「私はダウン症の子供を産んでよかった！ダウン症児は幸せなの！」　出生前診断要件緩和に親の会抗議　「中絶したら一生罪悪感背負うぞ」 [621794405]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 14:46:08.02 ID:IOAlYhnV0.net ?PLT(15072)

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ダウン症の子を産んでよかった　出生前診断要件緩和に親の会抗議

　妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、
施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、
京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集　命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。

　佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。
夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。

　和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。
厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。

　「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。
要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。
これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。

　シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、
障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後１時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代８００円。

https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
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京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん（右）と長男の元治さん

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:03:43.77 ID:aPiXy1Er0.net

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この人には肯定的な書き込みが多い嫌儲でも
ダウン症を生むことには批判的なんだな

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:09:33.92 ID:FLwO22l20.net

自分を幸せだと思うのはいいことだけどその幸せの形を他人に強要するのはやめーや

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:25:35.16 ID:h8l1PpHhp.net

ダウン児産んだ親は自分が生きてるうちは面倒みれるけどその先どうすんだ？

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:28:39.96 ID:rv4WnNms0.net

なぜか他人まで不幸に巻き込もうとする執着心。
本当に幸せだと思ってないだろこいつら

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:32:39.01 ID:p1SI31cvM.net

>>496
15~20万くらいでダウン症が事前にわかる
安くはないが産み育てることを考えるとコスパは悪くない気がする

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:37:09.21 ID:p1SI31cvM.net

>>500
生むことに批判的なわけじゃない
当人たちが納得して生むことと他人が事前に診断する機会を奪おうとすることは別ってだけ

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:40:55.50 ID:dq7dqNZy0.net

>>45
この親が死ぬ前にくたばればいいが
生き残ったら誰が面倒みるの問題なんだよ

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:53:41.33 ID:dq7dqNZy0.net

>>328
ばっか絶対受けさせろ
もし障害者で産んだら絶対将来こういうぞ

「なんであの時止めてくれなかったのっ？！」

ってな

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:57:18.84 ID:rF8SIaeN0.net

罪悪感やトラウマ残すよりダウン症の世話とかダウン症本人が自分らの死後どうなるかの不安の方がキツイだろ

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:59:26.01 ID:uY8q23fz0.net

「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
http://calla.flirtnetic.com/aejhm/57905748

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:03:15.80 ID:g0bndEGF0.net

育てられないから中絶するんだよわかれよ

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:13:31.61 ID:AgorJ4dva.net

親のエゴは愛よりも罪深い

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:21:21.24 ID:hYpOBSLS0.net

なんで他人の権利まで口を突っ込むんだ

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:25:03.36 ID:4PAEEHgc0.net

なんか、最後に呪詛吐き出してないか

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:36:28.59 ID:WqJUdgY70.net

キリストって表では偽善者丸出しでもネットではこうやって誹謗中傷してるんだからゾッとするね

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:37:55.32 ID:wxcpqG2m0.net

「私だけが不幸なのは嫌！みんな不幸になれ！」

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:41:53.50 ID:oG//64mZ0.net

一方で、遺伝学の専門家は「検査に必須となる遺伝カウンセリングが十分にできない恐れがある」などと批判している。

遺伝カウンセリングとは，遺伝疾患の発症や発症のリスクの医学的影響，心理学的影響および家族への影響を理解し，それに適応していくことを助けるプロセスです．

遺伝疾患の誤解が多い中で診断を拡大するのはリスクなんじゃないの？

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:42:29.46 ID:SM9VTkIi0.net

でもガキは不幸だよ

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:42:31.35 ID:tMlO9jZg0.net

アトピーや喘息とか生死にかかわらない病でも、苦しむ子供の姿を見て
辛いね、ごめんねって言う母親が大勢いるのにな
もし、生まれて半年以内ならダウン症の子供を健常児に近いレベルまで
直せる薬が出来ても使わないのかと

生んでよかった、幸せにするなら自己完結しているからご勝手になんだが

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:46:05.05 ID:4vmtLM8k0.net

じゃあお前はダウン産んだ親に対して責任とれるのかって

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 11:45:24.02 ID:kUd6v+P20.net

中絶を選択した人は批判しませんが、出産を選択した人には手厚い支援をお願いします
なら受け入れられやすいと思う

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 12:00:36.45 ID:iYt8OlnfM.net

こんなの他人が押し付ける事では無いだろ
国が生活を保障してくれるならともかくそれぞれの家庭に事情があるんだよ

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 12:33:33.98 ID:p1SI31cvM.net

>>516
まあ一理ある
現にこのスレでも出生前診断で奇形や池沼がわかると思ってる奴がいる
よく知らんまま受けて結果が陰性で喜んだ挙げ句に障害児が産まれて発狂とか病院を告訴とかあり得るというか今でもあるからな

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 12:50:17.23 ID:uEjVDfch0.net

>>101
全くダウン症と関係ないし
少なくともお前みたいな顕示欲や承認欲求に苛まれたレス乞食に育たないだろうし
お前はダウン症の当人よりも不幸で生きるのが辛そうで可哀想だもんな

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 13:11:17.63 ID:oeEdGKkO0.net

>>101
障害者をテーブル代わりに使ってるのか？

いくら身内とはいえ、流石にひどすぎないか

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 14:55:02.31 ID:35Ww8MNY0.net

個々の選択に対してとやかく言う必要ないだろう
ダウン症の奴を見たことがないから、どんな教育が可能かはわからんが

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 17:58:08.27 ID:lOCi8y79a.net

>>1
ダウン症の話題で唐突に優生学の話はじめるやついるけど、理論飛躍してるし論点もズレてるという話をしようとしたら既にその話だったw

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 19:22:01.03 ID:lAjF1OtnM.net

他人の選択に呪いの言葉まで掛けるスタンスがおかしい。
中絶一般は、なら避妊しろや的な意味で基本否定的だけど、
それに当たらないシチュならやっぱり一つの選択だと思う。

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 23:12:24.18 ID:35Ww8MNY0.net

個々の選択に対してとやかく言う必要ないだろう
ダウン症の奴を見たことがないから、どんな教育が可能かはわからんが

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 01:06:12.52 ID:56Pyc0Snd.net

結局介助してもらって一人では生きられない欠陥品だろ
世の中ダウン症だけなら世界は崩壊するね

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 12:24:07.74 ID:P1xDCdUXM.net

不幸の沼に引きずり込む悪魔の会

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 12:32:00.89 ID:Rl5i4Z3Od.net

ふーん
じゃあ特殊メイク駆使しててんすのそっくりさん用意して健常になれたよママ！→ドッキリでしたー！
やっても平気なんだな？ダウン産んで幸せなんだろ？

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 12:35:16.21 ID:72CeewBhr.net

闇の深さに頭がキューつてなる

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 12:50:40.07 ID:01nm1Oy1M.net

NIPT無償化せい

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 13:10:07.54 ID:noAR1Do+0.net

ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://hsma.hackerzinc.com/bymdd/66725

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 17:01:11.47 ID:DVYRbJai0.net

個々の選択に対してとやかく言う必要ないだろう
ダウン症の奴を見たことがないから、どんな教育が可能かはわからんが

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 20:43:46.29 ID:ApJKNBp/M.net

。

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 21:43:41.73 ID:DG/8VmZ9a.net

天使笑

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 22:03:08.28 ID:KUkW9Bk70.net

「やってみせ、言って聞かせて、させて見て、褒めてやらねば人は動かじ」に対して職場のベテランが「今時の子らしい甘い考え」呼ばわりされた話
http://hsma.hackerzinc.com/ikwqs/50118

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 23:14:39.05 ID:KUkW9Bk70.net

「やってみせ、言って聞かせて、させて見て、褒めてやらねば人は動かじ」に対して職場のベテランが「今時の子らしい甘い考え」呼ばわりされた話
http://hsma.hackerzinc.com/esha/a34914a

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 00:46:51.02 ID:YQEUuYzj0.net

不幸な人を増やそうとしてると思ってるのは浅い
障害者団体を大きくして利権を手にしたいだけなのが実際なんだよなぁ��

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 00:58:18.91 ID:WipDcB930.net

現実は介護に人手と金かかるからな
うちは子供三人全員出生前検査したわ
もし兄弟がダウンで親の俺たちが先に死んだら、他の兄弟が介護や施設入居費の面倒見るために結婚や仕事を諦めなきゃならんかもしれん
そうなったらそれこそ他の兄弟に対して罪の意識抱えて死ぬことになるわ

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 03:31:16.59 ID:BqwQkJVZ0.net

個々の選択に対してとやかく言う必要ないだろう
ダウン症の奴を見たことがないから、どんな教育が可能かはわからんが

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 04:37:46.21 ID:PUAadRh50.net

>>45
つらい

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 04:38:41.95 ID:TVFN9KyM0.net

今は誰でも出生前診断できるの？それともなにかハードルがあるの？

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 05:03:56.06 ID:BCsn1NDm0.net

イチイチそういうの言うって幸せなんだって
自分に言い聞かせてるだけのような気がするわ

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 09:13:39.40 ID:RcWIQALCM.net

>>544
35歳以上

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 09:22:27.43 ID:DqWAv+gz0.net

>>544
現在は、豊富な知識を持つ産婦人科医と小児科医がいて、うち１人は遺伝の専門医の資格を持つことが、診断を実施できる認定施設の要件である。
新指針案では、学会指定の研修を受けた産婦人科医がいる「連携施設」でも検査できるようになる。

現認定施設は全国に約９０ある。高齢出産の増加などを背景にニーズが高まり、ルールを守らずに検査を提供する無認定クリニックなどが出てきている。要件緩和の狙いは、こうした現状の是正にあるとされる。

　新指針が定める研修で、質の高いカウンセリングを本当に担保できるのか。妊婦側のニーズがあるからと軽々しく検査を勧める医師が現れないか。学会は春以降に新指針を正式決定するという

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 10:05:33.25 ID:AwAfpCxzr.net

>>9
でもケンモメンよりイケメンな池沼結構いるよなw

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 13:08:32.85 ID:BqwQkJVZ0.net

個々の選択に対してとやかく言う必要ないだろう
ダウン症の奴を見たことがないから、どんな教育が可能かはわからんが