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【厚労不正統計】なぜかCOBOLで集計が原因かのように謎のCOBOL連呼で追求する立憲・川内博史「COBOLを解読するから設計書をください!」 [759234129]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:51:43.36 ID:CGG8WhkM0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
厚労省・屋敷次郎氏「COBOLで集計されている部分がある」!? 立憲民主党・川内博史衆院議員「COBOL言語での設計図をください!分析しますから」〜賃金偽装問題 野党合同ヒアリング
https://you●tu.be/c8puP0LCyFE?t=423

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52024320.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:52:27.04 ID:mSNlmaGV0.net
人間は自分に都合のいい部分しか見えないからね

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:53:18.88 ID:cDnzUN8Z0.net
「COBOL言語での設計図」ってどこの国の言葉だよ
少なくとも日本語じゃねえぞ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:53:26.34 ID:9raIrMQ0d.net
説明図?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:53:33.59 ID:n0r9amAw0.net
笑った

>システム改修を行った担当係によると「外部業者等に委託することなく自前でシステム改修を行うが、
毎月勤労統計調査に係るシステムのプログラム言語はCOBOLであり、一般的にシステム担当係で COBOL を扱える者は1人又は2人に過ぎなかった」。
このため、ダブルチェックができなかった。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:54:37.79 ID:NdHxfj5G0.net
たぶん読めるやつが身近にいるんじゃねーの

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:54:38.11 ID:Uud0c1r2a.net
立憲の桜田

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:54:52.21 ID:4DLhS+VU0.net
>>3
無理矢理解釈するならYPSなんじゃね

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:55:00.31 ID:zt3MUyou0.net
ブラックボックステスト知りましぇーんって公表してるようなもんだぞこれ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:55:47.37 ID:4WjyjNyl0.net
設計書もないとか、言語のせいじゃないよな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:55:54.49 ID:AFXjaEED0.net
>>5
何でそんなに少ないんだよw

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:56:24.62 ID:Yva6rOgIa.net
ソースくだちゃいでいいじゃん

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:56:34.03 ID:jb8n6ttoM.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/file2_01.gif
いやなんでそれでこぞって景気がいいように出るんだよ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:56:45.83 ID:3TFRXdA60.net
まさかこんなことで今更コボルが注目されるとは
日本でだけw

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:57:42.61 ID:EIBNlRmwd.net
ガソリン値下げ隊のひと?

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:58:35.98 ID:8bwm/Kny0.net
なぜかって
設計図という言葉選びはともかく言い訳が正当か仕様から検証するんだろ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:58:53.08 ID:a+5Y6z2X0.net
いまだにCOBOLで動いてるシステムあるしな
俺もたまに駆り出される

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:59:47.33 ID:XrgxxbAv0.net
そりゃ内部告発よ
なんか掴んでるんよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:00:24.72 ID:E0QxS5q/0.net
ソースがないとは言えないだろ
稼働してるらしいし

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:00:50.92 ID:8UlUWhkt0.net
COBOLおじさんが辞めたらどうするつもりだったのか

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:00:52.32 ID:xNE7wjgy0.net
コボルとかシステム担当者じゃなくても読めるだろ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:11.90 ID:G44oFBUx0.net
【急募】COBOLの設計図を読める方
時給2500円です
募集元:立件民主党

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:28.52 ID:cEeGcVlV0.net
とりあえずGitHubに上げろよ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:33.36 ID:Uud0c1r2a.net
>>19
ソースを取り出せない

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:37.08 ID:Zhnkt3qr0.net
代々継ぎ足されてきたソースだろこれ間違いなく

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:53.02 ID:l+gHSd/q0.net
COBOLかどうかに関係なく、設計資料くらいあるはずだよな
・・・と思ったけど外注丸投げでロクな検収してなかったのかもな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:02:05.40 ID:E0QxS5q/0.net
仮にCOBOLの設計書があったとして何年前だよ
軽く40年は経過してんじゃねーか?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:02:20.75 ID:Zhnkt3qr0.net
>>26
ソースには外注ではないと書かれてる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:02:55.76 ID:Sd3lo81C0.net
COBOLってなんだよw
役人が官邸の意向にそって偽造しただけじゃん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:03:06.01 ID:i2wYA5Oo0.net
コイツはコボラーを嘗めているだろw

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:03:28.51 ID:zt3MUyou0.net
>>26
職員が自分で作ったやつだから無い
マクロ禁止
手計算で検算
そういう世界だ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:04:17.51 ID:rbC+w7It0.net
案外JCLじゃないの?ちょこちょこ手を入れてるみたいだし。それだと設計書つくらないよね。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:04:33.02 ID:C2fUuLuW0.net
放射性物質も引き継ぎ無しで放置する国だから
設計書もないだろう

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:05:16.08 ID:l+gHSd/q0.net
職員が自分でやったのか、それなら平成30年1月の改修の資料くらいあるんじゃね

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:05:23.18 ID:mOfDykhHM.net
要件定義書とかUAT資料とか、

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:06:02.64 ID:oE/FU40k0.net
うんたらかんたらDIVISIONって奴だろ?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:06:38.17 ID:E0QxS5q/0.net
まず、COBOLのソースの長さを知らずに
CやJAVAくらいのノリに思ってる奴はここから出て行ってくれないか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:06:52.54 ID:cDnzUN8Z0.net
>>19
実行プログラムだけ残っててソースコードはもはや存在しないとかありえる世界

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:07:33.42 ID:NdHxfj5G0.net
>>32
汎用ユーティリティーくらいしか使ってないJCLならそれ自体読めば
どう計算してるかわかるから、そのまま出せばいいだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:08:33.50 ID:dkB0Ym8F0.net
はい終わりと同レベルの嘘を検証するのも楽じゃないな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:08:57.47 ID:Yva6rOgIa.net
データが1万件もないんだからエクセルで良さそうな気がするのは素人考えか?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:09:43.60 ID:i2wYA5Oo0.net
>>38
民間でも役所でもそれがデフォだろうな

それも改修時にコメントも付けずに
魔改造しまくりなのがデフォw

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:10:22.77 ID:EgGjmSvWa.net
いや金融でもないのにどうでもいいとこでCOBOL使うんだな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:11:38.20 ID:i2wYA5Oo0.net
>>41
Excelどころか
lotus1-2-3すら無かった頃に作ったのを
法改正の都度手直しして
延々使っていた筈だからな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:13:32.51 ID:Zhnkt3qr0.net
pythonに置き換えよう
東大入試も官僚養成のために
python必須にしよう

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:13:52.10 ID:NG8lVm4/0.net
aha

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:13:58.72 ID:cgRvprreM.net
家庭にCOBOLコンパイラなんてない!
せいぜいROM BASICとLSI-Cの試食版

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:14:38.05 ID:EgGjmSvWa.net
>>45
ビジネスロジックそんな得意じゃないから置き換えられないんじゃないの?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:15:51.45 ID:efmQJl5G0.net
コントロールブレークと言う単語を思い出した

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:15:53.59 ID:i2wYA5Oo0.net
>>47
PC-9801用のMicro FocusのCOBOLもあったんやでw

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:15:59.94 ID:b2c6sSNb0.net
これが国民のレベルなのだ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:16:33.11 ID:aqWvZWP80.net
>>49
マッチング
テーブル
コントロールブレイク

この辺な

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:16:48.75 ID:E0QxS5q/0.net
俺も比較として見せて貰っただけだからなー
印刷したらA4厚さ10cmくらいのCOBOLのソースが
Cとかにしたら10枚になりますと

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:17:41.59 ID:0Mw67yFj0.net
☑ 平和省
☑ 真理省
☑ 豊富省
☐ 愛情省

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:23:12.63 ID:2ASuvDCq0.net
ドットインパクトプリンタでウイーンギギギギーとかソース印刷するのかな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:25:30.75 ID:t2pIxngua.net
基本情報技術者試験の改変って安倍晋三の指示だろこれ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:26:51.08 ID:i2wYA5Oo0.net
>>55
川内のアホはそのうち
ソースを印刷するから
PC-PR準拠の
ドットインパクトプリンターをくれって
言い始めそうだよなw

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:30:27.85 ID:cgRvprreM.net
>>57
エミュ入ってるだろ
複合機に

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:31:32.27 ID:ky5MXKlVp.net
厚労省の言い訳一覧
https://i.imgur.com/FlHokaD.jpg

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:32:02.99 ID:4ZV1DognH.net
SEならCOBOLでもなんでもプログラミング言語読めないとかあり得ないんだが

読めないようなスパゲッティならCOBOLでもJavaでもC#でも読めないよ
COBOL読めないなんかいうやつはプログラミング言語しったかしてるやつだけ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:33:21.27 ID:93KEaabh0.net
COBOL言いたいだけd炉

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:33:22.84 ID:4ZV1DognH.net
長いから読めないとか結局長い国語の文章読めませんとかいう低能だけだけらなwww

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:34:06.58 ID:QI3pUWlna.net
金融機関で現役コボラーの俺が読むからうぷしろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:34:22.08 ID:fLr8xUtC0.net
たぶんだけどCOBOLですらないんだろうな
だからCOBOLの設計書を出せと連呼してる
そしてそもそもの問題はシステム自体じゃなくて「いつのまにか」全数調査が抽出調査に変わっていたことだからな
その問題のすり替えを指摘しようとしてるんだろ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:35:16.69 ID:j1AJhDbo0.net
>>5
何言ってるかよくわかんないけど
これなら普通のこと言ってねCOBOLを連呼する必要は全くないけど(´・ω・`)

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:36:13.48 ID:b2c6sSNb0.net
>>64
設計書ならいつどういう目的で作ったかが書いてあるはずだからな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:36:14.07 ID:RvqqwV7a0.net
こういうのってソースください、はいどうぞって渡してしまっていいもんなん
セキュリティ上まずいと思うけどな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:38:57.83 ID:2ASuvDCq0.net
>>67
議員にならいいんじゃないの?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:40:03.06 ID:i2wYA5Oo0.net
>>58
川内のアホが知る訳ないだろw

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:40:54.56 ID:NdHxfj5G0.net
>>67
こんなもの渡すのがどんなセキュリティ上の問題あるんだよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:41:13.32 ID:AFXjaEED0.net
>>64
問題の核心に迫れるわけか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:42:09.84 ID:MhvJkI8h0.net
>>67
COBOLのWebアプリ(実用になってたか知らんが実在した)とかならまだわかるけど、集計プログラムになんのセキュリティ上の問題が?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:42:34.01 ID:s72D/6UmH.net
>>38
コボラーはアセンブラが身近だしでえじょうぶだ

平成もおわるのにHEXダンプ大量に印刷してマーカーつけながら追う悪夢

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:43:23.32 ID:s72D/6UmH.net
アセンブラじゃねえアセンブリだ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:43:23.98 ID:Yva6rOgIa.net
>>67
逆にソース公開すべきだろ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:43:56.75 ID:2cpBF1CQ0.net
謎のプログラミング言語「COBOL」

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:44:44.50 ID:2ASuvDCq0.net
団塊ジュニアのおっさんだがPL/1やってたぞw
COBOLも習ったw

探せばまだまだいるよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:45:00.03 ID:i2wYA5Oo0.net
>>61
そういえばたかがUSBメモリ如きで
俺たちの無双セキュリティー担当爺を笑い物にして
偉そうに知ったかしていた奴は
まだ議員辞職も議員会館から飛び降り自殺も
していないんだよなw

USBのBはBusのBなのに
ジャックジャック言いまくっていたアホには
腹を抱えて笑ってしまったわw

あんな無能な奴らを
血税で飯を食わせたらアカン

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:45:20.70 ID:6feHQGCzM.net
新卒だけどCOBOLやってるわクソ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:45:26.64 ID:2ASuvDCq0.net
>>75
国家秘密「官僚は実は時代遅れでバカ」がバレる!

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:45:36.27 ID:1Rw9w2tO0.net
バカに追及させるな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:47:58.66 ID:hoRaZ9IU0.net
COBOLの方がゴミJavaより優秀なんだけどね

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:48:48.47 ID:NdHxfj5G0.net
>>77
金融関連だとまだ現役だから、銀行向けに客先常駐でPGM開発してる
ITドカタ数人ドナドナしてくりゃ数日でどんだけ間違ってるかまで書いた
ドキュメント作ってくれるよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:48:56.95 ID:0Hgi5xAxd.net
パブリックスタティクヴァイドマインは覚えたな〜
今はJQueryとphp5でバリバリ稼いでるよ
手取り額縁198000円も貰えるしやっぱりIT業界狭いしいいと思ったよ
来年Google面接予定!

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:49:20.78 ID:5yyqJZlt0.net
>>1
>>64
> たぶんだけどCOBOLですらないんだろうな
> だからCOBOLの設計書を出せと連呼してる
> そしてそもそもの問題はシステム自体じゃなくて「いつのまにか」全数調査が抽出調査に変わっていたことだからな
> その問題のすり替えを指摘しようとしてるんだろ

これやろうなあ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:50:32.32 ID:dkB0Ym8F0.net
COBOLガーなんて幼稚な言い訳真に受けるほどアホではないわな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:50:40.88 ID:mi286sDc0.net
COBOLで書かれた設計書って・・?
そんな設計書ヤバくない?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:51:30.34 ID:LHEINtRqM.net
COBOLと聞くと子供の頃同じクラスに小堀という子が居たのを思い出す

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:51:43.86 ID:DtWlaTdlK.net
>>64
遂に小泉純一郎の悪事がバレるわけか

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:52:46.18 ID:vRUKR8FVp.net
こういうバカが立憲民主党を腐らす

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:53:16.27 ID:Fx4YrRz+0.net
「COBOLを解読するから設計書をください!」

これが「んなわけねぇだろ」っていう詰めなのが
嫌儲民にも普通に全く通じないんだな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:53:20.66 ID:i2wYA5Oo0.net
>>87
そもそも設計書じゃなく仕様書やな

その辺は言っている川内のアホも
大先生レベルの知識だから
実は全く判ってないんだろうよw

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:54:15.03 ID:+8Kn+/Ft0.net
忖度が原因なのに統計を学べるとこが少ないとか言い出してるんだな

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:54:27.93 ID:HmTCco3T0.net
設計書がcobolで書かれているなんてどこにも書いてないだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:55:46.83 ID:l5SWAnH20.net
若者のコボル離れ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:01:06.59 ID:W82yJljY0.net
WindowsでいったらPC-98エミュのDOSで動かすような
変態的なことまでして古い環境のを使い続けたりしないから、普通

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:01:31.00 ID:eQa9oAJw0.net
設計書っていうのは
俺ちゃんが大昔にやっていた様な
最上流の社内SEが要求仕様書として
まとめた要求仕様に対して
一次受けのベンダーのシニアSE達が
納品の際にブツと共に納品する
ざっくりとした概要説明書の様なものなので
設計書を見ただけでは1プログラムの動作なんて
川内程度のアホでは全く判らんと思うぞw

プログラムの挙動を知りたいなら
I/O仕様書とPG仕様書に目を通さんとw

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:04:14.48 ID:dASsa2Le0.net
basicみたいにタダの英語じゃん

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:04:39.37 ID:zYzEKWGJ0.net
COBOLのドキュメントでよく見る表現 項目に編集

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:05:39.55 ID:pdgUmwMd0.net
>>97
要求されてるのは設計書ですらなく設計図だから…

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