「ステーキに白ワイン？それでいいのだ」　マスターオブワインが衝撃発言「伝統的な”ワインと料理のマリアージュ”は似非科学的な迷信」 [621794405]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:40:23.42 ID:C599Eu4k0.net ?PLT(15072)

http://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
それでいいのだ！ ステーキに白ワイン、の時代がキターーッ!?

　上質なビーフステーキを食べる時、ワインは「赤」と言い続けてきたあなた、これからは考え直す必要がありそうだ。
デイリーメール（電子版）が報じた。

　「ステーキに白ワイン。何がいけないの？」。二十歳になったばかりのアルコール初心者にそう尋ねられたら、
大抵の人は「肉には赤。魚には白。昔からそう決まっているから」と答えるかもしれない。

　前出のセリフはワイン業界で最も名声高く、その資格を持つ人が世界にわずか３４０人しかいないと言われる
マスターオブワイン（ＭＷ）の一人、ティム・ハンニ氏が語ったもの。
ハンニ氏は「ワインとのペアリングは似非科学的。概念を根本から見直す必要がある」と発言。
「完璧なペアリングなどこの世に存在しない。食事とワインの無理なマッチングや分類はむしろ有害だ」と
これまでのペアリング概念を否定。
さらに「我々は消費者の多様化を笑うのではなく祝福すべきだ。ステーキにソーヴィニオン・ブラン？　それでいいのだ。
料理とワインのベストマッチなど、幻想と誤解に満ちた似非科学に過ぎない」と手厳しい。
ということで今後、ステーキに白ワインを頼んで無作法者扱いされたらハンニ氏のセリフを思い出して反撃しよう！
二度と誘ってもらえなくなるかもしれないけど。

https://www.japanjournals.com/uk-today/12564-190305-1.html
https://www.japanjournals.com/images/stories/uk_today/1903/0305-1.jpg

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:41:07.15 ID:tk1jbZnI0.net

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3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:41:41.07 ID:0a87AQMGd.net

飲みたいもの飲んだらいいと思うよ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:42:06.05 ID:9ljBCjoV0.net

ワイン捨てて日本酒飲もうぜ！

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:42:18.84 ID:jMacTwslM.net

二郎にワインでマリアージュするくらいだからな

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:44:38.03 ID:G09PTeUP0.net

お　お　お　…

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:45:13.22 ID:akckSds30.net

タブー中のタブーに触れやがった

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:45:49.15 ID:EkkkGeAga.net

赤ワインは不味い

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:46:39.99 ID:oAZlm3A+0.net

これは俺も思ってた
何でもいいだろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:46:47.35 ID:o4EINoohM.net

ステーキにはストロングゼロ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:46:50.06 ID:CLrLP9sud.net

わりとタブーだぞこれ･･･

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:47:14.61 ID:79TNuZHU0.net

魚介類は白もしくは日本酒が合うって言うけどどっちと合わせても口の中生臭くって駄目なんだけど
本当に合うと思って飲んでるの？

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:47:50.28 ID:lsg2CSWC0.net

美味しんぼでこんな回あったよな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:47:56.75 ID:/zudfVsg0.net

ステーキとの相性よりソースとの相性だよな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:48:38.77 ID:iar6TCA+0.net

ドイツ人は正式な晩餐とか以外ではステーキでも白 とか聞いたことある エゲレスだとスコッチ飲みながら食べてるやつもいるし なんでもええやろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:49:03.79 ID:FZT/v1xN0.net

白ってポリフェノール少ないんじゃ？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:50:02.32 ID:BCbk/Snq0.net

肉を白ワインで煮込むとうまいからな
合わないわけがない

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:50:07.83 ID:t7zuyuYs0.net

ノンノンノン！
安めの肉を薄めた白ワインに漬けて焼くのだよ。肉肉しさは減るけどクセのないジューシーな肉に変わるよ。
ステーキだと3時間くらいつける。

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:50:11.63 ID:qeKf6QFt0.net

ステーキにはコカコーラ！

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:50:27.16 ID:9vdL7r0kp.net

白は甘い赤は酸っぱい
口の中の調整だ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:51:14.91 ID:D7d16ZKK0.net

ようするに唐揚げが白飯に合うとかそんな話だろ
そんなもん人の好き好きだよ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:51:34.35 ID:q9Jrwq1Op.net

ていうか酒如きに何を気取ったこと言ってんの？
ペアリングとか馬鹿じゃねー？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:51:42.41 ID:9ljBCjoV0.net

>>12
俺は思ってない
食い物は食い物で単体で食べるし
酒は酒で単体で飲む
できれば食べた後に水をいっぱい口に含んでから酒を飲みたいね

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:52:39.87 ID:kGGBu62N0.net

路頭に迷ったソムリエにおすすめする安酒は

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:53:11.93 ID:VKyeVVEh0.net

酒に弱いから先週もシャンパンと白ワインのグラスで力尽きて肉が来ても白ワイン飲んでたわ
まあ美味かったから気にしない

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:53:57.02 ID:RiSLDfXw0.net

魚介料理で日本酒に勝てるワインってあるの？

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:54:08.80 ID:H9HjX+uc0.net

魚介に赤だけは駄目だろ
魚介の生臭さを強くするだけ
肉に赤白は好きにしたら良いと思うけど

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:54:40.87 ID:f1KX67WUx.net

俺は好きじゃないけど好きにしたらいい

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:55:53.07 ID:Sz2kq8uPa.net

赤ワインに合う料理が肉料理しかないだけじゃね？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:55:57.74 ID:5WhAa+3UM.net

二郎系の豚と常連客の持ち込みトップバリュワインがマリアージュのネタかと

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:56:10.31 ID:Lssi5t740.net

マスターオブワインってジェダイの騎士みたいでかっこいいな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:57:31.44 ID:WwswRy/6M.net

むしろウォッカみたいな無味無臭な蒸留酒の方がどんな料理にも合う

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:57:44.16 ID:50QdIQo0r.net

給料日になったら彼女付れてミシュラン星付きのレストラン行くけど
席の予約と煮沸させてガスを飛ばした炭酸抜きコーラを予約してる
ここまで手間暇かけても1杯800円で飲める

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:57:45.06 ID:DhVHKMa70.net

赤い肉に赤いワイン
視覚的にテンション上がるわ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:58:26.33 ID:lQhomYXY0.net

>>13
丁度真上のレスと同じ話
ただ美味しんぼでは白ワインは生臭く感じるが日本酒はそれを消すと言ってた

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:58:30.58 ID:wqdSG5/a0.net

美味いと思うものを一緒に味わえ飲めよ
形にこだわるせいでちゃんと味わえないのなら
そんな慣習はいらん

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:58:44.82 ID:VzfA6Pn20.net

>>1
>二度と誘ってもらえなくなるかもしれないけど。

くっそ余計な最後の一言
お友達がいない子もいるんですよ！

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:58:57.64 ID:h3aGofey0.net

つか牛ステーキは肉料理の中ではさっぱり系だし

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:59:24.56 ID:DJEanRdyd.net

吉野家では白ワインつこうとるんやな
お前ら知らんかったやろ？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:59:41.04 ID:EkkkGeAga.net

蕎麦とか鰻に日本酒とかもホントに合うと思って飲んでるやつがどんだけいるのか
お茶のほうがよくない？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 18:59:42.47 ID:O4V+bJs70.net

まず白はなんにでも合うからな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:00:14.20 ID:YUdqsLs40.net

ステーキにはコーラだろうが

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:00:28.67 ID:UTMH+FYFd.net

最低2種類以上飲ませる昔の人の方便だと思う

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:00:29.36 ID:wFlZntwq0.net

ビールで流し込めばいいんだよ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:00:29.59 ID:9ljBCjoV0.net

というか疑問なんだけど
酒と合うって言ってる人って
口の中にまだ食べ物が残ってるうちに酒を口に含むの？

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:01:42.02 ID:UgSEa7dD0.net

コーラでええやん
何があかんの？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:01:52.39 ID:RiSLDfXw0.net

ホヤ+日本酒は頭おかしくなるぐらいうまい

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:02:11.35 ID:h3aGofey0.net

>>29
>赤ワインに合う料理が肉料理しかないだけじゃね？

それ
〜に合うのは赤か白かじゃなくて、酒に食い物合わせるのが赤で、
食い物に酒合わせるのが白みたいな感じ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:03:01.46 ID:RiSLDfXw0.net

>>45
食べ物飲み込んだ後
後味が変わる

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:03:26.18 ID:4fSaj2aZ0.net

取り敢えずマリアージュって単語を母国語として以外で使う奴は死ね

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:03:46.39 ID:QloK9io0d.net

それでいいのだ
が原文ママなのな

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:04:56.59 ID:9ljBCjoV0.net

>>49
酒と一緒に飲み込むと後味が変わるのか
こんど刺身と日本酒でやってみるわ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:05:08.61 ID:hjBrWWqX0.net

俺もなんとなく思った
赤身だから赤ワイン
白身魚だから白ワイン
ゲンでも担いでんのかなって

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:05:09.36 ID:O5q6uiD0a.net

>>33
気の抜けたコーラって抜群にうまいよな…大体わかってもらえないけど
良い事聞いたわありがとう

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:05:10.15 ID:sg7N1KT+0.net

>>12
刺身にビールは合わないが日本酒（冷〜冷酒）は合うと思う
まあこんなもん個人の好みのレベルだろうけど

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:06:15.12 ID:Eg71a3fu0.net

うまけりゃ何でもいいよ
詳しくないからソムリエに聞いて合うもの出してもらう

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:06:49.79 ID:OcNJBJKe0.net

やっぱブドウジュースだよな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:08:34.53 ID:t7zuyuYs0.net

>>39
コピーレシピには入ってるね

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:09:02.66 ID:nVsX5zFm0.net

酒あんまり飲まないから全然わかんないけどさ、肉と甘い飲みものはあわない気がする

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:09:55.12 ID:PNP3SLDk0.net

>>3
これ以上でも以下でもない
他人の飲み食いに過剰に口を出すやつは知識でマウントとりたいだけだろ
でも、こういう食べ方もあるよやってみる？くらいならいいし、なるほどやってみよう、ってやってみて旨かったら、おおありがとう！って絶賛するけど、
頭ごなしに否定から入って押し付けるやつはほんとしんでほしいわ メシが不味くなる

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:10:07.46 ID:t7zuyuYs0.net

甘い白ワインってドイツが多いよね。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:10:12.45 ID:rwLpmrax0.net

写真に写ってるグリーンピース入りウンコみたいなのが気になるんだけど…

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:11:24.82 ID:PNP3SLDk0.net

>>33
グラップラー刃牙

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:12:26.03 ID:e6tuiY4wa.net

>>9
同感
だから料理に合う合わない以前にワインなら白って選択肢しかない

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:13:02.54 ID:4AtEbdzc0.net

暖かいお茶が一番いいよ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:15:33.43 ID:o8CWNMMT0.net

お茶最強って事でいいな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:15:49.17 ID:DJEanRdy0.net

白しか飲む気しねえわ
肉でも魚でも白
赤は冷やさず飲むとかいうのも糞
白をキンッキンに冷やして飲むのか最高

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:17:17.92 ID:EDwSWmpY0.net

シャトー・ラフィットの45年とチーズバーガーは良く合う

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:20:12.28 ID:/k1TSDRW0.net

カズノコとワインだけは別

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:20:15.74 ID:9OpV40Y8M.net

重い赤の方が味の主張の強いステーキに合うやん

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:23:27.16 ID:ycoyS57qp.net

ステーキにはパンより米のほうが合うと思う
これに気付かずに死んでいった欧米の祖先には哀れさすら感じる

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:24:00.84 ID:bci01TDbH.net

ステーキにはテキーラ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:24:51.67 ID:5oxTt9ifr.net

バドワイザーだろ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:28:31.44 ID:O0+9xQpXr.net

マデイラワインとかの甘口のデザートワインがステーキに良く合う

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:28:47.54 ID:o7AraD1/0.net

>>71
欧米はパンじゃなくてポテト
とにかく肉とポテト

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:30:10.06 ID:qiC99+wu0.net

黒烏龍茶やろ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:30:37.18 ID:I3Bqil/ca.net

俺は常にウィスキー

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:30:43.86 ID:qJNTO7eFr.net

若い頃は白ワインしか飲めなかったが
おっさんになって赤が飲めるのようになった。

肉と赤はうまい。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:31:06.65 ID:4oTlxTOeM.net

ワインの種類はいっぱいあると主張するのに
白だというだけでステーキにあわないというのは
白ワインはステーキにあわせられない幅の味の差しかなく、かつ
白ワインにあうステーキを創作したこともないということを意味する。
三流では？

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:34:38.45 ID:iF9IxzTj0.net

人間は知能が高い故に情報を食っちまうからな
http://livedoor.blogimg.jp/takanomerde/imgs/1/e/1e10f320.jpg

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:35:44.07 ID:hxBnN93s0.net

別に好きに合わせたらいいとは思うんだけど
赤と魚介の組み合わせでときどきリアルな血の味みたいな結果になるやつあるよね

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:40:12.27 ID:lJanvsfQd.net

>>39
俺にとって上半期一クッソ勉強になったレス

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:42:55.61 ID:bWUaU1f+M.net

酒なんて自己満足のために飲むんだから自分の飲みたいように飲むのが一番旨いわな

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:43:17.75 ID:zJ2Y7heqM.net

>>12
そりゃ魚介が青魚なのか、もしくは鮮度が悪いんだよ
ちなみに刺身だってマグロやカツオは赤ワインが正解だから覚えとけよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:44:33.99 ID:SuuKI+24a.net

>>40
寿司にビールとかもな
お茶の方が絶対合うし、味もわかるわ

フランス料理とかも含め、酒なんて、飲食店が儲けるための口実と思ってる

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:47:44.13 ID:zJ2Y7heqM.net

>>85
料理の味を補完したりより高めるのが酒の役割
ソフトドリンクはただ洗い流すだけだからな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:49:15.80 ID:UuGXQrqZ0.net

魚介類を食糧にしてきた日本人の作る酒が魚介類に合わないなんてことがあるのか
合わなかったら魚介類と日本酒の組み合わせなんてとっくに廃れてるはずだろ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 19:53:07.87 ID:pkHRbBb30.net

白じゃなくて透明じゃん

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:03:32.27 ID:PvziYW/wd.net

ステーキにはハイボール

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:05:06.69 ID:/gkuky/sa.net

積もり積もった条件付けと思い込みよな
ステーキにヤクルトだって構わん

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:07:08.83 ID:D6N2xqMR0.net

ワインは料理が何だろうとぶどうジュース感が嫌

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:10:07.56 ID:tnKRGcCU0.net

白ワイン飲むなら日本酒でいいやってなる

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:10:18.83 ID:eoo85f5b0.net

出所のわからないマナーと同じ感じがする

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:11:23.73 ID:aQDVlGLy0.net

ワイン飲めない

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:11:47.47 ID:aQDVlGLy0.net

ワイン飲めない

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:15:52.19 ID:ciB8Q1Rp0.net

どうすんだよ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:16:04.45 ID:PALf9sWg0.net

マリアージュ伊藤

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:16:20.11 ID:+/0/kTiB0.net

　前出のセリフはワイン業界で最も名声高く、その資格を持つ人が世界にわずか３４０人しかいないと言われる


340人って意外と多くね？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:16:35.11 ID:wingRH/20.net

魚介類に白ワインは合わないって山岡さんも言ってた

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:20:17.63 ID:hrspT1LYa.net

白ワインならドイツのリースニングって品種が良いと漫画で言ってたなー

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:21:13.29 ID:e3M40T3b0.net

へしこだけは日本酒がなきゃ食えない

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:21:34.67 ID:YNl89+u70.net

>>100
飲みやすいで

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:29:55.78 ID:PsVsSiWzM.net

肉に白はいいけど
魚に赤は苦行でしかない

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:30:46.35 ID:3Syrbhgx0.net

なんか赤の方が上って風潮が嫌い
スパークリングワイン好きって良い辛い

105 ：コドモドラゴン ：2019/03/06(水) 20:33:26.80 ID:OhJZ1nzG0.net

日本酒と料理こみこみののおまかせコースしか出さない店行ったことあるけど確かにマリアージュってあるんだなと思った
感動するレベルで全然違った

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:35:01.45 ID:D6N2xqMR0.net

>>101
しょっぱい系と日本酒の相性は分かるけど
刺身との相性はよく分からない

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:36:51.30 ID:TxIARi5Z0.net

分かる

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:40:28.59 ID:3G+tOUeka.net

酒なんて全部くそ
吐きそうになる

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:41:38.30 ID:YjDrmtSy0.net

コーラで十分だろ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:44:05.85 ID:Qyd5abnfM.net

>>108
子供おじさんw

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:45:35.95 ID:9hkuoRqna.net

赤ワインは単体で飲むのが美味い気がする

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:45:52.48 ID:JWCd01au0.net

>>100
リースリング

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:46:19.12 ID:RI8ehcte0.net

結局ワインが美味ければ美味いほど食い物が邪魔になるからな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:47:49.48 ID:1xGwMvH4p.net

神の雫全否定で気持ちいい

115 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 20:48:08.31 ID:KGM2Q4rL0.net

いうて、これとやるならやっぱ赤だろ
https://i.imgur.com/cTzbNs6.jpg

ちゃんとウェルダンにしてうまい肉ならやはりシラーが合うし

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:51:01.67 ID:XbR4yfAlH.net

そもそもステーキには清酒、日本酒だろ

117 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 20:54:31.23 ID:KGM2Q4rL0.net

>>100
シャルドネ以前の日本の白ワインの一番人気がリースリング、だという時代があったんですね

なんでか？「甘くて飲みやすいから」

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 20:57:33.82 ID:+MWuCCj4a.net

ステーキにはウーロン茶かコーラでいいよ
わじわざアルコールを飲むこともあるまいよ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:05:07.67 ID:sD/HGcJMd.net

肉にはビールだろアホか

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:10:35.58 ID:R5icxW4a0.net

そんなメニューが食える層なら良かったが話がサッパリわからんｗ、そんなマナーがあったのかｗ

121 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 21:13:14.52 ID:KGM2Q4rL0.net

>>116
どんなの合わせるの

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:17:25.87 ID:a51FHj4Kd.net

マリアージュ（笑）

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:19:19.18 ID:A/egSyxY0.net

ちなみにこの謎ルールはスペインとイタリアじゃ誰も気にしてなかった

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:20:02.05 ID:sbjE58Nvr.net

肉には赤、魚には白
試しもせずに、あるいは何度か試しただけで決めつけてしまっていた

125 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 21:22:50.86 ID:KGM2Q4rL0.net

>>123
誰も気にしてない？

そりゃ嘘だｗ

126 ：千年うんこ ：2019/03/06(水) 21:23:59.34 ID:BLu1Oyb/0.net

あーそういえば、
美味しんぼなんかでも
生の魚介には日本酒が〜とかなんとか言ってるけど
意味わからんよ
別に何でも美味しいよ
いや、正確に言うと、
不味いと思う組み合わせが人によっては稀にあるけど気にするほどじゃない、って感じ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/03/06(水) 21:26:29.04 ID:wRwtA17g0.net

家の近くのフレンチは料理に合うワイン出してくれるから本当にいいよ
料理がうまい店でも酒は合わないの置いてることが多いな

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:27:33.16 ID:v46QIg3cM.net

ワインにイカの塩辛でもよし！

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:27:58.04 ID:LXe8WFDl0.net

生牡蠣には日本酒

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:29:07.11 ID:Va4FXNfp0.net

メルシャンの研究では鉄の含有量が多いワインは魚、特に魚卵には合わない
魚介類とワイン中の鉄が反応してあの独特の魚臭さが発生するらしい
そのせいで鉄の多い赤は魚介類にはタブー
ということでワインと食事のマッチングが似非科学というのは言い過ぎ
このマスターオブワインは全然ワインを知らないね
ただし常識にとらわれないで意外な合う組み合わせもたくさんあるというのは事実だろうが

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:30:39.56 ID:S0UmuXF1a.net

>>52
食べ物飲み込んだ後っていってるだろ！

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:40:06.77 ID:cMMq9OB00.net

ステーキには白飯に決まってるだろ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:40:47.37 ID:Va4FXNfp0.net

https://www.kirin.co.jp/company/rd/result/closeup/02.html

料理のマリアージュと科学なんて10年前から既にこういう研究があるのに
アメリカのカリフォルニアなんて半世紀も前から産学共同研究で科学とワインの融合で土地の選定や消費者の求める味のバランスまで突き詰めてる
過去からだらだらとやってきた行為もだいたいのことは科学で裏打ちされるか否定されるかという段階までは来てる
今の科学で分かんないワイン業界の最大にして唯一の問題はビオディナミくらいじゃないか

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:51:16.98 ID:ZpTXfUdop.net

魚とは言っても赤身なら赤ワインの方があうけどな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:52:32.72 ID:wPKCIuhId.net

>>4
山岡乙

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:54:08.90 ID:RiSLDfXw0.net

>>115
カールスバーグとかチンタオとかサンミゲルとかのあっさり系ビールでいいでしょ

137 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 21:54:47.36 ID:KGM2Q4rL0.net

>>134
あわねえよｗ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:58:47.88 ID:IPrXVvtH0.net

台湾料理やで紹興酒の味に目覚めた

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:59:15.40 ID:RiSLDfXw0.net

>>131
ナイスツッコミ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 21:59:38.84 ID:ZPV3Nbm0a.net

>>115
銀色のやつ
https://pbs.twimg.com/profile_images/933678410164924416/EHNeEfix.jpg

141 ：千年うんこ ：2019/03/06(水) 22:00:01.60 ID:BLu1Oyb/0.net

>>130
それ、本当に不味いとか気分悪くなるほどの違いなのかね
鉄によるなまぐさみねぇ
「ああ……、言われてみればそうかも知れないけど
おれは赤ワインが好きなんだ」
って人もいるだろうし
ほとんどの人間は美味しんぼで言うところの富井副部長ほどの味覚しか持ってないんじゃないかと
思うんだがね
生臭いのは嫌だという人も多いかもしれんけど
本当にそれは不快で忌避するほどのものなの？
俺も最初はアイラ系スコッチの正露丸臭さに慣れず嫌いだったけど今じゃ大好きだし
ベジマイトを好きな人もハリボーのシュネッケンが好きな人も結構な数いるぞ

それに、酒って”かなり”大きなくくりでは合う合わないは確かにあるかもしれないけど
個々の料理と個々の銘柄の相性なんて、好みの方がずっと大きいと思うよ
大きいくくりってのは、
魚の刺身にジンか日本酒かって言われたら大抵の人は日本酒を選ぶだろうけど
日本酒が獺祭だろうが久保田だろうがほとんどの人にとって大して変わらないってことだ

>>1のマスターが言いたいのはつまり、「君たち、情報を食ってない？」ってことなんじゃないかなあ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:01:44.68 ID:RiSLDfXw0.net

>>138
旨いよね
糖質0酒に紹興酒混ぜると、日本酒の古酒みたいになって好き

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:02:19.05 ID:RiSLDfXw0.net

>>140
これ忘れとったわ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:03:20.89 ID:5v1Za2YR0.net

ステーキに赤ワインって言われてる理由の一つは
料理人がそう思い込んでるってのもあるんだよな
だから料理人は赤ワインに合う味付けをステーキにするから
ステーキに赤ワインが合うのは当たり前って事になるんだよな
もともと白ワインを合わせるつもりでステーキの味付け作ってたらそりゃ白ワインが合うのは当たり前

145 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 22:04:26.98 ID:KGM2Q4rL0.net

ビールでも俺はハイネケンだし

スーパードライも嫌いじゃないが、肉に合わせるとはねえわｗ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:04:55.01 ID:3uZKndmx0.net

一口食べてはアルコール洗浄
常に新鮮な感覚で食事できる

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:06:01.42 ID:GtOZCY+x0.net

マ　リ　ア　ー　ジ　ュ
　奇　跡　的　相　性

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:08:16.02 ID:JWCd01au0.net

>>133
ビオディナミにしたって収量制限すりゃそりゃいいものできるわなって域を超えてるのかどうか

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:10:02.98 ID:D6N2xqMR0.net

>>142
香り付けに使うのはいいな

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:10:44.17 ID:ZWOMRFC80.net

鶏肉なら白ワイン
まぐろなら赤ワイン
色合わせるだけ簡単

151 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 22:11:31.07 ID:KGM2Q4rL0.net

>>144
料理人の独創性全否定かよｗ

>>147
奇跡でもなんでもない

普通に赤ワインとチーズから試してみなよ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:11:31.24 ID:g8bpqjUo0.net

味ではなく肉食ったらポリフェノールの多い赤ってだけ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:12:09.54 ID:ICjmXOyI0.net

確かに、魚料理やパスタに赤ワイン普通に合うよな。

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:13:29.87 ID:5v1Za2YR0.net

>>151
ん？
料理人に独創性があるから料理人の味付け次第で合うワインが変わるんだろ？

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:13:58.62 ID:RiSLDfXw0.net

酒を立てるか、肴を立てるかで分かれそうではある
パクチーが効くラインで白と赤のボーダーがありそう
以前、追加コリアンダーがある店でいろいろ試したところ、魚介鶏　豚牛に明確に境界あった
脂の融点が影響してそうだな

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:14:35.11 ID:QRL8YYoMM.net

よく赤が渋くて白は飲みやすいと言われるけど逆じゃね？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:17:26.20 ID:t7vdo+OD0.net

テーブルで飲むのにワイングラスなんて邪魔っけだろ
タンブラーグラスで持って来い、ガブガブいきてぇんだよ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:18:18.54 ID:RiSLDfXw0.net

赤の方が脂溶性の成分多そうなんだよな

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:19:13.28 ID:SMQVvMAba.net

ワイン開放連盟の街宣車が来るぞ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:19:27.57 ID:7If/teS9p.net

なにに赤なにに白どうでもいいが赤ワインに氷入れるのだけは許容しがたいわ、白なら氷入れてもいいと思っちゃうけど

161 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 22:21:14.00 ID:KGM2Q4rL0.net

デキャンタージュが一概に良いかと言うと微妙だな

このスレみたいにステーキがテーマだと尚更

162 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 22:22:54.51 ID:KGM2Q4rL0.net

>>154
料理人側から提示された、白ワインに合うステーキなんてあるっけ？

それが答えだとは言わないけど

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:23:05.37 ID:pLPXZrY00.net

まぁ飲むのは自分だしな
他人の舌や常識を優先しても仕方ない

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:23:44.79 ID:Va4FXNfp0.net

>>141
それはワイン業界では有り得ない論点なんだよ
それで言っちゃうと例えばブショネも気付かないレベルの人相手なら別に取り替えなくていいって話になっちゃうからさ
本人がそう言うなら別としてプロとしてサーブする人間がそれではいけないわけさ
同様にプロとして不快物質が出る組み合わせを推奨するわけにはいかない、例え少量だろうと出される本人がたまたま気にしない人だろうとね

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:24:50.24 ID:5v1Za2YR0.net

>>162
日本酒に合う味付けのステーキはあったような気がするから
白ワインに合うステーキもその付近の味付けなんじゃないかな
知らんけど

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:26:28.17 ID:JzbTXA1r0.net

食前酒は飲むけど食事中は基本飲まんわ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:28:13.69 ID:BXK4KfHm0.net

白を合わせるくらいなら日本酒の方がエエで

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:29:21.63 ID:HujQ2WZ20.net

食前酒はともかくそもそも酒と料理は合わない

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:30:35.08 ID:Va4FXNfp0.net

>>148
ビオディナミって月の満ち欠けとかオカルト要素も結構あって単純な自然農法とはまた別なんだよね
最近出てきたからその切り分けがいまだにできてないってのもあるし、もしかしたら本当になんかあるのかもしれないけど
とにかく科学がまだ白か黒か解き明かせてない一大勢力がビオディナミ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:30:57.76 ID:gYIPUUel0.net

赤も白もワインは何も変わらないらしいからな
白人様が気分でそうのたまってただけ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:31:46.73 ID:ra6WDeNs0.net

白のうまさがよくわからんわ、赤は価格帯ごとにうまいやつ見つけられたが白はさっぱりだわ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:32:10.07 ID:OpwlY6CZ0.net

肉食うのに何で酒が必要なんだ？
唾液が少ないジジイか？
白米よこせよ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:32:38.41 ID:3wJFruHs0.net

つまみや酒の肴として作られた料理ならともかく
普通に腹を満たすための料理のときはどっちでもええやんとは思っていた
料理口に入れてすぐワインぐびっ！ってするわけじゃねえし
そんなに合うなら料理で使えばいいし

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:35:04.94 ID:wEDk9rG50.net

どっちにしろお茶ほどには合わんだろ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:36:06.65 ID:kBvKWWqt0.net

ワインは料理より気分に左右されるって言うのが10年飲んで判った。
気分と合うワインを選ぶことが重要。

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:37:49.78 ID:tYTCAaha0.net

>>169
ビオディナミは戦前からあるぞ
ビオディナミに限らずそもそも農業（＝ワイン造り）は解き明かされてないことが多すぎる

177 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 22:41:10.54 ID:KGM2Q4rL0.net

>>174
食事の時にガブガブお茶飲む人って・・・

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:44:26.28 ID:fC6B3saza.net

肉料理でも白だな
冷えた白

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:45:47.33 ID:RiSLDfXw0.net

>>174
お茶は旨味成分多いからな

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:47:26.41 ID:SOrwDHRfp.net

俺もどの酒がなんの食べ物に合うとか気のせいだと思ってた

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:47:29.87 ID:Mh09CFGs0.net

白のが美味いしな

182 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 22:48:10.36 ID:KGM2Q4rL0.net

>>179
実際ステーキ食べてる時にお茶飲む？

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:49:10.99 ID:SL30RVUJM.net

ほうじ茶の方が合うとおもうね

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:49:19.97 ID:RiSLDfXw0.net

>>182
飲まんよ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:49:57.64 ID:Va4FXNfp0.net

>>176
ワインで100年なんて最近だよ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:51:43.91 ID:2q+FWWd6d.net

酒は好きだけど、本当に料理を楽しむなら水がお茶だろ
酒は酔うためのモノで、本来は料理に合わん

187 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 22:54:50.47 ID:KGM2Q4rL0.net

>>186
純粋な味覚が存在するか命題か

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:55:14.70 ID:XENgSNJBM.net

生牡蠣はやっぱり絶対白ワインが一番合う。

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:55:34.60 ID:IPrXVvtH0.net

酒盗知らんのか

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 22:56:53.37 ID:ra6WDeNs0.net

>>186
お前が飲んでるのは大五郎とかなんだろ？

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:00:36.58 ID:bjd+P32N0.net

日本酒でええわ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:00:59.74 ID:XjRSL3wF0.net

給食の白米に牛乳は絶対おかしい
あれいつまで続けるんだ

193 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 23:01:18.87 ID:KGM2Q4rL0.net

>>183
俺は日が出てるうちは緑茶、そうでなければほうじ茶、と育ったな

未だにいろいろ影響受けてるな

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:01:19.87 ID:tYTCAaha0.net

>>185
ワインを科学し始めたのなんてここ30年くらいでしょ
生み出されて100年経つにもかかわらず解き明かされてない農法をワインの観点から最近なんて言うべきじゃないな

195 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 23:01:54.07 ID:KGM2Q4rL0.net

>>191
ステーキと？

うーん、ないのもないわけじゃないんだろうけど

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:04:38.22 ID:ppBezxSH0.net

>>134
魚の赤身ならロゼワインがよく合うよ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:05:34.57 ID:ZDY8AsQq0.net

これ秘密にしてたけど赤ワインが最高に合うのはドーナツだよ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:06:13.33 ID:RiSLDfXw0.net

>>192
スジャータことミルク粥でお釈迦様もお釈迦に並んで済んだし、
ドリア旨いからよいのでは？

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:06:49.68 ID:VKlpqaVMp.net

ビールで

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:07:25.07 ID:ji/BB2Q+M.net

万人の味の好みが同じだとでも思ってないと
何が一番合うだなんて言葉は出てこない

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:12:31.54 ID:Va4FXNfp0.net

>>194
何でそんなに揚げ足取りみたいなことをしたがるのか良く分からないが
まずワインの体系的な科学的研究はカリフォルニアで70年代には既に始まっていたので50年近く経っている
そして今の今までビオディナミがほとんど研究されていなかった理由はビオディナミ自体が新しい農法だったので保守的なワイン生産界でほとんど普及していなかったこと
限られた研究リソースではもっと普遍的で喫緊の研究テーマが優先で、マイナーな農法が科学的にどうかなんてのに割けるリソースがなかったこと
そして保守的なワイン生産界でスター生産者がビオディナミを導入し始めたのはほんのここ20年だということ
大きく言うとこの3点が大きい
そのうち研究リソース以外はすべてビオディナミが新しい農法であることに起因するのだがなんでそれで最近の農法ということをかたくなに否定するんだ？

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:27:03.29 ID:JWCd01au0.net

>>201
ルロワにしたって20年どころじゃないだろ

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:29:17.39 ID:G2gXp6ui0.net

知ってたつーか
何時も白飲んでる

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:38:13.28 ID:Va4FXNfp0.net

>>202
分かった分かった
ルロワがDRCを追い出されたのが1991年だから30年としようかじゃあ
20年が30年になると何か事情が変わるのか俺には良く分からんけど

205 ：I am not ABE ：2019/03/06(水) 23:42:48.74 ID:KGM2Q4rL0.net

>>199
ステーキにビール？

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/06(水) 23:45:00.98 ID:tYTCAaha0.net

>>201
多分あなたのワイン業界視点とこっちの農業視点で食い違いがあると思うわ
ビオに限らずあらゆる農業の近代的な科学研究は200年近い積み重ねがあるにもかかわらず
分かってないことが多い分野に対してここ20年程の流れの中で最近出てきたけど解明されてないとか何いってんだ？
と思っただけだよ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 00:25:10.01 ID:AkTn8lPs0.net

>>41
それな
赤が淡白な料理にはちょっとというだけで
魚料理でも舌平目のムニエルなんかだったら赤でもいける

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 00:35:48.41 ID:ULccDckM0.net

赤身のステーキにはオーストラリアのシラーズが1番合うと思う
和牛は知らん

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 00:41:29.64 ID:TtIJP43a0.net

そもそも口の中をリセット出来る水が一番だからな

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 00:43:56.55 ID:5x1L1+uP0.net

ペプシフリーくだちゃい

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 01:08:36.17 ID:krzCB/k50.net

>>1
オシャレな画像のつもりなんだろうけど
こんなのケンモ飯だよね

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 01:22:22.01 ID:wDSpf9gx0.net

ステーキには黒ウーロン茶

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 01:32:24.35 ID:mLZGunpp0.net

なんでもシャンパンでいいだろ
ビールがありゃそれにするけど

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 01:36:57.83 ID:6pWx7x0h0.net

元々決まってないだろ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 01:41:58.23 ID:vXmCWQbH0.net

ワインが人気ないから言ってるだけだろ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 01:44:48.95 ID:7t2hdHgUa.net

スパイスとかでもこういうの結構あるよな
思い込みの固定観念で決まった組み合わせばかりに閉じてしまってるのはもったいない
最近はまっているのはあんこに胡椒

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 01:59:00.01 ID:uVbRzlWp0.net

でもやっぱりタンニン強い赤ワインで食う牛肉が好きだわ
白ワイン飲むくらいなら茶でいい

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 02:10:32.03 ID:VtbCsgme0.net

俺は黒霧の湯割りがええわ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 02:10:42.29 ID:b17FTUsx0.net

なめし効果あるからね

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 02:17:44.63 ID:wF7FaIkA0.net

ケンモジサン「ペヤングはかやくを下に入れて作るのが作法」

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 03:27:33.90 ID:T4V2HwDU0.net

糞安い赤テーブルワインに正露丸を入れるとばりばりフルボディになるぞｗ

例のテレビ番組でぜひやってもらいたい

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 04:26:50.34 ID:frLxAaiLM.net

(´･ω･`)ステーキにはビール😇🍺BBQじゃ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 04:42:15.47 ID:nUYtyX2x0.net

神の雫か

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 05:37:18.88 ID:AkTn8lPs0.net

個人的には白飲むなら料理のほうも主張少な目のほうがいいな
主張が強い料理には赤がいいな

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 05:41:08.32 ID:yGBv23P00.net

ジジイは毎日ワインを二本空けろ
次の日は老眼が治ってる

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 06:44:31.61 ID:0nQobj0E0.net

赤ワインはポリフェノールが舌を覆って味覚が鈍るから食事には合わないんだよ・・・
じっさい赤ワインを飲んだあと舌を観たら紫になってるでしょ、あんなコケが生えててどうして微妙な味覚が保てるんだよｗ

227 ：きなここそ至高 ：2019/03/07(木) 07:30:22.11 ID:vBHj4Gly0.net

メルシャンのやっすい奴でもいいの？

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 08:59:57.20 ID:a7hO94VM0.net

トロマグロのお寿司に赤ワイン
どうよ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 09:43:36.09 ID:gS/bGs4E0.net

魚には白ワインより日本酒の方が合うと山岡さんも言ってたしな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 10:07:50.90 ID:3YSe5G8Ba.net

>>229
ワインには合わないって言ってたのはエスカルゴじゃなかったか？
他では美味しんぼってテンプレのごとく赤は肉系、白は魚系だった気がする

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 12:07:38.71 ID:/ZyorBvX0.net

ステーキに赤ワインと言われる本当の理由は
ステーキ焼く時にフランベでブランデー使うの見たことがあるでしょ
肉の香りに拮抗させて香り付けして肉を風味良く食べる為にするのだが
元々は赤ワインで香り付けしたんだよ
それが理由でステーキには赤ワインなんだ
他の油をサッパリさせるタンニンがとかは後付けで
タンニンが理由なら白でも樽熟させたりシュールリーの関係でタンニンを含む物が存在する
それならステーキにはモンラッシェだってアンセルミだって良くなるわけじゃん
今はもっと自由に楽しんでも良いと言う人が出てきたのはワインの裾野を拡げる目的もあるでしょう
この人がMWになった時の論文は何を書いたのか知らないけれど
MWは業界関係者なので何らかの目的をもって意見していると思われる

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 12:30:40.88 ID:ZH4KiZZex.net

キバヤシ姉弟がワイン吹きそう

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 13:49:01.92 ID:cTI0V7PJd.net

肉には白飯、バウンドさせて喰え

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/07(木) 17:27:13.30 ID:eEWOA6hlp.net

ワインは美味いよ 赤も白もスパークリングも