ハイレゾオーディオは人間の耳では聴こえないことが判明、ピュアオーディオよりも詐欺だった [422186189]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/23(土) 18:33:30.73 ID:BaBPxy490.net ?PLT(12015)

http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
やあやあ
実験に使用した曲は土岐英史のBlack Eyesから845
http://www.e-onkyo.com/music/album/dod001/

wavファイルの変換にはAudacity，音響スペクトラムはSpekで解析

A:ハイレゾ音源(96/24)
https://i.imgur.com/wMPM3cn.jpg

B:CD音源(44.1/16)に変換　「細かい音」や22 kHz以上の音がなくなる
https://i.imgur.com/ugoILwH.jpg

C:ハイレゾ(96/24)に再変換　なくなったまま
https://i.imgur.com/jyfwmac.jpg

D:位相を反転
https://i.imgur.com/nlHgZw7.jpg

E:A+D　「細かい音」と22 kHz以上の音のみが残る
https://i.imgur.com/lTuAoMM.jpg

Eを爆音再生しても何も聴こえない

821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:30:30.97 ID:8Nvp0FeT0.net

>>819
ノイズで太くなってるからな
それはそういう楽器としての価値は一応あるけど

822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:34:08.46 ID:VEZYSBjb0.net

>>817
空気伝播や磁気回路電子回路でさえ直線性は無いので伝播時に歪が起きる
その歪が混変調されて可聴帯域の混変調歪としてスペクトラム上に出現する
人間の耳は可聴帯域の感度が100倍1000倍の単位で高いのでこれを認識することが出来る
直接帯域外の音を認識しているわけではないよ

823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:43:48.43 ID:D2WtpBBQ0.net

>>816
音の高さってのはその波の振動数だから
振動数以外の何を感じるのか具体的な説明が無いとオカルトでしかない

824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:47:07.58 ID:D2WtpBBQ0.net

ドップラー効果で救急車のサイレンの音が変わるとき
きちんと正確な表現をすれば、もちろんこれは音の波形が変わっているんだが
人間が知覚しているのは振動数（＝高さ）だから音の高さだけが変わって聞こえる

825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:52:06.01 ID:Jhdll+xA0.net

長年疑問に思ってたんだがピュアオーディオのピュアってなんだ？

826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:55:30.97 ID:+SAxaToHd.net

>>825
ピュアな心

827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:55:51.45 ID:Vr61bs4r0.net

>>825
映像付きのオーディオビジュアルってジャンルが台頭してきたときそれと区別するため純粋に音だけを楽しむ趣味って事でピュアオーディオって言葉が出来た

828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:58:04.93 ID:D2WtpBBQ0.net

>>825
和歌の枕詞みたいに特定の情緒や感性に訴える効果を期待した無定義語ではないかと
他にプラズマとか・・・・

829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 08:59:56.97 ID:VEZYSBjb0.net

まあ単純に人間の耳たぶの形は犯罪捜査に使われるぐらい全員違うので音の感じ方は全員違うという事
試しに耳たぶ数ミリ動かしてみればその違いがすぐ解る

830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:02:33.41 ID:D2WtpBBQ0.net

>>827
なんかそう書くといかにもそれっぽいな、やられたぜ
https://www.youtube.com/watch?v=W8r-tXRLazs

831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:03:16.85 ID:oOMJ4OSI0.net

ケンモジサンは高齢だから高温は聞こえないだろｗ

832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:05:30.90 ID:vQ3Mt3Gf0.net

>>771
まじな話完璧にどっちが当てられるか？

833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:05:43.27 ID:yD2j45lnM.net

あきらかに音違うんだがな

834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:07:12.00 ID:vQ3Mt3Gf0.net

わかるわかると言ってるやつも結局感想だけだよな

835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:11:02.88 ID:YqkMAKtf0.net

情報をさらに細かく表現してるんだから
ビニールとCDで違いがわかるならわかるんじゃない
CDが金属的な音がするっていうやついるでしょ
すぐにはわかるようなものではなくてもやっぱんなんか違うな的な
でもそれって重要じゃん

836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:16:11.01 ID:NCay3HJh0.net

明らかに音は変わる
だがどちらが良い音かは言い切れない
聞き分けができない全く同じと感じるというのは流石にありえない

837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:16:18.87 ID:v/3OZIB80.net

ハイレゾの考え方は問題ないがアナログの対応機種とかいうのがよくなかった
９０年代のダイヤトーンのスピーカーはすでに４０khzまで対応を謳ってたし、知らない奴から対応スピーカーや対応イヤホンヘッドホンで騙し取ろうという魂胆が透けて見えてしまっている
プレーヤーやＤＡＣのみハイレゾ対応謳えば充分なのにね

838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:20:43.33 ID:ActNR3/OM.net

イヤホンヘッドホンのハイレゾ対応なんてどう測るのかよく分からんというのがひどいよな。

839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:22:19.67 ID:8Nvp0FeT0.net

>>825
オーディオメーカーのうたい文句を鵜呑みにして金を落としてくれる純粋な心の持ち主

840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:31:15.91 ID:eZDg97LH0.net

聞こえてない音域だから意味がないんじゃなくて
聞こえてる部分の密度も違うところに意味がある
ドットひとつひとつなんて人間には見えない領域でも
高解像度RAW（flac）と低解像度画像JPG（mp3）を
並べてみれば画質の良さが一目瞭然なのと同じで
モヤっと聴こえるかクッキリ聴こえるかの違いになる

841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:33:37.26 ID:7GBoqoaQ0.net

ソニーがやり始めたのか。さすが詐欺会社。
そのうちどっかの国で裁判になって不当表示・詐欺認定されることだろう。

842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:35:51.55 ID:HCJbZtxad.net

聴こえる動物に聴かせりゃいいじゃん
コウモリとか

843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:37:52.29 ID:D2WtpBBQ0.net

>>840
だからそうじゃねえって言ってるだろ・・・

844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:43:23.99 ID:2+OSIYybM.net

ただ、CD規格の不可逆圧縮されていないデータって
あまり販売されていないんだよね。
不可逆圧縮されていないデータをマスターとして確保して
自前で持ち出し用と家聴き用のデータを作ろうとすると、
近所のレンタルに無かったらハイレゾを買う方が安くなりかねない。

845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:46:31.52 ID:oLbFqKrF0.net

脳は感じなくても細胞は感じてるの！

846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:47:54.24 ID:7GBoqoaQ0.net

ＥＵあたりで問題になって巨額賠償金支払うことになるだろう

847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:49:10.57 ID:DuUxDw2y0.net

ハイレゾに金をかけるのは無駄だとは思うが
音の主要成分を取ったらそりゃ何も聞こえないだろ

848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:49:27.18 ID:sV8TuuqsM.net

40年前CDが出てきた時点で、高音部分は人間は聞き取れないとの記事を見た記憶がある

849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 09:53:25.80 ID:D2WtpBBQ0.net

初めて家電屋でCDプレーヤー見た時、回転速度にビビった記憶がよみがえる
ただそれだけが斬新だった

850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:07:59.96 ID:VEZYSBjb0.net

最初から最後まで無音の音源でもハイレゾで作ればそれはハイレゾ
アホを無双するこういう音源出せばいいのにな

851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:09:39.14 ID:o2X0QLUW0.net

ハイレゾってソニーのDSEE HX搭載ヘッドホン買えばいらないのでは？

852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:09:45.31 ID:hzgBcC6f0.net

>>850
無音とミュートの区別も出来ない馬鹿

853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:12:05.49 ID:qX5po/K1M.net

人間には聞こえない音まで再生されてる！
その売り文句だけが心の余裕のハイレゾｗ

854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:13:38.09 ID:v1nyRDDGd.net

人には聴こえない音を自分だけは聴こえると思ってる選ばれた人間しかハイレゾは聴けないからな

855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:17:00.44 ID:7GBoqoaQ0.net

>>854
なるほど。霊が見える感じか

856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:18:20.83 ID:31T4nyGz0.net

>>1
これヘン

A 24bitハイレゾ音源はいわゆるナマ音源のようなもの
これをA→Bへと16bitWAVに「非可逆圧縮」し音質を劣化させている
この非可逆圧縮音源をB→Cへとハイレゾに戻しても
劣化した音質は元には戻りませんよ

だからその後の行程にもなんの意味もないです

このあたりは別にオーディオエンコードをやっていなくても
映像のエンコをやっていた人間ならアホでもしっていること

>>1バカなんですか?

857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:22:51.66 ID:7GBoqoaQ0.net

>>856
もう一回よく読んでみよう。
いわゆる「ハイレゾ」の部分だけを取り出す行程をしている。

858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:22:53.01 ID:Lg+0JkQU0.net

あほか
単体で見ても意味がない
他の周波数帯に影響するんだよ
それで自然な音になる

859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:23:35.18 ID:31T4nyGz0.net

ケンモにはさオレみたいにDTMすなわちDAWソフトを使っているようなヤツも多いんだからさ
>>1みたいな爆笑モノのことをやったらまず突っ込まれる

>>1はエンコで劣化した音源が
元に戻ると思っているバカでしかないw

どうしたら24bitWAVを16bitWAVに劣化させて情報がスポイルされたものが
24bitに再エンコしたら元に戻ると思ったのかとw

それさ、mp3にエンコした音源をCDに書き込むための16bitWAVにアプコンして
元のmp3変換以前のCD音源と同じだといっている頭のおかしいヤツとまったく同じことだぞw

860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:24:07.77 ID:q4w/BVoY0.net

>>856
わかってないのはお前
読解力ゼロ

861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:24:25.99 ID:7GBoqoaQ0.net

>>859
よく読めってｗ

862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:24:35.08 ID:31T4nyGz0.net

>>857
とりだせるわけないだろwwwww

アプコンってのは音でも映像でも「擬似的に高画質や高音質にみせるもの」でしかないんだよwwwwwwwwwwwww

863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:24:54.48 ID:31T4nyGz0.net

>>861
反論してみろ

864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:26:08.00 ID:7GBoqoaQ0.net

>>863
Ｄ行程の「位相を反転」を理解してないか、見落としているのでは？

865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:26:39.52 ID:31T4nyGz0.net

オーオタってのはもれなく基地だけど
>>1はそのキチを相手にする以前に
非可逆圧縮と
可逆圧縮の違いぐらいわかれとw
さらにビットレートのダウンコンバートとアップコンバートがどういうものかくらい
わかっとけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:26:44.40 ID:an+yCmWI0.net

>>863
ハイレゾ→CD音質に変換したときカットされた部分だけ取り出して
爆音で聞いてみても人間が感知できないって話やん

867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:26:48.68 ID:mbV7ykx1M.net

>>1
可聴域消したら何も聞こえないから意味ないじゃんって言ってるわけね
可聴域ぎりぎりの部分の形がきちんとしたり、可聴域からはずれた音があるって感覚があったりって形で意味がでるやろ

868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:27:16.40 ID:q4w/BVoY0.net

>>859
どうしたら24bitWAVを16bitWAVに劣化させて情報がスポイルされたものが
24bitに再エンコしたら元に戻ると思ったのかとw

そんなことやってないから
よく読んで、よく考えて

869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:27:29.55 ID:31T4nyGz0.net

>>864
位相の反転以前に
ダウンコンバートしたものをアップコンバートしても
元の音源は再生できません

870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:27:52.44 ID:7GBoqoaQ0.net

>>865
それは皆わかってるってｗ
ハイレゾ成分はコウモリにしか聞こえないという結論だナ

871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:28:20.00 ID:D2WtpBBQ0.net

>>863
窒素充填されたカンヅメのツナからツナ抜いたら何が残る？

ハイレゾ音源からCD音源分のデータだけ抜いたら何が聞こえる？

872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:29:12.15 ID:7GBoqoaQ0.net

>>869
それはコウモリ成分含む「自称ハイレゾ成分」を抜き出す行程やな

873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:29:18.86 ID:31T4nyGz0.net

>>866
違う

>>868
やっています

>>1のAは24bit音源
これをBの16bitに変換というのは「ダウンコンバート」ということです

874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:30:46.19 ID:31T4nyGz0.net

>>870
結論に至るための音質の維持がまったくできていません

>>872
抜き出せていない
ダウンコンバートしてるもん

875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:31:11.62 ID:7GBoqoaQ0.net

ハイレゾ信者はバカだなぁと思われる
いいサンプルになってるぞｗ

876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:31:34.06 ID:31T4nyGz0.net

ま、おまえら単純すぎるわw

こんなんだとネトウヨみたいにへんなカルトにだまされるぞwwwwwwwwwwwwwwww

877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:31:36.19 ID:cJMoBugmM.net

年でモスキートノイズが聴こえません

878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:32:31.38 ID:D2WtpBBQ0.net

>>876
お、やっと気付いたか

879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:33:08.29 ID:q4w/BVoY0.net

>>873
D:位相を反転　の意味をあなたは理解してない

元のハイレゾ音源Aから、CのCD音源（ハイレゾ）取り除くと
CのCD音源（ハイレゾ）に含まれていない、Aのハイレゾ部分だけが残る
それが人間には無音

ここまで言って無理なら諦めるしかない

880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:33:50.58 ID:7GBoqoaQ0.net

>>876
やはり位相を反転の意味が分かってないな・・・
>>1はざっくりかくとA-B
ハイレゾー（マイナス）ノーマルを行ってるんだ。これで理解できなければ、狂信者として扱いますが

881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:34:09.94 ID:31T4nyGz0.net

アホのレスはもう無視

>>1
おいw
バカw

おまえこんなダウンコンバートしてハイレゾ音源の高音質部分が抜き取れたとか本気で
思っているのなら、それでいいからさ
そのままツイッターでもなんでもいいから「発表」してみろ

ばーかw

882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:34:34.44 ID:D2WtpBBQ0.net

あと>>858の「自然な音」とか言う謎ワードも注目に値する


なんすかそれ

883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:34:48.42 ID:31T4nyGz0.net

>>880
うっわwwwwwwwww

ダウンコンバートをマイナスと考えているバカがいるwwwwwwwwwwwwwwww

884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:35:13.77 ID:7GBoqoaQ0.net

>>881
おまえがな
まあ騙されやすい人生を送ってください・・・

885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:36:08.89 ID:q4w/BVoY0.net

>>883
AからCを除いたら
Aの高音が残る

これでもだめか？

886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:36:18.23 ID:7GBoqoaQ0.net

>>883
お前が位相反転を理解してないから、文学的に書いてやった親切を仇で返すとはな

887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:36:23.14 ID:fnuf0USL0.net

サンプリング周波数96KHzは、別に聞き取れもしない可聴周波数帯外の48KHzを再現するために
サンプリング周波数を高くしてるわけではなく、44.1KHz、48KHzのサンプリング周波数用の
ローパスフィルタでは可聴周波数付近の位相を乱してしまうと言う影響を避けるために
ローパスフィルタの影響範囲を可聴周波数帯外に追い出す目的が大きい
が、その差が解る人間がどんだけいるかは知らん
少なくとも俺には違いはわからんだろうな

888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:37:39.01 ID:D2WtpBBQ0.net

まあしかしなかなか面白いスレだったよ

きちんと数人がそれなりに説明してるのに
続々と意味不明なことをのたまう奴がにょっきり湧いてくるのがたまらん

889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:37:39.08 ID:ActNR3/OM.net

>>859
差分とるために一度ダウンコンバートしたのを元に戻して反転したんじゃないの？
で残った可聴域の微小信号と可聴域外の音は聞こえないよって、まあそりゃそうでしょ無意味な実験乙ってだけでしょ。

890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:39:45.90 ID:31T4nyGz0.net

いちおう書いておくけど
ダウンコンバートとは映像でも音源でも「ぼかして情報を劣化させること」とほぼ同義
これがWAVというか同一フォーマットの場合はこれでいい

これがコーディック違いでも情報を整理して間引くことによる情報の圧縮なので
ダウンコンバートでは必ず「情報が劣化する」
それをエンコードソフトウエアによって「元の映像や音源と同じようにみせる」だけ

>>1みたいに基本がわかってないやつが
こんなことしても
大爆笑としかいいようがない

891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:40:06.97 ID:7GBoqoaQ0.net

>>889
ハイレゾが無意味だから、それを証明するための的確な実験じゃないか

892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:41:26.59 ID:Vr61bs4r0.net

ダウンコンバートしてアプコンしたら元のデータに戻るか？と言うとそうは思えんのだが

893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:41:42.98 ID:DTHaHx/h0.net

でもビット数が小さいとデータ抜けでシャーという雑音聞こえるだろ。

894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:42:09.65 ID:fnuf0USL0.net

ただサンプリング周波数44.1KHz/48KHzのローパスフィルタが
可聴周波数帯を乱す問題は、AD変換時にオーバーサンプリング+補完によっても改善可能ではある

895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:43:24.17 ID:31T4nyGz0.net

>>889
おまえもものすごいバカだねw

いい?
16bitWAVとは音楽CD規格の「非可逆圧縮フォーマット」
24bitWAVとは音楽CDの原版規格として多用される「非可逆圧縮フォーマット」

24を16に変換することを「ダウンコンバート」といい、
このときのエンコードで失われた「情報」は
その後にアップコンバートしても元には戻らないんです

ということはとあとは自分で考えろ

この池沼w

896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:43:27.08 ID:fnuf0USL0.net

>>894
AD変換時じゃなくてDA変換時の間違いだった

897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:44:16.69 ID:m9x5tB/r0.net

ソースがハイスペックである方があとの調整がしやすいからいいんだよ

898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:44:17.71 ID:D2WtpBBQ0.net

>>890
可聴領域さえカバーしていれば別に音はボケたり歪んだり滑らかじゃ無くなったりしませんよ
何度も出てきてるけどサンプリング定理ってそういう意味だから・・・

ビット深度によってわずかな誤差が出るって話なら分かります
人間が聞き分けられるのかどうかは知りませんがね

899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:44:37.66 ID:2+OSIYybM.net

>>895
元に戻らないけど、その差は聞いてもわからないよね、
っていう実験なのでは？

900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:45:35.88 ID:vyrGo1je0.net

>>681
とりあえずスルーしていいかな。
>>785
ええよ、どんどん使って。
>>764
まずサンプリング周波数が44.1kHzの場合22.05kHzの音まで理論上出せるのは当然わかってるよね？
22.05kHzのサイン波を16bitの値で65535,-65536,65535,-65536…と理想的な掴み方をしているとして、
ここから90度位相がずれた点を掴むと無音になるのもわかるよね？
0,0,0,0…と0,-1,0,-1…のどっちになると思うけど。
じゃあ今度はサイン波の周波数を少しだけ下げるとどうなるのか。
俺もう歳食って高音まで聞こえないから半分の周波数にするけどサンプリング周波数22.05kHzで
・11.025kHzのサイン波 https://i.imgur.com/x61QYzO.jpg
・11.020khzのサイン波 https://i.imgur.com/ti0U2dx.jpg
・11.000kHzのサイン波 https://i.imgur.com/3hL1Dsm.jpg
をそれぞれ生成してみようか。
じゃあこの光線銃みたいな音は一体何Hzなのかというと全て11.025kHz。
倍音が正しく出ないとどうなるかくらいはわかるよね。

901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:46:16.11 ID:+rQ104Ap0.net

>>895
別に戻したいわけじゃなくて
削ったままフォーマットだけ合わせる目的でしょ

902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:46:51.86 ID:/LvN+aUn0.net

まず耳鼻科いって耳くそとれ定期

903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:48:12.42 ID:v/3OZIB80.net

このスレ見てると非圧縮アナログのオープンリールデッキが音質的に一番いいのでは？とも思えてきた
まあ高すぎて非現実的だけど

904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:49:00.74 ID:ActNR3/OM.net

>>895
やっぱりわかってないのはあなたですよ。
アップコンバートし直したのは元の24bitのファイルと差分とるために同じフォーマットにしただけであって、情報が元に戻ることを期待したわけではないでしょう。

905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:49:02.51 ID:fnuf0USL0.net

あと、20KHzのアナログ波形が44.1KHzでAD変換された時点で
原理的に2KHzで増減しまくる波形としてしか再現できなくなる
つまり44.1KHzってのは20KHz付近の波形やその位相をきちんと記録して再現するには
サンプリング周波数が足りてないのが現実
実際にその差を聞き分けられるかどうかは別の話だが

906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:50:19.25 ID:hsfXAcYR0.net

大体ソニーって絡みでヒステリックにアンチになってるキチガイっぽいレスは聞くに値しないよね
どのジャンルでも

907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:51:48.87 ID:7GBoqoaQ0.net

>>906
明白な詐欺だからなあ・・・水素水とかその類のもんだよ

908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:55:07.18 ID:31T4nyGz0.net

池沼はもう完全に虫

>>1がやりたいことをホントはどうしたらいいのかを書いときますね
ただしオレはそこまでの機材は持ってないのでやりません

>>1のAのハイレゾ音源ファイルを用意し
それをたとえば今は無料になっているソナーで立ち上げるこれがA
ソナーの機能でこれを音楽CD用の16bitにダウンコンバートするこれがB

で>>1のCのようにBをアップコンバートしてもまったく意味がないwし
位相を変換しようが何の意味もないwので
AからBの音を直接間引かないといけない
※このツールがない

これができたらA-Bが出来上がり、ハイレゾで表現されている音だけが乗ったファイルもできるよ

909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:56:42.07 ID:Xmn2qX050.net

ハイレゾを名目のビット深度だけで言ってるヤツは無知だな

910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:57:42.76 ID:31T4nyGz0.net

かさねて書いとく

>>1おまえ頭のおかしいオーヲタにこだわるあまり
知識もないのにわけのわからないことをしてその気になっているキチガイでしかないぞwwwwwwwwwwwwwwww

911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:58:02.88 ID:fnuf0USL0.net

そもそも、サンプリング周波数44.1KHz波で22KHzを記録するってのは
波1波長分たった2つのパルスに変換して記録するってことだから
理論上は記録可能ってだけで、位相まで考えたら20KHzですら
厳密にはサンプリング周波数が足りてないのは明白だと思う
何度も言うけど俺の糞耳やうちの安物機器じゃその違いなんてわからんのは否定しない

912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 10:58:33.25 ID:hsfXAcYR0.net

まぁでも24bit48kHzでもハイレゾ扱いだし・・・

913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:02:01.27 ID:PM58S6zy0.net

MDウォークマンの魅力。mp3プレーヤーとか128kbpsで1時間も聞けないんだろ？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550971729/

914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:05:07.02 ID:EOuUbdWO0.net

>>908
1のやり方で合ってるよ
アップコンバートするのはサンプリング周波数を合わせるため
そうしないと引き算ができない
位相を反転するのは引き算のため

915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:06:19.95 ID:2OQqwXrx0.net

音楽家がきて楽器を演奏する　そしたらマイクがその振動を電気信号に変える
演奏はすげえ小さな音から馬鹿でかい音まで入っているし服も絹づれの音から呼吸の音もある

それが合成音になって１秒簡易恐ろしい勢いで変化する
マイク「無理　追いつかん」それでもムービングこ入りいっぱいに録音される

俺らが聞きたいのは最初の段落だ

でそれをAD変換する
アナログデジタルコンバーター
『無理　振幅幅が無理　ビットかで欠落でる　ついてけない』
解析したデジタルデーターに欠損が生まれる

マスター完成　演奏家が聞く　「なんだこれ」
エンジニア「これをCDに入れるために１０分の１にします
金にしたいでしょ」
わかった
CDを演奏家が聞く「あははっは　なんお楽器かまるでわからん　ぱシャーンんパシャーん　何このシンバルの音　俺のパイステ２００２ちゃうんだけど」

販売　「どうせわかんねえから」
音楽家「シャーない」

916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:06:20.85 ID:7GBoqoaQ0.net

>>912
そこまでやれば十分というやつだね。
メディア変遷やリマスター商法で同じソースで何度も稼ごうとするあまり
ハイレゾは詐欺の領域に突っ込んでしまったのだ

917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:11:55.18 ID:uB9ekxTZ0.net

リマスタリング商法だからなｗ

918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:13:42.89 ID:nmN6P0jm0.net

>>911
ナイキスト周波数以下なら位相も含めて完全に元波形を再現できるというのがサンプリング定理では

919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:15:38.57 ID:BlsR1SR/0.net

>>869
ﾆﾔﾆﾔ

920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:17:26.41 ID:fnuf0USL0.net

>>918
上でも指摘してる人がいるけど
44.1KHzのサンプリングと22KHzのアナログ波形の位相が4分の1波形(90度)ずれたら
折り返しで信号0として消えちゃうんだよね

921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/24(日) 11:18:03.11 ID:vyrGo1je0.net

まあ理論と実装をごっちゃにするとハイレゾが何なのかを見失うってことよね。