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【厚労不正統計】なぜかCOBOLで集計が原因かのように謎のCOBOL連呼で追求する立憲・川内博史「COBOLを解読するから設計書をください!」 [759234129]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:51:43.36 ID:CGG8WhkM0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
厚労省・屋敷次郎氏「COBOLで集計されている部分がある」!? 立憲民主党・川内博史衆院議員「COBOL言語での設計図をください!分析しますから」〜賃金偽装問題 野党合同ヒアリング
https://you●tu.be/c8puP0LCyFE?t=423

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52024320.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:52:27.04 ID:mSNlmaGV0.net
人間は自分に都合のいい部分しか見えないからね

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:53:18.88 ID:cDnzUN8Z0.net
「COBOL言語での設計図」ってどこの国の言葉だよ
少なくとも日本語じゃねえぞ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:53:26.34 ID:9raIrMQ0d.net
説明図?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:53:33.59 ID:n0r9amAw0.net
笑った

>システム改修を行った担当係によると「外部業者等に委託することなく自前でシステム改修を行うが、
毎月勤労統計調査に係るシステムのプログラム言語はCOBOLであり、一般的にシステム担当係で COBOL を扱える者は1人又は2人に過ぎなかった」。
このため、ダブルチェックができなかった。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:54:37.79 ID:NdHxfj5G0.net
たぶん読めるやつが身近にいるんじゃねーの

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:54:38.11 ID:Uud0c1r2a.net
立憲の桜田

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:54:52.21 ID:4DLhS+VU0.net
>>3
無理矢理解釈するならYPSなんじゃね

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:55:00.31 ID:zt3MUyou0.net
ブラックボックステスト知りましぇーんって公表してるようなもんだぞこれ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:55:47.37 ID:4WjyjNyl0.net
設計書もないとか、言語のせいじゃないよな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:55:54.49 ID:AFXjaEED0.net
>>5
何でそんなに少ないんだよw

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:56:24.62 ID:Yva6rOgIa.net
ソースくだちゃいでいいじゃん

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:56:34.03 ID:jb8n6ttoM.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/file2_01.gif
いやなんでそれでこぞって景気がいいように出るんだよ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:56:45.83 ID:3TFRXdA60.net
まさかこんなことで今更コボルが注目されるとは
日本でだけw

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:57:42.61 ID:EIBNlRmwd.net
ガソリン値下げ隊のひと?

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:58:35.98 ID:8bwm/Kny0.net
なぜかって
設計図という言葉選びはともかく言い訳が正当か仕様から検証するんだろ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:58:53.08 ID:a+5Y6z2X0.net
いまだにCOBOLで動いてるシステムあるしな
俺もたまに駆り出される

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 22:59:47.33 ID:XrgxxbAv0.net
そりゃ内部告発よ
なんか掴んでるんよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:00:24.72 ID:E0QxS5q/0.net
ソースがないとは言えないだろ
稼働してるらしいし

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:00:50.92 ID:8UlUWhkt0.net
COBOLおじさんが辞めたらどうするつもりだったのか

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:00:52.32 ID:xNE7wjgy0.net
コボルとかシステム担当者じゃなくても読めるだろ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:11.90 ID:G44oFBUx0.net
【急募】COBOLの設計図を読める方
時給2500円です
募集元:立件民主党

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:28.52 ID:cEeGcVlV0.net
とりあえずGitHubに上げろよ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:33.36 ID:Uud0c1r2a.net
>>19
ソースを取り出せない

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:37.08 ID:Zhnkt3qr0.net
代々継ぎ足されてきたソースだろこれ間違いなく

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:01:53.02 ID:l+gHSd/q0.net
COBOLかどうかに関係なく、設計資料くらいあるはずだよな
・・・と思ったけど外注丸投げでロクな検収してなかったのかもな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:02:05.40 ID:E0QxS5q/0.net
仮にCOBOLの設計書があったとして何年前だよ
軽く40年は経過してんじゃねーか?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:02:20.75 ID:Zhnkt3qr0.net
>>26
ソースには外注ではないと書かれてる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:02:55.76 ID:Sd3lo81C0.net
COBOLってなんだよw
役人が官邸の意向にそって偽造しただけじゃん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:03:06.01 ID:i2wYA5Oo0.net
コイツはコボラーを嘗めているだろw

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:03:28.51 ID:zt3MUyou0.net
>>26
職員が自分で作ったやつだから無い
マクロ禁止
手計算で検算
そういう世界だ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:04:17.51 ID:rbC+w7It0.net
案外JCLじゃないの?ちょこちょこ手を入れてるみたいだし。それだと設計書つくらないよね。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:04:33.02 ID:C2fUuLuW0.net
放射性物質も引き継ぎ無しで放置する国だから
設計書もないだろう

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:05:16.08 ID:l+gHSd/q0.net
職員が自分でやったのか、それなら平成30年1月の改修の資料くらいあるんじゃね

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:05:23.18 ID:mOfDykhHM.net
要件定義書とかUAT資料とか、

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:06:02.64 ID:oE/FU40k0.net
うんたらかんたらDIVISIONって奴だろ?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:06:38.17 ID:E0QxS5q/0.net
まず、COBOLのソースの長さを知らずに
CやJAVAくらいのノリに思ってる奴はここから出て行ってくれないか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:06:52.54 ID:cDnzUN8Z0.net
>>19
実行プログラムだけ残っててソースコードはもはや存在しないとかありえる世界

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:07:33.42 ID:NdHxfj5G0.net
>>32
汎用ユーティリティーくらいしか使ってないJCLならそれ自体読めば
どう計算してるかわかるから、そのまま出せばいいだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:08:33.50 ID:dkB0Ym8F0.net
はい終わりと同レベルの嘘を検証するのも楽じゃないな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:08:57.47 ID:Yva6rOgIa.net
データが1万件もないんだからエクセルで良さそうな気がするのは素人考えか?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:09:43.60 ID:i2wYA5Oo0.net
>>38
民間でも役所でもそれがデフォだろうな

それも改修時にコメントも付けずに
魔改造しまくりなのがデフォw

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:10:22.77 ID:EgGjmSvWa.net
いや金融でもないのにどうでもいいとこでCOBOL使うんだな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:11:38.20 ID:i2wYA5Oo0.net
>>41
Excelどころか
lotus1-2-3すら無かった頃に作ったのを
法改正の都度手直しして
延々使っていた筈だからな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:13:32.51 ID:Zhnkt3qr0.net
pythonに置き換えよう
東大入試も官僚養成のために
python必須にしよう

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:13:52.10 ID:NG8lVm4/0.net
aha

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:13:58.72 ID:cgRvprreM.net
家庭にCOBOLコンパイラなんてない!
せいぜいROM BASICとLSI-Cの試食版

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:14:38.05 ID:EgGjmSvWa.net
>>45
ビジネスロジックそんな得意じゃないから置き換えられないんじゃないの?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:15:51.45 ID:efmQJl5G0.net
コントロールブレークと言う単語を思い出した

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:15:53.59 ID:i2wYA5Oo0.net
>>47
PC-9801用のMicro FocusのCOBOLもあったんやでw

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:15:59.94 ID:b2c6sSNb0.net
これが国民のレベルなのだ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:16:33.11 ID:aqWvZWP80.net
>>49
マッチング
テーブル
コントロールブレイク

この辺な

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:16:48.75 ID:E0QxS5q/0.net
俺も比較として見せて貰っただけだからなー
印刷したらA4厚さ10cmくらいのCOBOLのソースが
Cとかにしたら10枚になりますと

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:17:41.59 ID:0Mw67yFj0.net
☑ 平和省
☑ 真理省
☑ 豊富省
☐ 愛情省

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:23:12.63 ID:2ASuvDCq0.net
ドットインパクトプリンタでウイーンギギギギーとかソース印刷するのかな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:25:30.75 ID:t2pIxngua.net
基本情報技術者試験の改変って安倍晋三の指示だろこれ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:26:51.08 ID:i2wYA5Oo0.net
>>55
川内のアホはそのうち
ソースを印刷するから
PC-PR準拠の
ドットインパクトプリンターをくれって
言い始めそうだよなw

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:30:27.85 ID:cgRvprreM.net
>>57
エミュ入ってるだろ
複合機に

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:31:32.27 ID:ky5MXKlVp.net
厚労省の言い訳一覧
https://i.imgur.com/FlHokaD.jpg

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:32:02.99 ID:4ZV1DognH.net
SEならCOBOLでもなんでもプログラミング言語読めないとかあり得ないんだが

読めないようなスパゲッティならCOBOLでもJavaでもC#でも読めないよ
COBOL読めないなんかいうやつはプログラミング言語しったかしてるやつだけ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:33:21.27 ID:93KEaabh0.net
COBOL言いたいだけd炉

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:33:22.84 ID:4ZV1DognH.net
長いから読めないとか結局長い国語の文章読めませんとかいう低能だけだけらなwww

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:34:06.58 ID:QI3pUWlna.net
金融機関で現役コボラーの俺が読むからうぷしろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:34:22.08 ID:fLr8xUtC0.net
たぶんだけどCOBOLですらないんだろうな
だからCOBOLの設計書を出せと連呼してる
そしてそもそもの問題はシステム自体じゃなくて「いつのまにか」全数調査が抽出調査に変わっていたことだからな
その問題のすり替えを指摘しようとしてるんだろ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:35:16.69 ID:j1AJhDbo0.net
>>5
何言ってるかよくわかんないけど
これなら普通のこと言ってねCOBOLを連呼する必要は全くないけど(´・ω・`)

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:36:13.48 ID:b2c6sSNb0.net
>>64
設計書ならいつどういう目的で作ったかが書いてあるはずだからな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:36:14.07 ID:RvqqwV7a0.net
こういうのってソースください、はいどうぞって渡してしまっていいもんなん
セキュリティ上まずいと思うけどな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:38:57.83 ID:2ASuvDCq0.net
>>67
議員にならいいんじゃないの?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:40:03.06 ID:i2wYA5Oo0.net
>>58
川内のアホが知る訳ないだろw

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:40:54.56 ID:NdHxfj5G0.net
>>67
こんなもの渡すのがどんなセキュリティ上の問題あるんだよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:41:13.32 ID:AFXjaEED0.net
>>64
問題の核心に迫れるわけか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:42:09.84 ID:MhvJkI8h0.net
>>67
COBOLのWebアプリ(実用になってたか知らんが実在した)とかならまだわかるけど、集計プログラムになんのセキュリティ上の問題が?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:42:34.01 ID:s72D/6UmH.net
>>38
コボラーはアセンブラが身近だしでえじょうぶだ

平成もおわるのにHEXダンプ大量に印刷してマーカーつけながら追う悪夢

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:43:23.32 ID:s72D/6UmH.net
アセンブラじゃねえアセンブリだ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:43:23.98 ID:Yva6rOgIa.net
>>67
逆にソース公開すべきだろ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:43:56.75 ID:2cpBF1CQ0.net
謎のプログラミング言語「COBOL」

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:44:44.50 ID:2ASuvDCq0.net
団塊ジュニアのおっさんだがPL/1やってたぞw
COBOLも習ったw

探せばまだまだいるよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:45:00.03 ID:i2wYA5Oo0.net
>>61
そういえばたかがUSBメモリ如きで
俺たちの無双セキュリティー担当爺を笑い物にして
偉そうに知ったかしていた奴は
まだ議員辞職も議員会館から飛び降り自殺も
していないんだよなw

USBのBはBusのBなのに
ジャックジャック言いまくっていたアホには
腹を抱えて笑ってしまったわw

あんな無能な奴らを
血税で飯を食わせたらアカン

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:45:20.70 ID:6feHQGCzM.net
新卒だけどCOBOLやってるわクソ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:45:26.64 ID:2ASuvDCq0.net
>>75
国家秘密「官僚は実は時代遅れでバカ」がバレる!

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:45:36.27 ID:1Rw9w2tO0.net
バカに追及させるな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:47:58.66 ID:hoRaZ9IU0.net
COBOLの方がゴミJavaより優秀なんだけどね

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:48:48.47 ID:NdHxfj5G0.net
>>77
金融関連だとまだ現役だから、銀行向けに客先常駐でPGM開発してる
ITドカタ数人ドナドナしてくりゃ数日でどんだけ間違ってるかまで書いた
ドキュメント作ってくれるよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:48:56.95 ID:0Hgi5xAxd.net
パブリックスタティクヴァイドマインは覚えたな〜
今はJQueryとphp5でバリバリ稼いでるよ
手取り額縁198000円も貰えるしやっぱりIT業界狭いしいいと思ったよ
来年Google面接予定!

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:49:20.78 ID:5yyqJZlt0.net
>>1
>>64
> たぶんだけどCOBOLですらないんだろうな
> だからCOBOLの設計書を出せと連呼してる
> そしてそもそもの問題はシステム自体じゃなくて「いつのまにか」全数調査が抽出調査に変わっていたことだからな
> その問題のすり替えを指摘しようとしてるんだろ

これやろうなあ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:50:32.32 ID:dkB0Ym8F0.net
COBOLガーなんて幼稚な言い訳真に受けるほどアホではないわな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:50:40.88 ID:mi286sDc0.net
COBOLで書かれた設計書って・・?
そんな設計書ヤバくない?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:51:30.34 ID:LHEINtRqM.net
COBOLと聞くと子供の頃同じクラスに小堀という子が居たのを思い出す

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:51:43.86 ID:DtWlaTdlK.net
>>64
遂に小泉純一郎の悪事がバレるわけか

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:52:46.18 ID:vRUKR8FVp.net
こういうバカが立憲民主党を腐らす

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:53:16.27 ID:Fx4YrRz+0.net
「COBOLを解読するから設計書をください!」

これが「んなわけねぇだろ」っていう詰めなのが
嫌儲民にも普通に全く通じないんだな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:53:20.66 ID:i2wYA5Oo0.net
>>87
そもそも設計書じゃなく仕様書やな

その辺は言っている川内のアホも
大先生レベルの知識だから
実は全く判ってないんだろうよw

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:54:15.03 ID:+8Kn+/Ft0.net
忖度が原因なのに統計を学べるとこが少ないとか言い出してるんだな

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:54:27.93 ID:HmTCco3T0.net
設計書がcobolで書かれているなんてどこにも書いてないだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/25(金) 23:55:46.83 ID:l5SWAnH20.net
若者のコボル離れ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:01:06.59 ID:W82yJljY0.net
WindowsでいったらPC-98エミュのDOSで動かすような
変態的なことまでして古い環境のを使い続けたりしないから、普通

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:01:31.00 ID:eQa9oAJw0.net
設計書っていうのは
俺ちゃんが大昔にやっていた様な
最上流の社内SEが要求仕様書として
まとめた要求仕様に対して
一次受けのベンダーのシニアSE達が
納品の際にブツと共に納品する
ざっくりとした概要説明書の様なものなので
設計書を見ただけでは1プログラムの動作なんて
川内程度のアホでは全く判らんと思うぞw

プログラムの挙動を知りたいなら
I/O仕様書とPG仕様書に目を通さんとw

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:04:14.48 ID:dASsa2Le0.net
basicみたいにタダの英語じゃん

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:04:39.37 ID:zYzEKWGJ0.net
COBOLのドキュメントでよく見る表現 項目に編集

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:05:39.55 ID:pdgUmwMd0.net
>>97
要求されてるのは設計書ですらなく設計図だから…

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:10:22.45 ID:eQa9oAJw0.net
>>100
だから設計書を要求する時点で
真のITプロフェッショナルなら

川内は全然判ってないアホやなw

ってのが判るんだよw

この世で設計図を欲しがるのなんて
二級建築士だけやでw

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:11:06.97 ID:i+YVSmsqd.net
>>100
COBOLのクラス図とかシーケンス図みたいなものか?
難しい事を言うな・・この馬鹿議員は

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:12:52.50 ID:EIH+7eaVK.net
>>86
みんな突っ込み入れてたもんなw
政府はまたとんでもな言い訳してきそう

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:13:47.95 ID:IY8R0qOg0.net
>>97
内部で一人か二人でやってる仕事にそんなもん作るわけないだろ
厚労省が言い訳して煙に巻いて逃げようとしてるだけ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:14:10.18 ID:mDtW0V5t0.net
ソースコードのことだろ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:16:53.73 ID:SLaXLHUP0.net
立憲ミンスの議員さん、今度はソースコードの写経ですかwww

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:19:20.93 ID:eQa9oAJw0.net
>>104
だからその煙に巻こうとしている事の
裏を取るのが夜盗議員の本来やるべき仕事だろうさw

何から何まで文春や新潮にやらせずに
自分と手下の議員秘書が足で稼げよw

怠け者の税金泥棒共がw

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:23:10.30 ID:IY8R0qOg0.net
>>107
この問題は与野党関係ないだろ
むしろ与党の方が権限も強いし必死になれよ
自分の部下の話だぞ
自民党はこの件で何やってんだ?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:24:25.98 ID:eQa9oAJw0.net
>>108
ちなみに俺ちゃんは自民信者じゃなくて
財務省の飼い犬な野田佳彦信者やでw

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:27:12.95 ID:LoFZjlYK0.net
みずほのアレって基幹から何から全部刷新?COBOLやめたん?

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:29:36.62 ID:QWXTTP4Jx.net
COBOちゃん

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:36:46.24 ID:PyPXyXSo0.net
???

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:47:27.64 ID:7TGEk+eoa.net
占い詐欺師A「あいつはダメだ!!(デマ100ぺん!!デマ100ぺん!!)」

占い詐欺師B「私はお前を笑えている!!だから私が正しい!!私を信じろ!!私を信じろ!!」


占い師テクニック、極左国家社会主義ソビエト連邦日本社会党自民党連立政権安倍サポーターズwwwww

ソビエト連邦末期の残党、安倍晋三wwwwww

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:49:26.02 ID:wDkLoyzCM.net
ぼくはものすごくCOBOLに詳しいんだ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:52:37.11 ID:7RCXhGGu0.net
川内アホ連呼してる方がアホっぽい
こいつ自身が解析するわけじゃないんだぜ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:54:15.53 ID:EsLJXxjG0.net
>>115
パソコンの大先生が唯一イキれるシチュエーションなんだから
大目に見てあげよう

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 00:56:07.89 ID:5iWeyuLO0.net
>>115
川内が解析するなんて思ってるアホはお前だけだろw

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:00:44.81 ID:eQa9oAJw0.net
>>115
あんなアホが自らリバースエンジニアリング出来るなんて
思ってねぇわバカw

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:02:48.81 ID:B2THMF2D0.net
川内も何だかんだで長いなあ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:02:51.98 ID:CFxOwiHQ0.net
技術的な用語出してごまかそうとしたら、
そんなことさせないって逆襲されたパターン?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:04:31.02 ID:Vo5JaflIM.net
元行員じゃんこいつ
普通にコボラーじゃねぇの

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:06:15.74 ID:eQa9oAJw0.net
>>121
そんなことを言ったら
俺たちの小室Kだって
元銀行員やでw

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:07:18.02 ID:7RCXhGGu0.net
ワッチョイWW ed83-aox+が必死すぎてウケる

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:08:05.18 ID:v7zDqNhS0.net
なぜかも糞も原因はCOBOLだって勢力がいたからであって因果関係が逆や

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:08:09.45 ID:Vo5JaflIM.net
>>122
お前は虚言癖長屋住まいの無職だけどな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:09:18.36 ID:uvmpHQM80.net
COBOLってスクリプト言語じゃないの?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:10:16.56 ID:eQa9oAJw0.net
>>126
COBOLはコボラーおじさんの魂そのものやでw

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:11:54.21 ID:o4WM6EvX0.net
COBOLは他の言語より出来ることが少ない分コーディング上のバグは減らせる
それでも間違いはあるから責められんわ
他の言語で組んだらもっとバグるぞ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:23:05.67 ID:smBXrhTNa.net
フクイチの1号炉に入った真の国士川内ならやりそうで怖い

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:23:26.97 ID:zWoeIosL0.net
COBOLは計算に強い言語だからCOBOLが原因とかないだろ
作ったやつのせい

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:49:18.47 ID:1D8WRHxD0.net
>>82
どこがだよ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 01:56:33.53 ID:W4P7qM2m0.net
>>67
統計を検算するために計算式よこせって言ってるのに
何のセキュリティ上の問題が有るって言うんだ?
計算式出せない統計のほうが国家のセキュリティ上遥かに問題だろが

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:00:43.05 ID:xOzdeAio0.net
>>130
Fortranが数値計算に強い!!とか言ってる割に誤差だらけだしな
金銭計算で誤差なんて出したらシャレにならんわ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:28:52.62 ID:wuG2+UJq0.net
やたらPythonPython言ってるヤツらと同じ匂い

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:39:37.43 ID:qYgL+rGR0.net


136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:42:36.86 ID:Octh0KMk0.net
>>132
ほんとこれ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:50:29.05 ID:fXFtu8SY0.net
ガソリン値下げ隊の隊長川内様!

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:51:05.55 ID:BwtoLuORp.net
標本抽出とコボル関係ないんじゃね
COBOLへの風評被害

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:52:56.58 ID:pwxHcdvx0.net
>>3
仕様書からプログラム含めて丸っと設計書で問題ない

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:53:41.87 ID:pwxHcdvx0.net
ちな池田は業界人の比較的多いtwiでもめっちゃ馬鹿にされてる模様

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:55:26.15 ID:pwxHcdvx0.net
>>37
単なる集計ソフトなんだから大した規模じゃないだろ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 02:56:48.98 ID:pwxHcdvx0.net
>>67
別にまずくないぞ

143 :ロジカル・ラグナロク :2019/01/26(土) 02:56:51.95 ID:TfUfoberK.net
>>64
そこから目をそらさせたいやつが必死で揚げ足取りしてるように見える

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 03:31:26.71 ID:pR9YHTuA0.net
コボラージジイを再就職で雇用しろよ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 03:39:17.03 ID:gyJjFMRt0.net
>>39
だからだよ。COBOLを出せって言われたら出せないから、出さないでしょう。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 03:40:03.25 ID:gGwX0KGa0.net
>>132
偽造や捏造がバレるからアベノセキュリティ上まずい

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 03:43:24.74 ID:gyJjFMRt0.net
案外、タブ区切りのテキストでOutputしてDBにInput,
ACCESSかExcelなんだろうなぁ。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 03:46:40.35 ID:VZeVQYMF0.net
ソース池田信夫

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 03:50:05.08 ID:9ei/moVY0.net
そもそも都合悪いデータ入れてないんだからシステムも何も関係無いんだろどうせ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 04:43:10.53 ID:m93HaY3i0.net
嫌儲には俺も含めてCOBOLおじさんたくさんいるからここで公開すればすぐ解明できるだろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 04:47:01.66 ID:4/QxvzBs0.net
週刊実話より秀でたるもの、池田信夫と青山繁晴

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 04:50:35.93 ID:SjgXjL7g0.net
設計図って言わなきゃ通じないこの国のリテラシーの無さヤバない

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 04:54:31.01 ID:iCVJHJZS0.net
>>137
オルトライトのアヤトラ!

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 05:04:11.80 ID:vJWSn9jK0.net
>>65
COBOLって古いシステムで使える人も機材も消えかかってんだっけ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 05:20:21.24 ID:IvyPvLofa.net
COBOLのコードが間違っている可能性よりは、上の命令から「そういう不正なコードを作りなさい」という命令をそのまま実装しただけでコードは間違ってないんだろ。
それをプログラマーのせいにして幕引きしたら今後誰も政府系のプログラミング案件を受注しなくなる。都合悪くなったらプログラマーが人身御供にされるなら全く割に合わないからな。

そもそも、COBOL界隈は数行の改変で何度もレビューとテストを繰り返す「石橋を叩いて渡る」世界だ。業務システムは全てそうだが、プログラマー個人があっさり不正コードを書いて本番環境に投入できるほど甘くはない。
関係者全員が処罰されれば誰も集計システムを運用も修正もできなくなることは目に見えてる。それでもCOBOLのせいと言うなら強権発動すりゃいいがね。コードに問題なければ上流工程の設計者が次に疑われる。おそらく官僚がな。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 05:26:03.98 ID:44MPSpJY0.net
ID:i2wYA5Oo0

わかりやすい奴だなw

157 :俺ちゃん :2019/01/26(土) 05:29:00.26 ID:LGDC421LM.net
>>109
お前キチガイで嘘つきだよな統合失調症豚ネズミ
これもお前のレスだよな



310 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6983-caLt) :2019/01/19(土) 13:23:42.48 ID:nBVynRgm0
>>293
そういう感じだったから
うちのカーチャンは民生委員の立場を超えて
アホな底辺に踏み倒されるのを承知で
いつも100万円を無利子で貸していたわw

そういう大金持ちにしか出来ない酔狂が高じて
NPOを立ち上げて色々と慈善事業をやって
今上名誉板長から勲章を貰ったわw

https://www8.cao.go.jp/shokun/jihenkon/20160316/shiryo5.pdf
この資料によるとNPO役員に叙勲は無い。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 06:02:10.02 ID:YSEKVucGM.net
アイデンティフィケーション ディビジョン

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 06:22:29.87 ID:5ATFMSIep.net
はいこれドン(DLL)解析して SOCはないから

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 07:02:19.22 ID:qcya3dqx0.net
>>107
国政調査権がないから野党には無理だよ
与党にはできる

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 07:37:19.98 ID:6XjfPvkt0.net
半世紀前から不正してたってことだな
自民何やってんだよ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 07:43:11.51 ID:9WUo6R6A0.net
出したくないだろうな
だって本当は問題ないからね

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 07:45:22.30 ID:WRjUCqwu0.net
ソースコード読め
設計書に頼ってんじゃねえよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 10:41:50.04 ID:apmXl8Gq0.net
ソース見ればいいじゃんっていいたいけどCOBOL書ける世代は知能低いからソースから追うの大変そう

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 10:48:01.21 ID:WbWO2GQ10.net
外注じゃないって事は作った奴抱き込めばいくらでもできるって事じゃん

これ組織的な不正だろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 10:56:44.50 ID:M1FV68S30.net
スレを上から順に眺めていくと
ワッチョイWW ed83-aox+は唐突にアホ認定してなんだかよくわからない言葉尻だけとらえた叩き方をし始めるので
その時点で眺めている側としては何とも言えない違和感があるんだけど
日付けが変わって俺ちゃんを一人称に使い始めた辺りで統失豚ネズミと判明して
それまでの全レスの意味合いが変わってくる

なお、本件の本質は>>64でそれを質疑の場で求める時に当事者間で通じる言い方は何かという話でしかないんだよな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 11:09:18.89 ID:unsG7YxWp.net
COBOLだのExcelだの道具の作りが悪くてミスったみたいな風潮に持っていこうとしてるけど
大前提に数字を意図的に修正したというのがある以上そんなのはどうでもいいこと

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 11:11:19.23 ID:zN62haSc0.net
コボルのおばちゃま

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 12:31:08.62 ID:HPfeDTQ8a.net
国税系のシステムって法律で細かく決まってるけど小数点以下なんぼまで求めるとか
一切決まってないから文系の立てた仕様を無理やり当てはめてるので過去の計算式とか全部ソースが仕様書的な意味を持ってる
だからスパゲティでも我慢して使ってんだよ
これは金融でも過去の金融商品が引きずってるので同じ
うまいこと新規システムに移行出来たら中身はグチャグチャなのを引き継いだパズルだったみたいな話はよくある

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 12:34:11.69 ID:HPfeDTQ8a.net
お前らはソース読めって簡単に言うけど下手すりゃそのデータを作るソースから見ないとダメだったりするからな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 12:35:22.75 ID:HnzNx3G/0.net
IPAのプレスでCOBOL消えることになったよなぁ
あっ・・・

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 12:43:10.19 ID:RWRQNDvSM.net
抽出調査は最悪だしCOBOLスパゲッティもかなり悪い

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 13:16:22.65 ID:VZeVQYMF0.net
スパゲッティだからこそ意図的にやったらな事やってもミスだと言い張れるってか

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 14:12:18.13 ID:2YbuP1qFa.net
神戸製鋼?

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 16:20:17.84 ID:mFuImUvC0.net
某省役人だけど今の担当レベルはダンプリストすら読めないぞ
アウトプット信用してコピペして終わり

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 17:26:45.45 ID:9eoOpoJ00.net
米軍の給与システムが60年代にCOBOLで書かれた700万行のもので
ドキュメントも消滅しているために、メンテもろくにできずエラーが多発
1000億かけて新システム作ろうとしたけど失敗したって話を思い出した

米軍のこれもとんでもない額の未払いがあるんだろうな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 17:28:00.77 ID:sdtme+1ba.net
>>161
真面目一辺倒の野党と違ってやっぱり自民党はしっかりしてる

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 17:29:20.82 ID:sdtme+1ba.net
しっかりしてる≠真面目

野党はここに早く気付け

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 17:29:46.12 ID:sdtme+1ba.net
しっかりしてる≒強か

野党はここに早く気付け

180 :瘋癲の錬金術師 :2019/01/26(土) 17:30:57.43 ID:Cj1+OhepK.net
プログラムは書いた通りに動くのだ

181 :瘋癲の錬金術師 :2019/01/26(土) 17:46:12.40 ID:Cj1+OhepK.net
枯れ切った言語にバグなんて無いだろ、本当に書いた通りにしか動かない

182 :瘋癲の錬金術師 :2019/01/26(土) 17:52:52.69 ID:Cj1+OhepK.net
流行りの言語なんてバグフィックスに追われてるぞ?
言語に不備を求めるのなら流行りのを責めるのが筋

183 :瘋癲の錬金術師 :2019/01/26(土) 17:54:52.85 ID:Cj1+OhepK.net
先日国家資格の試験に加わったとスレ立ってたPythonのホムペ見てみろよ、バグ報告だらけだぞ
そんなものに国が関わるのは問題あるんじゃないか?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 17:59:45.83 ID:IRqSH5O+0.net
爺さん世代はCOBOLだったけど今は誰も使えなくてブラックボックスになってたんだろうな。PythonとかよりもCOBOL覚えて細々と政府系のシステム保守するってのはありかもな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 18:04:38.45 ID:+/bKVZkMM.net
>>154
普通に大企業のメインフレームでCOBOLで開発に従事してる人は大勢いるし
そういった最新の大型コンピュータでもCOBOLは現役だよ

186 :瘋癲の錬金術師 :2019/01/26(土) 18:10:54.73 ID:Cj1+OhepK.net
スレタイ速報だったらゴメンだけどさ、この論調だと上の論理でCOBOLerの育成が急務、という結論になるよね
分かって言ってんのかなあ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 18:27:17.97 ID:JQKNp2JS0.net
>>186
なにかのゲームじゃないけどこの世界線だとIBM5100は要らないけどな
まだS/390も現役だし

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 18:32:42.72 ID:KzYUTwtw0.net
>>185
大勢はいねーよ
どこも高給出して保守要員確保に躍起だわ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 18:34:20.49 ID:twFg0Tc40.net
COBOL以前にテストもしっかりさせない体制が問題だろうからな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 18:41:54.04 ID:BFb1vRYt0.net
COBOLをなんだと思ってんだ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 18:49:40.09 ID:eXe7B6yaa.net
ベーマガのDr.Dが現役の頃に使われた言語というイメージ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/26(土) 19:46:00.79 ID:Ld5YaVuwd.net
>>176
汎用機やCOBOLの時代はココム規制でインド中国ベトナムには今でもまだ依頼出来ないんじゃないの?

よく考えたらこの時代の技術があれば定年まで食っていけるんだよね。
*nix系とかオープン系の言語は旧東欧国も扱えるからレッドオーシャン

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