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産経新聞「ストパンへの「下着に見える、ズボンには見えない、性的だ」は偏見と先入観による主観的なものだ。不謹慎狩りだ」 [711847287]

1 : :2019/03/16(土) 19:29:27.76 ● ?2BP(2001).net
http://img.5ch.net/ico/hyou.gif
https://i.imgur.com/JZ2o2Fe.jpg

 さて、今回の騒動で最大のポイントと言えば、自衛官募集ポスターに描かれたキャラクターのミニスカート姿が、見方によっては「下着が見える」という批判である。
これが「セクハラだ」「児童ポルノだ」と接続されて炎上が広がった。「アニメでの設定は下着ではなくズボン」という同本部の説明に対しても、まだ批判が鳴り止まない状況だ。

 例えば、大阪大の牟田和恵教授(ジェンダー論)は「自衛隊が性的なメッセージを含んだ幼い女の子を使っているのが問題(中略)女性自衛官も募集しているはずだが、誰に向けてメッセージを発しているのか」(京都新聞)と指摘した。

 しかし、一見まっとうに思えるこういった指摘も、その実態は萌え文化への偏見を踏み台にしつつ、「自衛隊=不謹慎」という印象操作のために単なるミスリードを展開しているにすぎないように感じる。

 設定を超越した「下着に見える、ズボンには見えない、性的だ」などは個人の主観に過ぎず、批判の争点には決してならないからだ。

 コンテンツがどう見えるか、という「見え方の問題」と、作り手がどういう設定で作ったか、という「設定の問題」の関係性においては、設定の側にしか正解はない。
もちろん、コンテンツによっては「見え方」と「設定」の解釈論争としての議論はあるだろう。しかし、今回のようなセクハラ問題に置換されるような議論ではない。

 今回の自衛隊ポスターの「下着か、ズボンか」という議論も、『風の谷のナウシカ』の「裸か、タイツか」の議論と本質的には同じであろう。
にもかかわらず、ナウシカが「当然、タイツ」であり、一方で自衛隊ポスターが「下着に見える」として批判されてしまう違いはどこにあるのか。
偏見と先入観であるとすれば、制作母体によって扱いが変わるダブルスタンダードであり、不謹慎狩りの亜流でしかない。

 それがもし、自衛隊批判を盛り上げるための「自衛隊=不謹慎」という印象操作のためのミスリードであるとすれば、ポップカルチャーを踏み台にしたイデオロギー論争に他ならず、日本を代表するポップカルチャーである萌えキャラ文化への無理解を通り越した「冒瀆(ぼうとく)」でもある。
言うまでもないが、自衛隊以外にも、美少年・美少女アニメや萌えキャラを利用した広報などはいくらでもある。(コンテンツの扱われ方については、拙著『パクリの技法』もご参考ください)

 牟田氏らに象徴される前述の指摘は、現状の若者文化への乏しい理解と、絶えて久しいステレオタイプなオタクイメージの中で、「萌えキャラ=美少女キャラ=性的イメージ」をつなげている。
これは、日本のポップカルチャーを貶める非常に危険な理解と感性だ。「美人は性格が悪い」という偏見と何ら変わらない。

 実際の自衛隊ポスターを見る限り、描かれているのは、よくある、どこにでもある「萌えキャラ」でしかない。
むしろ、近年の流行を踏まえれば清楚(せいそ)で地味なくらいだ。少なくとも筆者にはポスターから「性的なメッセージを含んだ幼い女の子」が強調された印象を感じることはできない。
https://ironna.jp/article/12130?p=3

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 21:35:58.09 ID:SyOjB5zb0.net
まずあんなクソアニメでそのへんのバカ共の注目集めないと自衛隊員が集まらないっていう現実を見つめようや

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 21:36:51.32 ID:wy96QcZs0.net
元ネタからしてそういう炎上狙いなのだが

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 21:49:41.81 ID:Qw7JxoZ+d.net
(パンツに見えるけど)パンツじゃないから恥ずかしくないだろ?
主観も何もパンツに見えるって制作サイドが言ってんだよ
産経はアスペ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 21:51:55.51 ID:HCxqEhky0.net
パンツじゃないから〜っていうのパンツとか水着に見える格好を作中でOKにするための設定的言い訳なだけだろ
現実で見たらどうみてもパンツなんだから二次の設定と現実しっかり分けて考えろや

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 21:52:00.75 ID:NWHFE+GO0.net
艦これにしろハイフリにしろガルパンにしろゲートにしろそんな二次元ポルノ作品を自衛隊員募集ポスターに採用すること自体が頭おかしいんだよ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 21:55:15.72 ID:emn81KUT0.net
パンツだぞ
https://i.imgur.com/8prMKhP.jpg

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 21:58:35.09 ID:HoXRMGib0.net
そんなこと言ってもアニオタとネトウヨは新聞かってくれないぞ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:03:09.95 ID:Qw7JxoZ+d.net
作中だけで収まってるのにあえてそこ突っ込んでくのは野暮だが外に出したら野暮じゃ済まない
産経はそこわかってないだろと

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:05:34.19 ID:MedC3Dw80.net
従軍慰安婦募集のポスターならこれで正解だったのになw

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:11:48.32 ID:ewGVTcOC0.net
安倍も産経も、これらと自衛隊との不健全な関係も気に入らないが
このポスターについては議論が一方向なのも違和感あったから、まぁこういう記事があるのはいいと思うけど、掲載紙が産経でなければなぁ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:15:55.31 ID:Pf8CPIvZa.net
作中の話をすれば、
「パンツに見える」と登場人物に言わせてる一方、
戦闘コスチュームとしてちゃんと機能しているからね。
(下着であんな戦闘したら、すぐズレたりして大変な事になるぞw)

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:18:46.64 ID:o08St8EL0.net
主人公は水着だけど他のキャラはもろ下着なの知らないのかな。。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:28:14.55 ID:b63mOGwo0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
こんなにネトウヨに媚びてるのに部数伸びない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:28:18.62 ID:6Pz2B0sg0.net
あの世界ではズボンだがこの世界ではパンツなんだよ
ストパン使えば批判来るのなんて予測できるだろ、地本の広報がゴミ過ぎる

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:30:30.32 ID:b63mOGwo0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ストパンのパンってパンツじゃないの?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:32:07.96 ID:yVmpS3us0.net
足に変な機械着けるのにパンツ履いてるのはわかったが、なんで猫耳なの

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:33:08.65 ID:NJcWm+YK0.net
うわぁ、そりゃ廃刊目前な訳だ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:33:18.48 ID:Do9RfVTt0.net
>>108
パンツだけどパンツじゃないんだぞ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:34:32.53 ID:apjcUsff0.net
この作品を性的な目で観るなってのは無理筋にも程がある
https://i.imgur.com/lpTVRSi.jpg
https://i.imgur.com/PzilaVp.gif

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:36:32.26 ID:b63mOGwo0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>112
この抱き枕公式か?
ヘッタクソな絵だな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:37:41.19 ID:2h5xxXTqr.net
あのさぁ
アニメと現実の区別もつかないの?
アニメの設定はそのアニメの中でしか通用しないんだよ?

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:37:50.20 ID:nTSUsdHG0.net
芳佳の水着って作中だとズボンじゃなくて服って言われてなかったっけ
エーリカがパンツ盗む話で言ってた気がするんだけど

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:39:02.69 ID:hnjF5Fbq0.net
パンツににしか見えないものをズボンと強弁するギャグだったのに
チン毛燃やし隊の広告になんかなったばっかりに台無しだな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:40:31.14 ID:tmUsmvgv0.net
不謹慎狩りって面白い言葉だな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:40:31.58 ID:en7BAkfD0.net
>>1
アニヲタの私が解説しましょう
ストライクウィッチーズという深夜アニメはどんなアニメなのか?
これを理解するためにはストライクウィッチーズ2 第03話『一緒にできること』を
まずは視聴しないことには何も始まらないのです

百聞は一見にしかず
ではご覧ください
https://youtu.be/MycjEcH00uw?t=420

ストライクウィッチーズ略してストパンの愛称が定着したのは一期のきわめて早い段階でした
アホで人間のクズのネトウヨが大好きな
大日本帝国軍人少女魔法使いたちの着用するブルマやスク水または「生パンツ」を
制服のズボンと認識する異様な世界で展開される戦前回帰戦争賛美ヘンタイアニメは
2期の3話の魔法で飛行する練習と称しほうきに股を押し付けてよがるこのシーンによって
病的な領域に突入しました

そんなもんを自衛隊員募集のポスターに使用したのが>>1のコレ
https://imasoku.com/wp-content/uploads/2019/03/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BA.jpg
はい、ネトウヨは本当に頭がおかしいし>>1を書いたやつの異常性もよくわかると思います

現在、この手のネトウヨ御用達の気持ちの悪いアニメは
毎期あたり1本か2本程度まで激減しています
一般的なアニヲタにとってもこの手の異常者は非常に迷惑です

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:42:23.22 ID:9yn+rwgk0.net
>>12
産経は昔からアニメ漫画目の敵にしてた
フェミ叩きたいから今回はアニオタの方についてるだけだわ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:43:38.26 ID:GTDvQMRn0.net
なんでナウシカを例に挙げてんだ全然違うだろ
ナウシカは「実際タイツなんだけど素足に見える」で
ストパンは「実際パンツなんだけどズボンってことにする」だからな
都合のいいように基準の方を変えるって点ではアベ論法と同じ
さすが産経って感じだね

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:45:49.15 ID:7nm5/+SK0.net
自衛隊のポスターは最近実写になって余計にかっこよくなったな
今までのクソアニメ絵の方が自衛隊弱体派にはよかったんじゃないか?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:48:53.73 ID:xQx/mKxk0.net
あのポスターに書いてあったのは水着なんだから、ズボンとか言い訳せずに、どっからどう見ても水着だろ?めくらか?
くらい言っとけばよかった

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 22:55:21.87 ID:en7BAkfD0.net
ついで
http://pds26.egloos.com/pds/201512/25/65/f0366265_567d170447a4a.jpg

なぜストパンが萌え豚すらドン引きすることになったか
その原因はパンツ表現だけではなく、それをさらに超えた
上記画像のようなパンツごしの「ぷにまん」「まんすじ(クリトリスの突出部分も含む)」表現も積極的に行ったことにあります

こんなのもう萌えアニメじゃないから
ただの病的なヘンタイロリコンアニメ
何でこんなもんの円盤が年齢制限なしで発売されたのかと

まああれだ>>1の認識が異常にズレているのは間違いないで

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 23:09:55.41 ID:1aZpt+BXp.net
いくら志願者少ないからって軍隊のポスターにあれはねえわ
性的以前の問題

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 23:11:49.99 ID:DHsDzN1Wd.net
アニ豚は死ね

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 23:20:55.53 ID:XBW12D5tx.net
まぁ不祥事も不祥事じゃないと強弁すればそれで済んじゃう世の中ですから

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 23:23:03.46 ID:U2mxJrXC0.net
もはや新聞じゃないな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 00:04:53.18 ID:x8XI3JNza.net
>>8
穿かないで飛べる人もいるんですよ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 00:05:31.85 ID:FI9mNHXj0.net
アニメ作ってた連中も、本気でパンツじゃなくてズボンとか
言い出す奴らがでてきてびっくりしてるだろうなw

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 00:24:13.77 ID:x8XI3JNza.net
まぁ局の苦情で地上波モザイク掛けて放送したグリーングリーンや
夕方にセックス放映して枠が消されたサンテレビのらいむいろ戦奇譚みたいな件に比べれば遥かに常識的な範疇での暴走だから

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 08:12:26.04 ID:e2fNtlK9a.net
このソースの言う通り、
設定がズボン(衣装)である以上、
(「過激だ」などの意見はあっても)
「セクハラ」、まして「児童ポルノ」までの暴言は、
アニメへの無理解を自衛隊批判に利用しているとしか言い様がないな。

まぁ、今のよくいるポリコレ・フェミナチなんかの左翼にとっては、
アニメと自衛隊は、子どもが食卓に並べられた、にんじんとピーマンを見るような気持ちになるのは理解するが。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 08:25:32.60 ID:m+e17P1S0.net
自衛隊を不謹慎なものにしようとするもののミスリードだ論を
パンツじゃないから恥ずかしくないもん理論でやるから
最高に頭が悪い記事になってる

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 09:09:50.06 ID:IsRrql/40.net
自衛隊=不謹慎というミスリード狙いだ!byキチガイ潰れかけ産経

ハァ?

逆にすげーストレートに自衛隊にふさわしくないという批判じゃん
アキバじゃないんだからさって

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 09:15:23.57 ID:IsRrql/40.net
産経って思想云々じゃなく、なぜか本当に頭が悪い
それなりの学歴持ちが記者になるだろうに、なぜか純粋に頭が悪い
たとえば俺ならこの件について自衛隊の栄誉を高める方向の記事書けるよ
批判者を的確に揶揄することもできるよ
産経記者は足りないからムリやねん
どうしてだろな?
産経に入社して、よたくった理屈ばかり聞いてると、リアル阿呆になるんかな?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 09:16:42.46 ID:X9D/J2Qm0.net
潰れる新聞社だからな
炎上するしかないんだな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 09:21:18.92 ID:psG2cK3m0.net
擁護が気違いの沙汰で笑えるw

137 :コドモドラゴン :2019/03/17(日) 09:24:46.38 ID:P2QkLEKZd.net
真面目にパンツじゃないから恥ずかしくないを擁護してるのに怖さを感じる

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 09:27:13.12 ID:rS9XyRmj0.net
新聞じゃないから何書いても恥ずかしくないもん!

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 09:28:44.91 ID:BSUf9HTK0.net
いきなりガルパンのことぶっこむからな、こいつら

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 10:13:31.48 ID:1vjGCkRX0.net
偏見で差別されてるというかこれが普通の扱いだろ
ジブリみたいに特別扱い受けたきゃ世間に受け入れられる名作になれよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 10:19:35.10 ID:fL4Fb9DcK.net
自衛隊側を擁護すると誰が特するのかなあ?

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 11:08:06.87 ID:f+7sNIj9d.net
さすが産経さん
正論しか言わないわ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 11:10:15.51 ID:H++rqSpJ0.net
> しかし、一見まっとうに思えるこういった指摘も、その実態は萌え文化への偏見を踏み台にしつつ、「自衛隊=不謹慎」という印象操作のために単なるミスリードを展開しているにすぎないように感じる。

もう休んだらどうだ?これ糖質の症状だろ?

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