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ゲーム開発者「こんなの絶対クソゲーじゃん…絶対に売れないよ…」⇐なんでこうならないの? [324064431]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:07:59.86 ID:uYA4oEh2H●.net ?2BP(2300)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
【大喜利】『クソゲー開発者が語る、クソゲーを生み出す秘訣とは?』回答募集中!
https://www.gamespark.jp/article/2018/10/26/84811.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:09:26.24 ID:C/Wpwtil0.net
社会なんて馴れ合いが全てだからな
そいつらが面白いと言えば全部面白い(社内では)

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:09:29.78 ID:LKWj1aV40.net
会社勤めすれば分かる

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:09:29.88 ID:SlX2WqnH0.net
開発者ってどこからどこまでのこと言ってんの?
末端のプログラマーまで含んでんの?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:10:20.05 ID:SCBvasoO0.net
開発者というのは大抵の場合納品すればそれで仕事はお仕舞いだからな
売れるかどうかの品質管理はプロデューサーの責務だけど
そして延期すると億単位で開発費がかさむから大抵はクソゲーのまま出す

これが現在というか20年前からのゲーム開発の流れ

ましてHDの世界になると、おもしろいものを作りたいという意識をもった小規模スタジオは資金的に完全に淘汰された

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:10:32.08 ID:ZcfJ1DkY0.net
面白いものってそんなに誰でも簡単に作れないしね
ケンモジサンたちだって駄目出しは得意だけど面白いものを作るとなると難しいっしょ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:11:42.07 ID:RQs+rU8f0.net
みんなファミコン時代はクソゲのオンパレードだったの忘れてるよね

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:12:19.34 ID:EHq4c9iA0.net
スライディング鉄パイプ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:12:21.04 ID:GRVa44Hn0.net
予算や納期、色々な制限があるからな
しかもクリエイターは売るんじゃんくて造るのが仕事だし
造っちまえばある意味どうにでもなれだろう

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:12:39.16 ID:JCe/L4Ai0.net
通しでテストプレイしてみるとつまんないってのは分かるけど
どうしたら面白くなるのか議論するには遅すぎる

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:12:42.68 ID:/Pj02E0y0.net
開発者「糞芸爪覧」

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:12:57.38 ID:IuhG6+7/a.net
色々外注に出してるから
費用回収するにはとりあえず出さないといけない

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:12:59.39 ID:bbRBcrc9M.net
ほとんど全員これはクソだ、売れないと思いながら作り続ける忌み子みたいなゲームはたくさんある

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:14:27.87 ID:GkgU655k0.net
会社員だから

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:14:35.09 ID:cIpWvz7U0.net
SEだけどなんだこのクソシステムって思いながら作ってるよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:15:20.05 ID:686uIceYM.net
売れないと思って作るなんてゲーム以外でもよくあることでしょ
会社勤めしてればわかるはず

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:15:27.54 ID:5zxRBGPe0.net
途中からクソゲーだと分かってても作らなければならない
完成させないといけないからな
いつまでも未完成で許されるのは一握りだけ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:16:10.51 ID:CzszjMA20.net
こんなの絶対クソゲーじゃん、どう騙せば売れるかな
金さえ出させりゃ勝ちなんだわ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:17:16.70 ID:DlvhJFJg0.net
今はカプコンの一人勝ち状態に見える

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:18:47.37 ID:94MxsKZO0.net
ほならねって言われたら困るだろ
どうせ俺の金じゃねえし売れなかったところで知ったことかよって話さ
売れたときはもちろん自分の手柄だがな

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:19:28.60 ID:UVmzBYbM0.net
なるに決まってるやん。
でも売るしかないだろw

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:19:36.92 ID:4wCoScKA0.net
カメ止め見なかったの?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:20:05.50 ID:Ffmf5GPna.net
鈴木みその読者投稿漫画でこんなんあったな
中々際どかったな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:21:41.63 ID:2H2/Xkht0.net
聖剣4は何でああなったんだ?
つまらんと10割が思っただろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:25:04.91 ID:J4a0Gh6p0.net
ただの雇われなら売れようが売れまいが自分には関係ないって思ってんだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:26:39.36 ID:c9PSgkCk0.net
誰も完成形が見えてないから出来上がるまでわからない

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:28:05.92 ID:SlX2WqnH0.net
組織がデカくなるほど企画立てたり予算取ったり人集めたりする奴と現場で制作作業する奴の役割は明確に区別されていくようになる
現場出身の叩き上げプロデューサーでも現場に入って末端の作業を一緒にするってことはなかなか無い
だから末端の声が上の方に届きにくい
企画が一旦走り始めたらあとは納期最優先だからクオリティを放置せざるを得ない状況に陥ることも多い
末端が頑張ってクオリティ高めてももらえる賃金は変わらないってのが当たり前だしな
こういうのはゲームだけに限らず世の中の多くの組織に当てはまる

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:29:00.66 ID:esWjnlBr0.net
つまりFallout76は集団犯罪

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:29:37.17 ID:LEv0QeON0.net
そのころにはもう手遅れ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:31:40.74 ID:36rCGinM0.net
ゲーム会社に限った話じゃねえだろ
スレ立てたのは無職か?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:31:56.69 ID:kwwywiTOr.net
上がバカだから

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:32:31.85 ID:/lc14dSE0.net
予算と納期があるからに決まってるだろ禿
髪の毛と一緒

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:32:51.29 ID:G1S7Lh8y0.net
クソだと気づいたときはもう後戻り出来ないんだよ
あと名作扱いされてるゲームでも開発末期にはこんなクソゲー売れるのか?って気持ちになるからそれに縋って麻痺するのもある

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:32:54.54 ID:dBYiJMQO0.net
>>26
ゲームではないが映画監督の大島渚が昔言ってたな
頑張って撮って完成させて打ち上げやって
「乾杯!お疲れ様!みんなありがとう!・・・で、これ何が面白いの?」って事がよくあるって

いやいや、お前が作ったんだろって話ではあるんだが

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:33:22.74 ID:vF+IOa1x0.net
フリーゲーム作者に企業の開発力を与えてみたい
必要な作業はテレパシーで各担当者に伝わるものとする

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:34:47.61 ID:hHYAz4uu0.net
プロデューサーが、んほってるから

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:36:13.82 ID:IISjeSdq0.net
>>5
ゲームエンジンでインディーズゲーム作りやすくなって海外は小規模もそれなりにやってるよ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:36:30.02 ID:FgBZ5ZM90.net
>>26
プランナーの頭の中だけで完結しててちゃんとアウトプットが出来てないんかもね

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:36:35.28 ID:bqJ1mrg20.net
何が刺さるか分からんもんだし、稀にミラクルは起こる

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:38:29.38 ID:bCsiAFz50.net
糞ゲーなったから売るのやめるなんてできないしな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:40:21.15 ID:c9PSgkCk0.net
プリレンダのコンセプトムービーを作ることは
チーム全体でゲームのビジュアルをイメージすることが出来るが
それは見た目だけでゲームの内容まで踏み込んでないんだよな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:40:34.03 ID:tsLRcv6h0.net
んほぉ〜

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:40:54.41 ID:xNqZDdvj0.net
金もらえればそれでええねん

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:41:32.52 ID:SlX2WqnH0.net
フリゲーや同人ゲーは開発が小規模だし納期とか予算の制約が弱いからクソゲーって分かったままリリースしてその後放置なんてことはあんまり無い
作者がクソゲーって思ったら半年でも1年でもリリース遅らせて開発するし
その間にベータ版出してプレイヤーにダメ出ししてもらったりするし
リリースした後もクオリティ高めるために何度も修正重ねるのが当たり前になってる
まあ片手間に作ったようなショボいミニゲームとかバカゲーは別だけど

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:41:57.39 ID:oKBlQjcn0.net
それ何にでも言えますよね?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:42:14.07 ID:7p+k2SCsd.net
夏休みの宿題と同じやろ
納期が決まってるから空欄を埋めるしかない
答えが合ってようがなかろうがどうでもいいわけです

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:42:29.63 ID:dO4enzaR0.net
ハリウッド映画なんかはお蔵入り結構あるよね
ゲームってどうなんだろうな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:44:05.82 ID:Sk/rfqYx0.net
アーリーアクセスとかいって未完成で売る詐偽ゲー多過ぎだろ
期日に完成しなかったら全額返金しろゴミ開発が

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:45:00.67 ID:7p+k2SCsd.net
娯楽物って狙って作ったら必ずヒットするって方程式があるわけでもないし
とりあえず納期内に仕上げて売ってみて試行回数増やすしかないわな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:45:26.76 ID:PcrqfIyQ0.net
ゲーム業界に務めてたけど
予算、納期、クライアントの要望

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:47:37.60 ID:SlX2WqnH0.net
ソシャゲなんかはむしろリリースがスタート地点でその時点ではバグだらけでバランスもメチャクチャなクソゲーが当たり前なんだよな
客が増えて採算取れそうなら新たに予算注入して問題点を改善してキャラやアイテム追加

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:47:45.51 ID:qlKhRPiy0.net
別にゲームに限らないよね
君らもいつもどこかで加担してる事だ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:48:07.86 ID:knvA2g6v0.net
上層部「やれぇ!」
部下「はいはい分かりました分かりました」

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:49:13.84 ID:uKuqywoq0.net
企画するのも売り込むのも別の人の仕事だから

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:49:17.93 ID:ilfwMh8K0.net
企画が通っちゃったら基本的にはもう完成するまでやるしかない
小回りが効かない

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:49:56.04 ID:PcrqfIyQ0.net
とりあえず出して良ければ注力とか数打つみたいな戦略はだいぶ昔に廃れた戦略
モバゲ全盛期の話
ユーザーからはそう見えないのかもしれないけど

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:50:20.36 ID:Fge4vQpq0.net
開発中はそう思っても市場的にそうなのかはそう確信持てない

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:51:31.33 ID:6ofllbQD0.net
開発費を使ってしまった以上客を騙して売り抜かないといけないんよ・・・つらいんよ・・・

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:52:46.31 ID:U/s1VO1Y0.net
創作物にずっと付き合ってると初めて見たときの感覚はもうわからんからな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:53:30.52 ID:kK/F2YOA0.net
youtubeにある弟者って人が配信してるDetroitってゲームはめちゃくちゃ面白い
エアプからしても最近のゲームで圧倒的な衝撃のアドベンチャーゲームだったわ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:54:50.03 ID:ZiOehqxx0.net
ライン工だって売れないと思っても歯車やめないじゃん

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:55:32.54 ID:FS8v3c3d0.net
そう考えたらセガの名越とかスゲーんだな
当時のセガもよくあんなヤクザテーマのゲームを認める気になったもんだ。結果は知っての通り

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:55:41.77 ID:L7PZJU3y0.net
んほぉ〜

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 00:58:00.59 ID:RYJCLkiJ0.net
作ってみたらプランナーと違うモノが出来上がるのはよくある事
ジャップ企業じゃ納期あるし

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:02:09.75 ID:AhlLnwrIa.net
ニートの考えで草

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:05:58.58 ID:20Bc6hc50.net
作ってる途中で(あれ…このゲームもしかして面白くない?)って気付いちゃう開発スタッフとかいるよな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:07:08.65 ID:yvC4iPVq0.net
仕事って自分がどう思うかじゃないからな
馬鹿げてると内心思っていても、既にそうと決まって下命されたならそれを粛々とやるしかない
意見は言ってもいいが、コミュ力皆無な奴のそれは単なる反抗とみなされがちだから気をつけませうw

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:07:14.25 ID:xWCwW437M.net
マーケティングはバッチリ、要素は詰め込んだんだろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:08:37.60 ID:xD43i4gE0.net
「どうがんばってもクソゲーしか作れない・・・、騙して売るか・・・」

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:08:39.90 ID:4a1l/SO50.net
こんなの絶対クソ企画じゃん…
こんなの絶対クソ商品じゃん…
こんなの絶対クソ人事じゃん…
こんなの絶対クソシステムじゃん…


一度も思ったことがない奴だけゲーム開発者叩いていい

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:10:05.03 ID:yvC4iPVq0.net
>>70
クソ人事だけはなんか別の問題な気がするがw

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:10:35.13 ID:LJMXYFlr0.net
ファミコン時代は雑誌しか広告媒体がなかったから
サムネイルでまともなゲームに見えていれさえすれば
一定数は勝手に売れた。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:10:42.21 ID:tZp8i+Ma0.net
昔はクソゲーを出さない会社もあったよ
今は作ってる奴がゲームを作れない奴しか残ってないから
自分達がクソゲーを作ってる事に気付かない

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:14:51.92 ID:td56em2M0.net
そう思いながら作ってるんだよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:15:28.89 ID:KSp1vsnj0.net
すごく上の偉い人がくそつまんない提案とかしてくるパターンがある

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:17:08.37 ID:iZkR15up0.net
お前は会社のプロジェクトに文句が言えるのか
まずはそこからだ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:18:25.28 ID:uGqxq7AZ0.net
最近はほとんどないけどメーカーからの持ち込み企画なんかだと納期に仕上げて発売までこぎ着ければ必ず儲かるシステムだった
自社企画でも特にトラブルなく初回プレス捌ければ利益確定の場合が多い
今はDLにシフトしてるからメーカーは相当きついと思う

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:19:41.47 ID:R+lZx6DT0.net
クソゲーでも初動で売れれば勝ちだから

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:27:53.39 ID:4fAZaR+t0.net
昔はFFの開発室みたいに小チームであーだこーだと作ってたが、
いまではあらゆる外注素材を組み合わせて作るのが当たり前だから、作ってる殆どの人がゲームの全容を理解できてないか知らない

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:33:54.79 ID:OwjXmBnT0.net
白いカラス

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 01:58:53.55 ID:P7jsbM520.net
数人で作ってた時代ならそれもありだったが・・・

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 02:06:33.01 ID:rOvLs7U70.net
売れちゃうものがあるからだろ
デュープリズムも社内の評価は低かったって話じゃん

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 02:39:30.29 ID:Jywk3HRzd.net
気付いたところでどうしようもない
予算も時間も限られているのだから

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:06:26.16 ID:kiDfpEUO0.net
ジャップ経営者にセンスがないだけ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:15:44.05 ID:SbohA9nZ0.net
プロトタイプを作れない奴が主導権を握ってるか
プロトタイプを作る時間がない

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:25:08.68 ID:1I/L490t0.net
上の人間がエアプしかいないから
まさにうちの会社がそう

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:28:26.24 ID:3VV8Phc00.net
決算前に出さなきゃならねーんだよ!金玉ゴルフでもよ!

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:33:20.04 ID:OMB0gotG0.net
つまりですね
社長またはプロデューサーの意志を忖度して動いたのではないかと思っています

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:34:31.75 ID:eSN3hsUW0.net
だから〇〇スタジオみたいに誰かが仕切って全部見てるようなトコのゲームはそれなりに面白いんだろうな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:49:54.82 ID:+h0qcqsA0.net
お前らも安倍の暴走止められないだろ?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:55:38.00 ID:akxhy33Z0.net
トー〇の社長かお偉いさんが言っていなかったか?
クソゲーができるのは完成品をメーカーに見せる時期が遅くなるからとか

※〇の中に何という文字が入るかは内緒です

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:59:30.55 ID:joVzgzoa0.net
>>91
京都の会社か

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 03:59:31.05 ID:7LLb1YW3M.net
なってるけど発売しないと開発費回収できないじゃん

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:00:13.17 ID:eXxKOiBbp.net
任天堂とかみたく東大生集めましたみたいなお勉強バカ集団が俺みたいな底辺が遊んで来た遍歴や感覚を分かるとは到底思えない
別に任天堂には限らないけどここにはそう言う印象が有る
ゲームで人生遊んで来たのかあいつら?
無駄なハード事業といい全く響くものがない

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:02:56.95 ID:Bsutbmir0.net
>>94
お前がバカなのとゲームを楽しめてるかは全然別問題だぞ
例えば東大卒のときどみたいな奴の方がお前よりよっぽど深くゲーム遊んでるに決まってんだろ低能

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:04:04.99 ID:Bsutbmir0.net
勉強と遊びをバーターで考える悲しい現実逃避そろそろやめようぜ
スペック高い奴は勉強できるし遊びもやってきてる

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:21:19.48 ID:akxhy33Z0.net
>>92
トー〇の社長は、
納期優先で100%の完成品に仕上げられなかったモノも
ある事を認めているね
キャラが人気のうちに売らないと発売時期を逃すらしい

※〇の中に何という文字が入るかは内緒です

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:21:20.78 ID:pezfH79y0.net
>>1
世の中敗戦処理ってのがあんのよ。おめーが会社作って変えてくれよ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:25:28.51 ID:y+eo9dSJ0.net
>>91
ユーザーはただの下請け大手だと思ってるけど
ぶっちゃけメーカー大手と肩を並べるか下手するとしのぐ規模

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:27:01.06 ID:y+eo9dSJ0.net
クソゲーができる原因は結局のところお偉いさんの突然の思いつき

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:29:53.21 ID:y+eo9dSJ0.net
>>98
ぶっちゃけそれやってたわ
社内でにっちもさっちもいかなくなった企画をどうにか発売にまでもっていく役目
上からも腕を認められてもらっていたが、敗戦処理でやった仕事はボーナスの査定の時にはきれいさっぱり忘れられるんだよね
それで会社辞めた

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:36:19.08 ID:IYRHN6m+r.net
半日かけて金かけて作った料理が不味かったとして、でも食卓に上げないわけにはいかんだろ。

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:38:01.68 ID:5FD36wrRa.net
ビートマニアはスレタイ通り開発陣は思ってたけど出たらあら不思議

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:50:59.24 ID:kNUPXGFdd.net
商業ゲーは納期があるからクソでも間に合わせんといかんし

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 04:52:56.02 ID:sTTkP6p10.net
なるぞ
でもある程度進んだからもう立ち止まれないんだ
大部分は自転車操業だから

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 06:01:19.90 ID:akxhy33Z0.net
>>99
海外大手はトーセを買収したほうが
日本のゲーム業界を骨抜きにできるし
任天堂にもダメージを与えられる

なぜやらないのか不思議

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 06:02:32.66 ID:6bMekMuDM.net
>>35
kenshiの作者にあたえてあげて・・・

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 06:11:36.51 ID:S5VT/k+c0.net
>>94
こういうのってネタで書いてるのか世間知らずが本気で書いてるのかわからないよな。
その辺の奴が方法論も持ち合わせずセンスだけで闇雲にやってもほぼゴミしかできないだろ。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 06:21:56.04 ID:Qq6Pgzb50.net
>>85
ほんとプロトタイプとか作れば無駄省けるのにね

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 07:15:39.49 ID:akxhy33Z0.net
>>1
>ゲーム開発者「こんなの絶対クソゲーじゃん…絶対に売れないよ…」

自分で開発しておいて、自分から言う奴はいないよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 07:17:34.37 ID:5IFyimOy0.net
昔スクウエアで開発やってた知り合いが言ってたけど
常に10本くらい開発ラインが動いてて、たまに社内で各開発ラインの途中経過を発表するんだけど
ほとんど全部クソゲーだっていってた

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 07:23:19.32 ID:sZkVJEVS0.net
だってクソゲー作ってる間でも金は必要なんだもん!!!!

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 07:34:03.17 ID:+UY6FSfVd.net
>>37
最近のインディーズゲーなんて粗製濫造のクソゲーばっかじゃん

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 07:43:42.22 ID:Ojol38wr0.net
最近のゲームなんてほとんど請負でパブリッシャーのワンマンやろ
コアメンバーは平身低頭で会議でて納期合わせるだけ
かろうじて末端技術者が頑張って色つけてる

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 07:50:30.32 ID:2OIoZl2ua.net
ゲーム開発者がゲームやってる訳じゃないし
ましてゲームが好きでゲーム作ってる訳でもない
昔飯野も馬鹿にされてたよなあ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 08:08:41.95 ID:tSw/a39Q0.net
ゲームって大変だよな
こっちは客の要件さえ乗り切れば開発自体は大したことない
ゲームみたいな非機能要件の塊なんてどうやってプランニングするんだ?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 09:22:59.26 ID:WYp2vdhSp.net
またなんJからパクリだよw
嫌儲ならではのスレ立てろよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 10:49:35.36 ID:ooiW0VxL0.net
開発者ってどこまでを指して言ってんのか知らんが
開発に関わってる奴なら当たり前に愚痴ってるぞ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 10:56:38.07 ID:DAFVuFvu0.net
そんなまともなやつがゲーム業界にいくわけがない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 10:58:08.00 ID:iaho4it00.net
商売だから

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:02:02.75 ID:toX7v8M8p.net
>>75
「自分だけ大ウケ(他の人間には何が面白いか解らない)」とか
「飲み屋のねーちゃんに約束しちゃったから」とか
「俺のアドバイスで売れたことにしたい」とか
そういうのだろ

害悪以外のナニモノでも無いよな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:10:06.83 ID:toX7v8M8p.net
>>94
今時の東大生ってガリガリ勉強ばっかりしてきた陰キャよりも
裕福な家庭で育って勉強もスポーツも遊びもオールラウンドにこなすような
ヤツの方が多いらしいぞ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:12:32.01 ID:XLSuQM+v0.net
納期が一番大字だから

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:14:26.33 ID:akxhy33Z0.net
まぁ出来具合によって納期を延ばせれば、クソゲーは解消するんですけどね
開発元がメーカーに納期を延ばしてくれなんて言えないわけですよ
だからメーカーがバカ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:14:34.72 ID:x2x5IH+/M.net
頭脳偏重の世の中だから、賢いのが美人とくっついて見た目もどんどん良くなってるしな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:20:42.06 ID:cKTc0rW70.net
パッケじゃアーリーアクセスには出来ないからね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:23:06.65 ID:SgrBraaZ0.net
穀潰しが消えても構わんのとおんなじように
ゲームが糞になって消えても今の日本にはなんも問題無いやろ
貿易の足しにもならんのだろうし

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:37:36.41 ID:u66YX3AB0.net
ただ傍から見たら分かんないんだよね
制作側にとっても妥協の妥協の産物なのか
本気で面白いと思って力尽くした結果滑ってるのか

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 11:41:35.27 ID:x2x5IH+/M.net
>>127
おいおいめちゃくちゃ外貨稼いできてる優良業界だぞ
開発もほぼ国内だし

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 17:16:04.82 ID:u0GbcrFn0.net
スライディング金玉の悪口はやめるんだ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 18:08:21.66 ID:kWf2gao10.net
作ってる人間が、その作ってる物に全く興味ないんだもの(´・ω・`)

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 19:42:36.56 ID:uRIR00/S0.net
期間限定の飲食品でもこういうのはよくあるだろうな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 19:44:33.68 ID:akxhy33Z0.net
ジャレコ「燃えろプロ野球」や任天堂「ファミコン探偵倶楽部T・U」
この二つの美術担当者は同じ人
トーセはこういうファミコンの名作も作っているのです

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 19:44:41.38 ID:RZYe7lDp0.net
走り出したら止まらねえんだよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 21:47:25.36 ID:akxhy33Z0.net
開発側の担当社員と、メーカー側の担当社員が優秀なら
クソゲーは生まれない

コーディネーターが才能ないのも困るけどね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 21:51:00.71 ID:H63zvz7b0.net
クソゲー売って失った信頼は開発費より高く付くけど
結局目先の金が大事なだけなんだよ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 23:19:59.71 ID:akxhy33Z0.net
トーセ

とくに原作モノなどは,流行のタイミングを見誤ると売上げが減るため,
納期を優先して動かすことになる。
そのため,そのゲームを100%と言えるものまで作りきれずに,ときには
“クソゲー”と呼ばれたこともあると話す。
しかし,(発売時期で言えば)ビジネスとしては成功なのだという。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 23:21:06.23 ID:OHbZU7GQa.net
ディレクターが有名だと早々クソゲーできないし
やっぱまとめる人のビジョン?がしっかりしてるかしてないかじゃね?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 23:33:19.03 ID:55tgxSeD0.net
青龍の大刀の記事好き
http://www1.plala.or.jp/seiryu/3dfps/Daikatana/dk-top.htm

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/09(土) 23:37:24.52 ID:nijEEzX90.net
ゲーム会社ってKPIとかの指標からゲームに必要な要素を落とし込んだりしてる?
選ぶ行為はおもしろい→常にアイテムの選択で迷うようにしよう→ドロップアイテムは数値じゃなく能力で差別化しよう
とか、
ぱっと見の視認性を重視すべき→効果ごとに色分けしよう→それを見やすくするためエフェクトは小さくしよう
とかそういうの
なんか思いつきみたいな要素ばっかりに思えるけど、いっぱいいる開発者はあんまりそういうのちゃんと考えてないのかな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 03:42:56.01 ID:6fPLRRPH0.net
どん判金ドブとかいう名言

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 03:59:29.90 ID:SXnxWsJN0.net
>>138
表で名前出てる人間が有能だとは限らないんだなこれが
>101の人も書いてるが、敗戦処理が居るケースもあるし
そういう人が相応の役職でスタッフロールに出てないこともある

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 04:16:54.35 ID:+djScXuQ0.net
今話題の鉄パイプのゲームって実際にゲームとしてもクソなん?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 05:00:24.96 ID:wedJZcTUM.net
エースコンバットみたいに、纏まるまでは発売延期したらええやん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 05:05:17.79 ID:O+cVio0BF.net
作ってる人と作らせてる人ちげーからな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 05:06:04.59 ID:0moZyImh0.net
こんなのゲームに限った事じゃないだろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 05:15:31.67 ID:7DBb0Rwp0.net
>>85
プロトタイプで承認降りなきゃ普通に開発中止だよ
今時のクソゲーってそういうのじゃないだろ
時間がなくて途中でばっさり切ってるとかバグが多すぎるとか作りこみが甘いとかそういうのばかりで
コアな部分が破綻してるゲームなんて少なくとも大手じゃもうなかなかないだろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 05:21:53.21 ID:aKR1Rw9Qa.net
自分の作業だけをやるだけだから
完成品がどうなってるのかなんて知らん

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 05:31:30.95 ID:CNyd7nJI0.net
デバッガーは感想とか伝えないんだろうか

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:34:29.81 ID:e2xrUSWs0.net
トーセの斎藤社長は、地元・京都のローカルTV番組にたまに出演している
バスにラッピング広告でトーセを宣伝もしている
派手な人だ

30年前は地元民でさえ、トーセの存在をよく知らなかった
任天堂と対立するセガのメガドラゲームを、
四条大宮の分室で隠れるようにひっそりと開発していた忍者のような会社

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:43:27.79 ID:e2xrUSWs0.net
開発元は開発したゲームのロムを、ちゃんと販売元の担当社員に見せているんだ
そしてOKを貰ってから商品化している

納期優先だから、時には無理なスケジュールでクソゲーも生まれる
漫画キャラものなんかは発売時期がずれると人気が落ちたりして、
売れなくなるから強引に販売して利益を上げる

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:47:10.14 ID:nielstb20.net
お蔵入りは普通にあるよな
いつも自信を持って出せたら素晴らしいけど
納期が迫ってきて何とかほじくりださざるをえない状況に追い込まれる

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:48:20.19 ID:EkPOaZ2A0.net
全体わかるのなんてメインだけじゃないの

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:58:49.06 ID:1gfFre0xM.net
こういう疑問持つ時点で会社組織がどういうものか分かってないだろ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 08:59:52.40 ID:EzYe9D1z0.net
難易度を理不尽さで履き違えててもおもしろさがあれば良ゲーになる

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:04:42.45 ID:ZHQ6q5z00.net
>>154
むしろ会社組織だからこそ
商品開発のときは優先順位付けるもんなんじゃないの?
ここだけはおもしろいポイントだから優先してつくろう・・・時間がないときはこっちは外そう・・・
みたいなのはできないもん?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:18:06.24 ID:T0mgA3zj0.net
>>156
なんでガキが嫌儲なんかにいるの

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:21:21.26 ID:pzN5sfJk0.net
言うだけならアホでもできるけど誰が治すんだよ
直すのだって金かかるんだ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:50:05.36 ID:HPCUng//0.net
任天堂はいくつもお蔵入りソフトあるだろ

余裕ないところは無理なんだよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:51:27.61 ID:u4uV9a+90.net
作ってる間はこれ絶対売れるとしか思わない

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:51:48.26 ID:wOg8zDgW0.net
打合せや制作してるうちにどうでもよくなっちゃうんだよ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:53:05.16 ID:xKghId4+0.net
やれって言われたからやってるだけだよ
面白いかどうかなんて知ったことじゃない

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:54:13.90 ID:h6zW8Peg0.net
最近もメトロイド作り直し宣言してたやろ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:56:55.38 ID:2V9RsS/n0.net
社内レビューで作品に対して批判じみた事言うと飛ばされるから

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 09:59:02.09 ID:3jZj17CP0.net
開発者はクソゲーだと思ってもそこそこ売れちゃうことってあるからな
地球防衛軍シリーズや龍が如くシリーズは1作目は完全に馬鹿ゲーネタゲーなのにそこそこ売れたから人気シリーズになった

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:32:16.55 ID:wC9OjZIj0.net
そんなの映画やアニメ
なんにでも言えるじゃん

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:36:55.41 ID:zRgfLz250.net
ゲーム業界に限らぬ大企業病だわな
アレだけ会議繰り返しても駄目出しできないんじゃ無駄だろっつーの

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:50:37.41 ID:vkAjkPa90.net
クソゲーだって分かっていて
なんとかしようとする方針打ち立てたとしても責任取れないし
結果論でしか語られないから前のままのが売れたかもなーって話になって終わりだし

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:15:40.35 ID:FAGnrFiL0.net
>>150
ついに名前を伏せなくなったのか

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:02:03.41 ID:luUSbl+u0.net
>>140
良くわかんないけどそれで面白いアドベンチャーとか格闘ゲームとか音ゲーとか縦シュー作れるの?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:05:34.89 ID:v7LoS/2d0.net
>>111
スクエアってすっげえ小さい仕事でも
必ずスタッフロールにのせてくれるからうれしかったと言ってた人がいたな
ただ最後の砦だからスクエアに拒否されたら業界引退クラスだったらしいが

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:09:08.13 ID:vDaDXOoR0.net
管理職や幹部が身内かYESマンで固まってるから

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:16:08.10 ID:u4uV9a+90.net
クズエニはバグ指摘しても直さないで発売するって愚痴は聞いた

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:20:33.99 ID:FD7wPgQHa.net
>>113
昔のゲームの焼き回しが多い
それ神トラだろってのがあった

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