイメントなんてしょせん子供だましなんだから
老人が増えてゆく日本より世界の子供相手に稼がないと業界は死ぬよ
はよビジネススキームを整備しろ
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:47:23.29 ID:OL18HgBIM.net
- 上位の体験作るのがお前らの仕事だろ
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:51:10.99 ID:OnxQ8mxC0.net
- >>543
働けバーカ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:55:21.80 ID:9Io/jN1AM.net
- 映画は映画館ですでに元取った後だから……
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:55:27.61 ID:OZZFlFiO0.net
- 原画展や画集販売があるだろ甘えるな
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 11:58:40.71 ID:7B6/VGkk0.net
- >>659
ほとんどの漫画家は原稿料で暮らしてる
アシスタントアホみたいに雇う一部の売れっ子や週刊誌界隈の話が大袈裟に広まっただけ
今時は単行本出ない＆単行本は電子だけみたいな待遇も多い
そういう奴らも普通に暮らしてる
そもそも売れない連中は印税より原稿料収入の方が圧倒的にデカい
200ページ500円の単行本1冊分の場合
原稿料だけで120万〜200万貰えるが
印税は重版すら掛からない大部分の作家は15万〜50万程度
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:05:20.69 ID:15U7x6iBa.net
- 出版社の垣根を越えた発行から期間限定の雑誌読み放題サービスを定額でやればいいだけだろうに
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:15:57.19 ID:0GVGSoACd.net
- >>260
Suicaですら他社との垣根が越えられないのに相当面倒なんじゃ無いか
共同体を作るかTSUTAYAとかが先導してやるしか無いんかね
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:19:59.74 ID:VhbuTp7S0.net
- >>1
作り手が死ぬんじゃなくて寄生してるお前らが死ぬんだろ
人の作品に口出しするだけで作り手面は烏滸がましい
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:31:01.97 ID:4nTpUxdud.net
- >>2
映画だと映画館で観ること
デジタルじゃん
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:36:54.03 ID:2JT+9iINp.net
- こんなくだらん事言ってる編集者がいらねーだろ
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:39:04.64 ID:OyOkvFM20.net
- 漫画とは関係ないけどニュースサイトの無料と有料の区分けがひどい使われかたされてるな
ここからは有料ですの部分を読まないと殆どスレタイ速報みたいなもので
議員がそれに乗せられて物を言うという実害が出てる
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:39:14.51 ID:+bJHn5UnM.net
- >>725
出版社抜けた漫画家を食わせられるだけ還元できるビジネスモデルなら、漫画家と直接契約して垣根を超えた定額サービスを展開できるな
ユーザー目線と漫画家目線でいいサービス作るにはすべての出版社と対立しなきゃならない
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:42:42.01 ID:zmahtNegd.net
- >>116
それで出版社のメリットは？
無ければ定額化なんてしないだろ
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:42:47.57 ID:pJjlXUru0.net
- エロ漫画なら上位体験作れますよね
早くお願いしますよ
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 12:46:59.65 ID:OyOkvFM20.net
- ニュースサイトで無料有料分けをすると
下位体験がフェイクニュースで上位体験が真実となる
こんなひどいことがまかり通っている
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 13:01:32.49 ID:iyEM0RaLp.net
- 単価が違うから？
映画ならツタヤで借し出して2時間で200円取れるけど、漫画は読み放題頼むようなやつは2時間で数冊読むから実質2000円くらいかかる
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 13:04:37.61 ID:d+m+ZgbZd.net
- サイゲの出版部門がパッとしないのを見ると色々と難しいだろうなとは思うよ
アニメではイケイケなのにねえ
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 13:14:42.30 ID:U5n8d7/Ba.net
- 糞アホの糞ジャップだからだろ^_^
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 13:28:31.27 ID:fUpj69nT0.net
- ジャップオス猿には無理
いつも通りアメリカ様のサービスに食われるのがオチ
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 13:45:32.30 ID:Gks002ti0.net
- >>10
無料や低価格で釣って上位サービスで儲けるというビジネスモデルが漫画の場合は作れないって言ってんだよな
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 13:54:50.57 ID:loFLpACwd.net
- >>740
作れないなら没落するだけ
実際家や電車でマンガ読んでる奴どんどん減ってる
それでも「ビジネスモデル作れないから今のままでいいんだ！」なの？
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 13:58:50.64 ID:Gk5ipvLKM.net
- 一億円の雑所得やったら課税40%くらいか
重加算税含めて六千万円ぐらいいきそうやな
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:02:32.17 ID:dhepFrPQd.net
- 出版社は不動産があるから儲からなくても別にいいんじゃない？
商売にならないくらいが外敵も来なくてやりやすいしな
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:25:13.73 ID:1tZXLAFW0.net
- 吉岡りほほんとうぜえわ
ｔｖ出すぎで死ねよ 社長ごと呪っておくからな死ね
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:40:08.01 ID:RmhFT9gXa.net
- まんが村で面白かったのは数百冊買った
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:42:51.28 ID:R1a/vpu00.net
- 雑誌の読み放題みたいなのは色々あるけど、雑誌自体がつまんなかった(´・ω・｀)
でもあれで儲けてたら漫画とかもやるんだろうから、やっぱ儲かってないんだろうか
斜陽の雑誌の延命程度の意味しか無いのかな
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:44:17.91 ID:4WMFWc510.net
- アンリミテッドがもう少し練りこんでから始まってれば未来があったのではないか
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:50:03.18 ID:MFiEIZM90.net
- >>741
言うだけならカスでもできる
お前が言ってるのはただの「戯言」
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:51:44.82 ID:EzpfD4BNp.net
- マジかー🐱
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:56:11.53 ID:diSSSRKDa.net
- >>745
これはある
でも無料で読み続けられたなら買ってないだろうし塩梅が難しいわ
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:58:52.18 ID:loFLpACwd.net
- >>748
そりゃそうだろ
ネットのやじ馬の発言に意味なんてないぞ
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 14:59:10.63 ID:joe4Gi8k0.net
- >>741
天才がいるじゃん
いつ起業する予定？
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:02:44.54 ID:oK+Yr4ae0.net
- >>750
講談社のマガポケ登録してるけど
気に入った作品は実本かなり買った
多数派ではないかもしれないけど
地道な活動するしかないよね
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:21:24.29 ID:4WMFWc510.net
- >>746
読み放題だからなんでもかんでも読むもんでもないよな
タダなら読むというならweb漫画は全部人気だ
タダでもわざわざ読みたくないものがある
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:22:30.41 ID:5NjMCaN80.net
- 無いじゃなくて作れや
甘えるな
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:23:57.53 ID:vGAFHDlKM.net
- 中の人がこの認識じゃ衰退は当然の流れだろ。
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:24:16.61 ID:1c41znq/0.net
- 今のままよりやった方が幾らか良いと思うけど
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:29:14.07 ID:Fce//0a00.net
- 対称性とかちょっと言ってみたいンも(* ´ん`)
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:49:58.22 ID:HjdL5TT00.net
- >>640
音楽におけるライブのような
継続的に儲かる仕組みがまるでないだろ
揃えたらおしまい
30巻でも1万円ちょっとだし
ワンピースみたいな
プライズが売れまくる作品は
そうそう出ないし
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:51:03.96 ID:7BKkBlnPr.net
- >>27
ジャンプにそんなやついたな
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:51:05.96 ID:k3QjDneI0.net
- すでにやってると思うけど、最初だけ無料でいいのでは
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 15:57:40.27 ID:BuM9jVYNd.net
- エロマンガの定額サービスでkomifloってのがあるんだが
人気作品ランキングが俺の趣味とあっていて非常に良い
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 16:03:00.15 ID:ztb7FH5t0.net
- 原画詐欺やってんだろ。
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 16:07:07.23 ID:iXb25EEd0.net
- そのまま衰退して消えても
何の問題もないわ
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 16:18:23.76 ID:bEXJLIJK0.net
- そろそろAIに漫画書かせられないの？
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 16:38:11.72 ID:uAjrqjCLa.net
- あのアマゾンですら失敗したって言ってるやつ多いけど
アマゾンは多くの分野で失敗しまくって上手く行った少数のサービスだけ残してるんだぞ
アンリミテッドのコミックは失敗した多くのサービスの一つに過ぎない
https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20151026-amazon-11-service
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 17:01:18.98 ID:4WMFWc510.net
- audibleもなんだかなあだわ
月額読み放題じゃレコーディング代はどうにもできなかったんだろうな
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 17:14:12.21 ID:P0ATboGS0.net
- TSUTAYAとかGEOのコミックレンタルって儲かってるのかな？たまに借りて読んでるけど
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 17:16:07.09 ID:Fp8n2xop0.net
- ＞＞７６０
こち亀のハンマープライスか
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 17:30:47.28 ID:fYdh43/Md.net
- >>2
原画を忠実に再現した高精細デジタル画とか欲しいんだけどな
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 18:21:39.75 ID:Im826HuLd.net
- >>2
アニメが限定資料集みたいなのよく出してるけど
つまりあれは相当な儲けになってるんだな
漫画では難しい
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 18:24:22.01 ID:GCI1KMtR0.net
- >>770
それ悪用されそうで怖いな
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 19:17:08.51 ID:mh21S16S0.net
- >>156
編集云々はともかくそのやり方だと既存の人気のやつだけになるだろうな
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 22:08:53.91 ID:OW1pS1tIp.net
- >>773
同人作家がなろうのコミカライズをし続ければいい
それが漫画の未来だから
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 23:14:39.68 ID:nv9/iT+X0.net
- まぁやれるならアメリカがとっくにやってるよな
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 23:15:54.25 ID:XmngLck60.net
- アメコミは定額配信になってるの？
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/24(木) 23:16:15.41 ID:nv9/iT+X0.net
- >>775
あ、アンリミテッド忘れてたわ
アレってアメコミもあったんだっけ？？
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 01:00:09.33 ID:fcCMy4iD0.net
- 上位体験としてアニメ化があるんだが
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 02:07:23.58 ID:4xdg3J+U0.net
- まあ今の漫画の課金システムは
雑誌で見せて単行本で回収するシステムだが
ネットではその応用の
無料Web漫画で釣って単行本で回収
人気がある漫画なら単話課金も収益可能
そして利益を回収した&採算割れ確定の漫画を
読み放題定額にしていけばいいのでは。
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 02:25:29.42 ID:XNvRtdWz0.net
- >>692
相当なアホか文盲か？
サブスクリプションの収益化が難しいんじゃなくそんなサービス作ったって制作陣は食っていけないから、その後の成果に繋げたいけど繋がらないことが問題なんだよ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 11:35:44.55 ID:NnB/z9BZ0.net
- パブリッシャーとディベロッパーが分離していた映像メディア業界と違って
パブリッシャーがディベロッパーを支配し暴利を得ているのが出版業界だからパブッリシング形態の変化に対応できないだけ
普通にサブスクリプションでも広告でも利益出せるだろ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 11:38:15.80 ID:FxVG5sAc0.net
- 漫画の上位としてアニメってあるけど還元率悪そうな感じするな
円盤の売れ行きあんまり良くないし
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 11:41:29.52 ID:NnB/z9BZ0.net
- >>780
旧来はコンテンツ制作以外に多大な労働力を必要とした出版業界は肥大化しすぎてて利益率が低いからサブスクリプション方式にすると従来の出版社が食えないだろ
出版機能を切り捨てたデジタル配信前提のプレイヤーなら食えると思うよ
つまりコンテンツ制作者じゃなくてパブリッシャーの都合だよ
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 11:46:13.23 ID:XD24Po3J0.net
- https://i.imgur.com/a6z1HDh.jpg
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 11:46:22.25 ID:L8LRskpd0.net
- 娯楽の月額料金はdアニメ432円を基準にして考えることにしてる
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 11:49:09.58 ID:T6jZG5KC0.net
- dマガジンがちゃんとサービス成立してるじゃん
月額料金が雑誌単体より安かったりしてどうやって利益還元してるのかはよくわからんが
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 12:26:25.33 ID:ZQN+2uPi0.net
- 一番経費が掛かるのが漫画家への印税なんだから
そこを泣いてもらうしかないな
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 12:28:17.30 ID:ZQN+2uPi0.net
- >>786
ドコモがコンテンツとして赤字分を被ってんじゃね
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 16:26:42.38 ID:ygAvMITEd.net
- komiflo成功しとんちゃうん
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 16:43:54.55 ID:28cTa/mip.net
- >>754
エッセイ系は一回読めばいい読み捨て型が多いけど高いんだよな
かと行ってさ漫画喫茶にもそんなに置いてないし本屋ではフィルムかかってるし
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 16:58:24.07 ID:KU+FiY230.net
- >>13
漫画家の公式配信は面白そうだな
原稿執筆の様子を見せたり、アシスタントの仕事を紹介したり
木多康昭のがあったら見たいわ
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 17:00:04.00 ID:pwWZJC8G0.net
- 「ファン層が幼稚」「ガキや無職のおっさんばかり」
というのもでかいんじゃないかな
そもそも金持ってない層がメインターゲットになってしまっているというか
週刊誌全盛時代に
ヤンキーをかっこよく描いて、科学者や優等生をキチガイ変態に描いてきた時点で
この流れは規定路線だったんじゃないのかな、と
今振り返ると感じるね
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