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自らの意思で透析中止して死んだ女性の夫激怒。「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ!医者は人の命を救う存在だろ!」 [135069671]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:49:43.03 ID:FSkLkK3P0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/3-2.gif
透析中止の女性、死の前日に「撤回したいな」 SOSか、夫にスマホでメールも

「とうたすかかか」。スマートフォンに残されたメールの平仮名7文字は、助けを求める最後のSOSだったのか。
公立福生病院(東京都福生市)で明るみに出た「死」の選択肢の提示。亡くなった腎臓病患者の女性(当時44歳)の夫(51)が
毎日新聞の取材に胸中を明かした。

「(死亡から)半年過ぎてもダメ。何とか気持ちの整理はつけたつもりだけど、だいぶ引きずっている」。そう夫は明かす。
同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。結婚後は3人の子どもを2人で育てた。女性が人工透析治療を始めてからは
医療機関への送り迎えなどで支えた。

昨年8月9日、病院から突然呼び出された。見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れる
しかなかった。「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。

死の前日(同15日)のことを悔やむ。夫によると、病室で女性は「(透析中止を)撤回したいな」と生きる意欲を見せた。「私からも
外科医に頼んでみよう」。そう思って帰宅しようとしたところ腹部に痛みが走った。ストレスで胃に穴が開き、炎症を起こしていた。
外科医に「透析できるようにしてください」と頼み、同じ病院で胃潰瘍の手術を受けた。翌16日、麻酔からさめると女性は既に冷たくなっていた。

「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ」と夫は言う。治療を再開しなかった外科医に対する不信感は消えない。
「医者は人の命を救う存在だ。『治療が嫌だ』と(女性)本人が言っても、本当にそうなのか何回も確認すべきだと思う。意思確認書に
一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった」

今も胸を締め付けるのは、助けを求めたとみられる女性からの1通のメールだ。夫は手術の際、自分のスマホを病院に預かってもらった。
退院して電源を入れるとメールが届いていた。「とうたすかかか」。死の当日(16日)の午前7時50分の発信。自分も病室で横たわっていた時刻だ。
「とう」は「父ちゃん」の略で、夫の愛称だという。死の間際、「父ちゃん、たすけて」と打とうとしたのではないか――。

形見になった平仮名の7文字。「あの時すぐにメールを見ていれば、助けに行って、透析治療を受けられるようにしてあげたのに。
今も生きててほしかった」【斎藤義彦】

都が立ち入り検査 「自己決定ゆがめられなかったか」など調査へ

東京都医療安全課は6日午後、医療法に基づき公立福生病院を立ち入り検査した。同法は病院の設置許可や管理・運営を規定。
都道府県知事などは必要があれば検査を実施し、カルテなどの資料を提出させる権限がある。

同日午後3時40分ごろ、都医療安全課の職員数人が病院に入り、検査は午後6時20分ごろに終了した。

医療法は、患者に対する正確で適切な情報提供を病院側に求めている。外科医らの行為について都は今後、▽標準的な医療に基づいて
治療の選択肢が提示されたか▽適切でない情報で、死亡した女性の自己決定がゆがめられなかったか――などを調べるとみられる。

都は2016年5月〜17年3月、都内の計240病院を立ち入り検査し、安全管理体制などについて181病院を文書や口頭で指導している。【矢澤秀範、梅田啓祐】

https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/004000c

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:51:06.31 ID:1snD2pcm0.net
俺らみたいに生きてるほうが辛いと思う人間もいるんやで

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:52:15.39 ID:I3cS/pwKM.net
自分も同意しといて推測でゴネて無駄な税金使わせやがってゴミすぎるだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:52:31.38 ID:eYPHSYAZd.net
まあ本質的には計画殺人の重罪だよ
このキチガイ医者は
自分が他人の命をコントロールできる森羅万象安倍だと思い上がってる

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:54:01.70 ID:RYfgVylBK.net
>一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった

でもそれを本人から聞いたのは旦那だけなんでしょ?
こういうのって多分本人が直接医者に言わなきゃダメなんじゃないの?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:54:29.71 ID:Y3i2tCJs0.net
いやいや それ言うなら中止のサインしなければよかっただろ
医者に手を押さえられて無理やりサインさせられたのか
こういうのを八つ当たりって言うんだよ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:54:46.03 ID:FyFwNoQQ0.net
ハエハエカカカ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:54:58.27 ID:sO4CVqQ/r.net
死ぬ前日に撤回したいって言われても
じゃあ撤回したら即透析しろってか?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:57:06.52 ID:gq0+FKveM.net
どーなんだろうね
どっちも一理ある気がする

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:57:21.25 ID:UfgAgAZWa.net
時系列まとめ

■医者が首に管挿入するか透析中止して2週間で死ぬかの二択提示

「おそらく2週間ぐらいで死を迎えます」。昨年8月9日。外科医は、そう女性に告げた。女性は血液浄化のために腕に作った血管の分路(シャント)がつぶれたため、通っている診療所の紹介状を持って訪れていた。
提示されたのは(1)首周辺に管(カテーテル)を入れて透析治療を続ける(2)透析治療を中止する−−という二つの選択肢だった。
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/003/040/031000c

■患者が透析中止に同意

■患者が透析再開の意志を示すも、医者「患者が正気ではないから」と説得。痛みを緩和する処置のみ行う

夫によると、女性は「(透析中止を)撤回できるなら、撤回したいな」と明かした。夫は外科医に「透析できるようにしてください」と頼んだ。
外科医によると、女性は「こんなに苦しいのであれば、透析をまたしようかな」と数回話した。
外科医は「するなら『したい』と言ってください。逆に、苦しいのが取れればいいの?」と聞き返し、「苦しいのが取れればいい」と言う女性に鎮静剤を注入。
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c?inb=ys

 外科医は「正気な時の(治療中止という女性の)固い意思に重きを置いた」と説明。中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000004-mai-soci

■患者死亡

■医者「透析は無益で偏った延命措置。治らないんのに努力する必要は無い」

透析中止を提示した外科医の一問一答

−−なぜ死ぬ選択肢を提示するのか。

 外科医 腎不全に根治(完治)はない。根治ではない「生」に患者が苦痛を覚える例はある
。本来、患者自身が自分の生涯を決定する権利を持っているのに、透析導入について(患者の)同意を取らず、その道(透析)に進むべきだというように(医療界が)動いている。
無益で偏った延命措置が取られている。透析をやらない権利を患者に認めるべきだ。

 −−学会や国のガイドラインから外れている。

 外科医 (女性)本人の意思確認はできていて、(医療は)適正に行われた。(女性を含めて)透析をしている人は「終末期」だ。
治る可能性があるのに努力しないのは問題だが、治らないのが前提。本人が利害をきちんと理解しているなら(透析治療の中止は)医療の一環だ。
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/003/040/033000c?inb=ys

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:57:21.50 ID:fQd9cGHN0.net
エホバみたいな死に急ぎから
こういうのまで相手にしなきゃならんから医者も大変やな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:57:32.59 ID:5fmQyRCU0.net
少なくとも半分は夫の責任だろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:59:03.82 ID:9vSaFDQ0d.net
やっぱ透析始めたら寿命カウントダウンなんか?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 17:59:44.91 ID:h9M7nu3Cd.net
他のソース見てると医者もやべーヤツで笑った

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:00:14.83 ID:O0TTnCKn0.net
金の負担でやめたんだろ
それを医者のせいにするとか
金さえくれたら医者は喜んで治療するよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:00:42.40 ID:Y3i2tCJs0.net
>>13
つ〜かやらないと生きていけない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:01:32.57 ID:gfGIfrKkM.net
>>10
どうせ死ぬんなら今死ねって言ってるみたいな医者だな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:03:35.67 ID:qbfdQLeYd.net
>>15
いやこれはやってくれって言ってもやらないよう説得されてる本当に変な事例

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:05:07.48 ID:JHHs6e/20.net
透析は儲かるから金儲け好きな医者なら絶対止めさせない
これはマジ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:05:32.06 ID:DztJeV8f0.net
サイコパスって外科医におおいよな?
自分勝手に患者の治療方針決めて勝手に患者の運命決めようとするの
日本医科大学多摩永山に昔そういうのいたよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:08:06.43 ID:gC/Jhg3Xa.net
後出しでホイホイ変えられたんじゃたまったもんじゃない
ちゃんと書面で残したんだからその通り全うさせるしかない

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:09:14.47 ID:fMwoCMA80.net
こいつ所属してる団体あるやろな

病院はどういう立場なのか

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:09:41.24 ID:bBCHlnbz0.net
>>19
ミナミの帝王で読んだわ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:10:46.97 ID:Sy9Em5gId.net
>>10
外科医「同意書とった時は正気だけど再開希望した時は正気じゃない」

こいつは精神科医じゃないのにな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:12:57.79 ID:SINCD8B70.net
透析治療とか日本くらいだよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:13:13.87 ID:0bpQJzAVa.net
>>13
やっても平均余命が半減するみたいだしカウントダウンが早まる感じじゃない。
もちろんやらないと死ぬけどやっても普通の人のように生きられるわけじゃなさそう。

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:13:44.73 ID:jIMZNCyzp.net
どうせ日本会議とか維新系のキチカルト系の医者だろ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:16:28.36 ID:hqgFkYHFM.net
まー死ねて幸せだったかもしれない
鬱だったみたいだし長らえて心身ともに苦痛を感じ続けるよりね

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:18:45.25 ID:UfgAgAZWa.net
>>28
でも死ぬ間際に助けを求めてるんだよ
本当に幸せだったのか




透析中止の女性、死の前日に「撤回したいな」 SOSか、夫にスマホでメールも
https://i.imgur.com/KVKOh1U.jpg

女性のスマホの画面。死の前日の昨年8月15日に「何時来るの?」と夫に付き添いを催促。
容体が悪化した翌16日午前7時50分、「とう(父)たすけて」と読めるメールを送ったのが最後になった
=2019年2月10日午前8時43分、東京都内で斎藤義彦撮影

 「とうたすかかか」。スマートフォンに残されたメールの平仮名7文字は、助けを求める最後のSOSだったのか。
公立福生病院(東京都福生市)で明るみに出た「死」の選択肢の提示。亡くなった腎臓病患者の女性(当時44歳)の夫(51)が毎日新聞の取材に胸中を明かした。

昨年8月9日、病院から突然呼び出された。見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。

死の前日(同15日)のことを悔やむ。夫によると、病室で女性は「(透析中止を)撤回したいな」と生きる意欲を見せた。「私からも外科医に頼んでみよう」。
そう思って帰宅しようとしたところ腹部に痛みが走った。ストレスで胃に穴が開き、炎症を起こしていた。外科医に「透析できるようにしてください」と頼み、同じ病院で胃潰瘍の手術を受けた。
翌16日、麻酔からさめると女性は既に冷たくなっていた。

 「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ」と夫は言う。治療を再開しなかった外科医に対する不信感は消えない。
「医者は人の命を救う存在だ。『治療が嫌だ』と(女性)本人が言っても、本当にそうなのか何回も確認すべきだと思う。意思確認書に一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった」

 今も胸を締め付けるのは、助けを求めたとみられる女性からの1通のメールだ。夫は手術の際、自分のスマホを病院に預かってもらった。
退院して電源を入れるとメールが届いていた。「とうたすかかか」。死の当日(16日)の午前7時50分の発信。自分も病室で横たわっていた時刻だ。
「とう」は「父ちゃん」の略で、夫の愛称だという。死の間際、「父ちゃん、たすけて」と打とうとしたのではないか――。

 形見になった平仮名の7文字。「あの時すぐにメールを見ていれば、助けに行って、透析治療を受けられるようにしてあげたのに。今も生きててほしかった」【斎藤義彦】

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:19:14.58 ID:NrFUr85b0.net
尊厳死も似たようなことが起こり得るんだよね。
死ぬように誘導される可能性がある。透析と違って猶予がないから、
やっぱやめ!となる前に勢いで死んじゃうから事態はより深刻だと思う。

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:19:16.00 ID:TO0g19SAp.net
これ胸糞悪すぎるよな
心が弱っている患者にわざわざ死ぬ選択肢を与えて、一度選択したら撤回も許さないとか
医者は法の裁きが必要

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:19:16.34 ID:rzw1Wwjyp.net
>>19
必要なくてもどんどん勧めるからな
麻薬を売ってんのと変わらん
一回やったら抜け出せない

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:19:43.15 ID:wXWILQ2Ma.net
無駄な税金使いやがって

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:20:40.36 ID:J5Dqhk3W0.net
これ、生きてたら生きていたでつらいだけだろ。
死ねたおかげで怒りの矛先ができて逆に幸福だったんじゃないか。
家族の命ですら自分で覚悟を持てずに、誰か他人に責任を取らせたがる奴らばかりだしな。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:21:28.76 ID:vazryGfS0.net
>>18
>>10読むにはっきりやりたいと言ってくれないと再開できないよ→痛いのとってで再開しなかったんてないの

つーか透析って一旦やめて苦しくなるレベルに悪化したところからまた再開して助かるもんなん?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:22:22.66 ID:edHBEHyza.net
麻酔から覚めたら冷たくなっていたって手術受ける前にちゃんと意思表示しきれなかったってことじゃないのか

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:22:48.57 ID:qWDOI6BKa.net
人工透析してる奴は死ねって言ってた長谷川豊にも責任の一端はあるだろ
あいつがあんなこと言わなければこんな選択してないんじゃね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:26:00.99 ID:vazryGfS0.net
夫もなんで嫁が危篤な時に手術したんや
それに胃潰瘍なら術後間もなくから動けるべ何でLINE長時間シカトしてんのや

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:26:51.40 ID:hGHg21u+d.net
これは医師の英断と思ってしまったのは俺だけ?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:26:52.29 ID:UfgAgAZWa.net
>外科医は「するなら『したい』と言ってください。逆に、苦しいのが取れればいいの?」と聞き返し、「苦しいのが取れればいい」

正気じゃない患者にこんな聞き方して患者の本心が聞けたと思ってるのがおかしい
この医者が透析させないよう誘導したようにしか思えん

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:30:08.73 ID:AFYw5XIHd.net
医者ってこういうところあるからな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:30:15.24 ID:pL122N7y0.net
で、いくらの損害賠償請求すんの?
どうせ金目だろ。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:30:57.59 ID:e3KwjNJN0.net
何か長谷川豊(ネトウヨ)のいってたことが現実化してきたな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:32:32.82 ID:e3KwjNJN0.net
透析、胃ろうは自然に反する延命策と批判されている

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:32:37.07 ID:vazryGfS0.net
>>40
このレベルになって再開して助かるもんなん?
余計苦しくなるだけとかってことはないんか?
つっても首を選んどきゃ四年もあったんだから新薬やら中山教授フィーバーでどうにか助かる可能性出て来たりもあったかもしれんのに

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:32:59.46 ID:tn4vBMpCd.net
殺人でしょ
選択肢を提示すること自体がおかしい

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:33:37.64 ID:E16FlYsu0.net
>>39
確信犯ではあるよな多分
医者が何か妙な信念持ってるのか国全体の医療費を憂いてたのか

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:35:58.62 ID:T1Ptr9vsM.net
人工透析ってすげえよな
放っといたら1〜2週間中に確実に死亡する患者を年単位で生かせられる
寝たきりとかじゃなく社会生活送れるレベルで

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:37:16.50 ID:0bpQJzAVa.net
まあ意識は高いんだろうなあ。
普通は続けるだけで丸儲けだろうから停止を勧めるメリットはない。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:38:21.68 ID:0bpQJzAVa.net
>>48
コレは末期でほぼ寝たきりだったんじゃね?普通に生活出来るやつが止めますって言わないだろう。

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:38:21.73 ID:Q2JfQcP+0.net
人工透析は高額医療制度から除外したほうがいいだろ
医者の金儲けでしかないわ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:38:54.08 ID:T1Ptr9vsM.net
>>47
単純な金勘定で言えば、病院にとって透析患者は金の卵産むガチョウのような存在
普通に考えたらみすみす殺したりはしないわな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:39:01.20 ID:5pWqMkDI0.net
こういうのは安楽死とセットじゃねぇとダメだよ
なんで苦しむんだよ

その時、死を選んだのなら
苦しむ余地を与えないように法改正しねぇと絶対ダメだ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:40:08.26 ID:UfgAgAZWa.net
>>50
末期ではない


中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000004-mai-soci

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:40:35.23 ID:T4IgsB83M.net
>>47
多分横領長谷川のシンパなんじゃないの?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:40:50.27 ID:vazryGfS0.net
なんでやめるならやめるで初めから鎮静剤なり緩和ケアしてやらなかったんだ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:41:33.74 ID:EI0tTXk1d.net
>>45
水膨れで心臓がへばって
血圧低下とかしてなきゃ、無事に透析できることもある
逆に2-3回透析出来れば元気になるよ

透析導入した原疾患とか体力にも因るけど

>>46
死ぬ前の腎不全の患者と家族に選択肢与えず
全員透析導入したら、それこそ医療崩壊するけど。

透析以外にも、年寄りの心不全も呼吸不全も
PCPSと人工呼吸器強制だな。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:42:31.64 ID:z3IDdR020.net
>>37
>人工透析してる奴は死ねって言ってた長谷川豊にも責任の一端はあるだろ
>あいつがあんなこと言わなければこんな選択してないんじゃね
長谷川自体若手医師のグループからそういう考えを吹き込まれたみたいだし
そのグループに所属してるのかも

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:42:45.22 ID:UqKXCRk70.net
>>51
お前らが透析が必要になったとき断固拒否して死ねばいい
それで少しは医療費削減につながる

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:43:04.92 ID:WJGHmekO0.net
患者の立場になって考える医師見つけるの大変よね
白い巨塔かよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:44:15.92 ID:EI0tTXk1d.net
>>56
自宅退院して、最後苦しくなったら入院で
モルヒネと鎮静剤で寝かして楽に死ねるよって話なんだよ

だからしばらく自宅で過ごして、最後には鎮静してるって書いてんじゃん

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:44:35.67 ID:vazryGfS0.net
>>57
そうなんだどっちの状態だったんだろ
夫の手術時期といいモヤモヤすることだらけの事件だな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:44:39.09 ID:0bpQJzAVa.net
>>54
可能性だろ?
日常生活送れてるヤツが止めるとは言わんだろ。寝たきりかソレに近かったんじゃね?

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:45:35.41 ID:Q2JfQcP+0.net
>>59
一人につき年間約500万とのことだから複数人じゃ駄目だわ
治るものでもない無駄な延命治療は不要だわ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:46:08.58 ID:jdXKwLog0.net
>>35>>36
つうかこれが批判されてるのはそもそも同意書の時点で誘導的なのよ
更に言えば同意書書いたのは自殺未遂繰り返してうつの診断されてるときで
そういうときに死を提示してる
正気じゃないときの発言だから云々で再開しなかったというならこの同意書もそもそもおかしいし
決定が医師の意思に寄り過ぎると言われてる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:46:55.69 ID:UfgAgAZWa.net
>>63
日常生活送れてるから診療所が紹介状書いてこの病院で透析続けて下さいねって書いてる
で、そこでこの外科医に透析中止提示されて診療所も寝耳に水って流れだぞ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:47:26.39 ID:sZR7YZlW0.net
まんこ「透析治療やめたいの」

医者「やめたら死ぬけどええか?」

まんこ「うん」

〜〜〜〜死の直前〜〜〜〜

まんこ「やっぱり死にたくない!生きたいの!透析再開して!」

医者「何を今更」

ちんこ「先生どうか再開してくださいお願いします!」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まんこ死亡

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:47:36.43 ID:YnJhXw5v0.net
まーた女が社会に迷惑かけたのかよ
どうせ死ぬなら1人で死ねよ雑魚



まままままままま〜ん(笑)

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:48:25.93 ID:EI0tTXk1d.net
>>62
その辺の情報全然書いてないけど

開業クリニックで前の週まで外来透析して
普通にここの病院受診出来てんだから
そこそこ元気だったっぽいし
なんとかなったような印象もあるけど

>>65見ると普通に精神疾患なんだよな
めんどくせー患者だったんだろなぁ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:49:44.22 ID:sQxyfK+Z0.net
自分で死ぬことを選ぶんだから波は大きいと思う

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:50:18.33 ID:qbfdQLeYd.net
>>67
全然流れが違うんだけど
こういうデマはネトウヨのやってることと何も変わらんし本当に害悪やからやめろ
撤回するなら撤回すると言って

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:50:55.71 ID:vazryGfS0.net
>>61
てことはもう既に最終段階での入院で透析再開したところで無理な感じやん
>>65
ええ…そんな状態での決断なのか
決断時も全然正気やないやんけ
夫も受け入れるしかなかったとか言ってないで反対しろよ…ほんま色々とモヤモヤするわ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:51:51.97 ID:NQS/QfvVa.net
サインしたのはちょっとね
ただ、精神的にまいってる人が正気かどうかなんてわからんでしょ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:52:03.79 ID:WAPGC/aDd.net
直前に撤回じゃなぁ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:53:42.67 ID:R1y4uoyb0.net
死んですっきりしてからの賢者タイムだろよくある

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:54:54.56 ID:rzw1Wwjyp.net
この問題は当事者しか本当のことは分からないから外野がとやかく言えることじゃないけど
透析は医師会の巨大利権だから見直した方がいいのは確か

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:55:16.27 ID:sQxyfK+Z0.net
治療を止めての安楽死より完全な安楽死のほうが意思ははっきりする
あとで責められちゃ医者がかわいそうだ
医者は金になるんだから続けても何も問題ない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:55:56.30 ID:SYLr2dcA0.net
>>31
むしろ死ぬ選択肢を出してる良い医師じゃん

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:56:09.90 ID:fdYEPpHA0.net
満足できるお金あげれば黙るよ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:57:15.47 ID:xuGR5+MJd.net
これは激怒して当然
70代とかならともかく40代でしょう
20年生きられた可能性ある

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:58:02.21 ID:j3kpK5Xa0.net
胃炎ぐらいで病院行ってんじゃねえよ
お前が殺したようなもんだろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:58:10.72 ID:xuGR5+MJd.net
>>51
それは絶対だめ
理由は自分が困るから

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:58:12.83 ID:sZR7YZlW0.net
自分から透析辞める選択しておいて、途中で再開しろと言い、間に合わなかったら医者が悪いと。

こんなことしてるから医者のなり手が減るんだよ。

84 :後藤 :2019/03/07(木) 18:58:15.08 ID:fjK3Gtf90.net
国策殺人やからねw

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:59:25.00 ID:xuGR5+MJd.net
>>84
国が決めるならともかく一医者ごときがしていい判断じゃない
何様だ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 18:59:46.32 ID:9xzTS++40.net
やったところで手足を切って目も見えなくなって数年で死ぬんだけどな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:00:01.06 ID:VokgUraxM.net
透析って一回やらんかったらすぐ死ぬんか?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:00:06.52 ID:PyACRFPkd.net
夫の責任転嫁だな
もっと話し合うべきだった

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:00:08.05 ID:dxGQVvBB0.net
重複してる奴かこれ?
自分の意志決定で中止したのに文句言ってたら誰も医者やらなくなるから池沼ムーヴやめろとしか

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:04:08.58 ID:o0/GnyQMa.net
>>87
流石に一回飛ばした程度で直ちに生命に関わることはそうそうないが
一週間もやらなきゃ心臓はアップアップの肺は水びたしで
溺死寸前みたいな状態には

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:04:30.38 ID:avX5cxO50.net
つかシャント?がつぶれて透析再開するには首に管入れる必要があったんじゃないの?
すぐに首に管刺して再開できるもんなの?

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:04:30.87 ID:tEhZdJw90.net
治らないと言うならお前らの統合失調症も治らないわけで。
無益な延命を続けるか否か。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:08:13.09 ID:EI0tTXk1d.net
>>91
緊急用のバスキュラーアクセスカテーテルって
首の太い静脈にちょちょいと入れる点滴があって
いざという時は、シャント無くても一時しのぎできる

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:08:29.44 ID:xuGR5+MJd.net
>>91
中央静脈カテーテルは30分もかからん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:09:09.57 ID:iMiH3QL8M.net
>>10
まあ苦しみながら4年間不自由な生活を送るのが
幸せだったとも限らねーよな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:09:20.27 ID:WAPGC/aDd.net
意思決定の場に相続人でも立ち会わせるか?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:11:10.70 ID:ra7KdDk00.net
おかしな信念持ったキチガイ医師に当たっちまった事例だろうな
つーかそれ以外に考えられない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:13:33.73 ID:2Hd0YfMe0.net
>>29
> でも死ぬ間際に助けを求めてるんだよ

ほーん…で?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:14:59.21 ID:nePSNiRI0.net
この案件は医者批判だけじゃなく幅広く議論すべきだよ
胃ろうの議論と似てると思う

テレビ的には医者叩いた方が盛り上がるだろうね

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:15:50.89 ID:EI0tTXk1d.net
>>85
こういう馬鹿が20年生きられた!訴訟!とかガイジなこと言い出すんだろな

医者と患者の間の話し合いで決めるのが最大優先の大前提なのに、医者ごときてw

しかも中央静脈てwどんな間違いだよ

部外者がすぐ知った口を聞いて、本人家族と医者を非難するな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:16:56.03 ID:T1Ptr9vsM.net
>>57
うちの爺さん、透析始めようとして検査したらもう進行しすぎて無理って言われて拒否されたわ
そのまま1週間ほどで無事死亡の予告ホームラン

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:16:59.44 ID:b3c6VJ4q0.net
最初に死にたいでサインした時点で
覚悟しておくべき話しでしょうが
透析無しが辛いなんて本人わかってただろ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:17:00.46 ID:nAIPxU3D0.net
>>97
逆だろ基地外患者に当たった医者の不幸話

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:17:43.18 ID:WAPGC/aDd.net
正気かどうかを医師側のみで判断してそう主張されてもなぁ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:17:51.33 ID:xuGR5+MJd.net
>>102
そんな不法な契約者無効に決まってるだろ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:19:15.60 ID:j3kpK5Xa0.net
実際国家ぐるみの殺人だからな
麻生だって同じこと言ってるだろ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:19:21.46 ID:WAPGC/aDd.net
>>10を見る限り医師はまぁ独自の思想に基づいてやってるでしょ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:19:28.34 ID:LPO4vrUE0.net
>>10
これ医者がやばいな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:20:02.93 ID:gPqIfNrNa.net
>>94
中央静脈わろた

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:20:35.73 ID:avX5cxO50.net
>>93,94
体力無くて手術できないみたいな感じで患者の状態によっては無理なのかと思ったけど
本人確認さえしっかりとれれば助かったのか

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:21:47.96 ID:SnbaBx7N0.net
透析患者は病院からしたら金の成る木なのに意図的に死なす訳ないだろう

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:21:50.24 ID:LPO4vrUE0.net
この外科医があまりにおかしすぎてやばい

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:22:56.47 ID:xuGR5+MJd.net
>>112
おかしいどこの騒ぎじゃないよな
周知させないと次の犠牲が出る

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:22:58.79 ID:LPO4vrUE0.net
診療所との連携はどうなってんだよ
色々とありえなさすぎる事件

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:23:51.59 ID:LPO4vrUE0.net
安楽死尊厳死は大いに肯定する俺だがこれ外科医があまりに基地外すぎる

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:24:03.17 ID:Ox7iNQb7d.net
なんでサインしたのか夫さんは万人が納得できる説明してくれ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:24:26.47 ID:EI0tTXk1d.net
>>101
高齢者だと、仮に透析導入して何とかなっても
退院してからの食事制限とか週三の外来通院できないとか
三時間ベッド上で大人しく寝てらんないとか
いろいろ問題あるからね

腎不全だけなら進行しすぎてなんてことは基本ないんだけど
進行しきった最終段階が透析だから

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:25:37.16 ID:2Hd0YfMe0.net
こんな責任能力のない大人が大勢いてしかも社会で生活してるという事実が信じられんわ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:27:01.23 ID:Ox7iNQb7d.net
>>118
マジでこれ
死ぬサインしといてウダウダいってんじゃねえよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:29:07.03 ID:UfgAgAZWa.net
日本透析医学会が2014年に発表したガイドラインは透析治療中止の基準について「患者の全身状態が極めて不良」「患者の生命を損なう」場合に限定。
専門医で作る日本透析医会の宍戸寛治・専務理事は「(患者の)自殺を誘導している。医師の倫理に反し、医療とは無関係な行為だ」と批判している。

外科医は女性について「終末期だ」と主張しているが、昨年3月改定の厚生労働省の終末期向けガイドラインは医療従事者に対し、医学的妥当性を基に医療の中止を慎重に判断し、患者の意思の変化を認めるよう求めている。

 東京都医療安全課の話 生命尊重と個人の尊厳保持という医療法の理念通りに病院が適正に管理されているかを確認している。

 厚労省地域医療計画課の話 一連の行為は国のガイドラインから外れ、現在の医療水準や一般社会の認識からも懸け離れている。【斎藤義彦】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000004-mai-soci


>昨年3月改定の厚生労働省の終末期向けガイドラインは医療従事者に対し、医学的妥当性を基に医療の中止を慎重に判断し、患者の意思の変化を認めるよう求めている。

患者の「やっぱり透析再開してほしい」という意思の変化を、医者個人の「透析は無益」という思想によって透析させないよう誘導した
これが問題

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:29:33.64 ID:+PaArNAg0.net
賢い物言いが出来ないから表現に悩むが「医者は人の命を救う存在」が、どうも嫁さんだけの事ではなく自分にも向けて言っている様な気がしてならんな

夫婦円満にやってたんだろう事は少ない情報でも見えるし、まぁそうなると一心同体の様な感覚を持つから

胃潰瘍の術後に嫁さんが生きていて、ちゃんと死を見届ける事が出来ていたら、この感情までには行き着かなかったかも知れん
まぁ目の前で死なれても喪失感はあるが、幾ばくかは違う

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:29:49.40 ID:vJxonhK50.net
>>65
自殺未遂繰り返してるなら死なせてやれよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:30:41.56 ID:rzw1Wwjyp.net
この女性は病院に行く前から元々「シャントが潰れたら治療は止める」という意志があった
と書いてある記事もあるし当人以外は本当のことは分からんよ
どれだけ生きるのが辛かったのかもわからんし

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:31:49.60 ID:vJxonhK50.net
>>29
普段から死にたい死にたい言ってて自殺未遂繰り返しておいて
やっぱりやめたい
そりゃ通らないわ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:31:50.20 ID:R9lPoE7zM.net
本当に患者本人のためになるのかを考えて欲しい
医者だから民事で済んでるけど、介護とか看護なら逮捕されて殺人扱いにされる

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:32:03.82 ID:VJog5wtZ0.net
これ医者もかわいそうだよな
患者の望み通りにしただけなのにさ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:32:10.04 ID:3/Ypb+g9K.net
相手を誘導することは、割りと簡単に出来る。
血液が不足したり汚れると脳の判断も鈍るから
断ってしまうこともありえる。
鬱状態の人間に生きるか死ぬかを聞くのに
近いかもしれない。

少女が父親に殺されたときも
学校や教育委員会を父親が話し合いで
娘が教員に父親に暴力を振るわれたと相談した内容を
公開させたのも似ている。同意させている。

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:33:26.03 ID:EI0tTXk1d.net
>>120

>正気じゃない患者にこんな聞き方して患者の本心が聞けたと思ってるのがおかしい

こう仰ってるけど

低酸素と尿毒症であっぷあっぷな患者が
苦しいなんとかしろって正気じゃない状態で言ったのと
意識清明で、文書に自筆でサインしてる透析するなって意思と

どっちが患者の本当の意思かって
ニュース記事しか見ていない外野に分かるの?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:33:53.82 ID:EWWpFWnAM.net
外科医はけっこうバカがいるので注意
脳みそ筋肉バカ

手術以外の他の治療法を全く知らん
手術以外に興味のない大工さん

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:34:17.53 ID:vJxonhK50.net
前日でやっぱりやめた
と治療再開しても病状進行してるから今までより余計にキツイだろ
苦しみを長く味あわせないのも医療だろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:34:40.74 ID:6Pv+QJ760.net
医者は本人に最後の意思確認しなかったのかね

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:34:51.72 ID:cnFaKO/a0.net
自殺サイトの管理人と同じことやってる まともな日本以外の先進国なら殺人罪で起訴されるだろ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:34:56.37 ID:xuGR5+MJd.net
>>120
というか全く終末期でないのがヤバイ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:35:02.60 ID:1uo4K5A0M.net
医師と患者のメンタルケアすべきだと思うわ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:35:03.99 ID:Rphm65gp0.net
この外科医、調べれば他にも問題起こしてるんじゃね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:35:09.20 ID:QkIs5f1V0.net
池沼夫婦にサイコパス医師という組み合わせが悪かったな
どちらかがまともならこうならなかっただろう

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:35:20.83 ID:UfgAgAZWa.net
>>128
患者が再開して欲しいと言って夫がそれを承諾してる時点でそれは患者の意思として成立してるぞ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:36:02.75 ID:EWWpFWnAM.net
透析クリニックの先生がシャント詰まったから
新しいの増設してくれという依頼で
なんで勝手に頃してるねん。
主治医でもないのに。

依頼受けた土管工事だけして返したらええのに。アホですわ。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:36:18.68 ID:xuGR5+MJd.net
>>137
その通り
夫はまとも

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:36:43.76 ID:V64TNz3xM.net
>>58
>長谷川自体若手医師のグループからそういう考えを吹き込まれたみたいだし
>そのグループに所属してるのかも

医信とかいう団体だっけ?
そいつらがイデオローグとして長谷川豊をオルグしてたように見えたが
長谷川の発言が炎上してからの逃げ足は早かったな

落選後にあれだけ維新に毒吐いてた長谷川がまた公認されるのもそういう関係かもな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:36:49.94 ID:Oa69L38kd.net
でもまあ直前で「やっぱり死にたくない」と思うかもしれないし
こればっかりは本人じゃないとわかんね

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:36:53.21 ID:b3c6VJ4q0.net
>>111
いや、この場合どうせながくないから
健常者として社会生活送れない透析患者
は医者からは厄介者

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:37:32.81 ID:UfgAgAZWa.net
>>135
つーか既に3人目だよこの医者の被害者



東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」(松山健院長)で昨年8月、外科医(50)が
都内の腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が1週間後に死亡した。
毎日新聞の取材で判明した。

病院によると、他に30代と55歳の男性患者が治療を中止し、男性(55)の死亡が確認された。
患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000004-mai-soci

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:37:56.36 ID:gC/Jhg3Xa.net
>>133
透析は常に終末期なんだけどね
やらなきゃすぐ死ぬんだから

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:38:41.51 ID:Rphm65gp0.net
>>144
治療すれば4年程度は生きられたらしいから終末期ではないだろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:38:45.81 ID:Ox7iNQb7d.net
>>139
じゃあまともな夫はきっちり医者にそれ話したんだな?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:39:13.62 ID:EWWpFWnAM.net
>>143
キチガイやんけ。
普通は80歳とかのジジババ向けにやる消極的医療を
30~50代の若い年代にやって
オナニーしとる知恵遅れ外科

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:39:15.31 ID:Rphm65gp0.net
>>143
やはり繰り返されてたか
殺人罪で逮捕しろよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:39:22.59 ID:xuGR5+MJd.net
>>143
しかも全員若いじゃん
3人って死刑じゃないの?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:39:50.10 ID:UxkQChsgr.net
死の天使的な感じか
ただ透析再開の意志はハッキリとは示されては無かったんだろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:40:20.32 ID:89iw181qd.net
>>143
やっぱこの医者の「透析は無駄だからやめろ」っていう思想によって治療(殺人か?)してるよな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:41:06.09 ID:EWWpFWnAM.net
透析患者の予後はガンガン伸びまくりで、今は10年もザラや

10年持病持ちで生きるんやったら
末期でも何でもないやろ

人間はみな老化して死ぬという不治の病にかかってるののは同じやのに。

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:41:18.85 ID:rzw1Wwjyp.net
>>144
終末期になるように蹴落として金のなる木に育てるのが透析だからな

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:41:32.95 ID:xYh1gW8ha.net
これ問題なのは透析を止めて体調悪化した後に
こんなに苦しいなら透析治療を再開したいと言ってるのを無視したところだろ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:42:31.83 ID:xuGR5+MJd.net
しかも安楽死提供するでもなく鎮静剤だけ
おまけに常習
長谷川豊と有害度のレベルが違う

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:43:26.63 ID:EWWpFWnAM.net
週3日透析にしばりつけられてつらい
というのも
期間工でトヨタで週5日工場にしばりつけられてつらいと

そないに変わらん人生やんけ。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:44:50.04 ID:EI0tTXk1d.net
>>137
意識がしっかりしてる時の患者と
意識が朦朧とした時の話をあくまでも、聞き取った形の
家族の意見って

どっち優先すんのって言われたら微妙だよね

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:45:46.30 ID:LbZ2IePld.net
自分の手術終わった時には、既に冷たくなってたんだろ
そしてスマホに助けを求めたメッセージ
助けられたかも知れず、死に目にも会えず
まあ辛いわな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:45:51.18 ID:cvx7AW7e0.net
>>13
一昔前が透析になったら余命5年といわれていた
それでなくても放置すると死ぬから
雨でも雪でも透析うけなきゃいけないのが大変

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:49:34.39 ID:XFeYaAubM.net
一旦は死を受け入れたんだろ
それなのにやっぱやめたわとかふざけすぎ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:50:52.42 ID:b3c6VJ4q0.net
>>152
手からやるのと首にカテーテルいれなきゃいけないのは
重篤度が全く違う
手からはそりゃなんぼでも生きられるわ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:51:41.91 ID:EI0tTXk1d.net
>>155
お前が一番有害だよ
何が安楽死を提供だよ、この状況で安楽死やったらそれこそ犯罪だろ

一番何も分かってないくせに、口数ばかり多くてほんとに害悪だな
ID:xuGR5+MJd

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:51:58.97 ID:T1Ptr9vsM.net
>>159
災害起きて避難所生活になったら速攻死ぬわな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:53:18.12 ID:WAPGC/aDd.net
>>116
妻がサインしたって言われたからじゃないの

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:54:20.00 ID:E0H3mXL+0.net
バスキャス入れて透析続けるか透析止めるかっていう選択肢しかないってけっこう極端だな
よっぽど何回もシャント潰れてもう造るとこなかったのかな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:56:57.57 ID:hGWkB9eR0.net
>>3
それな
頭おかしい

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:59:10.48 ID:eF1n5kxKp.net
一度した決断を翻すクズは信用できない
流れ作業の同意じゃねーんだから医師は悪くないだろ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 19:59:50.63 ID:Cf7OBhgMM.net
>>165
おそらくまともな選択肢は提示してない
常習だもん

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:01:07.45 ID:0ilHdhHT0.net
>同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。

団地住みはゴミって証明してるようなもんじゃん

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:01:30.46 ID:rzw1Wwjyp.net
透析には月40万円ほど費用がかかりますが、患者負担は1万〜2万円で済む。国が1人あたり年間500万円近く負担してくれるわけです。

腎臓病の患者のなかでも透析をやっている人の割合は極めて高く、95%もいます。アメリカや韓国では40%、ヨーロッパでは50%です

病院にしてみれば、一度透析を始めた患者は、定期的な『収入源』になります。少し前までは、透析の保険点数は今よりも高く、患者を1人つかまえればベンツが1台買えると言われたほどです。

私の病院でも透析の患者さんは大切にしますよ。患者は週に3回、各4時間の治療を受ける必要があるので、無料送迎サービスを提供したり、いろいろと気を配っています。逆にいえば、それだけ儲かる『ドル箱』なのです

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/49662

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:02:25.22 ID:QOpzo4Oop.net
>>165
後4年生きる可能性あったなら切羽詰まってないな

この病院この路線は医師だけなんだろうか
医療費ガーで済む問題じゃない

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:04:15.00 ID:XQK1SIq10.net
>>127
妄想ポエムかっこいいね

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:05:27.79 ID:Xvq2Ab0B0.net
終末期でもなんでもなく自分から死なせてくれと言い出したわけでもない患者に
「死んだらどうよ?」って勧めた挙げ句、「こんなに苦しいなら死にたくない」って
言ってるのを無視して透析再開せず死なせてるからな

こんなの安楽死でも尊厳死でもない
無知な患者を専門家がそそのかし言いくるめだまくらかし死なせた
人殺しと変わらん

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:06:25.48 ID:P1gjET4h0.net
>>31
これに関しちゃ医者に刑事罰科しても善いね

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:06:35.28 ID:DNE00pWw0.net
こういうクレーマージジイ最悪だな
そら安楽死も法案化できないわけだわ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:07:12.40 ID:Cf7OBhgMM.net
>>173
まさにその通り
遺族が怒るの当たり前

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:10:02.98 ID:Xvq2Ab0B0.net
>>175
こういうトラブルにならんように透析学会が文句つけにくい内容で透析の
中止の意思決定に関する提言出してるのに、この医者はそんな提言
守ってたら殺せないじゃないかと言わんばかりに無視して殺してるからな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:10:04.76 ID:D3EQmKYk0.net
>>10
医者がキチガイだろこれ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:11:59.33 ID:vazryGfS0.net
透析って開始から何年くらいとかあるん?
この人1999年には透析辛くてうつ病診断されてるんやろ
少なくとも二十年も透析し続けてるってことか?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:13:38.25 ID:DNE00pWw0.net
>>177
こういうバカは医者が何度も患者に確認しても
訴えるやつは訴えるからガイドラインなんて結局無意味になる
この件でさらに安楽死法が遠のいたわ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:14:30.99 ID:Cf7OBhgMM.net
>>179
よく10年とか言われるが大多数が年寄りだからもともと平均余命も短い人たち
導入が早ければ20年以上はよくいる

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:15:38.67 ID:ZMh0y5de0.net
でも結果的にみれば幸せだったのかもな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:15:38.81 ID:QOpzo4Oop.net
これが某医師の言う安楽死馬鹿か
延命や治療止める=安楽死なんだろうな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:16:36.37 ID:Xvq2Ab0B0.net
>>180
このアホ医者が無難な内容の提言を守らなかったことで安楽死法が遠のいたんだぞ

終末期ではなく、安楽死が合法な国の多くにおいても適用されないであろう患者に
死を選ばせた挙げ句に「患者が後悔し苦しみながら死んでいった」という前例を
作ってしまったのはこの医者だ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:18:04.15 ID:vazryGfS0.net
>>181
はえーそうなんか
二十年もやってたら本人も旦那も疲れ果ててたんかな
しかも子ども3人も育てつつ透析漬けとかキツそうやな
そしたらまともな判断はできんだろな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:19:02.43 ID:UWmAE0nQ0.net
最初から撤回すんなよ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:19:27.95 ID:DNE00pWw0.net
>>184
医者は確認してるだろ
書類も本人が書いたし落ち度があるとは思えんけどね
これが罪になるのなら今後治療の中止自体認めない流れにしかならんわな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:19:28.53 ID:LCf0had4r.net
まあでもバスキャスなんて緊急用のブラッドアクセスだし、ずっと入れておけないしすぐ詰まるし感染リスク高いし抜けたら出血で死ぬし、家で管理なんて難しいよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:20:53.05 ID:4hj7XlOqr.net
感動的だなあ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:23:37.15 ID:O9z00g+l0.net
>>10
不都合な人間を自己責任で消せるように、当局が前例を作らせたってところか

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:26:11.20 ID:qnTeBr5A0.net
まず透析中止を進めるのが通常の医療行為なのかどうかだよなぁ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:28:12.08 ID:Cci40i2U0.net
え?夫の同意も本人の同意もいるだろ?

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:30:01.66 ID:DNE00pWw0.net
いや夫の同意はいらんだろ
むしろなんでいるんだよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:32:36.38 ID:WAPGC/aDd.net
夫の同意は要らんけど、あとあと訴訟になるとめんどいから相続人からは取ってんじゃね?

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:33:48.53 ID:l26Aeu2ba.net
嫌なら他所行けよと言いたい

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:35:42.34 ID:HhPnYjKGa.net
殺意あり
治療中止への誘導あり
本人の意思が変わったのに治療再開せず

はい殺人です

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:38:11.38 ID:Q6+IQtnC0.net
なんですぐ言わずに帰宅したの

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:39:03.38 ID:l26Aeu2ba.net
>>191
治療を拒否する権利は患者に常にあるんだから本来は問題ないだろ
ただ人工呼吸器とかは基本的に一度つけたら良くならない限りは死ぬまで外せないのが今の日本だからこんな風に問題になる

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:52:10.00 ID:QOpzo4Oop.net
抵抗しなさそうなタイプの鬱の人を選んだ可能性あるかな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:52:49.54 ID:QsptbkEwp.net
いや〜透析とか絶対なりたくないなあ

どういう生活したらそうなるんだろう🤣

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:54:06.74 ID:cgK3wksKM.net
>>1
バカ女だな
しんでおk

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:55:58.74 ID:p/vRrf/VM.net
>>1病院って安楽死っていうて筋弛緩剤打ってくるからそれじゃね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:56:39.81 ID:X/79yDx1M.net
>>10
いしゃがやべえやん

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:57:49.68 ID:JP6cavvVa.net
助けると思って死なせて下さいってそんな医者の見立て違いみたいなことできるかい

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:58:11.56 ID:nGMqSZm9p.net
この理屈で言えば精神科医は死にたいなら死ねよで終わりやろ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:58:34.72 ID:Y5OI26UW0.net
>>10
これは医者悪くないわな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 20:59:58.53 ID:Eu0KcEV5M.net
>>10
完全に人格障害の殺人

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:00:25.15 ID:R9Rjsg3ta.net
>>92
段々自然な状態に戻せっていう風潮になってるな
ただそれが人間の尊厳という観点からじゃなく役立たずな金食い虫はシネという外野からの野次ばかりなのが最高にジャップ
宗教心や生死観もないからか命についてですら判断基準が資本主義的に価値あるか否かで本人の幸せは置き去りにされてる
日本人は不吉とか言わずもっと死について考えるべき

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:00:39.39 ID:+j1rCmn7M.net
>>24
この医者が異常者
この医者が透析になれ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:01:20.02 ID:Xvq2Ab0B0.net
>>187
終末期でもなく自分から透析中止を言い出したわけでもない患者に
死ぬという選択肢を提示し選ばせ後悔させながら死なせたんだぞ

仮に将来安楽死尊厳死が合法化したとしても、悪い例として
提示されるような酷い話

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:03:04.79 ID:Y5OI26UW0.net
透析中止に同意しといてどうしたいの
ただの延命治療を続けるかやめるかの選択に家族が辞めることを選んだだけだからな
医者はその手伝いをするだけだ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:04:02.78 ID:EWWpFWnAM.net
>>159
社畜は雨でも雪でも台風でも出社せなあかんやん
週3回透析にしばりつけられるのが不幸ってどんだけ甘ちゃんやねん
そのレベルが不幸謂れ社畜は全員氏ななあかんやん

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:05:32.63 ID:R9Rjsg3ta.net
>>200
自分は病気にならないと思ってそうだな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:09:09.01 ID:b3c6VJ4q0.net
>>212
でも社畜は出社すれば済むんだからいいじゃん
最悪休めるし
透析はマジで1日延ばすだけでぐったりだからな
すぐに死が感じられるやばさだそしてまじで死ぬ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:12:50.80 ID:FLwMyHTZM.net
>>196
これ
医者がやばい
他にも被害者多数だろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:13:10.45 ID:FLwMyHTZM.net
>>191
44ならまだまだいきれるわ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:13:22.13 ID:FLwMyHTZM.net
>>143
やばすぎ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:14:12.65 ID:UVvyuHSgM.net
>>10
143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa07-OlGz) 2019/03/07(木) 19:37:32.81 ID:UfgAgAZWa
>>135
つーか既に3人目だよこの医者の被害者



東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」(松山健院長)で昨年8月、外科医(50)が
都内の腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が1週間後に死亡した。
毎日新聞の取材で判明した。

病院によると、他に30代と55歳の男性患者が治療を中止し、男性(55)の死亡が確認された。
患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000004-mai-soci

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:14:27.48 ID:v+BnY8j4a.net
自宅のドアを蹴破り、嫌がる患者を強制連行して、透析ベットに拘束の上で、ぶっとい針を二本指すのが求められてる医療人。
医療swatチームを創設せんとイカンな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:21:30.29 ID:SeorsSVp0.net
患者にたいしての医者の言葉にはある程度の強制力があるんだから透析再開したいことを告げても、ほんとに透析再開したいの?苦しいのが楽になればいいんじゃないの?みたいな言いかたされたら、まあそうですって言ってしまうよ
わかっててやってるだろ、この医者

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:24:27.88 ID:jdXKwLog0.net
>>122
この自殺願望は病気として診断されてるわけだけど
君はこれは誤診でありあくまで妻は正常な判断で死にたいと言っていたとするわけ?
中々アクロバティックなこと言うねw

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:24:51.97 ID:+IjFi4it0.net
自分も病気だけど、どーんといこうや

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:28:15.11 ID:jdXKwLog0.net
>>219
よく頭が悪いって言われるでしょ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:30:08.41 ID:hH6Zpt0zM.net
>>1
そもそも死ぬ気がなくて紹介状でその病院に行ったら死ねって工作されて断っても死ぬようにされたんだろ
危なすぎ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:37:19.94 ID:QuIvphXN0.net
>>3
経験してこれヤバいってなるまで、死ぬほど辛いって想像つかないだろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:39:29.79 ID:nKMcxWxu0.net
>>10
これは自分の主義思想に誘導してるじゃん

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:43:00.76 ID:ett1mqql0.net
自殺幇助だよね?

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:46:50.48 ID:wFESOC0Z0.net
>>225
教育入院でさえ口酸っぱくそこらへんのこと説明するから
循環器内科で入院してる患者なんかにはより口酸っぱくして説明してると思うぞ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:47:37.81 ID:bsP79IDq0.net
しかも内科じゃなくてこいつ外科だろ
悪魔だろ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:48:55.02 ID:GNqFEqy4M.net
>>1
透析って頭悪い医者がなるんやろか
http://tousekiblog.jugem.jp/?eid=67


人工透析中の患者の医療用チューブを抜き、殺害しようとしたとして、警視庁町田署は12日、殺人未遂の疑いで、東京都町田市中町1丁目「医療法人社団三友会あけぼの第二クリニック」の所長で内科医橋爪健次郎容疑者(49)を逮捕した。

町田署によると、橋爪容疑者は「誰でもよかった。人を殺して捕まり、死刑になりたかった」と容疑を認めている。同署は詳しい経緯や動機の解明を進める。

逮捕容疑は、11日午後8時20分ごろ、クリニックで、人工透析中の50代の男性患者が使用していた透析用監視装置のチューブを引き抜き、殺害しようとした疑い。

患者自身が、チューブが抜けたことに気付いた。チューブ内の血液が噴出したが、容体に変化はない。直後に、橋爪容疑者は病院から車で町田署に向かい、自首した。

現場の人工透析室では当時、約10人が透析中で、周囲には医療スタッフもいた。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:54:12.42 ID:wFESOC0Z0.net
>>10
意識シャッキリポンのときに「しません」っていってて、
意識もうろうとしてるときに「したいです」っていって、
苦しいのを取りたいのか治療をしたいのかってきいて「苦しいの取りたい」って言ってんのなら
麻薬で鎮静かけて透析は行わないて医者が決定したんは正解じゃね

意識シャッキリポンのときに延命治療しますって同意書サインしたばっかりに
意識朦朧状態になって飯も食えなくなって手足押さえつけられて痰吸引されたり
ない血管探してふっとい留置針刺されまくったりして「殺してくれ」って言ってるけど聞き入れられない
ような患者もいっぱいいるからな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:56:23.60 ID:X3/GKQnmM.net
>>1
外科医は透析を「無益で偏った延命措置」と表現
医師の信条を勝手に押し付けた?
そもそも安楽死希望でなかった女性に無理矢理透析中止を押し付けた上に夫の手術中に女性死亡

https://matomedane.jp/page/24520


無益ってばかかこいつ
人間いつかは死ぬだけなのに
無益なのはこいつじゃね

延命って全然無益じゃないよな
飯食うのだって延命やん
なんで完全に回復しないと無益なん
頭が悪いのが医者になるとやばいな
人生経験も薄いんやろな
考える力がまったくない
自己愛植松とかわんね


高須院長がこの事件についてツイート

高須克弥@katsuyatakasu

たぶん透析を中止したら安楽死できると患者さんは勘違いしたのでしょう。

高須病院で透析している方々は生きていることに感謝しておられます。

透析中止は安楽死ではありません。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 21:59:02.15 ID:OHXKrRSC0.net
周りから批判されて責任の転化してんだろ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:00:27.25 ID:BnI6++Ag0.net
https://gamatome.info/wp-content/uploads/2016/10/161004_02_03.jpg

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:01:18.24 ID:NTr2PMHt0.net
そんなことより

21の男が同じ団地の14の中学生と知り合うとか

逮捕だわ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:03:32.52 ID:2Hd0YfMe0.net
クズが透析やめて死んだくらいでバカかお前らは
気にせず世界ランクを上げていけ
死んだ奴はただのゴミだぞ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:04:50.60 ID:4sXSjIj6M.net
>>1子供三人いるのに殺されたんだぞ
ありえない

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:05:27.86 ID:J+iY9kaeM.net
>>236
やめてない
この医者が植松で転院したら死ぬように押し付けた

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:05:40.09 ID:lqH6Q8VFd.net
>>231
同意書かいたのも意識シャッキリポンではなく医師に自殺の危険性あると診断されてる
そういうときに中止して死ぬことを勧めてるから死ぬように誘導したってのは免れられんと思うよ
信念があるみたいだけど信念でガイドライン破って良いなら本当殺人許可証と変わらんなるし問題だと思うよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:05:57.34 ID:J+iY9kaeM.net
https://www.google.com/amp/s/driptime24.com/fussabyouin-gekai/amp/


名前出てるけどこれか?

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:06:28.83 ID:2Hd0YfMe0.net
>>238
そういうお前の正義マン気取りには反吐が出るわ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:07:50.46 ID:b3c6VJ4q0.net
>>238
医者がキチガイなのはその通り
だが自分の命なのに同意した
責任はあるだろうて

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:07:50.52 ID:Btw+sW9T0.net
シャント潰れたら透析中止ってちょっとおかしいだろ
普通は別の腕に作り直したり動脈表在化したりするはず
バスキャスはシャント使えるようになるまでのつなぎ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:10:16.30 ID:fMwoCMA80.net
>>227
殺人

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:10:30.60 ID:lqH6Q8VFd.net
>>243
>>143
独自の思想で突っ走ってるみたいだし
医学的にどうとか一般的にどうとかはこの医師にとってあまり関係ないんだろう

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:11:23.73 ID:By1Gst1RM.net
>>242
同意させるように押し付けてるんだぞ
この医者は調べると普通じゃない
透析は無駄だから死ねって思想で昔からやってるから普通の医者ではない
若い30代まで殺してる
植松だからこいつは

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:12:20.23 ID:UT6GSYOPM.net
>>243
こいつは殺すのが目的だからそういうのは関係ないそういって言いくるめてる
医療関係者は人格障害検査をやれよ
こいつはどうみても自己愛性人格障害だろ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:13:10.57 ID:+xdaKNuv0.net
患者の好きにさせたのかと思ったら誘導してるのか
やべえな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:16:43.17 ID:vliZh7Rb0.net
いやてめーもサインしてんじゃねーか
うちの父親は医者に切れて治療続けさせる医者探しまくったぞ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:19:08.60 ID:fMwoCMA80.net
>>249
なぜこのケースが自分の父親と同じやと思うんやアホ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:21:34.51 ID:DJiYOeEzr.net
本来ならとっくに死んでる人間をゾンビ化させてるだけだが
延命と命を救うは違う

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:24:47.48 ID:TpbhctD+0.net
>>179
透析開始して五年目

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:25:26.36 ID:ig05nKxY0.net
>>10
患者の責任と思ってたけど
これ見るとアスペっぽい医者だな

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:26:38.34 ID:eYPHSYAZd.net
>>249
自分の命なんだからサインしてそれを撤回するのも自由
生きたいと言う人の権利を侵す医者は医者じゃない
単なる殺人鬼

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:30:48.92 ID:XKwmlmT2M.net
>>1
医者にも叩かれてる植松医者じゃん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000004-mai-soci

東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」(松山健院長)で昨年8月、外科医(50)が都内の腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が1週間後に死亡した。
毎日新聞の取材で判明した。病院によると、他に30代と55歳の男性患者が治療を中止し、男性(55)の死亡が確認された。
患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。

 ◇ガイドラインから逸脱 都が医療法に基づき立ち入り検査

 外科医は「透析治療を受けない権利を患者に認めるべきだ」と話している。病院側によると、女性は受診前に約5年間、近くの診療所で透析治療を受けていた。
血液浄化用の針を入れる血管の分路が詰まったため、昨年8月9日、病院の腎臓病総合医療センターを訪れた。
外科医は首周辺に管を挿入する治療法と併せ、「死に直結する」という説明とともに透析をやめる選択肢を提示。女性は「透析は、もういや」と中止を選んだ。
外科医は夫(51)を呼んで看護師同席で念押しし、女性が意思確認書に署名。治療は中止された。

 センターの腎臓内科医(55)によると、さらに女性は「透析をしない。最後は福生病院でお願いしたい」と内科医に伝え、「息が苦しい」と14日に入院。ところが夫によると、15日になって女性が「透析中止を撤回する」と話したため、夫は治療再開を外科医に求めた。
外科医によると、「こんなに苦しいのであれば、また透析をしようかな」という発言を女性から数回聞いたが、苦痛を和らげる治療を実施した。女性は16日午後5時過ぎに死亡した。

 外科医は「正気な時の(治療中止という女性の)固い意思に重きを置いた」と説明。中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。
外科医は「十分な意思確認がないまま透析治療が導入され、無益で偏った延命措置で患者が苦しんでいる。治療を受けない権利を認めるべきだ」と主張している。

 日本透析医学会が2014年に発表したガイドラインは透析治療中止の基準について「患者の全身状態が極めて不良」「患者の生命を損なう」場合に限定。
専門医で作る日本透析医会の宍戸寛治・専務理事は「(患者の)自殺を誘導している。医師の倫理に反し、医療とは無関係な行為だ」と批判している。
外科医は女性について「終末期だ」と主張しているが、昨年3月改定の厚生労働省の終末期向けガイドラインは医療従事者に対し、医学的妥当性を基に医療の中止を慎重に判断し、患者の意思の変化を認めるよう求めている。

 東京都医療安全課の話 生命尊重と個人の尊厳保持という医療法の理念通りに病院が適正に管理されているかを確認している。

 厚労省地域医療計画課の話 一連の行為は国のガイドラインから外れ、現在の医療水準や一般社会の認識からも懸け離れている。【斎藤義彦】

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:37:52.50 ID:b3c6VJ4q0.net
>>254
でも死ぬって決めるっていうのは引き返せない覚悟が
必要なわけで同意した患者も甘いとしか言えない
間に合ったかもっていうのは酷い結果論であって
首吊りして絞まった後にやっぱ止めたは出来ないわけだよ
すぐに死んでしまったという事はもし手術で透析自体が
間に合ったとしたとしても体のダメージ的にはつらくなった
だけとも言える

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:44:58.08 ID:VJog5wtZ0.net
http://i.imgur.com/OffP3Ko.jpg
厳罰厳罰ってさぁ
なんかどんどんファシズム化してるなこの国

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:50:43.53 ID:+IjFi4it0.net
植松KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:52:43.56 ID:+IjFi4it0.net
>>257
あー過半数当てはまってるね

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:53:24.63 ID:pZd0zdF90.net
>>10
殺人じゃん

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 22:58:06.94 ID:b/aH/bFZp.net
>>10
再開したいの翌日に死んだみたいだけど中止して時間経ったその時点で延命可能な状態だったの?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:00:44.15 ID:jdXKwLog0.net
>>257
>厳罰厳罰ってさぁ

キーワード:厳罰
検索方法:マルチワード(OR)

257 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1263-3PTc)[] 投稿日:2019/03/07(木) 22:44:58.08 ID:VJog5wtZ0 [2/2]
http://i.imgur.com/OffP3Ko.jpg
厳罰厳罰ってさぁ
なんかどんどんファシズム化してるなこの国

抽出レス数:1



おいおい勝手に変な流れ作ろうとすんなよ〜気違い
そもそもまず学問の軽視に抑止かけようとってのと犯罪の厳罰化への執着って混同しなさんなwwww
意味考えようぜw

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:02:17.39 ID:K4O+46Zl0.net
どのみち死んでたんだろ 気にするなよ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:03:04.10 ID:yS0Zo9Yn0.net
透析中止してみたら思った以上に苦しかったんだと思う

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:13:47.96 ID:Kzk7VOoVK.net
遅すぎた
夫は何してたんだよ?
妻を説得しなかったのか
病院のせいにしてはいけないだろ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:32:14.88 ID:YqGm3FiR0.net
うちのババアも知らないうちに輸血拒否の誓約書みたいなの作ってたんだけど、ほんとに最後まで貫徹できるのかね

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:33:26.77 ID:fbYFIpti0.net
それ中止した瞬間に医者に言えよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:44:22.58 ID:kxw/lTHu0.net
>>255
ヒエッ
常習やん…

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:53:34.25 ID:z0JFAXQnH.net
話がわけわからん。
少なくとも同意書あるんだから中止の意思はあったはず。旦那とやらが治療中止について意義があるなら、まずそこで妻と話し合うべきだったはず。
次に死ぬ前日に中止撤回の意思表示を妻がしたなら旦那が強くそこで訴えるべき。まあそこで再開しても助からないだろうがね
死んでからグチグチ言う旦那が意味不明

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/07(木) 23:55:10.24 ID:2Hd0YfMe0.net
旦那が殺したようなもんだからな

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 00:00:33.83 ID:fVND0LhN0.net
やっぱ内科外科は割に合わねーわ
大人しく皮膚科医になります

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 00:00:38.06 ID:RgYiWyA50.net
てかサインしたんだろ?

そんな医師悪いように思えんのだが、印象操作がひどいな

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 00:31:46.30 ID:uAKoTDb/d.net
死ぬわを撤回しようとしたのを正気じゃないで認めないのはまずいだろ
取り返しがつかん

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 00:36:22.38 ID:gsn7tNIq0.net
>>163
そうそれが人工透析患者の一番の心配

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 00:52:29.70 ID:FUnZQLCv0.net
賠償金目当てだろ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/03/08(金) 01:18:24.74 ID:pDP7a7uX.net
>>10
安楽死させたとでも思ってるのかなこのヤブ医者

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 01:24:03.90 ID:d4JXy9qW0.net
>>228
この患者は循内ではないと思うけど、それはおいといて
そもそも透析を始める時点で、透析をやめたらどうなるのか、は耳にタコができるほど説明されてるはず

だいたい透析やめたら死ぬことは明白だから、傷害致死に問われるようなこと、医者がするだろうか?
医者の側の言い分がわからんなぁ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:02:05.53 ID:tUQ2VH/q0.net
>>10
これを叩いてるやつ多いが
北欧だと延命治療はしない
日本もいずれそれが普通になる

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:14:51.25 ID:dfG8I2A50.net
ヤベー医者だな
大口病院の看護師みてーな思考

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:15:48.85 ID:5TOGiHOia.net
やっすいヒューマニズム
報道関係なら新人でも知ってる

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:17:47.65 ID:aF2Tv41o0.net
子供の頃東海大の安楽死事件あって気になってwiki読んだがあっちは本人に確認取らず家族の意向で殺したんだな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:20:32.25 ID:dfG8I2A50.net
官僚や政治家の中にはこれを内心肯定してるやついそう
怖いな
80歳とかならまだしも

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:23:23.30 ID:pUoY0sdg0.net
安楽死を導入したあとの世界

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:24:32.56 ID:dfG8I2A50.net
>>138
ほんとこれ
人格障害だろこれ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:27:12.03 ID:Ao7d99G50.net
女はいくら年重ねても愚かで馬鹿なんだなぁw

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:30:37.59 ID:VR262Copp.net
こんなことして頃しまくってたら全能感に酔えそうだな
この医者と大口病院の看護師と植松で病院作れるな
あと薬剤師とリハビリ職がいないな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:34:56.87 ID:+UeyMFiPM.net
マジモンの殺人医師やんけ怖すぎワロエナイ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 02:46:50.33 ID:vR2Zq9CK0.net
死の責任を他人に押し付けてるだけ 自分で受け止めろよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 03:48:58.40 ID:dNtCVtAM0.net
動機と殺意が明確だからこらどうもならんわな
患者の自己責任では通らんわ流石に

医者って賢いだろうにツメが甘いんだな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 03:51:47.43 ID:EOXGuCUt0.net
どうやったらスマホで「とうたすかかか」なんて打てるんだ?

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 06:00:07.82 ID:b4igMt5E0.net
旦那がスマホ預け手術を受け目を覚ましたら妻が亡くなってた。
医師の日頃の主張の結実っぷりはサスペンス映画みたいじゃん。
このままでだと取られる透析再開の手続きを、担当医が全力阻止すべく夫の手術中に妻が亡くなるよう死亡へ至るタイミングを巧妙に細工したとしか思えない。

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 06:01:36.85 ID:oh7EWGt1d.net
きっちり手順踏んでるんだろ
「迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない」これが全て
患者が拒否権行使して医療行為が出来なくなっただけ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 06:19:43.27 ID:oAd/i78pM.net
>>1>>268
【悲報】公立福生病院の医師、他の患者にも透析中止の選択肢を提示し20人死亡していた これ半分悪魔だろ [703213853]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1551990096/

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 06:28:15.25 ID:m+c6zgl9M.net
>>1今残ってる患者も透析中止状態だろ
すぐ転院させろよ
あぶない

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 06:39:36.63 ID:b4igMt5E0.net
政府自民党の意を組んだ殺人は各種団体やら色んな応援を受け、裁判では法の超法規的解釈が行われほとんど合法となり罪には問われない

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 06:47:58.35 ID:Jly7eUeE0.net
え?患者本人から直接医者に言ってないやん
そりゃ外科医の方がただしいな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 06:50:29.67 ID:idrt0Kc6d.net
エホバ輸血拒否の最高裁判例が全て
こういう判決出しといて、いざ死んだら医者が責任とらされるとか
これで透析したら自己決定権を奪われたって訴えられたら負けるからね

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 06:58:18.01 ID:g+Ww5nr70.net
この2〜3年で20人も殺してる上に、止めたがってる患者を誘導して自死に差し向けてるのに何いってんの
ただの大量殺人犯だろ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 07:18:11.03 ID:PLiz+/Im0.net
>>5
医者も聞いてるよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 07:19:57.48 ID:aKf86PES0.net
この外科医ヤバいな
透析患者を殺すことを、生きがいにしてそう

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 07:19:58.67 ID:/qsEaM96M.net
>>296
言えないように圧力かけられてんだぞ
医療費や家族の負担だとか無駄だとか
うちも末期で単に週末医療なのにやられたことある

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 07:20:23.48 ID:y1RqhnHXM.net
>>300
植松と同じだよな

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 07:24:06.33 ID:PLiz+/Im0.net
>>290
たすけてのけをフリック入力したかったんだろ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 07:42:03.33 ID:agQB+8v6M.net
>>269
これだわ
医者を叩いているやついるけどなんで家族は強く主張しなかったの?
医者の立場として同意書貰ってるのにちょっとだけの相談でやめてどうして辞めたんだって訴えられたらどうすんだよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 08:51:34.70 ID:czcER8sM0.net
>>255
旦那も透析中止に賛成して判まで押してるっじゃん

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 08:53:10.70 ID:9BWkqMSN0.net
>>301
うちの場合は治験という名の新薬の実験台になったな
さすがに申し訳ないと思ったのか担当医が葬儀に来てた

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:07:27.08 ID:JRzPi7340.net
キチガイ医師「死ねってことだよ、言わせんな」

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:08:45.74 ID:jjeT/Emu0.net
とうたすかかかってなんか楽しくなる言葉だな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:11:59.77 ID:YI8BGmgEM.net
どうか助けてって意味じゃなくて手術した夫にどうか助かってって意味で送ったんじゃないの?

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:13:11.71 ID:ffHn0m8Yp.net
透析中止の書類にハンコ押して申し込んでおいて
再開についてはほとんど何も言ってない
そんなの自分が悪いだけだろ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:13:17.81 ID:daWgWLt3D.net
こいつ悪どいっぽいぞ
元フジの馬鹿穴と多分似たような思想なんだろうけど
透析治療生活で精神的に参ってきた時に漬け込んで透析中止を促してんだろ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:16:28.93 ID:daWgWLt3D.net
勝手に終末治療認定して透析中止も治療の一環だと堂々と言ってるからな
そこまで言うなら顔出しで出てこいよって話なんだが

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:19:23.10 ID:8fl0nV260.net
医療費が増え続けてるから透析患者は今後切り捨て対象だろ
治らん病気にかける金は出せない

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:19:53.94 ID:UE6B5iWHd.net
長谷川が望む世界がきたな

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 09:58:01.28 ID:TvAxatoh0.net
>>19
彼女が死んでも代わりはいるもの

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 10:28:53.50 ID:eqsWhSwXM.net
どう足掻いても病院は利害関係になるんだから説得しても「だってその方が儲かりますもんね」としかならない
説得するのは家族の力の方が重要なんだが
あとメールの文もお父さんに来て欲しいとしか思わないけど
10日前後しか持たないの分かってるんだからなるべく側にいればいいのに

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 10:32:26.05 ID:kcL0KAXo0.net
健康保険法で、「故意に疾病に罹ったものには保険給付は行わない」と定められている。
そもそも自殺未遂者に保険給付するのは法に反してる。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 10:33:05.04 ID:6hu3Ck4Ja.net
>>314
正義は勝ちゅ!

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 10:35:26.67 ID:v2Ch4EzH0.net
これ半分ドクター・キリコだろ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 10:41:31.35 ID:xLUEqIS3M.net
苦痛の中無理矢理生かしてる人の救済なんじゃないの?

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 11:04:37.56 ID:1DFSPVoKa.net
これ自分に置き換えてみれば平常時に治る見込みがないとして延命治療を拒否した場合
実際死の淵に近づけば痛みなどから助けてという発言などもしてしまうだろう
ただ、透析をして一時的に回復したところでまた延命治療の中止を言い出すだけだから
自分なら透析はせず痛みのみを取り除くという判断はありがたい事だな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 12:01:00.32 ID:6+/bUQier.net
>>1
自分の意思で透析止めたのに
なんで医者に文句言うんだ?

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 12:15:18.02 ID:dOMOfldYr.net
>>17
お前みたいなアスペが正常性バイアスで人を苦しめるんだろうな

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 12:56:29.75 ID:hckIzW8l0.net
>>311
普段から「死にたい」と言ってるくせに「明日死ぬかもしれない自分」を微塵も考えたことがないから参るんだよ
それともこの患者はバカだから死ねばすべて楽になるとでも想像していたのかな?w

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 13:44:47.42 ID:6T5Zhd+CM.net
>>323
人間いつかは死ぬから老いて苦しくなる前に死んだ方が楽ですよ

ってことだろ?

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 13:46:25.35 ID:6T5Zhd+CM.net
>>69
でもこの医者20人殺してるよ
絶望的に口うまい唆す奴いるから

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 13:47:12.68 ID:6T5Zhd+CM.net
>>278
透析はします
何言ってんの?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 13:48:55.67 ID:6T5Zhd+CM.net
>>324
医者はそう言って誘導してるのに等しいじゃん

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 13:49:29.21 ID:lEINPhKM0.net
このおっさんも胃潰瘍で手術してたらしいな
健康保険に損害を与え続けるために生きている夫婦だった

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 13:57:49.12 ID:nqaaic4Jd.net
レス見てたら医者叩いてるやつ多くて笑える


お前ら一生延命治療やってろ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 13:58:59.93 ID:AelOWly/0.net
とうたすかかか

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 14:12:44.08 ID:MQNWr5lPM.net
これどう行っても確実に死刑だろ

20人全員が過失致死の立件だけで片付く訳ないし

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 14:42:59.67 ID:ypbsvua1d.net
>>4
薬害エイズ=血友病6000人消去→実行(3分の1まで逝ったところで発覚)の透析患者版だろ?
総合プロデュースしてるの誰だ?

日本国内の透析患者現時点で約38万人(総人口の350分の1ってところかな)
国費などから投じられる一人当たり年間費用500万円×38万=ハウマッチ?

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 14:49:57.52 ID:4wTi6rzg0.net
>>322
一旦は止めると言ったけどその後に止めるのやめたいと言った

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 14:57:27.01 ID:R08/C3a30.net
>>65
メンタル病んでる状況での同意書は無理があるなあ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 15:16:06.00 ID:mr0k7SNc0.net
延命治療にかかる医療費は予算を圧迫するし末期患者が周囲にかける負担も大きい
安楽死を認めれば安楽死を選択しないのは自分勝手という空気がすぐにでも作られるだろう
事実上の姥捨て山制度になって医療費節約できて上級だけが笑う

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 16:43:33.75 ID:R9Ca6+bMd.net
正直、自分が入った病院で死ぬか迷惑かけながら生きるか選べとか言われたら絶望しかないけどな
ずっと死ねばいいのにと思われながら扱われそうで

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 16:55:47.96 ID:2dV8Njlw0.net
最後の最後でも生きたいと思うものなんだな

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 16:59:45.87 ID:R9Ca6+bMd.net
生きたいってか死ぬのが怖くなるんじゃね

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 17:04:06.29 ID:Fjq0ssqmM.net
この外科医は担当医じゃないんだよ
透析に必要な管が壊れたから直してって来た人達に
「死ぬか生きるか選べや」って突然言ってる

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 17:05:35.88 ID:97hoLkmp0.net
コードブルーかよ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 17:29:10.56 ID:2fi5oWNjd.net
透析するも地獄、しないも地獄だからね
俺だったら絶対やりたくない

太い針を刺されて週三回痛みと血圧下がる恐怖を感じながら何があろうが一生やらなきゃいけない


透析の技士は語る

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 17:32:35.58 ID:R9Ca6+bMd.net
自殺って勢いがないと出来ないんだろうな

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 18:05:20.56 ID:8T1LZiM6r.net
人の命をビジネスにする存在だろ?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 18:07:58.94 ID:uiXebCSq0.net
>>342
安楽死をするという選択肢があれば良いのに
そんなので生きていても意味が無い

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 18:12:03.09 ID:uiXebCSq0.net
>>336
死を選択しないのを自分勝手なんて思うかな
自分の生死を選ぶ権利さえ無いなんて・・・

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 18:19:21.11 ID:Efwwldpe0.net
>>345
この患者が安楽に死ねたと思ってるのか?

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 19:36:38.53 ID:QJhPHsQda.net
これもアベノミクスの果実なのだ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 20:11:52.49 ID:uiXebCSq0.net
>>347
透析を止めて苦しみながら死ぬのは嫌だよ
苦しいからこの患者もやっぱり透析したいと言い出したんでしょ?
私が言っているのは自然死では無く安楽死

薬を使って苦しまずに死にたいと言っているのです

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 20:17:06.95 ID:rDU5haW40.net
安楽死はまた別の話だからな
尊厳死の方が近いのかな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 20:19:01.99 ID:J+czMHLm0.net
>>1
後悔ならわかるけど、激怒ってなんだよ
お前も本人も認めたからこそ中止したんだろうが

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 20:20:06.64 ID:R9Ca6+bMd.net
首吊りが安楽死だって完全自殺マニュアルで読んだ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 20:21:12.96 ID:2H11x/ut0.net
死んだ嫁がまだ女子中学生の時に20代の夫が付き合いはじめたってヤバない?

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 20:22:30.42 ID:ukOyg/bw0.net
メールきついな
一生脳裏によぎる呪いだ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 20:34:59.46 ID:ku50yyjk0.net
>>353
なんで知り合ったを付き合いはじめたに脳内変換する人間が多いのか?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/08(金) 20:37:32.90 ID:rDU5haW40.net
>>355
それな
前から気になってたわ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:30:44.24 ID:+GxjVaVL0.net
延命は救うとか言わねえよ
税金ドロして生かしてもらってるだけ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:46:25.57 ID:f+I4Qb9J0.net
苦しいのは嫌だ、楽になりたい

じゃあなれよカス

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:51:47.25 ID:WajxXeAs0.net
苦しんで生きるか苦しんで死ぬかの二択ってきついな

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 02:49:15.74 ID:7ZVdqTLe0.net
何でも救えるわけじゃないし

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 02:52:06.42 ID:2z26rncC0.net
透析生活になっちゃう原因って何?
何に気をつけていればいいの?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 02:58:40.13 ID:Vka1Xguk0.net
あんたが金かかるから中止して死んでこいって言ったんだろ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:04:16.23 ID:oDN2RCcd0.net
これ保存しとこ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:12:37.99 ID:dAOpk5DJ0.net
俺らも「食事」という医療行為をしないと
約1ヶ月ほどで死に至る「飢餓」という病気を抱えてる

医療費はきっちり3食取る場合、月に3〜6万円はかかる
年間36〜72万、生涯80年とするならば2880〜5760万円もの医療費だ

高いし面倒だよなぁ
光合成だけで生きられるようにしてほしいね
あと−30〜60度の環境でも問題ないような新人類を遺伝子操作で作って
そいつに生まれ変わりたい

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 08:38:41.71 ID:YVr13yEL0.net
再開断られても他の病院行ったらいいんじゃないの?

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 09:53:18.04 ID:f+I4Qb9J0.net
楽になりたい楽になりたいとしか言わないから楽にしてやったんだ感謝しろ
嫌なら痛みという現実を受け入れるか直視しろ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 10:10:06.92 ID:Gw17gidcp.net
>>365
即座に神経薬で酩酊状態にしてるだろ?
旦那の方は別件で緊急入院。
退院したら都合よく女房が死んでた。

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 10:12:33.87 ID:Gw17gidcp.net
老人票は安倍政権の大票田だから
老人を不安にさせるこんな医療をしたバカは
即座に死刑だよ。

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 10:18:11.76 ID:0I4dsXjN0.net
根本的に透析反対派の医者だからな
うまいこと言いくるめられそうな気の弱い患者や精神的に参ってそうな患者は
どんどん説得して殺してるんだろ

本来ならメンタルケアが必要な状態の病人に死を勧める悪魔

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 16:11:49.94 ID:f+I4Qb9J0.net
弱いから死ぬような目にあうんだわ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 16:24:00.59 ID:b1SrP5RD0.net
こうやって誘導するクズは逮捕しろ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 17:15:19.61 ID:u0GbcrFn0.net
本人も同意してたろ
再開したいならすぐに言えばよかったやん

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 20:41:34.23 ID:E3uddgmea.net
正気だとか正気じゃないとか医者が勝手に判断すんなよ
精神科医でもあるまいし

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 20:45:29.49 ID:6ZAVdqQNx.net
あのメール震えるよな
俺だったら医者を刺してるわ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 21:18:15.97 ID:HcSi/QlG0.net
命を救うのが仕事ではなく怪我や病気を治すのが仕事だよ
治る見込みがない患者を見捨てるのは当然だ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 00:16:26.42 ID:HgiM5jPj0.net
意志薄弱は死ね

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 00:22:13.78 ID:v/TvnUWR0.net
本人がやめたいと言っているのだから仕方ないだろ
昔エホバの信者が輸血断ったのに、病院が無理やり輸血したら訴えられて負けたことがある
嫌がってる治療はできないだろ

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 07:47:40.06 ID:pHYYoDkW0.net
>>377
×本人がやめたいといっている
○シャント再建のために訪れた患者を言葉巧みに誘導してやめたいと言わせ、苦痛に耐えられず再開を望んでも無視した

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:24:37.97 ID:nLiJJlO9a.net
この夫も治療拒否にサインしてるから加担した側の癖に、その時の事は覚えてないとかいうゴミ屑なのは覚えとけよ
嫁の生き死に関わる重要な決定を覚えてないなんて有り得ない
政治家の責任逃れと構図は一緒、嫁を殺した自責に耐えられなくて医者に転嫁したいんだよこいつは

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:28:45.52 ID:SMI9CyTT0.net
元々透析しなければとっくの昔に死んでいた命だ
人の死亡率は100%だ 今のところ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:34:38.04 ID:nJ23OIxla.net
どういう経緯で意思確認書書く流れになったんだ?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:39:41.36 ID:/aitcBIud.net
患者の意思に反して医者の独断で苦しい延命治療されたら困る

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/03/10(日) 09:10:01.99 ID:MKZwwZyFL
公立福生病院院長 松山健

これってどう見ても人殺しですよね!

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:36:30.54 ID:s2x7KOlS0.net
透析患者ってクレーマーとか、人格破綻者多い気がするんだけどなんで?

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:57:32.39 ID:J4zm6Tm+0.net
透析しても苦しいんでしょ?
しなかったらもっと苦しいけど
どんな苦しみなのかよくわからない
腎臓病についてもっと認識浸透させて予防に尽力したほうがいい
人は痛みを与えないと本気で避けようとしない

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:00:05.43 ID:HIBz2lq2M.net
>>379
警察の調書にも言えるけどそもそも患者に対して立場的に優位な人間だよね医師は

それでサインしたから全面的にお前が悪いってのははたして通用するものかね
そこまでどういうやり取りがあったかは当然検証されなければいけないでしょうね

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:30:14.07 ID:rhLf4AdQ0.net
>>1
8月7日(火) 診療所で透析
8月9日(木) 診療所の紹介状を持って福生病院に行く 透析中止の意思確認書に署名 福生病院から診療所に報告
     診療所で、カテーテルを病院で入れてもらうよう女性を説得 「病院で相談する」と言って帰宅
8月10日(金) 腎臓内科医(55)によると、女性は「透析しない意思は固い」「最後は福生病院でお願いしたい」と話した
8月14日(火) 福生病院に、「息が苦しくて不安だ」と、パニック状態のようになって入院
8月15日(水) 苦痛が増した 女性に鎮静剤を注入
8月16日(木) 午後5時11分 死亡

問題が何1つない

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:42:14.05 ID:YZ98posa0.net
甘えるなよ
俺たちみたいに死にたいのに死ねない人もいるんやで

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:45:56.47 ID:52elIP/70.net
意思確認書を書いても医者が責められるって
意思確認書の意味ねえじゃん

いい加減、安楽死を認めろよ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:50:30.71 ID:wVJvtpVcM.net
自分の意志で透析中止で死を選ぶなら治療計画は続行のままブッチでも済みだし、病院側も知っての透析治療の中止は病院側から「死ぬ予定なんですねわかりました」と言われたも同然なんで、そりゃ問題だろう

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:51:11.71 ID:HgiM5jPj0.net
楽になりたい

どうあがいてもなれねえんだよ死んどけカス

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:52:20.97 ID:rhLf4AdQ0.net
>>390
家で死ねばいいのに
「最後は福生病院でお願いしたい」だからなあ・・・

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:53:49.18 ID:wVJvtpVcM.net
>>389
安楽死だって最後の最後に意思の確認するやろ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:55:08.88 ID:R/L7isgr0.net
>>389
患者側から言い出したならともかくなんで医者側が誘導してんだよwww

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:59:29.06 ID:rhLf4AdQ0.net
>>1
>夫(51)によると、女性は1999年、自殺の恐れがある「抑うつ性神経症」と診断されていた。

>自殺未遂が3回あり、
>「死にたい」「これ以上苦しいのが続くなら、生きていない方がましだ」と漏らすことがあった。

>女性は「シャントが使えなくなったら透析はやめようと思っていた」と、
>いったんは透析中止を決めて意思確認書に署名した。
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c


自殺未遂3回

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:01:21.46 ID:J4zm6Tm+0.net
>>395
医者も変な主張支持者だったとしても、これで訴えられるなら医者なんでやってられないな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:11:36.15 ID:O2e8yI3x0.net
死ぬ前は自然な形でって家族の了承得てても、いざ呼吸心停止すると心臓マッサージしてくださいって言われることもあるからな
そのときはマッサージするけど
判断が難しいところだね

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:16:24.57 ID:nYfFF8Yid.net
医者ガチャで大ハズレ引いたよな
植松思考のガイジからは医師免許取り上げろ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:17:47.78 ID:BA0f3F8dd.net
>>396
早く辞めたらいいんじゃないか

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