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先輩「この作業はこうでああで」ぼく「はえ〜」先輩「わかった?」ぼく「はい」 → 何も覚えてない [166962459]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:39:38.32 ID:/PtgYJxb0●.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/ahaa_1.gif
https://www.businessinsider.jp/post-186765
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:40:04.92 ID:lWL9hj0T0.net
- これだ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:40:52.03 ID:Smg97pnO0.net
- 大事な説明されてるときでも集中できずに妄想の世界に行っちゃう
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:41:14.69 ID:muQNgHsi0.net
- 返事だけして何も聞いてない
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:42:25.67 ID:HqAuIBw+d.net
- 先輩(25)
僕(42)
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:42:42.10 ID:Jn5M7WuId.net
- テンポ良く相槌を打ちいかにもあなたの話を理解して聞いていますよ、と見せかけることに集中してるから何も覚えられない
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:42:46.04 ID:DzyO3/UQM.net
- メールで手順書ください
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:42:53.28 ID:MxivaCgs0.net
- メモしようねって言っておいたよね?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:43:04.18 ID:31XSnpjp0.net
- いや俺はわかってるけど何度も言われる
2度目かよって思って聞いてる
知りたいことだけ話して
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:43:21.99 ID:DjrgrFjK0.net
- >>6
これ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:44:21.20 ID:XTfe2dbEM.net
- 無能あるある
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:44:31.76 ID:3VXDpDpZ0.net
- SOP用意しとけや
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:44:34.68 ID:GenXgJML0.net
- いやだからさ、さっき言ったよね?
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:45:06.97 ID:4zpxRDwtd.net
- 基本後輩を信じてないからそういう時は説明して大丈夫?って確認とったあと手順を説明させてる
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:45:09.25 ID:lWL9hj0T0.net
- >>5
先輩(25女)にすると妄想がはかどる
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:46:45.55 ID:1Oi+6RAkd.net
- マニュアル作れよ
教える方が馬鹿だから作れないのはわかるが
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:47:16.00 ID:vXa9YW2M0.net
- 先輩「なんかわからないとこある?」
ぼく「ないです」
先輩「じゃあ作業開始」
ぼく「なにすればいいの」
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:48:51.56 ID:QJFdd/Ih0.net
- はいじゃないが
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:49:36.95 ID:q6UUzzSm0.net
- 外部記憶つかえよ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:49:53.19 ID:yPHL7s69M.net
- やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
山本五十六
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:50:22.72 ID:zJsc7nASa.net
- こんなん自分でやってみるまでわかんないに決まってんだら
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:50:40.23 ID:RZzNaZJv0.net
- 1回やってみないとなにもわからない
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:51:29.82 ID:N9Nv54hJ0.net
- 電話の内容忘れちゃうよね
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:52:07.94 ID:wB4xs1jvM.net
- はいって返事するなや
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:52:57.13 ID:iluR7WkM0.net
- >>6
その通りだ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:54:05.39 ID:J0jMbxe90.net
- >>20
それ以前の話だから
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:55:01.15 ID:omJEir+90.net
- 手順書作って渡せ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:55:23.23 ID:fKDBLbsT0.net
- ストップ!全部メールで送って下さい
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:55:36.75 ID:vo7kL+gna.net
- 優しく教えてたらなんか舐められてきたっぽいからもう向こうからくるまで教えるのやめるわ
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:57:54.83 ID:BMcvDs1p0.net
- >>20
ご…五十六
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:58:00.83 ID:vtmwbIcy0.net
- 身に覚えありすぎてつらい…
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:58:41.22 ID:Y7jVQMt60.net
- チャートみたいの作れよ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:58:59.43 ID:fKDBLbsT0.net
- 冗談じゃなく相手の喋りを遮ってメールで送らせるか、わかんないとこ全部聞き返してわかるまで確認がいいよね
相手がだるそうにしてたら、「いやいや、そんなんじゃわからないんですけど?手早く終わらせようとするのやめてもらえます?俺なんか間違ってます?」って逆に上からいく
こっちから先にキレていく
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 10:59:49.96 ID:cSgDw/gq0.net
- >>8
やたらメモを取る奴がいるんだけどさ
そいつやってるふりをするだけでそのメモを見返すこともなく
全然意味無いんだよね
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:00:12.21 ID:GnFRa9MD0.net
- やってみるしかない
言われただけで覚えるなら世の中みんな東大に行けるわ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:00:26.36 ID:BMcvDs1p0.net
- 「こうやるんだよ、わかった? じゃああとよろしく」
いや一回おれがやってみてそれがOKかどうか判断するまでついてろよ何ですぐどっか行くんだよ職場放棄かよ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:01:04.10 ID:ERW/8Jn50.net
- 自分より年とった人間にこれやるのが本当にキツい
お前今まで何して生きてきたんだ
メモしないマニュアル見ないのは流石に欠陥品
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:01:31.39 ID:Z7GbKaum0.net
- 何かを指差されてもその対象物じゃなく爪伸びてるなーとかそっちに意識がいっちゃう
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:03:06.40 ID:ldgZLW9S0.net
- メモとっても大事なとこ抜け落ちてるしな
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:03:59.09 ID://peYjP90.net
- 動画にして配れ雑魚
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:04:35.13 ID:SNhT2xxWa.net
- 仕事を自分一人でやるって意識がなさすぎるんだ
困ったら誰かに頼ればいいと思ってる依存性の強い性格してるんだろう
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:07:53.65 ID:yvjm4JRN0.net
- 先輩「!!これ規格と違うけど確認ちゃんとしてる?他のは大丈夫?」
僕「あっ大丈夫です(大丈夫じゃない)」
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:08:06.93 ID:FVv5fGVA0.net
- pcでこれやられると詰むわ
どこに何が入ってるか一辺に全部覚えられるわけねーだろ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:12:21.09 ID:xcS5GoL50.net
- 俺「わかりました。じゃあコレはこうでコレはこうしておきますね。コレの担当誰ですか?じゃ連絡しときます。それならコレもやったほうがいいでしょう。こっちは今やる必要ないですね?先にこっち終わらせて・・・・」
先輩「勝手にやるな!わからないことは聞け!お前全然駄目!!」
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:12:53.34 ID:cSgDw/gq0.net
- >>43
突然まかされたらそうだろうけど
ある程度やってたらファイル名の検討くらいつきそうなもんなのに
検索すらしないようなのもいるな
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:13:45.87 ID:RABWc8l+M.net
- >>43
ちょっとは自分で必要なファイル探そうとしろよ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:14:30.93 ID:Y7jVQMt60.net
- まず全体像と現在地を教えてやりゃいいのに
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:14:45.39 ID:vtmwbIcy0.net
- >>44
この手のもあるあるだわつらい…
謎の万能感来ちゃうときあるんよね
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:18:37.69 ID:7/d/ISVk0.net
- とりあえずやってみるしかない
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:19:08.03 ID:3wDFfV2B0.net
- 説明聞いただけじゃわからないのが普通やろ
実際にやってみないとわからない細かいことが山ほどあるし、そういうのは説明してる側も説明が必要なことに気が付かない
作業ヤラせながら説明するのが正解
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:19:54.00 ID:kyKNziCg0.net
- いつの間にか空想して聞いてないんだけど病気なんか?
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:20:10.85 ID:rxVcmIxMa.net
- >>44
そんなの当たり前だろ教えたばかりのやつに勝手に動かれて問題起こされたらたまらん
ニートの妄想だろうけど
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:21:24.88 ID:teo0MXKGa.net
- メモを持たせて書いたメモを確認しろ
とにかく形に残させろ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:22:31.70 ID:/moZLttL0.net
- 手順を撮影してつべにうpしといてくれたらいつでも復習出来るのにね
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:22:37.20 ID:HSq/0yl/a.net
- メモを取る→どこに書いたか分からない
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:23:03.89 ID:q7dcFYK/M.net
- 急ぎで覚えるときは付箋にパパっと書いて貼っておく
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:23:34.56 ID:IsqWwOI90.net
- なんか聴覚情報処理障害持ちなの気づかないまま成長して
困ってるやつって結構いそうだな
聴覚検査とかで耳に異常はなくて、知能だってそう悪くないのに
相手が何か言ってる、話してるコトはちゃんと分かってるのに
言われたコト、教えられたコト、人と話してるコトが頭に残らない
メモも取れない、頑張っても役に立たないメモしか取れない
人と話す、人の話を聞くのに集中力が続かず、別のコト考えたり注意散漫になる
ただ相手の話や説明を文章で示されて目で見ると、目からの情報はちゃんと頭に入る
そういう人は、脳の障害の可能性高いから早く病院行って見てもらった方がいいよ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:24:26.78 ID:Qdf1Xx7pa.net
- >>9
自分で聞けよ
待ちかよ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:24:52.82 ID:5eriqfs70.net
- わかる
要領書無いのがあかんねん
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:25:45.26 ID:L//h39Wn0.net
- 先輩「大丈夫?多分メモ取ったほうが良いよ」
ぼく「いや大丈夫です覚えられるんで!」
先輩「そっか…」
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:25:55.31 ID:vtmwbIcy0.net
- 教える側も往々にして自分のかつてのあるあるを忘れてんだよね
とっつきはじめの難度を忘れてることがある
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:26:39.77 ID:QRm2BVaS0.net
- 聞いてる感が大事
やってみて無理なら教えて貰えばいいw
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:27:37.88 ID:kyKNziCg0.net
- 電話対応が一番辛い
はい、はい、わかりました
ん、なんだっけ?こんなんばっか
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:28:46.81 ID:jQRUl1vqM.net
- >>20
やってみせ、がエンドレスで結局自分で全部やることになってしまう時代なんですが
パワハラにならない指導はわかるまで言って聞かせること、本人のやる気が出るまで根気よく
とか言うけどいつまでやればいいんだよ
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:29:00.28 ID:ldgZLW9S0.net
- 自分がかつて苦労したから、基本的なのは印刷して渡して
それに沿って説明しつつ要点とかメモさせてるわ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:29:18.50 ID:HB7cqwEk0.net
- 聞いても頭の中に入ってこないんだよな
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:29:34.30 ID:FBLpUVwZ0.net
- ボイスレコーダー標準化するのってありなのでは?
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:29:58.77 ID:RABWc8l+M.net
- >>61
いやそこから自分で考えて学ばないと
1から100まで付きっきりで全部教えて貰えるわけねえだろ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:30:15.47 ID:teo0MXKGa.net
- 口頭で教えるのがアホなんよね要点まとめたの最初に渡せと
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:31:27.42 ID:QRm2BVaS0.net
- 仕事なんか言われて理解できる奴いたら天才だわ
まずやらせろや
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:32:03.85 ID:Osl/vqVs0.net
- >>55
メモを取る→自分で書いたのに字が汚くて何て書いてあるか分からない
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:33:08.23 ID:MiCPZzDF0.net
- 10代のぼ〜っと生きてた頃はよくあったけどさ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:34:52.97 ID:cSgDw/gq0.net
- >>53
それメモを書くのが目的になっちゃって意味無い奴がいるぞ
そういう奴は結局自分でやらせて失敗でもして痛い目みないとわからん
>>69
渡しても目も通さないし無くしてしまうような奴もいるんだよなぁ
そういう奴は結局自分でやらせて失敗でもして痛い目みないとわからん
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:34:54.28 ID:4noxxDGka.net
- >>26
やってみて←してない
言って聞かせて←これはしてる
させてみて←してない
褒めてやらねば←してない
教えてる方がダメダメって事じゃん
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:35:40.09 ID:IsqWwOI90.net
- 口で説明されても頭に入らなくてダメだけど
それをメールや文章・マニュアル化して渡してもらって
目で読んだらちゃんと理解できるとか
視覚情報がほとんどない電話での話が全然記憶に残らないとかは
ホントに聴覚情報処理障害の可能性あるから病院行きなよ
自分が障害者だって気づかす生き続けるのは辛いぞホント
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:35:44.38 ID:L6H4f2Xt0.net
- これマジで怖いよな
何も覚えてないし、毎日新しいことやらされるし、覚えること増えるしでマジで詰んだわ・・・
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:36:41.76 ID:9zMzIGSlM.net
- 電話の内容は覚えてるけど誰からだったか思いだせない
大抵は名前出さないで内容だけ話してこうなる
無能俺「〜って話なんですけどー」
有能な人々「ああ◯◯さんねありがと」
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:37:11.34 ID:vtmwbIcy0.net
- >>68
今回の 対他通時性(とか書いたけど要は作業手順の継承)の話を
個人に生じる共時の話(一連の手順そのもの)へと転換するなら、
ベテランパイロットにとっても離陸着陸時と自動巡航時とはかなり違うでしょ、という話よ
常に最大級の緊張を強いられるわけではない
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:37:14.42 ID:PxBYsblQ0.net
- こういうので
全部聞いたあと
「覚えられないので手順書作ってください」
ってメモも取らずにふざけんなと思ったわ
難しい内容ならそれもわかるが
普通のやつなら全然やったことなくても
「〇〇やっといて」
であとは勝手に考えてやるようなことだぞ
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:37:24.54 ID:SNLaTlTq0.net
- 真剣に聞いてたら「返事くらいしろよ」と言われる
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:37:46.08 ID:4noxxDGka.net
- >>68
聞けば2分で終わることを
一時間考えさせて正答かどうか分からない回答出させるって
思いっきり効率悪いよね
流石ジャップだわ
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:38:40.36 ID:RABWc8l+M.net
- >>74
やってみせ←見てない
言って聞かせて←聞いてない
させてみて←出来ない
褒めてやらねば←誉めるところがない
こういう奴ばっかなんだけど
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:39:33.53 ID:L6H4f2Xt0.net
- まじで作業説内容説明されて、ほええって聞いてたら
明日から君がやってねって言われて鼻水吹いたわ
最初に言えよ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:39:49.82 ID:iy9cMxfM0.net
- だからメモは手放せない
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:39:51.93 ID:4noxxDGka.net
- >>79
だったら最初からメモ取らせるように指示しろよ
聞く前の段階でそれが分かるかよw
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:40:08.32 ID:go/ugqNC0.net
- 要するに初歩的な段階でわかってないのをごまかそうとするからこうなるんだろ
知らないものは知らないって正直に言え。
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:40:43.24 ID:wa6ch6h6d.net
- 相手の話を聞くことに集中するんじゃなくて、自分一人でその仕事をするイメージに集中して、話はその補足みたいに考えてる
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:40:52.11 ID:h5sqM+u8d.net
- だから俺は
メモは取らなくて良い、取るとしても後で
何回でも同じ事教えるし言い続けるから
ってスタンスで教えてる
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:41:22.28 ID:4noxxDGka.net
- >>82
拘るのそこ????
そんなところに拘って何の得があるの????
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:41:29.18 ID:6QfdL2IX0.net
- >>16
教えてもらっておまえが作れバカ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:41:59.00 ID:jQRUl1vqM.net
- >>82
ホントこれ
褒める指南書みたいなの読んだけど幼稚園児褒めるみたいなことすら書いてある
お前いい大人ちゃうんかと
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:42:58.36 ID:4noxxDGka.net
- ごめんなさい
私が全て悪かったです
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:42:58.90 ID:L6H4f2Xt0.net
- >>88
時間の無駄だろ?
馬鹿じゃねえのか
最初にメモ取れ、二度聞いたらぶっ殺すぞってスタンスで教えてるわ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:44:48.21 ID:EisfBH7NM.net
- これ教える側に問題あるよな
実際にやらせてみてそこでまた指摘していかないと覚えない
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:44:56.78 ID:PxBYsblQ0.net
- >>85
だから普通のやつなら聞くだけでわかるようなことなんだよ
というか、聞かなくてもわかるようなことなんだよ
それを理解する能力がないってのは別にいい
さも「わからなくて当然、手順書作らないのが悪い」
という態度はおかしいだろって話
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:46:22.05 ID:vLu1QdVF0.net
- まずは経験する事が大事
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:47:18.41 ID:+70Yeui70.net
- >>95
手順書あれば手順書のせいにできるからな
そういうベテランなんじゃね
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:47:24.27 ID:EisfBH7NM.net
- >>95
いや誰でも出来るように書いてあるのが手順書であって
普通レベルの奴だけしか出来ないことがないようにそれがあるんだよ
そんなことも理解してないことに驚き
中小企業でもさらに底辺っぽいね君
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:48:14.70 ID:GK3RC2FP0.net
- >>98
単純作業の話っぽいよねなんか
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:48:57.39 ID:go/ugqNC0.net
- と言うかこのスレ定番なんだけど具体的にはどう言う作業内容を想定してんの?
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:51:12.96 ID:PxBYsblQ0.net
- >>98
そういうレベルの話じゃないんだ
あんたの会社
「メールの送り方」って手順書ある?
スクショで「このアイコンをダブルクリックします」みたいな
そういうレベルの話なんだ
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:51:19.75 ID:l76PhtJ30.net
- やり方がある程度固定化されてるならマニュアル作っとけよ
何かあった時のためにマニュアル見りゃ誰でも出来るようにしとくのが企業として最善だろ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:52:20.98 ID:krQgasZc0.net
- 仕事なんてだいたいこんなもんだよな
お互い分かったとか言っても数分後には忘れてる
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:52:46.44 ID:jQRUl1vqM.net
- >>98
いかにも底辺ライン工のような言いぶりだな
自分で何したらいいか、どう仕事をとってくればいいか、どうすれば効率よく仕事がこなせるか
何も考えなくていい仕事なんだろうなお前は
仕事に「相手」がいたらその相手は千差万別だぞ
その「相手」はマニュアルは読んでくれないしこっちの想定どおりには動いてくれないぞ
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:52:58.93 ID:Jfdlus750.net
- 実際自分でやりながら説明してくれんと覚えられん
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:53:37.53 ID:+70Yeui70.net
- 水が入ったバケツを斜めに持って歩いてた人を知ってるけど
びっくりするほど仕事が出来なかったな
まあ斜めのほうがぶらぶらしないから持ち運びしやすいのは認めるけどさ
http://o.8ch.net/1emyw.png
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:54:04.85 ID:E9tCjrig0.net
- >>6
わかる
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:54:12.70 ID:cSgDw/gq0.net
- >>102
マニュアルあっても見ないような奴らだらけだけどな
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:54:24.50 ID:J0jMbxe90.net
- >>74
刺さったかw
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:54:41.32 ID:3/kP3o+da.net
- こういう発達ガイジおるよね…
https://i.imgur.com/Fyf7fXe.jpg
https://i.imgur.com/lOvxEz2.jpg
https://i.imgur.com/i5CFrwx.jpg
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:56:02.70 ID:FNeamw1v0.net
- これ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:56:04.63 ID:5rpu5iBa0.net
- こういうやつは無理に働かしたらだめだよね
俺とかさ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:56:16.18 ID:+70Yeui70.net
- >>110
これ悪い指示の出し方と受け方の見本だろ
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:56:20.86 ID:fbhhJJ/Q0.net
- こういう奴にメモ取らせると察する
絶望的な無能はメモの取り方ですぐわかるわ
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:56:33.07 ID:lx1pX/HN0.net
- >>104
これから仕事を覚える新人に効率とか言っても無理でしょ
とにかく作業を覚えてもらって一人で回してもらわないと、教えている側の業務を減らせないし
何もわかっていない人に思いつきで改善されたら怖くて目が離せないよ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:56:43.88 ID:Jfdlus750.net
- >>113
指示した側がガイジ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:57:07.70 ID:EisfBH7NM.net
- 俺なら、覚えられないので手順書作ってくださいって言われたら自分の説明力のなさ恥じるわ
さらに言えば手順書もつくって渡せてないことを恥じる
俺なら手順書なければ自分でつくってそれを渡して、それにそって説明する
さらにそいつに実際にやらせて、それこうやった方がこういう理由でいいよって説明する
ていうかメールの手順すら教えられないなら、一生平社員やってるしかないわ
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:57:24.96 ID:NWOw9xLdK.net
- ひとにメモ取らすなや
自分で細かく書いたマニュアル渡せばいいだろ
教える方が手を抜くなや
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:57:49.19 ID:+70Yeui70.net
- >>116
普通こんな指示されたらあいまいな点は確認するよね
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:58:16.28 ID:l76PhtJ30.net
- >>110
これ頼む方にも問題あるが頼まれた方も早くって具体的に何時までですかって聞き返すべきだよな
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:59:05.46 ID:+70Yeui70.net
- >>120
なんかそういう発想意外と無いみたい
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:59:13.74 ID:PxBYsblQ0.net
- >>117
じゃメールの手順書も作るんだな
Windowsの使い方からOfficeの使い方まで
その心意気は確かにすごいわ
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:59:17.95 ID:IvOM63nF0.net
- マニュアルを理解できない人がいるってことを知らないと教える方が躓くよ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:59:21.88 ID:fbhhJJ/Q0.net
- >>29
優しくしてると図に乗る奴いるよな
最近ははじめのうちはわざと分愛想に接してるわ
丁寧に教えはするけどな
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 11:59:59.18 ID:cSgDw/gq0.net
- >>110
このデータ入力15時までにやっといて→15時になってもやってない
まず最初にパン生地の分割は覚えたんで次のを教える→パン生地の分割は忘れる
見本を見せた→できない
恐ろしいことに世の中にはそういうのが一定の割合でいる
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:00:19.65 ID:y6k82wqVM.net
- これまじであるわ興味ないジャンルとかで
その先輩をなめてる部分もあるんだろうな脳の構造の問題だわ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:00:20.53 ID:RABWc8l+M.net
- >>110
もうこういう時代じゃないよね
1枚目の「15時まで」って指示したら15時までそれしかやらないし2枚目みたいに達人になる為の試行錯誤をしない
なぜなら時間で雇われてるから早く終わらせるとその分他の仕事をやらされるから
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:01:41.34 ID:43MkAuOz0.net
- >>20
チンポ見せ、咥え舐めさせ、しごかせて、タマも揉まねば、オレはイクまじ
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:02:46.70 ID:L91qcqGg0.net
- 口で1回言われても覚えられないよな
もっと手取り足取り指導してほしい
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:02:46.79 ID:fbhhJJ/Q0.net
- >>36
OKか確認するために側に付いてると1時間以上そこを動けなくなるレベルの奴を教えてるわ
そいつ来年度の新卒で3月からバイトで来てるんだがもう既に絶望しかない
あれギリ健というかむしろギリ池沼だわどうしよう
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:03:06.24 ID:xcS5GoL50.net
- 先輩「これやったのお前?教えたやり方じゃないよね?これじゃ後々皆が困るでしょ?わかんねーなら勝手なことしないで」
俺「それ係長がやってくれたんですけど」
先輩「ちっ・・・」
俺「係長にもみんなが困るって言えば?勝手にやるなって言えば?ねぇ?」
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:03:45.54 ID:EJ1fuqye0.net
- 説明してるときは
「ふぁー…」とか「ふぇー…」しか言わず、最後に分かった?って聞くと「分かりました!!」って元気よく答える四十代のおっさんがいる
もちろん案の定分かってない
こんなおっさんが今まで生存できてることが信じられない
日本ってぬるい国だよな
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:03:59.52 ID:u79H7uwV0.net
- 相槌打つだけで必死だから中身を何も覚えられないんだよな
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:04:18.66 ID:EisfBH7NM.net
- >>122
相手が覚えられないなら仕方なくない?
だってそれを教えるようにするのが会社から自分に求められた任務なんだろ?
はっきりいってあんたは思い違いしてる
会社は新人が単純作業できてるかどうかその評価は新人でなく教えてる側の問題とみる
そもそも単純作業なんて誰でもいつか出来るようになる
ちゃんと教えることが出来ているか、それが知りたいんだよ
これは新人を試してるんじゃなく、お前が試されてるの
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:05:30.28 ID:5pqgAxVbM.net
- >>129
人にモノを教えるときは、
やってみせ言って聞かせてさせてみて
ってのを意識してる。
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:06:17.97 ID:vtmwbIcy0.net
- >>114
メモの要領の良し悪し話は一理ある
俺自身それ言われるとつらい
ただ、文字だけで把握してるわけではないんよね。極端な話、線文字Bみみずタイプとか仏歌の楽譜(になってないがそのつもりで書かれてるヤツ)みたいな、他人にすれば落書きにしか視えないわけのわからない何かにも要素要素に意味があったりする
速記法の文字なんて赤の他人からすればまさしくそれでしょ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:06:58.50 ID:PxBYsblQ0.net
- >>134
新人じゃなくて先輩ですわ
あと、覚えられないのが問題だと言ってるわけじゃない
社会人として、学ぶことに対する姿勢がおかしいんじゃないのと言っている
手順書作る話はスルーするってことは
まぁ作ってないんだね
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:06:58.95 ID:TYStvZDg0.net
- (; ・`д・´)「共産主義で解決できるね」
( ゚Д゚)「おめーは単純作業を何年もやってるから体に染みついてるんであって」
(; ・`д・´)「新しい人には染みついてないんだわな」
( ゚Д゚)「さてさて共産主義かましてよかですか」
(; ・`д・´)「今の社会には練度という概念がないのね」
( ゚Д゚)「共産主義で大事なものだね」
(; ・`д・´)「船作るのやめてさ。もう一度作るかってなったとき作れないの」
( ゚Д゚)「練度がねえから」
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:07:35.31 ID:L91qcqGg0.net
- >>132
お前さ
40になってみてから言えよ
おっさんになると覚えられなくなるから
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:08:40.31 ID:YaOoryvC0.net
- 早くこの長々説明終わって欲しいから「はい」って答えて一区切り
と思ったら固まってない上からまた溶けた鉄ぶっこんでくる
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:09:30.59 ID:Pr1OsEh3d.net
- ほんとにこれがよくある
作業手順とかテンポよく話されて、
相づちはうまくするんだけど結局何するんだっけ?ってよくある
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:09:37.85 ID:ldgZLW9S0.net
- 手順書見ない奴は甘やかすとほんと駄目だから
それに沿って1回は説明したら、次からはソレを見てやってねと言う様にしてるわ
だから注意点とか気になったとことかはメモっといてねと
不安なとこは確認とってねと
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:09:56.99 ID:PxBYsblQ0.net
- >>139
その時は本当にわかってるんだよ
でも翌日忘れる
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:10:03.71 ID:TYStvZDg0.net
- ( ゚Д゚)「共産主義を取り入れてほしいね」
(; ・`д・´)「練度を上げる。ゲーム方式の仕事」
( ゚Д゚)「そうなんだわな。ゲームがラスボスバトルの難易度から始まるか?はじまらねえよな。まずチュートリアルで、だんだん難しくなっていくが、慣れでクリアできる」
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:10:05.84 ID:FzSOvovTM.net
- 本当にその時は分かった気がするけど、
数分後に忘れているのだが何かの病気なのか?
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:10:09.37 ID:UEf3MXTS0.net
- 頭が悪いからメモ書けて言われても
どんな感じて書いたらいいかわからんのんだが
みんなスラスラ書けるのか
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:10:35.30 ID:RABWc8l+M.net
- >>139
年齢を言い訳にしてるけどさ、お前覚える努力してんの?
休憩中とか仕事終わってから復習とかしてんの?
作業こなすことを条件にお金貰ってるんだよね?
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:10:50.70 ID:+70Yeui70.net
- 覚えの極端に悪い人をなんとかして仕事させてると(ほとんど一緒に仕事してる感じ)
だんだんあちこちからそういう人たちが集められてくる不思議
まあこんなことはピンとこないほうが幸せでいいことだけどね
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:10:59.51 ID:ee4CdNbLa.net
- 社会に出る以前の新人が多過ぎるよな
マジで話を聞いてない
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:11:10.12 ID:nvWByIje0.net
- 先輩「この作業はこうでああで」
ぼく「はえ〜」
先輩「わかった?」
ぼく「はい」
ぼく(こうやった方が効率いいな)
先輩「おい!お前何やってんだよ!違うだろ!おい!
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:11:32.10 ID:TYStvZDg0.net
- ( ゚Д゚)「動物でも餌とかがないとなんも覚えられないの」
(; ・`д・´)「おいらは思い出にしたい出来事や内容の本は直後にチョコレートを食べるけどね」
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:11:39.77 ID:EisfBH7NM.net
- >>137
駄目だコイツw
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:12:08.55 ID:PxBYsblQ0.net
- >>152
とうとうまともに反論もできなくなったか
おつかれさん
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:12:21.60 ID:nYYASLtAp.net
- 相手が理解してないんじゃ教え方が悪いとしか思えないんですけど
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:12:59.86 ID:+70Yeui70.net
- >>152
そこで教えるの放棄しちゃっていいの?
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:13:28.85 ID:Gggj9LiB0.net
- 録音してるけど結局きかない
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:13:31.00 ID:EisfBH7NM.net
- >>153
いやお前が心配だから忠告という意味でレスしてあげたんだけど
言っても無駄だと思っただけだよ
好きなようにやって下さい
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:14:07.15 ID:TYStvZDg0.net
- (; ・`д・´)「結局さぁ。自分で紙に書くってことは教える側にも教え方の悪い点に気づけるし、学ぶ側にも記憶を強化する働きがあるんだわな」
( ゚Д゚)「まずはやって見せる。そして一度やらせてみる。もう一度やってみる。フィードっバックフィードバック。余白にメモをとらせる」
(; ・`д・´)「大事なんよな。記憶の定着作業」
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:14:31.52 ID:PxBYsblQ0.net
- >>157
>>117の素晴らしいレスは何だったんだよwww
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:14:38.13 ID:hN5A6rcs0.net
- >>6
これ
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:14:41.83 ID:NWOw9xLdK.net
- ロボット入れたり自動化になるわけだよな
命令したことは忠実にこなしてくれるもんな
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:15:41.60 ID:hwUqybPy0.net
- 返事のバリエーションとか反応を考えるのに精一杯で、説明されている内容まで気が回せない
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:15:43.25 ID:EisfBH7NM.net
- >>155
言ってることが理解出来ないなら何度でも教えるけど
言ってることが理解出来ててもそれを間違ってると思い込んむ人に何言っても無駄でしょ
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:17:00.92 ID:EJ1fuqye0.net
- ルーチンワークばかりじゃないんだからマニュアル通りにやる人間なんかいないらないわ
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:17:32.52 ID:xcS5GoL50.net
- ここってプライドばっかり高い使えねー40代リーマンが多そうだよね
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:17:51.36 ID:eUat+8AZd.net
- >>82
自己紹介乙!
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:18:07.62 ID:fbhhJJ/Q0.net
- >>134
何年かけてもいいって言うならいつか覚えるかもしれないけどなぁ…
単純作業一つ覚えさせるのに何ヶ月もかけられないし
数ヶ月かけて一つ覚えても当然複数覚えてもらわなきゃならないしな
その分こっちの仕事する時間は削られるからやるべき仕事全然進まなくなるし
そもそもそいつが悪いと言うよりとんでもない無能入社させちゃう人事が悪いんだけどな
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:18:20.46 ID:4akPrLqYd.net
- >>54
大手の保守会社はそれをやっている
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:19:05.59 ID:ZYvOGRcSM.net
- どうせ何度も聞いたりしたらそれはそれで不機嫌になるんだしハイハイ言うしかない
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:19:37.70 ID:cSgDw/gq0.net
- >>154
教え方が悪いってのはあるのかもしれんけど
運転免許持ってる奴にいちいち標識の説明とかしないだろ
でも世の中には経験や免許もってたりするはずなのにそういうことから教えなきゃいけない奴ってのがいるからな
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:20:00.02 ID:+OQqkMfsd.net
- 先輩がお経のように長々と手順や説明するけど当然新人は一回で覚えられるわけがない
そして「なんで説明したのに出来ねえんだよ!」とキレられる
これは伝統なんよ
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:20:08.35 ID:PxBYsblQ0.net
- >>163
いや、論点がずっとずれてるんだけどなー
あんたの主張してることは正しいというか、理想の考え方だと思うよ
俺が話題にしたのは
ほんとにそのレベルの手順書作ってるかどうかと
仕事に対する姿勢がどうなのって話なんだけど
全部スルーだからさ
まぁどうでもいいけど
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:20:48.62 ID:UwjBHBGI0.net
- アスペは短期記憶力がヤバい
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:21:16.88 ID:HHV7Vabk0.net
- 先輩「まあ最初だしよくわからないと思うんだけど流れとか雰囲気だけ掴んでもらって」
ワイ(いい先輩やなぁ。ラッキー)
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:22:01.80 ID:BMcvDs1p0.net
- >>169
教える側には、何度聞かれても何度でも教える義務があるはずなんだがなあ
おまえ会社から教えろと言われてるんだろ?それでカネ貰ってんだろ?
何度も教えるのが不満なら会社に文句いえよ一度で覚える人間以外は現場に連れてくんじゃねえってな
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:22:06.67 ID:fbhhJJ/Q0.net
- >>136
自分でわかってりゃ別にいいんだよ
文字がミミズとかそういうレベルじゃないおかしなメモの取り方する奴がいるんだ
同じページに全く違う作業のメモを表題も書かず単語だけで取ってたりする
その取り方で読み返してわかればいいんだが俺が相手した奴にそういうタイプは居なかった
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:23:11.33 ID:UCQuQiasd.net
- 手順書いたメモ渡したら次の日には紛失された
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:23:15.29 ID:EisfBH7NM.net
- >>167
一生下っ端として働く者のモノの見方だな・・・
カンガルーのAAあるじゃないか
同レベル同士のものしか諍いは起きないって
俺にしてみれば教える側も教わる側も同じくらいレベル低いわ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:23:20.34 ID:RABWc8l+M.net
- >>175
それとお前がいつまで経っても覚えないことにイライラするのは別の話し
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:24:11.08 ID:7wWok61i0.net
- 定年退職者「大丈夫、全部これに書いてあるから」
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:25:07.20 ID:+70Yeui70.net
- >>180
ワラタ
そしてさらにじわじわ来るw
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:25:13.83 ID:+trX680P0.net
- >>34
どこに書いてるか分からなくなるんだぜ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:25:47.25 ID:+trX680P0.net
- >>17
取りあえずやってみないとわからんわ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:25:58.33 ID:EJ1fuqye0.net
- 教える側にはメリットなんてないよ
手当が出るわけでもないし、
立場だって大抵同僚が多いだろう
教える側の人にも自分の仕事があるのにあなたのために時間を割いてるわけだ
それを、教えるのが義務だとか当然だとか、図々しいねえ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:26:04.29 ID:vtmwbIcy0.net
- >>176
俺の書いたことは論点ずれてたね。ごめんなさい
なので話を戻すと、メモを取る要領だって、コツつかめるのはけっこう慣れてきてからでしょ、その人のモードにその人自身が寄せていくのも
俺自身がそうなのよ
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:26:19.85 ID:eZzxHJHSd.net
- やってみないと覚えられんくね
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:26:38.65 ID:83zaOwEXM.net
- >>6
無能はこれ
仕事ちゃんと理解したいやつははい、はいなんて言わない
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:26:55.27 ID:fbhhJJ/Q0.net
- >>178
スマホのストップウォッチ機能使えないレベルの奴相手したことあるか?
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:27:38.37 ID:oYJO6yTR0.net
- 先週職場のこう言う奴が死人出しそうになったわ
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:28:16.07 ID:eQ2WTh7zx.net
- なるほどってよく言うやつほど何もわかってない
俺のことだけどな
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:28:36.49 ID:+trX680P0.net
- >>101
そういうのがあるとこもあるだろ
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:29:11.03 ID:+trX680P0.net
- >>104
1山幾らで買われる作業員がそんなこと気にするかよ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:29:26.64 ID:EisfBH7NM.net
- >>172
覚えられないので手順書作ってくださいって言われたのなら、作るしかないだろ
むしろちゃんと勉強したいからそういう要望が出るんだろう、俺は評価するわ
簡単な内容なら一時間もあればつくれる筈、俺なら当然つくるよ
今後も新人の教育任されたらそいつ以外にも必要になるだろうし
担当外れるなら上司に作成した手順書を渡して、今後にいかしてくださいっていえば
評価もされるだろうに
お前は仕事を投げ出して2ch愚痴ってるだけ、なんの評価もない、ただのバカだ
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:30:29.44 ID:ZYvOGRcSM.net
- >>186
ほんとにな
説明されるより実際に自分でやってみる方がこういう事を言っていたのかとよく分かる
まさに百聞は一見にしかず
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:30:42.23 ID:+trX680P0.net
- >>110
10月頃に後で出してって書類があって俺はそれを年内に出せって意味かと思ったら今からやってでき次第出せって言われた時あるわ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:30:45.40 ID:avdNns+k0.net
- 一回でわかるか
無理
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:31:12.83 ID:IvOM63nF0.net
- 新人に教えるときは中学生を相手にするようにしないと伝わらないぞ
場合によっては小学生
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:31:18.43 ID:MoZP8scar.net
- メモに書かせるようなことならマニュアルに書いとけよカス
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:31:59.10 ID:37s1SEaY0.net
- あるある
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:32:43.39 ID:RABWc8l+M.net
- >>195
さすがに「後で」を二ヶ月と捉えるのはガイジ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:32:56.39 ID:vtmwbIcy0.net
- >>194
臨床知だな
あと、聞き手を対他に投機することでその聞き手自身が理解を深めていく
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:33:34.14 ID:fbhhJJ/Q0.net
- >>185
学校でノート取る要領とそう変わらないと思うけどな
ただあまりにも下手な奴にはメモの取り方は教えるぞ
本物の無能は教えてもできないんだけどな…
お前は少なくとも俺の中では無能には分類されないと思う
覚えるのに時間がかかるタイプで恐らく覚えれば人並みかそれ以上の可能性もあるんではないかと思うわ
俺の中の無能はこれこれこういう理由で絶対にダメだと説明したた事をその日のうちに平然とやってのけたりするタイプ
しかもそれが数カ月にわたって続く
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:33:58.27 ID:ZjQGRC9u0.net
- 復唱する癖つけろよ
自分の認識が合ってたらそれで良いし
間違ってたらまた教えてくれるよ
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:34:03.27 ID:gRUSyUmg0.net
- >>117
俺ならむしろ教えたことを元に手順書を作らせるわ
そうすればどのくらい理解してるか一目瞭然だからな
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:35:42.86 ID:+trX680P0.net
- >>200
実質三ヶ月だぞしかもそれは今年の5月にやる予定の仕事のやつだったし最悪4月くらいでもいいかと思った
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:36:02.68 ID:PxBYsblQ0.net
- >>193
またズレてるな
「手順書がないのが悪い」という認識はどうなの?
ってずっと言ってるのに
ちゃんと勉強したいなんて考えでいってるんじゃないんだよ
何も考えず覚えようともせず
ただ手順書をみればできる、そんな手順書がないと私は仕事をしません
と言ってるようなもんなんだよ
だから俺が手順書作っても
結局見ずに「面倒くさいからそっちでやってほしい。そっちでやる方が速い」
みたいな考えになるし、実際にそうなる
あと、あんた評価ばっかり気にしてるな
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:36:27.35 ID:o1xBVxnw0.net
- 中小だとマニュアル無い上に言われた事は全部できる体にされるからね
できないと怒られるし俺ができるのにお前なんでできないの?みたいな言い方がしょっちゅうあるわけで
だからはいはい言うしかないんだよ
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:36:33.53 ID:Wm9oQC/o0.net
- 今年から2年目になる俺には怖いスレ
覚えること多過ぎて未だに仕事できなくて、最近は干され気味
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:36:47.03 ID:EisfBH7NM.net
- >>204
いや理解出来ないのが前提の話なんだが
お前も相当バカだな
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:37:30.30 ID:+trX680P0.net
- 基本は長い文読めねえわ…
なんか注意書きあっても過去にこういう事例があって最悪死ぬのでやめましょうって集合教育みたいなの無いとやる気ネンだわ
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:37:43.67 ID:EJ1fuqye0.net
- 教えてくれないのが悪い、って考え方を持つのは学校教育の弊害なんだろうな
十六年間も座学でそうしてきたんだからそれが当たり前だ
分からないことは全て相手が教えてくれるのが当然だと思っている
テストに授業で教えたこと以外のことが出たらルール違反だもんな
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:38:26.03 ID:PxBYsblQ0.net
- >>209
すぐ人を馬鹿にするし
自分の意見に賛成しないやつはぶった切るし
本当にあなたは現場できちんと指導できてるのか気になるわwww
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:38:33.79 ID:TH7UEyoU0.net
- 俺「あのーまとめて文書にしてもらえませんかね?多分これだとミスるんで」
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:38:57.94 ID:+trX680P0.net
- >>211
いいのかなぁ教えてない事で怪我人出たり多額の損害を被ったりしても
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:39:56.82 ID:vtmwbIcy0.net
- >>202
買ってくれてありがとう
たしかにそうかもしれない
慣れとか特異性(ある視座からすれば無能であるような異能性〜ただし普遍的な)について『窓ぎわのトットちゃん』は教訓的だと思う
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:40:49.07 ID:xcS5GoL50.net
- お前らなんで偉そうに上から目線なの?
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:41:03.90 ID:+trX680P0.net
- 所詮時間で買われてるだけだしなぁ…
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:41:09.23 ID:TH7UEyoU0.net
- 文書つくれは嘘だけど、口頭で言われたらすぐに自分で文書作ってメモるようにしてる
メモってるうちにわかんなくなったらすぐ聞いてはっきりさせとく
そしたら自分が先輩になったときも面倒じゃないと思うし
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:41:49.12 ID:kr5nIKxu0.net
- ここまで働いたことがないニート
ここからも働いたことがないニート
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:42:00.83 ID:CeGvmhQ00.net
- こういうのは大抵教える側が悪い
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:43:04.92 ID:Wm9oQC/o0.net
- 半年前に手順を教えてもらって以降それっきりだったのに、急ぎでやって欲しいと言われましても空き期間長過ぎて覚えてねぇよ
ノート見直してる時間もないし
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:43:16.11 ID:76lgMJOfa.net
- 分かってないのに生返事で「はい」って言うのやめてほしい
真剣に
分からないときは分かりませんと言えッ!!!
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:44:21.96 ID:vtmwbIcy0.net
- >>222
(やだこの人、怖くて聞き返せない…)
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:45:45.17 ID:PxBYsblQ0.net
- >>204
俺もその方がいいと思う
どれだけ理解しているかの判断基準にするってわけではないが
本当に手順書が必要なら
わからなかった人間の立場が作った方が
同種の人間が陥るミスに気づきやすいと思う
よく理解している人間は
逆によく理解してない人のことは理解しにくいからな
だから俺も手順書があったほうがいいと思うものに関しては
自分しかやらない作業でも全部作ってる
その作業を新たに始めたときに枠組みを作ってあとは適宜改定
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:46:06.88 ID:ZjQGRC9u0.net
- >>222
これはあるよなー
一気に理解しきれないのはしょうがないけど
わからないことがあるのに確認しないのはまずい
いろいろ質問することでコミュニケーションにもなるし補足情報も出てきたりするんだよ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:46:07.78 ID:G8HUGFXt0.net
- >>3
ほんとこれ
消防の頃からずっとそう
人の話を聞けって言われまくってきた
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:47:04.86 ID:EisfBH7NM.net
- >>206
良い悪いって認識は何なの?
悪いなんて一言も俺いってないんだけど
手順書が必要って状況になってるなら、前もって手順書が必要だったとしかいえないよ
なにも覚えようとせずって言ってるけど、覚えたいから手順書が欲しいって要望でしょ?
あんたのいってること支離滅裂だわ
で、ありもしない手順書をお前がつくったなら〜ってお前の妄想の話が延々と
そもそもつくってないし・・・、仕事してないし、はぁ・・・
てか、つくっても見ないし理解出来ない? お前、何をいってるの?
お前が単にその新人が無能って決め付けてるだけの話だろ
新人なんだから無能に決まってるだろ、それを有能に出来るかどうかお前の話してんだよ
そもそも人事評価はお前の仕事じゃない
お前の仕事はそいつに仕事覚えさせること
俺が評価気にしてるって?
ああ、評価気にしないからそんな気楽で無責任な遊びみたいな仕事してんだなと
零細の零細の平社員なのかな、ああぁ、、もううんざりだわ
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:47:33.86 ID:j0uJ6lrPa.net
- >>128
こんなんで笑ってしまった
人生乾いてんのかな
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:48:07.22 ID:P1VRwGmta.net
- >>82
採用するなよ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:49:05.34 ID:dQWNoucU0.net
- PC関連全くわからん奴は本当に扱いに困るわ
面接でPC経験聞いといてくれよ
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:51:35.65 ID:cSgDw/gq0.net
- >>229
残念ながらこの手のは返事だけはいいから面接じゃ好印象だったりする
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:51:44.50 ID:CeGvmhQ00.net
- >>225
補足情報が後から出てくる時点でおかしいんだよね
教える側の説明レベルが低い
仕事が出来る=説明出来るではない
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:52:42.69 ID:uDPI8V/z0.net
- こういう奴は発達障害だからメモ取らせても後で書いた意味わからないから無駄だし
メモ自体もすぐにどっかに置き忘れるぞ
しかも分かったふうに相づち打つことだけに気を使ってるから内容は全く聞いてない
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:54:23.49 ID:rvM3ufR50.net
- ドキュメント化しろよ無能
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:54:33.22 ID:oMVvhXYZ0.net
- https://i.imgur.com/juaJG6F.jpg
https://i.imgur.com/zTZbfzw.jpg
https://i.imgur.com/r28Nwqc.jpg
毎日こんな感じ
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:54:50.21 ID:PxBYsblQ0.net
- >>227
>零細の零細の平社員なのかな
なんでそうすぐレッテルを貼りたがるのかなぁ
相手の主張を聞くのに相手の職場の企業規模が必要なの?
ただ単に煽りたいだけ?
>手順書が必要って状況になってる
なってないと俺は判断していると言っている
>お前が単にその新人が無能って決め付けてるだけの話だろ
>だから俺が手順書作っても
>結局見ずに「面倒くさいからそっちでやってほしい。そっちでやる方が速い」
>みたいな考えになるし、実際にそうなる
実際にそうなってると言ってるんだよ
その原因は仕事に対する姿勢だと言っている
あと、俺が話題にしてる人間は新人じゃなくて先輩な
もともと新人かどうかという話は関係ない話なんだが
どうしても新人教育の話にしたいみたいだから
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:55:54.22 ID:Wm9oQC/o0.net
- 補足情報多すぎると混乱するからやめて欲しいですわ
とりあえず基本的なことだけ教えてほしい
基本が理解できないと応用は無理
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:57:19.83 ID:PxBYsblQ0.net
- >>227
ああ、あとオレは評価を気にして仕事はしない
自分が正しいと思ったことをする
たとえ評価されることだとしても、納得しないことはしないよ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 12:59:00.85 ID:EisfBH7NM.net
- >>236
そうなってる原因はお前だって
お前の判断がオカシイの
レス見てても分かる、無駄に頑固
お前みたいな無能に教わる側の先輩って可愛そうとしか思えないわ
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:00:46.65 ID:Qm+Za7Mfr.net
- 職場によくいる生真面目な万年平社員の人間のしてるOJTってのはその作業に必要な最低限のことを一回教えて教えた気になっているだけ
仕事を教えていない
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:01:21.35 ID:PxBYsblQ0.net
- >>239
>>227
>お前が単にその新人が無能って決め付けてるだけの話だろ
人が決めつけることは批判して
自分は決めつけてもいいってか
まぁ自分の判断はすべて的確で思い込んでたらそうなるんだろう
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:02:50.67 ID:EisfBH7NM.net
- >>241
駄目だコイツw
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:03:11.98 ID:PxBYsblQ0.net
- >>242
まーた反論できずww
駄目だコイツw
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:03:17.09 ID:RABWc8l+M.net
- >>235
遅刻や忘れ物多いならただの屑じゃん
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:03:52.53 ID:EisfBH7NM.net
- 合理的な思考出来ない奴ってほんと面倒くさいわ
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:04:15.21 ID:PxBYsblQ0.net
- >>245
同感www
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:04:55.82 ID:EisfBH7NM.net
- 思い込みで状況を冷静に認識出来ず意思決定してしまうって3歳児かよ
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:05:23.38 ID:2KsODo4eM.net
- 死ねゴミ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:06:06.45 ID:2KsODo4eM.net
- >>6
いい歳してそんなクソほどどうでもいいこと意識するなよ
恥ずかしい
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:06:43.53 ID:UNLCClC+0.net
- 簡単な足し算もいざ仕事となるとできん奴おるのがなあ
そんなもん一々説明せんでも分かるやろってのを理解できない頭の回転の悪いやつには辟易する
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:08:12.11 ID:H/beKatvr.net
- あんたが新人のころはそんな優秀な社員だったのか遅刻も忘れ物もしなかったのかって言い返してやれ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:08:15.09 ID:PxBYsblQ0.net
- >>247
ちゃんと安価打てよ
あわよくば俺がスルーして
自分が最後のレスして逃げられないかなって思ってる?
まぁ議論するつもりがなく煽りたいだけなら
俺も相手するつもりはないが
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:08:28.28 ID:HGftAaZx0.net
- メモを取る必要があるならマニュアル化すべき
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:08:58.88 ID:SJMlo9hC0.net
- 日曜に
ニートが仕事を
する妄想
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:09:44.11 ID:TYxPrVz30.net
- >>247
>>252
こういうレスバトルほんとやだ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:09:57.97 ID:Wm9oQC/o0.net
- 新人っていつまでなの?
後輩に馬鹿にされそうで怖いんだけど
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:11:52.07 ID:UNLCClC+0.net
- >>253
お前の職場って何でもかんでもマニュアル化してんの?
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:11:53.03 ID:1ER0LPmaM.net
- 日本は「教え方」の教育をしないからな
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:14:22.89 ID:SMI9CyTT0.net
- 早口で説明する方も本当に理解してもらいたいと思ってやってるの?
こういう頭の回転は速いけど目的が全然解っていない奴はあんまり
頭良いとも思えない。
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:15:37.48 ID:w6tsvxOcr.net
- ジャップ流メモ術は
教科書に書いてあることを先生が黒板に書いて黒板に書いてあることをノートに書くことだから
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:17:09.29 ID:2oLbnDjZd.net
- 一通り手順を教えた後で独力で手順書を作らせるといいと思うよ
生返事で理解出来てなければ最後まで書き終えられないから
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:17:40.55 ID:6e+rW4bn0.net
- 新人が表情とか一切変えずハイ、ハイ、だけを繰り返してるから理解してるのかと最後に分かった?って確認したら・・・って黙りやがる。
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:18:43.61 ID:RleJaxw7M.net
- >>207
あるある
しかも教える側は何年何十年とやってきて慣れてるってレベルじゃないんだろうけどさ
今教えようとしてる相手はこの作業は何がどうなっているのかどう繋がっていくのか全く知らない人間であるというのを理解してないのが多いよね
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:21:08.89 ID:8Ygsqj4Nr.net
- >>207
気難しい頑固ジジイが俺はこんなにメモとってんだからお前もとれって落書き張見せつけてくるところまでデフォ
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:21:13.73 ID:2oLbnDjZd.net
- 根気よく教えるといっても限度があるからね
流石に教育に時間を取られて他の業務に支障が出るようならクビにするしかないのだ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:22:24.20 ID:XdGFLBPJ0.net
- >>235
上司も上司で「書類送るときは封する前にクソデカ大声で指差呼称するといいぞ」
とか教えてやれよな
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:24:36.26 ID:3eGTljdyr.net
- 見て覚えろで育ってきた世代ってほんと部下の教育できない糞だわ
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:25:03.10 ID:PxBYsblQ0.net
- >>258
これはきちんとすべきだと思うわ
教えるだけじゃなくて
ミスを減らすためのコミュニケーションのとり方みたいなんをさ
新人研修とかではやるけど
ベテラン相手には意外とやらなかったりするんじゃない?
まともなとこはやってんだろうけど
>>263
本来の目的は「仕事をうまく動かすには」なんだよな
それが「はいはい」で済ませられて結局仕事がうまくいかないというは
それで済ませようとしてしまうその人の能力の問題なんじゃなくて
コミュニケーションや運用方法や各人の考え方や認識が問題だと思う
そこを是正しないと目的は達成できない
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:25:04.46 ID:KyNRHCq80.net
- >>6
俺も
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:25:31.57 ID:ljAzF8ow0.net
- 覚えてないやつに限ってなぜかメモらない説
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:27:09.04 ID:SMI9CyTT0.net
- もう定年しているけど団塊が自己保身のために何も教えてこなかったからな
教えるという文化が断絶されてしまったんだろう
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:30:50.96 ID:iDft7e9Y0.net
- 口で説明して1回で覚えさせるってのも何か効率悪くて不確実な気もするねえ
話をした上で簡易マニュアルを後輩に作らせたらどうだろ
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:32:17.66 ID:IvOM63nF0.net
- 明光義塾のcmで分かる話す身に付くってやってたし説明させるのはいいことだと思う
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:34:27.05 ID:SMI9CyTT0.net
- マシンガンのように話すのもコミュ症というか通信エラーなんだよな
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:34:52.26 ID:RABWc8l+M.net
- >>272
それやらせると「なんでこんな学校の宿題みたいなことやらされなきゃいけないんだ」って糞みたいなプライド持った馬鹿が不満顔するんだよなあ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:35:04.52 ID:cSgDw/gq0.net
- >>272
自分でマニュアル作れるような奴なら
このスレでいわれてるような教えられても何も出来ないような奴に該当しないと思う
マニュアルがあるのにできないようなのが実際いるからな
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:37:12.78 ID:i/wF+09gM.net
- 大学の研究室は先輩も先生も意外と丁寧に教えてくれるよな
バイト先の方が大変だったわ
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:37:33.63 ID:v7LoS/2d0.net
- >>276
>マニュアルがあるのにできないようなのが実際いるからな
あるある
手順書渡して時間たってから
どう?できた?って言ってもなぜかエラーが出てて
手順書どおりにやったの?って言ってらやりましたよ!でも動かないんですよ!って
そんで段階踏んで確認したらやってないとこ続発してんだよなあ
なんで書かれたとおりにやらないの?聞くと
いやムダだなと思って省略したんすよwとか言ってくるの・・・
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:37:48.04 ID:IfwOy2lY0.net
- ぼく先輩「こうしてこうです(1から10までじっくり説明)」
新人派遣おじさん「へえ、こんなん余裕ですわw」
ぼく「え、本当ですか?じゃあお願いします!」
↓(数時間後)
おじさん「あのさあ!!出来ないんだけど!!(タメ口逆ギレ)」
ぼく「ええ、、、(ドン引き)」
たまに返事だけ有能ぶるけど、
実際には全然仕事できない無能おじさんおるよな
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:44:10.80 ID:iy9cMxfM0.net
- >>279
やって見せ
やらせてみて
褒めてやらねば人は伸びぬ
とりあえず付きっきりで1回やらせてみれば
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 13:56:06.81 ID:IfwOy2lY0.net
- >>280
ちゃうねん
最初の1日丸ごと見学させて、次の日丸1日付きっきりでやらせながら説明して、
3日目様子見してたら余裕発言してきたから任せてみたんや
そこからの逆ギレやねん
このおっさん、2日半かけて教えた派遣に任せきりの単純作業を何も覚えてなかったんや
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:04:29.24 ID:KDg9DUw80.net
- 手順書とか無い職場で社員の仕事全部覚えさせられたんだけど。
でライン外になって 異常処置 簡単な機械メンテ 部品治具取替え 測定や品質チェックまで全部やるはめになった。
結局3年いたけど 突発で誰か休んで 応援でラインに入る方が楽だった。
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:06:43.65 ID:vtkJS9Y80.net
- >>119
そうだけど普通こんな曖昧な指示する奴はガイジだな
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:16:13.79 ID:k+IDHTV2a.net
- >>266
( ヽ´ん`)「何でそんなガイジみたいな事しなきゃいけないんだよ。バカにすんなそんくらいできるわ」
上司「おいまた間違えてんぞ。ちゃんと確認したのか!」
( ヽ´ん`)「あ…え…やりました…」
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:19:31.83 ID:APsGmx+5r.net
- 幼少期に人と話さない本も読まないとこういうおじさんになっちゃうの?
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:21:04.40 ID:Jpeizmib0.net
- 教える前にメモ取ってって言うよ
お互いのために
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:30:14.79 ID:4akPrLqYd.net
- まさにジャップ案件だけど、他の国ではマニュアル作って指示が当たり前で口頭指示なんてしない
口頭指示した奴が合っているかどうか保証がないから
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:33:28.95 ID:Hbk0tmQ5M.net
- 上司「これ他の場所は大丈夫なの?」
(ヽ´ん`)「大丈夫です!」
上司「大丈夫と言える理由は?」
(ヽ°ん゚)「」
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:35:45.09 ID:Z1Iky2iXM.net
- コミュ力ないジャップには職人スタイルが一番あってる
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:36:40.12 ID:UE7wyMy60.net
- >>1
きちんとそういう診断を受けて本人も周囲もそれを知った上で
そういう枠で入社してくるならいいんだよ
問題は、診断も受けず本人にも自覚が無い状態で
何かの間違いで入社試験をするっと通って入って来ちまう奴
しばらく一緒に仕事をしてたら周囲は嫌でも気づくんだけど
通常枠で入ってきてるし、まさか本人に「診断受けてこいよ」とも言えない
あくまで常人と同じ質と量の仕事をアサインし続け、
常人の基準で評価をするしかない
でも本人もそれがこなせるはずもなく、評価も最低で悩み苦しむ
この状態って、誰も得しないんだよね
きちんと診断さえ受けてくれれば、こっちもその前提でアサインしたり
評価したりできるのに
だから頼むからお前らも診断を受けてくれ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:36:47.01 ID:9Kokm6Jk0.net
- >>6
これ
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:36:54.54 ID:p9ZbWWINd.net
- >>221
急ぎっていっても
>>287
ないって事はないだろ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:38:27.41 ID:+70Yeui70.net
- >>283
そう
だから
>>113 これ悪い指示の出し方と受け方の見本だろ
になるんだよね
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:47:48.01 ID:APUA2ibda.net
- まだ手続き型で指示してるのか
今はオブジェクト指向だろ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:49:44.94 ID:BmwjekSqM.net
- 先輩「わかった?」
ぼく「はい!(非効率だな...イライラ)」
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:51:36.06 ID:wlkQF2Bu0.net
- 分かってないのに相づち打つやつ見てるとイライラする
理解できないなら質問しろよ
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 14:56:50.05 ID:HZylX8iW0.net
- 『常識が疑えなくなったら発達障害』を定義にしたら、恐らく国民全員が病院行きになる
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 15:19:00.15 ID:APUA2ibda.net
- 統計改竄を疑えなかった国民
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 15:25:35.06 ID:APUA2ibda.net
- 先輩「この作業はこうでああで」
ぼく「よし、何も考えずにこの順番でやればいいんだな」
社長「君に与えられた役割はコレ。やれぇ!」
→役割を果たすためにどうすればいいか考えだすと作業手順とコンフリクトを起こすので、何も考えずに作業手順通りやるのが正解
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 15:26:15.29 ID:jUtk4RUYd.net
- 手順書書いて渡してやれ
最終的にはお互いに楽になるから
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 15:34:55.53 ID:4O6bSqiNa.net
- こだわりの強い先輩がいると面倒くさい
結果は同じなのに過程に細かく口出してくるし今はお前じゃなくておれの担当なんだよってイライラしてくる
相手の気持ち考えられないやつはいつか刺されろ
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 16:10:02.95 ID:H6lXM5EeM.net
- (´・ω・`)スパイカメラで録画しとけ
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 16:18:25.13 ID:kSTOz/Mb0.net
- >>6
だって聞き直すとデッカい溜息ついたり
だからーってすぐ不機嫌になるじゃん
自分で喋ってる時はご機嫌なんだけど
こっちが質問すると凄いめんどくさそうになる
こういうのが続くと素直に分からないって聞くより
後でじっくり自分で考えて試そうと思うわ
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 16:32:01.85 ID:wYBU51s1r.net
- たまにある
毎回じゃないからセーフだな
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 16:38:01.27 ID:Mb3u9RFJp.net
- 「忘れるんだからメモ書きしておけ」
「はい」
↓
自分でも読めない
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 17:04:05.60 ID:m8tnnENKd.net
- ノートには日付で書く場所を分けて教えてくれた人の名前を書いておくだけで見やすくなる
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 17:22:38.51 ID:2Jr80of30.net
- うちの工場はマニュアルなくて口伝なんだがどこもそうなの?
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 17:59:23.60 ID:37z+0gn5p.net
- >>306
名前をメモるのはなかった発想だわ真似しようかしら
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:18:11.87 ID:2wK4jpOSM.net
- >>110
健常者相手でもこのくらいの教え方をしない会社ってあるの?
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:19:08.54 ID:VSkQ6TYJ0.net
- メモ取れって言っても殴り書きや言われたことをそのまま書いてるだけでの馬鹿
聞いたことを自分の中で分かりやすく解釈してから書けよ
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:21:40.39 ID:E1ye+uXzM.net
- >>307
工場とか倉庫だといちいちマニュアル見るのに手止めてらんないからな
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:23:41.19 ID:UEf3MXTS0.net
- >>310
そんな考えて書いてたら
いつまで書いてるんだて怒られるだろ
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:26:59.15 ID:VSkQ6TYJ0.net
- >>312
それくらい即時でこなせよ
できなくてもメモをノートにまとめるって言ったら時間くれるだろどんだけのクソだよお前
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:27:51.79 ID:APsGmx+5r.net
- 口頭で全て説明しようとするおっさん多くてビビるわ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:28:43.21 ID:Zwpl9zioM.net
- ぼくを一人称で使う糞なんてそんなもんだろ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:32:33.88 ID:KHxfe+xe0.net
- >>93
自分でイライラする要因作っても何の意味もないンだわ
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:32:46.58 ID:CPPZgMf10.net
- >>314
これ
あと30秒でその作業始まるから見れば説明なんてされなくてもある程度理解できるのにめっちゃ早口で支離滅裂な説明されるから余計わからなくなる
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:35:21.34 ID:U+kGMcvRM.net
- ぼく「え、あ、はい(´・ω・`)」
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:37:51.10 ID:U+kGMcvRM.net
- >>41
まあ手足の人たちはこの考えが合ってるんだろうけど
頭の人間もこんな風に考えてることあってほんと笑えない
単騎で上がる成果なんざ知れてんのに
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 18:42:31.50 ID:5XwBOSyv0.net
- 軽度の池沼が健常者のふりをするからこうなる
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 19:39:56.39 ID:ZQZZQmmNd.net
- 教える方がアホ
わかった?って聞いてわかったって答えられるなら最初から教える必要ない
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 19:44:47.60 ID:Aa8lz74g0.net
- 313 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2018/06/08(金) 11:05:31.25
職場で毎日文句言われる
ムカつく
メモとれとか
▼ 320 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2018/06/08(金) 11:06:28.74
>>313
メモとれよ
▼ 324 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2018/06/08(金) 11:07:07.84
>>320
とったもん
▼ 329 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2018/06/08(金) 11:07:42.58
>>324
取ってねえから言ってんだろが!
▼ 336 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2018/06/08(金) 11:08:13.07
>>329
次からはとります
▼ 339 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2018/06/08(金) 11:09:06.78
>>336
もう帰っていいよキミ
▼ 347 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2018/06/08(金) 11:10:07.35
>>339
もう帰ってもいいよっと・・・(メモメモ
▼ 352 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2018/06/08(金) 11:10:38.39
>>347
ワロタ
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 19:57:59.51 ID:F1tPtiLxa.net
- >>287
ケンモジさあ
いい加減自分に都合のいい外国を作るのやめなよ
他の国ってのは具体的にどの地域のどんな職を指してるんだい?
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 20:41:49.25 ID:UkaMPBuu0.net
- >>110
てきとうに塗っといて でいつも笑う
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 20:46:09.37 ID:kfmXgWt00.net
- >>62
実際やってみねえとわかんねえしなw
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 20:49:47.21 ID:eBSO+kLu0.net
- >>110
やってみせ
言って聞かせて
させてみせ
誉めてやらねば
人は動かじ
ってかぁ?
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 20:52:46.76 ID:3Prcl60OK.net
- フワッフワのオムライスの作り方を教えてる動画思い出す
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 21:33:26.13 ID:/1GwMjPeM.net
- 新規事業なんか?新人教育マニュアルや引き継ぎ手順ないとか
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/10(日) 22:11:47.48 ID:1Vk7/RKra.net
- >>6
いやそればれてるから
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/11(月) 01:18:39.31 ID:U8H66Tob0.net
- >>150
その時は効率よく思えても
ちゃんとマニュアル化されてる行動には意味があるから変えたらあかんよ
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/11(月) 01:19:49.32 ID:kQJ850pd0.net
- メモ取れって言うけど、聞きながらメモとか無理やん
書ききれないし聞き逃すわ
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/11(月) 08:32:22.53 ID:CdHRLRir0.net
- >>16
どうせ読まないだろ
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/11(月) 12:29:08.34 ID:gBjNsXUmM.net
- 従業員同士いがみ合ってどうする
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/11(月) 12:34:50.40 ID:0WlAL/5A0.net
- 字が汚すぎて自分でも読めないんでスマホかpcで取らせてくだちゃい
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/11(月) 12:35:40.85 ID:h0M6oZ0K0.net
- やらせながら教えんとそら無理やろ
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/11(月) 14:48:14.67 ID:pQO14hpk0EQ.net
- >>331
慌てて書くから後から読んでもよく分からんかったりするしな
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