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「萌え絵=ポルノ」という言説は正しいのか?アニメオタクはどう思ってるの? [157470334]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 23:12:38.50 ID:X2eei4jf0.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
自衛隊「萌えキャラ」ポスター、セクハラ批判の偏見こそ異常である
<一部抜粋>
さて、今回の騒動で最大のポイントと言えば、自衛官募集ポスターに描かれたキャラクターのミニスカート姿が、
見方によっては「下着が見える」という批判である。これが「セクハラだ」「児童ポルノだ」と接続されて炎上が広がった。
「アニメでの設定は下着ではなくズボン」という同本部の説明に対しても、まだ批判が鳴り止まない状況だ。
例えば、大阪大の牟田和恵教授(ジェンダー論)は「自衛隊が性的なメッセージを含んだ幼い女の子を使っているのが
問題(中略)女性自衛官も募集しているはずだが、誰に向けてメッセージを発しているのか」(京都新聞)と指摘した。
しかし、一見まっとうに思えるこういった指摘も、その実態は萌え文化への偏見を踏み台にしつつ、「自衛隊=不謹慎」
という印象操作のために単なるミスリードを展開しているにすぎないように感じる。
設定を超越した「下着に見える、ズボンには見えない、性的だ」などは個人の主観に過ぎず、批判の争点には決してならないからだ。
コンテンツがどう見えるか、という「見え方の問題」と、作り手がどういう設定で作ったか、という「設定の問題」の
関係性においては、設定の側にしか正解はない。もちろん、コンテンツによっては「見え方」と「設定」の解釈論争としての
議論はあるだろう。しかし、今回のようなセクハラ問題に置換されるような議論ではない。
https://ironna.jp/article/12130?p=1
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:19:38.25 ID:DB3WOFwx0.net
- 女はポルノ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:23:16.85 ID:Fgdx5/U60.net
- >>59
てかレモンピープルとかブリッコあたりが少女漫画のタッチを魔改造して
オタク用のエロ漫画にしたのがそもそもの始まりだろ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:24:48.40 ID:qK1mzCjj0.net
- かつての萌えはそうではなかったが
今の萌えはそれに近いな
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:29:59.45 ID:QpxZ++BL0.net
- 萌えとゆー大きなくくりの中にはそりゃポルノ的な部分もあるよ
女イコールポルノではないのと同程度にはイコールじゃない
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:33:01.87 ID:U8BIGWcc0.net
- アニオタなんてジャニーズやEXILEで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなw
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:35:09.94 ID:4Dp41nRG0.net
- ミンキーモモとか女児用のアニメを性的な目で見てた連中が作ったんだろ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:39:31.06 ID:U8BIGWcc0.net
- 萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」
キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」
これがアニメ業界なw
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:43:28.75 ID:gC5nxH100.net
- 作る方も嫌気が差してるのかエヴァの旧劇に観に来た観客に向けて直球のキモい
投げつけてるしなあ
あれ時代が許したけど平時なら許されざるよ
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:44:05.69 ID:U8BIGWcc0.net
- まぁラブライブが受けてる時点でアニオタなんざAKB豚と大差ないわなw
腐女子はジャニ豚
つまり、アニオタ=AKB豚ジャニ豚
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:45:03.80 ID:OFgYa99l0.net
- そうポルノだよ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:47:05.80 ID:Fgdx5/U60.net
- >>75
旧劇程度の話は映画や小説の中ならそれまでだって普通にあった展開だろ
あの程度で発狂するアニオタのメンタルのほうがやばいわ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:47:34.86 ID:Aco+mQcNr.net
- こう言う絵でシコってんだろ
ポルノじゃんw
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:51:22.05 ID:U8BIGWcc0.net
- アニ豚の頭の中なんざ
イケメン俳優が壁ドンして臭い台詞吐いてるゴミドラマ見てパンツ濡らしてる池沼スイーツと同じようなもんだからなw
おっぱいとかパンツとかハーレムとかロリとかで大喜びするんだからw
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:51:59.79 ID:VlneELFO0.net
- https://dtimes.jp/wp-content/uploads/2017/06/b37dddd63571bf7741787014bb54c758.jpg
チャイルドポルノじゃない
https://i.ytimg.com/vi/CbIXsh8UMg4/hqdefault.jpg
チャイルドポルノ
この差わかるか
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:54:03.79 ID:06qP2FlE0.net
- ポルノって言葉もあいまいに使われてていっそうワケのわからん議論になってる
アイドルがきわどい水着着たりソフトクリームなめてたりする類のイメージビデオってあるけど
普通は(日本では)あれをポルノとは言わないお約束だろ
それに照らせば「萌え絵」もポルノじゃない
あれも一種のポルノだと見る立場なら「萌え絵」もポルノだろうさ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:59:01.13 ID:Fgdx5/U60.net
- 直接的間接的に性的なイメージで客に媚びてコンテンツを売ろうとするのがポルノだよ
アスペにはそれが理解できないからポカンてなる
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 04:03:55.71 ID:MGcwcz8F0.net
- >>82
いや普通に規制対象に入るポルノだろ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 04:05:33.20 ID:4sMkuGku0.net
- 三次元と同じで服装によって個別に考えるべきだと思うが
これまで揉めた例は大抵「くそうフェミめ!」じゃなくて「これはしょうがない」がほとんどだわ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 04:05:53.54 ID:SfTAQVGe0.net
- 萌え絵=ポルノ
ポルノ=芸術
よって萌え絵=芸術
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 04:10:34.98 ID:f29CAj8q0.net
- 成人が消費するだけの表現をポルノとするなら萌え絵もポルノだろ
ロボットが戦闘してるだけのアニメもポルノ
ポスターの萌え絵問題ってのはキッズ向けぽい絵柄にセクシャルな要素ぶち込むのがアウトなんだろ
何の問題なく受け入れられてるアニメ絵ポスターはいくらでもある
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 04:11:21.99 ID:U8BIGWcc0.net
- アニ豚「パチンカスやジャニーズやEXILEやAKBや韓流は糞!!!!!!!」
アニ豚「美少女ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」
アニ豚「アイドル声優シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
腐女子「ホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモ」
なぁアニ豚ってアホなん?お前らが好きなジャップアニメもAKBやジャニと同じようなもんっていつ気づくの?www
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 04:23:47.53 ID:tR7b9DCZ0.net
- その萌え絵がポルノかどうかは
ポッター スチュワートの発言どおり
定義できんが見りゃ分かるが答え
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 06:06:10.68 ID:BkOVtItu0.net
- 見もしないで萌え絵だとゆーだけで
ポルノだと定義しようとしてるアホが居るわけだ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 09:03:43.02 ID:HwOjlRIj0.net
- プリキュアとか健全な作品を心がけたスタッフの努力をエロ同人で汚し続けたツケを払う時が来たようだな
自業自得なんだから諦めろよ
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 13:00:04.70 ID:BqwQkJVZ0.net
- 純粋に「かわいい」ことを言っているのなら、幼少の女に限る必要はないわな
どうみても性欲の対象だわ
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 13:03:06.56 ID:KD5tKPql0.net
- 萌え絵見て脳汁出して麻痺させるポルノも心の安定剤だよ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 16:44:44.67 ID:BqwQkJVZ0.net
- 純粋に「かわいい」ことを言っているのなら、幼少の女に限る必要はないわな
どうみても性欲の対象だわ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 18:36:52.41 ID:XnPzplk6M.net
- >>1
そういうフェミニストの言説は
『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』的に言うと
坊主憎い→袈裟憎い→袈裟は服→服憎い
と言ってるのと大差ないんだよな
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 21:40:16.02 ID:eK59ptLtM.net
- 。
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 21:49:24.05 ID:p+7yNYaX0.net
- 参考書コーナー行ったら
何の脈略もなく萌え絵が表紙のが多かったんだが
ポルノを参考書売り場に陳列する時代とはな
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 21:58:26.37 ID:VWzw8eJP0.net
- けもフレ1のゴミモデルでも萌えアニメ言われてる位だし相当ガバガバだからなあ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 22:02:07.22 ID:QTYMqeh6M.net
- >>97
参考書によくある「やさしく学ぶ○○」とかの
「やさしく」が萌えキャラにつながるんだろうな
幼児性というか
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 23:52:52.06 ID:BqwQkJVZ0.net
- 純粋に「かわいい」ことを言っているのなら、幼少の女に限る必要はないわな
どうみても性欲の対象だわ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 03:23:03.93 ID:uyIEGTuq0.net
- 純粋に「かわいい」ことを言っているのなら、幼少の女に限る必要はないわな
どうみても性欲の対象だわ
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 03:26:37.41 ID:KvG5OpZ90.net
- 自衛隊のポスターは萌え絵だからではなくパンチラだから批判されたんだろ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 03:52:58.37 ID:SYXDg7jp0.net
- あれも実写で女子高生が自衛隊の制服着て飛び跳ねてるようなポスターだったら
完全にアウトだったろうな
萌え絵といいつつ結局使い方がポルノそのものなんだよ
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 07:12:12.04 ID:AmPWlaDNd.net
- >>100
かわいいだけでいいなら犬の写真でいいんだよな
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 13:14:23.69 ID:uyIEGTuq0.net
- >>104
「だけ」というより、犬でも猫でも、場合によっては太陽でも消防車さんでもいいわけだ
でも大抵メスガキだもんな
一部ホモメスを除けば、物をメスガキに擬人化する一つ覚えだしさ
性欲関係ないですという方が無理がある
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 13:16:01.90 ID:uyIEGTuq0.net
- >>105
ごめん、アンカつけてるのにあまり>>104の意をくみ取れてなかった
犬でもいいわな、写真(現実)から離れた犬をかわいく描いたっていい
そういう物があるのは知ってるが、オタクに人気ということでもないしな
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 17:32:18.97 ID:4rfIt5S50.net
- >>102 >>103
単に本当に性的な要素あるから文句言われてるだけなのに勝手にオタクだけ迫害されてるみたいに言うよな
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 17:39:18.25 ID:jXQOOwO70.net
- ストパンのパンツ丸出しはドン引きしたな
見たら面白かったけど、あそこまで露骨にやらんでもエエやろう
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 17:40:49.89 ID:APEruz660.net
- 映画なんかも、うだつの上がらない男が悪者やっつけて女と名誉を得るポルノばっかじゃん
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 17:42:31.66 ID:p3+va9WJ0.net
- 正しいし恋愛感情の正体は性欲って言うのと変わらんだろ
どんなさりげない香水も濃縮して嗅がせれば誰もが嫌がる
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 17:51:13.28 ID:0NPPvIYcd.net
- 劣情を催すものもの=ポルノでいいぞ
うんこに興奮するやつもいるからうんこもポルノだな
そういうレベル
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 17:57:16.48 ID:NII6Dgd1M.net
- >>97
もえたんは完全にネタだったから笑えたけどその後二番煎じどころか萌えキャラを付け足しただけの参考書とか出て来て笑えなかったわ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 18:53:50.53 ID:Mcrak8r40.net
- 文が鮮明な人が多いスレ
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 19:13:54.45 ID:EV59i8NNa.net
- >>81
∩___∩三 ー_ ∩___∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (゚) (゚)三二-  ̄ - 三 (゚) (゚) |
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ ウオーオォーアッヒャアウオホーオオオ
彡、 |∪| 、` ̄ ̄三- 三 彡、 |∪| ミ テンション上がってきた!!
/ __ ヽノ Y ̄) 三 三 (/' ヽノ_ | テンション上がってきた!!
(___) ∩___∩_ノ ヽ/ (___)
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 19:33:23.65 ID:6YfktxLK0.net
- 制作側もオタクを意識して作るようになったからな
終わってるよ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 20:56:44.53 ID:q6D/Ds0z0.net
- >>111
劣情に限らず、愛国ポルノだの感動ポルノだの言われるように
良い部分ばかりみせて思考停止にさせたりするのもポルノ的と言われるな
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:53:16.83 ID:uyIEGTuq0.net
- >>116
そうだなあ
まあアニメの場合は、ほぼ純粋な性欲だと思うがな
方向性は現実逃避、原動力は性欲
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