子供「人を殺してはいけないと大人は言うが戦争になると人殺しはむしろ推奨され賞賛される行為となる なぜ？」⬅説明出来る？ [511393199]

1 ：的井 圭一 ：2019/03/08(金) 19:50:28.37 ID:crTQLm5Z0.net ?PLT(15100)

http://img.5ch.net/premium/1051729.gif
女王の教室　「なぜ人を殺してはいけないんですか」


そんな訳で先生に質問するシーンから
見ることになってしまいました

先生、美しすぎです。
まっすぐで揺るぎない視線。
これは威圧感がありますね。
再教育センターに行かなければならなかった理由が
生徒への暴力だというのは本当なのかという
質問に答えます。

「その子が私にこう言ったからよ。
なぜ人を殺しちゃいけないんだって。
その子は、頭も良くて、運動も出来て、
体も大きかったから、
クラス中に恐れられていたの。
事実その子のターゲットになった子は次々と苛められて、
自殺未遂をする子までいた。
でもその子は反省もせず、こう言ったの。
「なぜ、人を殺してはいけないんですか。」
そう質問すれば、大人がちゃんと答えられないと
知っていたのね、彼は。

だから私は、彼に教えたの。
他人の痛みを知れと。
みんな、自分と同じ生身の人間なんだと。
どんな人にも、あなたの知らない、
素晴らしい人生があるんだと。
一人一人の人間の持つ家族や、
愛や夢や希望や思い出や友情を奪う権利は誰にもありません。
残される遺族に、苦しみや、痛みや、悲しみを与える権利も
誰にもありません。

https://miyuco.blog.so-net.ne.jp/2005-09-12-2

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 19:54:34.05 ID:+qPplukM0.net

最近的井のスレがいまいちどれも伸びないんだよな
これ本人分かってるはずなのにヤケになってるだけなのか
そこそこ頭良いと思ってるんだがな
最近のスレセンスの芸がないんだよ
俺ならすぐ気づいて対策してるけどなあ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 19:55:30.10 ID:06iYTUAOa.net

戦争が絶対悪だから

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 19:55:44.84 ID:3Ts3kbUL0.net

それは日本古来から伝わるハレとケの考え方にヒントがあるんだ
人を殺してはいけないのは普段の生活であるケの状態なんだ
ところが戦争というのはお祭り騒ぎみたいなハレの状態だから人を殺しても良くなるんだ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 19:56:55.97 ID:ql1ZJ2gR0.net

ボーナスステージ

6 ：的井 圭一 ：2019/03/08(金) 19:59:53.25 ID:YZ7FVofya.net ?PLT(15100)

http://img.5ch.net/premium/1051729.gif
>>2
頭の良さというのは優れた「問い」を立てられるかでわかる

この問いはなかなかいいだろう
教育受けてる人なら答えられる可能性が高い

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:01:17.84 ID:pUavdMpwd.net

敵であって人ではないから

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:02:10.54 ID:683ZgKy20.net

戦場でただの兵士が敵国の兵士を殺しても賞賛されなくね？

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:02:34.92 ID:TwWSSMmad.net

仕事だからな
私的殺人でなく国による殺人だから
殺した人間は国の道具だからね

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:03:09.72 ID:1ytexzqe0.net

モラルの話と法律の話をごっちゃにしたらややこしい

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:03:45.88 ID:kxZ0XmsnM.net

1を原文ママで乗せすぎなんだよ誰も読まない

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:04:08.94 ID:Mx9/XleN0.net

悲しいけどこれ戦争なのよね

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:04:10.21 ID:aSMgRU4C0.net

>>1
社会が悪と認定した奴は殺していい
法律も死刑も戦争も
社会が悪人認定した奴への裁きだからな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:04:43.45 ID:5tEF2pt0M.net

戦場でも虐殺は愚策やぞ
カタワにして国家経済破綻させるのが一番いい

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:05:35.61 ID:A5e2QX5w0.net

人は所詮獣だからだよ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:06:02.99 ID:t9WsZ71t0.net

バカの振りするのやめろ。
分かるだろ。分からない振りするな。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:08:49.30 ID:h394BIn20.net

確かにな　誰もがわかる完璧な論理で説得しないといかん
怖いから

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:08:58.05 ID:8UiJp+Yd0.net

人は殺してはいけない→他人の権利を侵害してはいけない、法律でみんなで決めたから

戦争になると殺人が称賛される→称賛してる訳じゃなくて、違法性や責任阻却されるだけ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:10:04.27 ID:h394BIn20.net

やられると怖いから

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:11:19.33 ID:d7qf0kVIM.net

今のこの国で戦争になったら戦うやつが何%居るんだよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:13:30.39 ID:fsaDTA+f0.net

>>1
> だから私は、彼に教えたの。
> 他人の痛みを知れと。
> みんな、自分と同じ生身の人間なんだと。

これだと「〜だから殺人はダメ」ということになる
ほんとは、殺人の禁止は無条件の命令なんであって、「理由」「根拠」を伴わず意味をもたない

だからどんな親でも「ひとは殺してはいけない」なんて子に教えないでしょ
「昆虫を殺してはダメ」とは教えられるのに

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:14:37.14 ID:6bjPswsq0.net

だから戦争をしてはいけないんだろ
根本を忘れるな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:15:07.20 ID:fsaDTA+f0.net

>>18
> 違法性や責任阻却されるだけ

なら、なんで前者はそれが阻却されず、後者はされるのか
それを示さないといけないのでは

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:15:48.22 ID:I4Qvgj0x0.net

人を殺してはいけないというのがそもそも成り立たないんだよ。

だって死刑はいいんだろ？
条件付きなら人を殺してもいいとうことにほかならない。

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:16:28.74 ID:sEvtSANh0.net

戦争は人殺しが目的ではなく武力を用いた外交手段

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:16:34.24 ID:DqppfiDX0.net

されない、終わり

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:18:26.50 ID:Of2ej25l0.net

戦争だって誰が誰を殺してもいいと言うわけじゃないんだが

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:19:14.97 ID:y8P+3Lbk0.net

お前はチャップリンか

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:19:15.85 ID:fsaDTA+f0.net

>>22
> だから戦争をしてはいけないんだろ

戦争は一般に、国民が知らないうちに準備される
倫理的な判断でやろうとかやるまいとか、歯止めになるはずがない

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:20:03.94 ID:TwWSSMmad.net

>>25
これ
日本人が一番理解できない部分だな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:20:43.50 ID:A5e2QX5w0.net

人間が生来殺生を好まない生き物だから
尻叩かないと殺人なんかできない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:21:55.27 ID:fsaDTA+f0.net

>>24
> 人を殺してはいけないというのがそもそも成り立たないんだよ

そもそも成り立ってるのはなぜか、と問うのが妥当な問いなのでは？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:25:15.35 ID:I4Qvgj0x0.net

>>32
成り立っていない。

死刑という手段を用いなければ殺人を止められない時点で、破綻してる。

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:26:13.93 ID:nr1pHkrPa.net

人を一人殺せば人殺しであるが、数千人殺せば英雄である

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:27:04.12 ID:fsaDTA+f0.net

>>30
> 日本人が一番理解できない部分だな

いえ、殺人は明確に戦争の目的の一つです
他国の国力の構成にそこの国民は関与してないというなら別だが

総力戦挑んどいて、市民は殺す気ないから、意図のないコラテラルなダメージだからとかアホか

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:28:45.11 ID:I4Qvgj0x0.net

>>34
歴史上の英雄のほとんどは人殺してるしね

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:29:29.14 ID:lKkZHiG8a.net

人間はアリやハチと同じく社会的動物である
アリみたいに化学的刺激などをトリガーにプログラムされた行動を行うのだ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:32:51.78 ID:fsaDTA+f0.net

>>33
> 死刑という手段を用いなければ殺人を止められない時点

ほら、こんなシンプルな問いでさえもう論点を手放してしまう
「殺人を止められるか否か」と「殺人はなぜ禁じられてるのか」は、異なるふたつの命題

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:33:28.96 ID:outVo89WM.net

自衛官ってどう子供に教育してるの？
「仕事だったら人殺ししてもいい」って教えるの？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:34:37.38 ID:fsaDTA+f0.net

>>37
アリやハチは本能があるじゃん、「プログラムされた行動を行う」のがそれだが
ヒトには本能なんてほぼないじゃん

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:37:06.30 ID:7YcNI/cB0.net

ルメイは頃せと言われたから遂行した英雄
日本人から見ればキチガイ
でもルメイの部下たちもキチガイだと思ってた
上司のヘンリーアーノルドは絶賛した

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:37:29.34 ID:GL3E6Uhb0.net

現代社会ではヒトは条件次第でヒトを殺して良いってだけじゃないの？
正当防衛なり、死刑執行なり、妊娠中絶なりさ
ただそれだけのことなのにヒトは絶対ヒトを殺してはいけないなんていうのを前提にするからおかしな話になる

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:37:40.92 ID:I4Qvgj0x0.net

>>38
完全に禁じられているのではなく、条件付きで許可されてる。

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:38:01.73 ID:I4Qvgj0x0.net

>>42
そうだよ。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:42:19.97 ID:8UiJp+Yd0.net

>>23
は？
阻却されるためには事由が必要に決まってるだろ
前者は原則してはいけないこと
後者は例外的に認められること
例えば後者は相手側の加害行為だったり、事実の錯誤だったりさ
これを度返しして自分からの侵略行為を正当化し、相手を殺害して称賛してるようなのは国全体が人権侵害事案で国連制裁の対象だよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:44:25.53 ID:8UiJp+Yd0.net

>>42
絶対というより原則殺してはいかない
例外的に殺してもよいと言うのが正解だよね

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:44:37.18 ID:snszO0Rn0.net

自国民の場合、　保護を与える　⇔　国家権力に従う
外国人はこの構図にあてはまらない

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:45:54.14 ID:y8P+3Lbk0.net

人を殺していいか悪いかというのは人を殺したことのない奴には分からんよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:47:17.15 ID:bYzJK5Sda.net

>>1
戦闘員規則

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:49:59.50 ID:sLxzDR5Pa.net

ちょっと違う
目的は殺傷ではなくて無力化、その結果としての殺人だから殺人そのものが推奨されてるわけじゃない
だから捕虜を殺したら犯罪

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:50:49.03 ID:W5/YiYKop.net

「殺人罪」を制定したのは国家だから
つまり殺人権を握っているといってもいいわけよ
ほかに死刑もそうだろ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:51:16.11 ID:L4XY88+r0.net

クズはクズを賞賛するから

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:53:18.43 ID:LrybVE4s0.net

そりゃ他国民殺すために自国民殺しちゃいけないからだろ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:55:41.34 ID:pkz8Wda90.net

不純異性交友はダメって言うのに結婚はオッケーみたいなもんだろ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:56:55.48 ID:FIEtmHDFM.net

気持ち悪い

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:58:44.91 ID:XXuKoUgN0.net

賞賛などされない
国家という概念そのものが悪であるということに気付け

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:59:21.77 ID:x/01SCDQ0.net

>>51
そうだな
我々はあらゆる自由を国家に奪われているのだ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 20:59:35.02 ID:LrybVE4s0.net

国にとっては国民の数がゲームで言う体力のパラメータみたいなもんだとおもえば簡単だろ
プレイヤーの手の届かない所で勝手にHP減らされたらたまったもんじゃねーわ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:01:23.67 ID:I4Qvgj0x0.net

>>54
結婚してれば淫行じゃないからねえ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:08:17.50 ID:JXA+yjle0.net

×人を殺してはいけない
○仲間を殺してはいけない
だから

61 ：デブス好き ：2019/03/08(金) 21:09:48.86 ID:JefGhtDz0.net

人は他人をぶっ殺す権利を持ってるお互い
ぶっ殺すにあたってその理由が問われる第三者から
お前がお前の敵をぶっ殺すのに第三者がお前のことをぶっ殺すに値する理由を与えるならお前の負け
お前は殺される
だがお前はお前の敵を殺したことを第三者に認めてもらえればお前は殺されることはない
説得や演説をしてお前は本来第三者に殺されるはずだったのに第三者を納得させられるならお前は殺されることはない
だがお前はそれらから逃れる為に嘘をついて自分の利益のためだけに殺人を犯した
それを見つけられた時にはお前とお前の大事な人達と家族親族諸共第三者に消される
だからお前とその敵とそのほか第三者と敵と繋がっているものとお前と繋がっていて影響を与えるものとお前が影響を与えられているものとの均衡を保ち自分の大事なものを守らなければいけない
それが出来て初めて人という形を成す
それが出来ない力のないやつは力のある者のジレンマのストレスの発散するオモチャとなり殺されて行く
嫌儲の方々の運命はまさにこれだ
社会的にお前はいない事にされるのか実際に殺されるのか今からでも遅くはないから選べ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:12:18.94 ID:+kcmLAuo0.net

人を殺してはいけない←善悪の問題
戦争で敵を殺す←正義の有無の問題

この二つは別のベクトルの話
人殺しは善ではないが正義にはなりうる

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:13:35.69 ID:7Vqwv+du0.net

「殺してはいけない」
だから悪い殺しから守るために殺すのが正義の殺しだっていう理屈になって
お互いが殺し合いになるし現実にこのせいで殺しまくってるからやはり間違いなのかな

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:20:41.39 ID:dGQ5QSGa0.net

「戦争っていうのは人間をケダモノに変える恐ろしい悪行だからだよ
攻めるにしろ守るにしろせっかく保ってきた尊厳や平和や思いやりを
台無しにしてしまう許されざる大罪なんだ」

まあこんなとこか

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:25:04.20 ID:+kcmLAuo0.net

許容されてる人殺しのどこまでが正義なのかは議論の余地があるけどな
抵抗してる凶悪犯までしか殺してはいけないのか
捕まえた犯罪者でも凶悪なら殺していいのか
為政者に逆らうなら殺していいのか
国によって基準が変わる

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:25:25.15 ID:BiTXdtAR0.net

殺人も戦争も一括りにしてるから答えが分からない
裁きで伴う殺人は愛であるのよ？

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:28:25.17 ID:BiTXdtAR0.net

でガキに推奨され称賛されるって教えたアホが悪い
称賛するのは戦争してる人間であって主観でしか無いって事

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:40:24.29 ID:7rV8xr0Wa.net

こいよメイトリックス！

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:42:15.94 ID:Tob/gnum0.net

殆どの人間は戦場の人殺しを体験しないので
一概に人殺しがダメだと教えてもほぼ問題ない

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:42:50.28 ID:Tob/gnum0.net

でもお前戦争行ってないじゃんで論破出来る

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:53:32.31 ID:+kcmLAuo0.net

>>69
凶悪犯の制圧や死刑は国家権力による殺人なので
国民全員が加害者ということになる
例示ならそちらのほうが適切かもな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:56:14.92 ID:K4A4alIk0.net

環境が悪いだけ
「症状」の定番の質問だが
聞いてくる子は危ない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 21:57:10.29 ID:8KimPVL00.net

感情的になると狂暴になるから

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 22:01:38.86 ID:0v199q020.net

「仲間は殺すな、敵は殺せ」がルールだからです

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 22:02:45.43 ID:0+sNu1hY0.net

生き死にを上級に握られてるからだよ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 22:15:18.11 ID:KKDAUiWU0.net

戦争というのはいわゆる無法状態だからだよ
まぁ嘘なんですけどね。戦争にもルールはあるんで
それがわからなかったから日帝は顰蹙を買ったんだよなぁ…

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 22:19:10.21 ID:IMjxLWgw0.net

3歳の子供に「なぜ1年は12ヶ月なのか、なぜ月によって31日や28日までの月があるのか」って聞かれたときは言葉に詰まったわ
太陽暦を噛み砕いて教えるの無理だろ

>>1の質問なんて「状況によりルールが変わるから」「そもそも戦争が間違い」とか答えが思いつくけど

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 22:25:23.52 ID:I4Qvgj0x0.net

>>77
暦をそこまで把握してる子供なら
公転のこととか教えてもいい気がする
そういう子ども向けの本とか読めないかな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/08(金) 23:40:33.18 ID:KO1Bsm6c0.net

>>1の女王の教室の引用に従えば単純に可哀想だからになるな
相手の生活史や家族将来の夢や希望に思いを馳せたらそんなことできないでしょ？って言ってるわけだから
ま、サイコな糞ガキには全く響かないセリフだなｗ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 01:12:28.50 ID:4MiKU9L80.net

戦争だから

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 02:21:11.17 ID:8oP7gxYH0.net

殺人は心的負担が大きいから肯定以上の社会的評価を与えないとモチベーションを失うから。
戦争をやっちまったら勝たないと国益を損ねるからな。国益を損なうと言うのは国民にも負担を強いる。
要するに国民の為でもある。

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 03:08:39.25 ID:WRDZz+2N0.net

今日はヒト殺していいのか？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 03:32:48.69 ID:/rlRBcyg0.net

ひとは悪魔の甘言にのってはいけないということ。

戦争の時は居るんだぞ　確実に悪魔にのっとられたような人物が

国家のコアに。

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 03:36:56.47 ID:/rlRBcyg0.net

悪魔の気持ちにもなれ

と、いうのがこの３０年間のベースだったように思う。しかし

それを考慮していたらふつうにかれらもおまえらも戦争に前向きになった。

ふつうじゃねえか！

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 03:38:34.49 ID:/rlRBcyg0.net

おまえらっておまえらが自分で思ってるほど複雑じゃないってことな。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 03:52:04.90 ID:m6NsXwc1a.net

人の範囲が変わるから

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 05:35:11.31 ID:n29aeeDE0.net

そもそも人を殺してはいけないなんて決まってない
決まってるのは人を殺したやつは死刑とか懲役にして懲らしめようぜってことだけ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 06:49:23.97 ID:eXxKOiBbp.net

TPO

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 06:54:17.97 ID:yVHagIkV0.net

殺すなと命じて
自由意志を殺したダメガミが
教育熱心過ぎて一番人を殺して前科もんになってしまったからね

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 06:59:27.04 ID:6Hhxg5sB0.net

>>87
これなんだよ。
ここから一歩進んで、じゃあなんで殺人で刑事罰を受けるかってこと。

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 07:53:20.45 ID:U/s1VO1Y0.net

敵は心も痛みもない悪魔で人間じゃないんだと
もちろんそんなわけないけどそう思わないと戦いにならないからな

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:00:34.73 ID:fKt0c5YK0.net

>>90
社会的に相当性を欠いてるってのが違法性の本質だからだろうよ
それをおまえみたいな池沼でもわかるように言うといけませんてこと
頭悪いっていい加減に自覚しろよ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:17:32.72 ID:/58aIttKx.net

戦争ではなくて正当防衛の話とか、被害妄想患者が無罪になることとか持ち出したら、教師は答えに屈するだろうな
戦争の場合、殺人は絶対悪だが、その絶対悪が行使されるのを防ぐためならば、絶対悪であるはずの殺人が許容されるって建前でみんな殺人やってる
"敵"国という非常に曖昧な概念も、殺人の正当化に役立つ
正当防衛や妄想患者の場合、"敵"というものは主観によって成り立つから、実態としては存在していない
"敵"国は存在して、"敵"個人は存在しないとはこれ如何に
敵とはなんぞや

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:18:34.99 ID:/58aIttKx.net

屈するじゃないわ　答えに窮する
いつも間違える

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:24:06.36 ID:YbcQsQMMa.net

戦争そのものが本来なら避けるべき悪っていう前提にたって考えよう
そのうえで戦争が何故おきるか考えて行けばいいだろ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:34:54.28 ID:SVSdkWVO0.net

戦争中は兵士は人間ではなく戦闘単位になるから
戦争が終わった後で兵士は人間として処理される

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:37:05.23 ID:OiFDDLAw0.net

人のものをとってはいけませんと言いながら
大人になると奪ってるしな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:41:55.72 ID:uTSby9kgM.net

戦争は絶対悪じゃない
得するからやるし幸せになる人もいる 技術も発達し抑制から天才も生まれる
実際俺らも戦争による恩恵を受けている
よって戦争は絶対悪じゃない

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:48:49.69 ID:W58VeHOr0.net

英雄とおだてれば勲章ひとつで人殺しをしてくれるからな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:51:56.95 ID:qiWFXNQM0.net

人より国家が重いとされているからだな。
国家を乱す貨幣偽装等は、死刑は無くとも重罪に処せられるし。
戦争に勝つ事で国に利益が得られる。
逆に国内の殺人は国民が減ったり、国の秩序が乱れる。
うむ。そういうことだな。

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:52:03.20 ID:/58aIttKx.net

>>98
絶対悪じゃないかもしれないが
戦争中は戦争に必要な技術が発達するだけだぞ
その技術の中には民間に転用できるものがあるだけ
平時は戦争に必要のない技術＝大多数の人間が恩恵を受ける技術が発達する
その中には戦争中に生まれる技術も含まれる
つまり戦争はする必要がないものであり、絶対悪に限りなく近い
殺人についても同じことが言える
人を効率的に殺す技術は医者か連続殺人鬼が発見するわけだが
どこを切れば人を殺せるかについて発見するために、人を故意に殺す必要はない
そのため医者は肯定され、殺人鬼は否定される

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:52:07.92 ID:boByuvPoa.net

「何で人を殺しちゃいけないの？」議論もそうなんだがさ、まず前提が間違えているんだよなあ……
人を殺すのは禁止！人殺しは悪いこと！なんて法には書いてない
「人を殺したらめっちゃ重くお仕置きするぞ」と書かれてるだけで善悪の判断はしてない
何で重い罰を設けてるかと言うと、殺人やると治安が乱れるから重い罰を設けて抑止している

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:52:47.52 ID:ad42zzk/0.net

国家が国民を守る　←　お花畑の幻想

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:53:29.19 ID:7hJRMNFy0.net

自分の陣地にいる奴を殺したらダメに決まってるだろ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:54:04.08 ID:1/BeHL1k0.net

善悪の概念は国家を主体にしてる
国家や同盟国内での殺人は損失であり
敵国での殺人は利益となる
そういうことやね

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:58:11.86 ID:QsS0XQYh0.net

まあ簡単に言うと国家にとって良くない殺人は法律で許されず
良い殺人は許される。
殺人権は国家が握っている。

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 08:59:55.29 ID:LVrYhLSs0.net

その逸話を特別編ドラマでやったの見たけどそっちの出来もよかった
生徒に舐められ利用されたいへんな新人教師と悪魔教師の演技のギャップも素晴らしかった

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 09:11:33.90 ID:uTSby9kgM.net

>>101
戦争をする必要がないのは同意できるが戦争に必要な技術が発達しただけだと言い切るならそれはもうifの話になる
医者は救うための技術だし肯定なんてされてない
兵器から流用した技術が人類を発展させたのは事実
戦争により国が恩恵を受けたことも事実
悪に近いと言うのは同意できない

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 09:14:02.05 ID:jkaXt5Gb0.net

権力の定義とは与えること

国家権力は国民に対して生命や財産の保護を与える
そのかわり殺人や自殺は禁止される
病院では延命治療を行う

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 09:17:35.13 ID:rUuzqT8h0.net

殺人が横行するとコミュニティにとって都合が悪いから
戦争で敵を殺すのはコミュニティにとって都合がいいから

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 09:18:15.06 ID:XYtTeBO40.net

人間以外の生き物は平気で殺すんだよね
「なぜ人間を殺してはいけないんですか」という質問に答えた人は
「なぜ生き物を殺してはいけないんですか」 という質問にはどんな答えを出すんだろう

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 09:23:42.24 ID:XA7ijChd0.net

大義名分が無い
錦の御旗を掲げよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 09:27:14.82 ID:zjvwq/Py0.net

称賛してる奴が基地外だからだよ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 09:28:17.66 ID:Nej4GWG40.net

人は殺してはいけないが、自分プラス守らなければいけないものが殺されるぐらいなら殺していい

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 09:32:36.57 ID:lOBGbK/90.net

>>24
殺さない方がいい、な？
はい論破

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 11:33:21.27 ID:3SSubfRld.net

人間っつったって所詮は元々動物だから
殺意が芽生えれば、力があれば
殺したい奴は殺せばよかったんだよ

しかし、
動物の行動って傍目には無秩序に見えるけど
腹が減ってなければ主食が目の前に居ても襲わないだろ？

また、
共食いする奴も居れば仲間の死骸は食わない奴らも居る
ある程度ルールがある。

そうした行動類型が
言語を伴ったコミュニケーションによって複雑になったのが人類。

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 11:52:33.49 ID:q/W+lRou0.net

そもそも人や生き物に危害を与えたり
殺す事が平気な子はヤバイよね
まずこれが誰に対しても駄目だと言う本能的な大前提がないと
戦争の愚かさも分からないから
>>1 のような疑問に繋がるかもしれない

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 11:54:17.46 ID:3SSubfRld.net

何で人を殺してはいけないかというと、
「ここには基本的に人が人を殺してはいけないというルールがあるから。」

世の中には
�@そういうルールが無くなる場合や、
�Aそういうルールが無視されてる場合や地域や、
�Bそういうルールがある事を知らない人たち
というのが存在していて

そういうところに自ら関わるとなれば
あなたは人を殺してもいい。
しかしあなたも人に殺されても文句は言えない




戦場ジャーナリストがなぜ戦場に殺されに行くのか、とかは
うまく説明出来ないね

国家間の戦争なんかは大昔から人間が普通にやってきた事だから、
むしろ殺し合ってる状態が通常。

「人が人を殺してはいけない」というルールが実効力を持ってる所に住んでるなら
その状況を尊び、維持するように

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 11:56:52.98 ID:ogMqVzQz0.net

別に戦争していいわけじゃないからな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 12:02:08.74 ID:3SSubfRld.net

>>118 の後段を考えると、
自分たちの平和を維持する為という大義名分のもと

難民や外国人を排除したり歴史的経緯のある差別を再生産し続けたり、
搾取される地域や国の人たちの暮らしには無関心だったり
という事が起こるわけだ。

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 12:14:32.41 ID:3SSubfRld.net

>>111
殺す動機とか死なせ方とか殺す生き物によるじゃん。
いい大人の漁師さんとか海女さんとかに
何で生き物殺しちゃいけないのかとか誰も訊かないだろ

犬食とか人間の愛玩動物になりうる生き物の殺生は
人によってはストレスになる。
日本でも女の子の猟師のウサギ狩りが面白いほど炎上したし。

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 12:22:21.02 ID:PauHca+F0.net

絶対的な善悪の基準なんてもんはないからな
時と場合によるってだけのこと
因みに戦争に負けるとたくさん殺した奴は糾弾される

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 13:59:41.11 ID:7p+k2SCs0.net

戦争って一応法に基づいてやってるからなアレ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 14:25:11.81 ID:UjL4lpt+0.net

ようするに受け持ち児童の虐待発見をよろしく頼まれてる担任教師が率先して児童に体罰を振るってるようなものだな
最近は体罰も児童虐待と認識されるようになってきたが昔はこの事をいくら訴えても誰も耳を貸さなかった
こうした矛盾が当たり前のように許される社会ってのはやっぱおかしいんだよｗ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 14:28:45.35 ID:KtCG+hF00.net

どちらの場合もその方が国にとって都合が良いからです。

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 17:01:19.55 ID:4doQt96aH.net

人を殺してはならないの条件がないじゃないか
個人でも正当防衛のための殺人は仕方ないじゃないか

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 17:03:09.64 ID:4doQt96aH.net

いじめられて死ぬくらいなら刺し違えろとおもう

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/09(土) 17:14:52.03 ID:UjL4lpt+0.net

いじめられっ子みたいな自己評価が低い奴は相手を尊い人間とみなして無価値な自分を殺すんだよｗ