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ボーイング737 MAX 8の墜落事故、パイロットはiPadで1時間訓練しただけだった [158879285]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/18(月) 14:29:38.20 ID:4A9kHo1/d●.net ?PLT(17151)
http://img.5ch.net/ico/marara_tya.gif
2019年03月18日 12時10分00秒

「ボーイング737 MAX 8」のパイロットはiPadで訓練を受けただけだったと判明、「これはソフトウェアのエラーではない」という指摘も


航空機のパイロットは実際の操縦の前にシミュレーターを使って訓練を行うのが通常です。しかし、5カ月で2度の墜落事故が発生した「ボーイング737 MAX 8」のパイロットは、シミュレーターではなくiPadを使って
1時間の訓練を行うのみだったことがわかりました。
これは航空会社や当局が「シミュレーターでの訓練は不要」と判断したためとのこと。

2018年10月29日に発生したライオン・エア610便墜落事故と2019年3月10日に発生したエチオピア航空302便墜落事故はいずれもボーイング737 MAX 8が用いられていました。
2件の墜落事故の関連性はまだ調査中ではあるものの、2019年3月13日にアメリカ連邦航空局(FAA)は2件の事故が関係している可能性があるとしてボーイング737 MAX 8の運行停止を命じています。

そしてニューヨーク・タイムズの報道から新たに、アメリカン航空とサウスウエスト航空のパイロット組合はボーイングに対し、繰り返しMAXモデルのシミュレーターの提供を求めていたことが明らかにされました。
しかし、「パイロットには同型の737-800型機の操縦経験がある」という理由で、ボーイングとFAAはシミュレーターの提供を見送りました。
ニューヨーク・タイムズによると、パイロットはiPadで航空機についてのレッスンを2時間ほど受けるだけだったとのこと。
また、アメリカン航空パイロット組合の広報であるDennis Tajer氏も、事故が起きたライオン・エア610便のパイロットは737-800型機の運転資格を持っていましたが、事故を起こす前の訓練は「iPadでの1時間の
訓練」だけだったと説明しています。

by Matt Lino

そして、パイロットたちは737 MAXがそれまでのボーイングの航空機とどう違うのかということを13ページからなるガイドで学びましたが、このガイドにはソフトウェアに組み込まれた失速(ストール)防止のための
「操縦特性増強システム(MCAS)」については触れられていませんでした。MCASは2度の墜落事故に関係している可能性があり、現在調査が進められているもの。
ガイドでは従来の737シリーズとMAX 8のMCASが全く異なるということが完全に伏せられていました。

「ボーイング737 MAX 8」で5カ月の間に2度発生した墜落事故の類似点 - GIGAZINE


「フライトシステムが新しくなっている」とパイロットたちが気づいたのは、ライオン・エア610便墜落事故のあと、FAAがボーイングに対して737 MAXのマニュアルを更新するように求めたときでした。
ただし、FAAは3月17日付けで「教育訓練要件にはMCASの名前そのものは載っていないが、MCASを扱う知識の要求は行われている」と発表しています。

一方で、パイロットでありエンジニアでもある義理の弟を持つという、PERCH InteractiveのCEOであるTrevor Sumner氏は、「墜落事故はソフトウェアの問題ではない」とTwitterで発信。

https://gigazine.net/amp/20190318-boeing-737-max-ipad-lesson

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 03:14:16.11 ID:b4c6+LFB0.net
自動操縦がパイロットの操作とケンカして事故につながったケースなんて何回も繰り返されてるのにな
なんでなくならんのだろうか

ただ最近はパイロットのほうが自動操縦を信頼しすぎてるような気がする

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 07:19:45.06 ID:xejLsAC8M.net
【空も海も...】大型客船「にっぽん丸」が岸壁に衝突 船長からアルコールを検出 クルーズ中止、乗客は飛行機で帰国
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546945316/

【JAL】日本航空、操縦士飲酒で12便遅延 乗客には「体調不良」とアナウンス 旧型感知器での不正が横行していた可能性
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542240012/

飛行機も高度1万mで止めて、飲酒検問でもやるか?

この操縦士の「操縦席」搭乗用のチケットには”SSSS”を印刷するのが適切なのではないか?

もしあなたの飛行機のチケットに「SSSS」と印刷されていたら...大変なことになるかもしれない
https://www.huffingtonpost.jp/2017/09/22/SSSS_a_23220019/

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 07:46:00.26 ID:aE6lYVw3a.net
>>119
イサオ「かまうもんかっ」

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 07:46:54.86 ID:NeQO+EYma.net
自動巡行と自動着陸があるのに自動離陸装置が無いのは、
自動離陸が出来てしまうと、地上でハイジャックが完成してしまうから
豆知識な

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 08:43:45.55 ID:clwhCnJhd.net
むしろ凄いのでは?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 08:44:48.00 ID:5cYbHzbzM.net
やっぱり777が最強やな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 08:47:54.11 ID:qB3wrtEs0.net
最近ではたとえ人間のミスから生じた事故も
一件だけの事故事例じゃなくて多数しかも多国で多発してる事故なら
それは単なるヒューマンエラーとか練習不足で片付けないんだけどな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 09:33:06.56 ID:CKQab/Jb0.net
ボーイングの新型機に関するFAA認証試験はボーイングの社員がやってたんだってよ
忖度っすなぁ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-18/POJQQM6JIJUV01
>FAAは近年、新しい航空機の承認に対する権限を製造業者に移管しており、
>ボーイングは試験を監督し、安全を保証する要員の多くを選択することができるようになっていた。

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 13:08:05.04 ID:BqwQkJVZ0.net
他のスレで
「失速するような状態に自動的にされるから、数秒で気づいて直さなければ間に合わない」
みたいなレスを見たんだが、あれウソってこと?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 16:48:12.67 ID:BqwQkJVZ0.net
他のスレで
「失速するような状態に自動的にされるから、数秒で気づいて直さなければ間に合わない」
みたいなレスを見たんだが、あれウソってこと?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 16:53:55.13 ID:p6Dp4oNDM.net
各種フライトシム10万時間やった俺なら
余裕でリアルパイロットになれるな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 16:57:00.71 ID:S3niu1yJ0.net
一方ジャップは中国が真っ先に飛行停止措置を取ったことを批判していた

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 18:10:26.35 ID:fIbsjWNh0.net
間違った操作をしても絶対、墜落しないようにフールプルーフにしなければならないのが航空機

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 18:14:14.00 ID:J0CZaQX7a.net
ボーイングが悪いのは間違いないけど、それはiPadで訓練したからです。決してソフトウエアの問題ではありません。
なお問題のソフトは更新します。
ってこと?
これ、どこから突っ込めば良いのか分からんし、
こんなん遺族さらに怒らせるようなもんだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 18:16:14.44 ID:/PrGPckj0.net
>>132
嘘とは言ってないんじゃね?
墜落する前からなんかおかしいよってレポート出てたんだろ
iPadで訓練したのが悪いとかいいだしてるみたいだけど

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 18:24:42.57 ID:fRg6RNsT0.net
>>54
旅客機なのに静的安定性がネガティブみたいなものなのかね?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 19:14:46.74 ID:+xklk3iEd.net
やべぇ…
死人に全責任転嫁するの本質的にやべぇよ
どれくらいヤバイかっつーとどっかの国の内閣ばり

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 19:17:25.12 ID:p0Mk5J0W0.net
>>139
死人に転嫁じゃなくiPadで1時間訓練すればOKと言ったボーイングに問題があるという話
文脈読めないのか

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 19:54:34.80 ID:SP7Y7RfK0.net
そもそも何千万トンもの鉄の塊が宙に浮くこと自体が何かのまやかし

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 19:55:16.99 ID:CYBd33Cea.net
パイロットの勉強不足が原因なんだな
悪いのはパイロットでFA

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 20:50:43.32 ID:pA7a7OM7M.net
昔からある人間とAIの戦い
AI  「失速するから機首を下げよう
人間 「墜落するから機首を上げよう

そして頭を上下に振って墜落する
今回もAIの切り方が分からなかったせいだと思う

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 23:21:02.96 ID:BqwQkJVZ0.net
>>137
うん
iPadどうこうよりは信ぴょう性あると俺は思うんだよね
素人の感想でしかないけどもさ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/19(火) 23:24:19.83 ID:wF6SHsFy0.net
> パイロットはiPadで訓練を受けただけだったと判明

さすがに嘘だろ
ありえん

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:06:43.65 ID:abgyW3tc0.net
>>82
しょぼい建物のBEAw

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 03:33:06.15 ID:uyIEGTuq0.net
あげ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 08:23:29.43 ID:iH0b8jGoM.net
>>14
ロールスロイスはエアバスだろ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 10:20:26.15 ID:o6nmoxwG0.net
エンジンをどこにするかは航空会社のオーダー次第ではないの?
昔はGEがP&WかRRみたいな記憶だけど

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 10:22:02.91 ID:kU9e4VRk0.net
アメリカ得意の情報操作

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 10:40:52.76 ID:U8c8vYAHa.net
>>145
> > パイロットはiPadで訓練を受けただけだったと判明
>
> さすがに嘘だろ
> ありえん
「737NGを現在運航してるパイロットなら1時間講習を受けたら737MAX操縦できます」くらいで売りにしてるのかと。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 13:36:09.58 ID:uyIEGTuq0.net
あげ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 15:54:29.55 ID:R/C7gJgP0.net
メーデーの新作ができるな

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 16:11:20.36 ID:jqHbtB+ld.net
事故は偶然の産物ではありません

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 16:18:59.24 ID:AS1UNdi50.net
マジかよ
iPad最悪だな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 16:35:43.83 ID:11vsJcUT0.net
紙に戻したほうがいいんじゃないか?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 18:24:36.20 ID:bNMJ9Xjt0.net
ストールするぞ!MCASパワー!

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 18:56:35.88 ID:MGdqiIitp.net
>>153
今ごろボーイングとFAAは悪くないというストーリーを作ってるところだな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 19:00:49.94 ID:5uaSDhudM.net
なんらかの連鎖的な出来事の結果です

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 21:30:08.92 ID:oHBntCzA0.net
エアバスのカンタス航空72便急降下と同じような不具合を闇改修するボ社であった・・・

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 21:48:20.29 ID:BCZIgjgi0.net
原付講習よりお手軽だな

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:04:42.28 ID:2lVW1BLEd.net
リュウホセイだってシミュレーション1回だろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:09:09.01 ID:y3/AMv6kx.net
>>158
123便と同じだな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:09:50.46 ID:SYXcyoY00.net
737のMAX8に近い機種を飛ばす能力と資格がある機長が、MAX8を飛ばすための
訓練だから別に素人を即席機長にしているわけではないだろ

737を飛ばしているエアラインなら機長資格含めて簡単に転換できますよ、というのが
MAX8のセールスポイントだったんだろうか

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:31:01.32 ID:iR2qFOqia.net
1時間で旅客機のライセンスが取れる時代になったんだな
俺にもできそうだな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:36:29.65 ID:A1hUd/wBa.net
>>123
ジャンボとかのクラシックな飛行機も退役したし、そういうの飛ばしてた人も定年で引退してそうだから
手動操縦の技量に長けたパイロットが減ってるのでは?

そういや戦闘機のパイロットはどうなんだろう
ステルス機だから気付かれない所からミサイル撃つだけとはいうけど
アメリカだけならともかく中国やロシアのステルス戦闘機も揃いだした
どっちもステルスだからお互い気付かず
気付いた時には目視範囲内で
そのまま格闘戦へ…とかなりそうな気がするんだが

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 02:09:39.96 ID:jH1Q1poN0.net
あげ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 02:42:54.56 ID:DLFY8JXb0.net
>>164
その売り込み文句のために、システムが変更されてるのをわざと記載しなかったり、シミュレータを提供しなかったりしたのかもな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 10:04:53.57 ID:8gQE/sX60.net
>>168
そりゃアウトだなあ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 12:05:10.24 ID:/RCZHqa+0.net
でも実際シミュレーターである程度やれば行けちゃうよね

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 13:49:59.54 ID:ViSDs7ard.net
サーフェスだったら1時間の訓練でも安全だったのに……(´・ω・`)

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 14:11:16.77 ID:7RlGzNQ30.net
アメリカでは管理する側のFAAの人間もボーイングになったせいだって問題になってるな
トランプとボーイングの関係が極端に近すぎるのも問題になってる

総レス数 172
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