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歴史学者「大河ドラマや歴史小説は疑わしいものばかり。武将へのロマンはほどほどに」 [385687124]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:37:38.72 ID:EP1Izbw70.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
(呉座勇一の歴史家雑記)武将へのロマン、ほどほどに
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13898882.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:37:54.33 ID:EP1Izbw70.net
https://pbs.twimg.com/media/DzwyEzdU8AAQGs0.jpg

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:37:59.50 ID:6ejz9G3Z0.net
フィクションだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/03/20(水) 00:38:47.65 ID:GDN8CRD0M.net
https://i.imgur.com/dZ3RKsZ.jpg
O

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:39:08.57 ID:3cP0UwUgd.net
井上章一
「最近の若い研究者に困ったのが多い。定説に疑問を投げかける際には定説の批判に躍起になるのにその根拠の定説については『揺るがない、圧倒的多数の学者が支持してる』
と定説に疑問をもたない。実証した論文に権門体制論をさも揺るがない定説のようにチョロっと出してくるのはいただけない」
本郷和人
「まあ、東国国家論の旗を振り続けてるのは東大の史料編纂所のバカにされてる学者と五味先生くらいなのでしゃーないといえばしゃーないです」
井上章一
「本郷さんはもっとがんばらなあかんよ、本当に」

日本史のミカタより

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:39:10.02 ID:nlT2n2gP0.net
武士なんてヤクザみたいなもんだからな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:39:17.64 ID:09N8f0MG0.net
>>1
■ チョソモメン5大悲報(脳欠損)


1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナになるってことw
  差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw




↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:40:01.21 ID:WTNQWUXm0.net
馬がサラブレットの時点でおかしい

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:42:25.32 ID:uEjSnr9g0.net
一度ルイス・フロイスとかガスパル・ピレラとかあの辺の記述を元に作ってみてほしいわ
ジャップの史料は信用ならん

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:43:24.35 ID:rHhNBlsU0.net
チャンバララノベをバカにされると開き直って「フィクションとして楽しんでるんだからいいだろ。そうやって上から目線だからインテリは支持されないんだ」と逆ギレする人々の魅力

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:44:59.32 ID:V4Id2wmd0.net
乱取りで捕まえた敵地の農民を南蛮人に売りさばいていた大名が英雄?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:46:18.46 ID:ynYiIPGE0.net
歴史をねつ造
チョッパリしぐさ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:49:26.45 ID:BtJRFCMux.net
>>9
キリシタン偏向フィルタを通した結果が「既存の権威を破壊する超合理主義者ノブナガ」
実際には既存の権威に対してそれなりに処遇しており結構保守的

本部に対して「我々のスポンサーは我々同様在来宗教にも敬意を払ってます」とは報告できなかった

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:49:47.66 ID:o2s+hsBI0.net
ピエール瀧の靴屋もフィクションなんだって?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:50:30.21 ID:praxj2jkM.net
松永久秀の逸話全部嘘だからな
全く信用できん

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:50:33.61 ID:0h9JPWDQ0.net
呉座さんだと思ったらやっぱり呉座さんだった

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:52:06.03 ID:4StbSI8w0.net
そんな無茶苦茶な
ドラマや小説って言ってるんだから
脚色してあるに決まってる

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:52:17.88 ID:VE+gdyd40.net
俺も絶対呉座さんだと思った

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:52:28.92 ID:yQa5ExvO0.net
スピリッツでやってる上杉謙信の漫画とかくっそキモい

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:55:47.54 ID:NMyXMiXb0.net
>>5
井上つう人の日本語もたいがいやな
教育やろなあ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:56:55.39 ID:CvMIYRQs0.net
結局ジャップはケモノに近いから自力じゃ歴史を動かせないんだよね。
ジャップ史上の転換点はたいてい外国勢力の関与から始まってんだよ。

・朝廷の成立 → 朝鮮によるジャップ侵略と統治
・戦国時代 → イエズス会・スペインによるジャップ植民地化計画
・明治維新 → イギリスによるジャップの植民地化
・戦後民主主義 → 米軍による占領政策

まぁせいぜい山賊の組織的反乱の鎌倉くらいだなw

未だにジャップは、ジャップ史を日本人主体の歴史と捉えてるが、
実態はこのように、海外の勢力の介入こそが、
ジャップの歴史を動かしてきたといっていいんだよ。

要するに「本質的に植民地の弱小国家」がジャップの正体なのよ。
これがお前らの直感にも実は一番しっくりくるだろw

ジャップの権力の座から上流国民(天皇、坊主その他)が一掃されれば、
俺がここに書いた歴史観のほうに収束していくことは間違いない。事実だからな。

ちなみに今後のジャップの政治は、中国様のご意向が全てw

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:57:48.50 ID:r3Gxnt2b0.net
戦国時代って、
全員が北斗の拳の悪役+レイプ+ホモセックス  みたいな感じだろ
少年誌だからレイプとか描かれてない分、まだ漫画の方がマシっていうか

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:58:40.82 ID:BhhdYWxyd.net
明治系
維新系は絶対嘘だもんな
もっとイギリスの黒幕とのやり取りや
フランスの介入がクローズアップされてないとおかしい

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:58:41.14 ID:CvMIYRQs0.net
鎌倉幕府は反皇室だから、
日帝勢力がこれまで以上に学会に口だししてくると、
「鎌倉幕府は無かった!」とか言い出す学者が出てくるだろうなw

日帝勢力はキチガイだから。

だから天皇制を潰せといってんだよ。

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:59:18.06 ID:4pKemt290.net
戦国時代の群雄割拠が面白いのってヤクザの切った張ったの
任侠モノが面白いのと同じだよな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 00:59:48.96 ID:Q9HCCKEq0.net
>>1
ドラマ言うてるやん

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:00:43.35 ID:Q9HCCKEq0.net
>>9
秀吉6本指とか

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:01:01.78 ID:FDfeq9Lk0.net
>>5
本郷和人の講義は面白いけど
AKBに時間さきまくるのはいただけない

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:01:25.06 ID:CvMIYRQs0.net
これから
「鎌倉幕府は無かった!」
という主張で研究をすすめると、
どんな馬鹿でも大学教授になれるかもしれないぞw

日帝主義が滅んだ後は針の筵だろうがなw

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:01:39.06 ID:I+jsl6Qx0.net
結果は嘘じゃない

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:02:24.44 ID:IiNYVL290.net
現実は切腹もビビってできない雑魚ばっかだった

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:02:25.04 ID:t1plbwMV0.net
吉村昭はかなり裏取ってるんじゃね?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:02:34.01 ID:FDfeq9Lk0.net
>>29
流石にどの学会でも相手にされない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:02:37.77 ID:BhhdYWxyd.net
>>21
ほんとそれだわ
純粋に日本民族の代表と言える政治家は
今で言うと山本太郎1人だけ

後はアメリカの犬だったり(小泉)
朝鮮人の代理人だったり(安倍)

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:03:04.25 ID:73sZx1rgK.net
歴史小説にマジレスする呉座先生の方が大人げないみたいな主張を見ると
批判の仕方というのもかなり難しいんだなと

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:03:09.82 ID:HakKxe9J0.net
腐女子さんが昔からネタにしてるしw

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:04:08.97 ID:FDfeq9Lk0.net
呉座さんは
コラムで八幡とか井沢元彦をバッサリ切ってたのが痛快だった

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:06:40.76 ID:rHhNBlsU0.net
>>32
吉村的なもんはまったく主流じゃないからね
ライトノベルの書き手の中にもちゃんとした人はいます程度の話でしかない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:07:05.22 ID:K8CqKwsJd.net
筒井教授の司馬遼太郎坂の上の雲論

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:07:15.65 ID:t1plbwMV0.net
司馬史観がどうのってのもアホくせーよな
小説は創作だっての。娯楽として盛った部分で史観とかw

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:07:44.05 ID:dVLzSjau0.net
歴史学者「科学的に実証でき得ない怪しくて疑わしいモノは全部インチキです。わたしが全部暴いてみせましょう。どんとこーい!

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:07:50.75 ID:K8CqKwsJd.net
筒井教授の司馬遼太郎坂の上の雲論
https://i.imgur.com/BeSHGIr.jpg

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:08:17.39 ID:XMBP7ncj0.net
この人名指しでケント・ギルバート批判してたよな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:08:38.24 ID:Ce/SKfuRa.net
日本人は変態
これだけは間違いない

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:09:28.85 ID:ZeAE2xaW0.net
>>5
騎馬武者否定論は本気あかんってなったな
そりゃ数千単位の突撃は無いけど数百騎は文献あるのにな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:10:37.53 ID:uEjSnr9g0.net
長篠鉄砲三段撃ちが最近まで教科書に載ってたという恐ろしい状態だからな
ドラマだから小説だからとかいう以前にジャップの歴史そのものがおかしい

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:12:10.14 ID:19crRxJs0.net
通説のもとになってる藩翰譜からして
短期間に伝聞を集めたもんだし
史料自体がかなり雑だしなあ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:12:11.86 ID:FDfeq9Lk0.net
八幡氏への反論:歴史学者のトンデモ本への向き合い方
http://agora-web.jp/archives/2037618.html

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:12:27.76 ID:BhhdYWxyd.net
公文書も統計も捏造・

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:13:30.80 ID:NQctdo5r0.net
>司馬史観がどうのってのもアホくせーよな

アホくさくない
世の中にはマジであれが歴史的事実だと思ってる奴は山ほどいる

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:15:15.50 ID:OQy1ENbn0.net
歴史学者は逆張りして新説をブチ上げなきゃ仕事がないからな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:16:17.96 ID:RlxFlI/x0.net
視聴者と言われる層は既に致命的なバカになっているのだから何やっても元には戻らん

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:17:16.72 ID:hp0ArBLs0.net
武将「そろそろ刈り入れ時やな…いっちょ略奪しに行くか!」

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:20:35.32 ID:nxBesiSP0.net
最近は歴史上の人物を現代的な合理主義者として見ている風潮があるような気がするけどどうなんや
ぶっちゃけ江戸時代以前とか大事な政策も占いで決めてたレベルやろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:26:24.12 ID:JIqmvl7o0.net
>>50
それはどこで確認できるんだ?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:29:26.57 ID:8p7cRl15d.net
大河ドラマで長州力が長州藩の武士として出演して
ラリアットで相手を倒してるシーンがあったな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:32:22.55 ID:IiNYVL290.net
>>54
日本は昔から捏造癖があるから

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:33:10.42 ID:wF0JXXhqM.net
磯田とかいうやつが胡散臭い

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:34:28.00 ID:jgAKNeqzp.net
戦国大名とか今で言えば麻生太郎の一生を美化してんのと一緒だからなあ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:35:18.10 ID:FDfeq9Lk0.net
>>58
まじもんの古文書オタク

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:36:01.25 ID:nxBesiSP0.net
磯田は歴史オタ丸出しだから好感持てるな
左寄りだし

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:39:10.06 ID:aImIdVkY0.net
こいつ今ツイ垢鍵かけてるけど日中戦争についてネトウヨのデマRTしてたろ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:42:10.62 ID:lV94duj90.net
>>5
>定説に疑問を投げかける際には定説の批判に躍起になるのにその根拠の定説については『揺るがない、圧倒的多数の学者が支持してる』
>と定説に疑問をもたない。

定説を否定してるのに定説を多数の学者が支持してるから揺るがない?
誰かこれ訳してくれ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:42:38.90 ID:ona55tcN0.net
創作ものでも龍馬と信長が好きすぎてもりすぎなんだよね
彼らも普通の人間だったわけで

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:43:08.00 ID:/xAHBaqQ0.net
愛知岐阜の人間は平田靱負の宝暦治水事件について勉強させられるんだけどさ
最近ほぼ明治時代の創作だと知ってびっくりしたわ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:45:01.79 ID:t1plbwMV0.net
戦国乙女とか疑わしいものばかり

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:45:35.54 ID:3b+sH1lW0.net
本郷和人と仲悪いん?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:47:27.83 ID:kpuv5Mct0.net
歴史好きな俺みたいな人間からしたら
おまえらのファンタジー歴史観
ファンタジー歴史人物像みてると
反吐がでるぜ!!

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:47:32.19 ID:hDCKkq93M.net
大体江戸時代の創作

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:49:59.22 ID:MqT2HgXH0.net
この人ってお寺での講演すっぽかした人か?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:52:13.79 ID:CvMIYRQs0.net
徴税の手段

中国:紀元前から貨幣中心

フランス:14世紀には貨幣中心

ジャップ:19世紀半ばでも米。米

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:53:55.21 ID:CvMIYRQs0.net
いいかげん「さむらい」ジャパンとかやめろっちゅーの。

ただの山賊だろ、あんな連中。

あほみたいな、マゲゆってドヤがおしやがるし

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:53:58.39 ID:weaunv1x0.net
ネトウヨが信仰してるものも大体それな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:55:29.69 ID:+ETNVfpM0.net
>>63
ひとつの定説をひっくり返すことに躍起で他の定説は簡単に鵜呑みにしてしまうという事じゃないかな?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 01:58:19.63 ID:bIserPGc0.net
「日本国紀」にかたっぱしからダメ出ししてる「こはにわ歴史堂」ってサイトが面白い
量が膨大すぎて読むのしんどいけど

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:04:25.28 ID:NhC4/q/i0.net
政治的主張するのに歴史持ち出すやつは、大抵基本的な知識すらないよな

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:04:39.60 ID:BMS0RxSJ0.net
>>21
ほんとこれな

明治維新を美化してるけど、実質は長州薩摩による外患誘致
その子孫が未だに日本を牛耳ってるという異常さ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:10:10.58 ID:IFCVQyL70.net
伊沢元彦は不満顔
https://i.imgur.com/K6ppiZD.jpg

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:18:54.27 ID:IiNYVL290.net
>>77
教科書とか色々頑張って美化してるけど
ショボイ列島国の歴史だからな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:19:35.79 ID:CvMIYRQs0.net
司馬遼太郎の歴史小説を信じるやつは馬鹿とかいってるけどさ、

なんであんな事実かフィクションか紛らわしい小説を書かしてるのかというと、

権力に都合のいいフィクションを史実と錯覚させるためだろ。

特に司馬は、単なる植民地化にすぎない明治維新(笑)を、
ジャップ独自の発展みたいに錯覚させる物いっぱい書いてるじゃん。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:29:15.96 ID:DYxeFjj30.net
>>63
今さら出てくる新説(珍説)、まあもともと梅原センセがそうなんだけどさ
新説のために定説・通説を否定して注目を集めるのに
自分の新説は〜センセも言ってるから、通説だから、定説だから抜きでは語れないってこと

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:34:28.44 ID:CcJUkpcI0.net
キングダムとかもあれ嘘なの?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:35:05.62 ID:38qZdpKM0.net
登場人物に理想も糞もないきったない明治維新ものとか見てみたい

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:39:08.74 ID:nxBesiSP0.net
>>83
ハマタが龍馬演じるドラマがあったな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:41:23.52 ID:UWM0VdHLa.net
フィクションだと思って楽しんでるからまあいいんでない?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:41:25.91 ID:3cP0UwUgd.net
>>67
思想が違うから平行線の非難合戦になってる

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:41:34.41 ID:N/i9mDJ10.net
クズ程のさばるのは世の常

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:43:59.51 ID:HlfDgWj10.net
>>63
定説Aを否定する根拠として定説Bを用いているが
その定説Bは「みんなが肯定してるから正しい」というものである

それなら定説Bにも疑問を持てと言いたいんだろ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:44:23.97 ID:N/i9mDJ10.net
>>78
逆説だの通説を裏切るだのを声高に叫ぶ奴にロクな奴はいない

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:44:46.84 ID:LGndrsXv0.net
ほどほどなら別にええんだろ
ならどうでもええな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 02:59:19.86 ID:praxj2jkM.net
歴史学って学問で最も程度低いと思う

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 03:06:44.36 ID:CvMIYRQs0.net
ジャップは天皇を以下の日帝主義者がまだ仕切ってて、
連中は敗戦前の状態に国家を戻せば
またジャップの栄光が復活すると妄想してるが、

仮にそうなっても、
中国、北朝鮮、韓国の軍は当時とは比較にならないほど
強くなってる上に、ジャップが米軍に占領されている
という現実を見れば、

日帝が復活してもジャップに明るい未来は無いことは、
火を見るより明らか。

ジャップの支配層は無限大の馬鹿

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 03:10:04.72 ID:IiNYVL290.net
最低でも公文書偽造の安倍並に歴史捏造してるから

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 04:00:42.08 ID:sUyRWBrG0.net
学会で発表するわけじゃない娯楽として消費されている以上
事実がどうとかあまり重要じゃなく面白いかどうかなんだが

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 04:38:21.35 ID:JIqmvl7o0.net
怪しげな新説本や売れることを狙った意図的な逆説本、
及びにそれらに影響された奴から更に影響されたNETによくある
「僕の考えた真実の歴史」ってネットde真実に近いとこがある

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 04:42:42.07 ID:yPgAeM/Fa.net
>>82
あれは作者の創作

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 04:56:45.46 ID:AyC420ps0.net
>>28
そんな感じなんか。英雄たちの選択でゲストで来てるイメージでしか知らんから意外や

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:18:51.68 ID:gvf9kdZw0.net
>>5
>と定説に疑問をもたない。実証した論文に権門体制論をさも揺るがない定説のようにチョロっと出してくるのはいただけない」

定説に疑問を持つと逮捕される国(韓国)に比べればマシ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:23:02.18 ID:7tMkCL2p0.net
一番見たい所合戦シーンなんだけどほとんど省略されるよな

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:26:18.06 ID:OrK5Scgea.net
>>82
「A国のB将軍がC国を攻めて何万人を殺しD城を落とした」
程度の記述を単行本5冊分レベルに膨らませてる

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:47:26.34 ID:Yuh4LaEH0.net
>>20
「私はスマートフォンもパソコンも持たない主義だから、タッチパネル注文の店は嫌ですね。操作もおぼつかないし、店側の都合で客に負担を強いるシステムにはどうも馴染めません」
 そうボヤくのは国際日本文化研究センター教授・井上章一氏(62)だ。チェーン居酒屋を中心にタッチパネル端末による“セルフ注文”が普及してきたが、中高年の評判はよくない。


「妻と2人で入った居酒屋で、間違えて生ビールを一度に7杯注文してしまった。明らかに不自然な注文のはずだが、私たちに確認もせず、平然とテーブルに並べた店員には空恐ろしさすら感じた」(65歳・男性)


 誤操作の不安がつきまとう上、“店員とのコミュニケーションが取りづらい”という声も。「操作方法がわからず近くの店員に声をかけたら、“タッチパネルでお願いします”と言われた」と憤慨する男性もいた。前出・井上氏が言う。
「私のように“そんなもんに付き合わされるぐらいなら、高くてもちゃんと注文を取りに来てくれるお店のほうがマシや!”という人もいるはず。
客が入店前に選べるよう“当店はタッチパネル注文です”と店先に掲示してくれるとありがたいですねぇ」

ttp://news.livedoor.com/article/detail/14099222/

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:50:37.63 ID:AyC420ps0.net
定説は疑うくせにそれを否定する新説は検証もせず無条件に信じてしまうの嫌儲にも多いよね

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:51:41.56 ID:lOHoFnJvM.net
時代小説はただのローファンタジーだろう

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:54:12.23 ID:conqYhO1d.net
ドラマと現実を混同するのもほどほどに

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:54:31.68 ID:TYkDprYv0.net
呉座って歴史に学ぶとかwワンピースでも読んでろよw
って言ってた人だっけか。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 05:54:39.12 ID:dh7LWLma0.net
>>21
一理あるなぁ
日本は外圧がないと何も変わらない、変えれない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:03:17.52 ID:RWNArrjU0.net
大河ドラマは最近めちゃくちゃ過ぎて心配になるレベル

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:11:43.28 ID:A4pEXoPS0.net
大学の歴史学の講義で一回目が司馬遼太郎批判だったわ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:17:23.54 ID:JIqmvl7o0.net
>>108
何処大学の誰が言ってたの?

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:21:02.47 ID:lag87Gu20.net
呉座勇一
私は『陰謀の日本中世史』(KADOKAWA刊 2018年)に「日本中世史学界では、本能寺の変研究はキワモノでしかない」と書いた。
なぜか。
拙著から引用する。
「本能寺の変の歴史的意義は、織田信長が死んだこと、そして明智光秀の討伐を通じて豊臣秀吉が台頭したことにある。
つまり結果が大事なのであり、光秀の動機はどうでもいい。
仮に明智光秀を操る黒幕がいたとしても、その事実は後世に何の影響も与えない。
明智光秀の単独犯行か共犯者がいるのかといった議論は、謎解きとしては面白いかもしれないが、学問的にはあまり意味がない」からだ。
したがって日本通史を書く場合、「本能寺の変に黒幕はいたか」といった脇道に逸れないように注意することが肝要だ。
ところが『逆説』は、天智天皇が大海人皇子(のちの天武天皇)に暗殺されたとか、足利義満が世阿弥に暗殺されたとか、
浅野内匠頭は精神錯乱して吉良上野介に斬りかかったとか、スキャンダラスな奇説の連発である。
仮に井沢氏が次々と唱える陰謀論が正しかったとしても(私はそうは思わないが)、歴史の大きな流れとは何ら関わりが無い。
こうした陰謀論を基軸に日本通史を叙述するのは、週刊誌を賑わす「政治家のカネと女」の話で日本政治を論じるようなものである。

最後に、持統天皇の宗教改革うんぬんという井沢氏の「仮説」に関しては、史料的根拠がまったくないので論評の必要は無いと考える。
推理小説家出身の井沢氏は、すべての謎は必ず解明されなければいけないと思っているようだが、歴史学は推理小説とは違う。
史料が無いのに「推理」で無理矢理答えを出すのは学問では無い。
「謎はすべて解けた!」とハッタリをかまさず、現時点で決着がつかない問題に関しては解答を保留するのが学者の良心であり、勇気である。
(週刊ポスト 2019年3月29日号)より

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:21:35.32 ID:+bKaNIcs0.net
司馬遼太郎の作中創作エピソードを「歴史にちょい詳しい俺ちゃんネタ」で披露する奴とか
結構いるからな〜

・関ヶ原の両軍布陣図を見たドイツ派遣教官メッケルが西軍勝利と断言
・龍馬の新政府構想で自身のポストがない事を問われると「これから世界の海援隊をやる」
・佐賀藩のアームストロング砲無双

ここら辺はよく見るな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:24:47.59 ID:TYkDprYv0.net
呉座って歴史番組によく出る小和田とか本郷とか磯田とか嫌ってそう
大河の考証の話が来ても断るんだろうか

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:25:43.54 ID:tfQ6aPm+0.net
>>15
井戸にウンコ投入の話だけは信じたい

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:34:08.66 ID:oNYAsD9YK.net
>>5
そして、NHK歴史ヒストリアが真実として紹介し、定着してしまう
NHK歴史ヒストリアはホント、酷い

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:35:10.08 ID:mWhQ/RSGM.net
>>113
あと茶釜爆散も

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:36:51.85 ID:oNYAsD9YK.net
>>98
日本とは違って、韓国は李氏朝鮮時代の資料が保管されているわ
王様ですら編纂には介入できなかった

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:37:59.74 ID:YSnzIZXja.net
>>116
的外れなレスで草w

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 06:54:24.26 ID:nxBesiSP0.net
>>112
磯田の番組しょっちゅう出てるし仲良しやろ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 07:16:53.00 ID:uMg6Hseta.net
合戦なんか一番人件費かからんCGでできるはずやのに技術もないからな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 07:31:05.41 ID:o2s+hsBI0.net
歴史家って他の歴史家と喧嘩してる印象しかない

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 08:21:36.75 ID:H8IsPeU5a.net
>>9
光秀がガチクズに書かれてますが

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 08:29:17.75 ID:A4pEXoPS0.net
>>109
筑波大
先生のお名前は失念しました

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 08:48:19.25 ID:ZWOLm3VI0.net
小説が疑わしいってどういう事?
元から創作やん?

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 09:04:57.94 ID:udLfhDb50.net
「斎藤道三は美濃マムシと呼ばれていた」

山岡荘八の創作なんだよな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 09:10:54.91 ID:ApLl6Zn30.net
え?ノンケなの?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 09:19:59.20 ID:NMyXMiXb0.net
>>111
オリキャラや軽い動機形成や心象シーン
とかならまあいいんだけど、幾つかの
キャラ巻き込んで談話とかして史料も
ありそうな筆致でやられるとかなわんよな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 09:23:27.96 ID:IiNYVL290.net
実際は安倍麻生みたいな連中が将軍で適当に戦ってたんだろ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 09:25:10.71 ID:ORpgxvfkK.net
お前らから見てセンゴクってどう思う?
俺は割りと好き

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 09:31:45.03 ID:EatEiY8C0.net
>>5
あ 日本に古代はあったのか?とか言っちゃう 井上さんだ!

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 10:07:51.03 ID:GxKEVwOEM.net
ヤクザの縄張り争いみたいなもんだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 10:15:01.78 ID:Y8BrPqCVd.net
史記を残してた中国、朝鮮と違い日本はろくに記録残してないからな。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 11:16:28.10 ID:J0CcWITHM.net
信長がコテコテの名古屋弁で話す小説を書いたのは津本陽だけ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 11:33:21.28 ID:hp0ArBLs0.net
>>110
ほー…

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 12:11:48.81 ID:TLcyC3fep.net
お前の歴史を書こうとしよう

お前はかけるか?
自分のことが?
自分にすらできんのに他人に出来るか?
ましてや自分があったこともなく同時代の人物でさえない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 12:13:51.30 ID:ikPk4rfV0.net
ネトウヨなんか見てれば解り易いけど
まず大前提として人間は正しい物より気持ちいいものを優先してしまう

通説を覆すってある種の気持ち良さがあるから
ちゃんと検証されてない逆張りトンデモ説を
通説を覆す気持ちよさを味わうためにあっさり信じてしまう奴は多い

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 12:15:55.94 ID:P1DxBBg+0.net
100年後の大河で安倍晋三とかやったらホールインワンしたとか
憲法を丸暗記したとか出鱈目な逸話だらけになってそう

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 12:26:48.92 ID:+RZcBhXG0.net
信長と浅井長政が握手するのあったな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 12:30:05.42 ID:4bd5vLlGd.net
>>128
俺も好き
ああいうのは割りきって楽しむべきだわ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 12:33:53.12 ID:uAmIAceDd.net
井沢元彦が呉座勇一に喧嘩売っててワロタ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 13:16:37.59 ID:H0JOVJeXx.net
呉座氏は百田の日本wi紀を批判したからな
日本会議連中が総攻撃、って感じか

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 13:19:16.72 ID:eZnh8/dD0.net
>>132
津本陽の歴史物はちょっとなあ
剣術ものは好きだけど

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 13:22:51.13 ID:ona55tcN0.net
井沢は小説家だから読み物としては面白いけど
信じたらあかん部類や
当時の状況や価値観無視して現代人の目線で評価しちゃうからねあの人

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 13:44:47.88 ID:ZQUABtNP0.net
>>28
あのおっさんのうさん臭さといったら

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 14:40:31.05 ID:YWmH7ubP0.net
子供脳の歴史好きがいるが戦国武将って本質は殺人鬼だぞ(しかも動機は恨みや女性関係)、秋葉原の加藤と大差ないっていうね・・・

歴史的有名人には大勢の裏方がいて支えてる、現代でいう社長、アーティスト、大臣みたいなもん
独りの人間として特質的に優秀なわけではない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 17:41:28.04 ID:RluU5y+O0.net
週刊ポストは井沢元彦を切ることに決めたのかな?
この件取り上げるほどに井沢の門外漢っぷりがさらされて読者冷めると思うけど
近年はウヨ化が激しくてただの歴史エンタメおじさんでは済まされなくなってきたしな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 18:04:14.26 ID:eDwGHDHm0.net
ジャップ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 21:08:14.22 ID:eDwGHDHm0.net
ジャップ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 21:22:26.13 ID:ENMBK6eF0.net
なろう大正義

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:03:48.46 ID:eDwGHDHm0.net
梅原が死んで井沢もアウトかw

詐欺師が一掃されて、すばらしいなw

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:27:11.64 ID:H0JOVJeXx.net
>>144
むしろ中世の日本人を現代日本人の延長で考えたらあかん
みんな武装してるししょっちゅう徒党を組んで殺しあうし

江戸時代260年の平和は、思考や行動をかなり作り替えたのだなと思う

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:32:17.76 ID:D6s1g1ED0.net
フィクションに噛み付いてないで出鱈目な歴史学者ばっかりな現状をどうにかしろよ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:33:19.77 ID:bIserPGc0.net
>>150
武士やろうが農民やろうが文句があるなら自力救済が当たり前ってノリやからな
ちゃんとお上に届け出ろってのが大昔から政権の願望やったんやろうけど
それがちゃんと守られるようになったのってやっぱり江戸時代になってからやからな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:34:19.57 ID:od12h+ME0.net
???「うんこ漏らしたとか嘘っぱち」
???「肛門性交の男相手に言い訳ラブレターとかねつ造」
???「ワイはイエヤスゥゥゥゥウウウウとか言わない」

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:37:00.94 ID:sys2BmiV0.net
でも、歴史学者って要するに
「小説を通じて現在の為政者の権威を
捏造する仕事」じゃん。

大河ドラマと似たようなもんだろ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:38:55.26 ID:sys2BmiV0.net
歴史自体がフィクションなんだから
どうでもいいじゃん

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:41:33.38 ID:rqmiZEtr0.net
昔をリアルに書こうとすればするほど
今より未開で不衛生で野蛮な時代だったのが浮き彫りになるからな

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:41:41.35 ID:lad8cSti0.net
坂本龍馬なんてもろ作だもんな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:43:49.04 ID:4pKemt290.net
現代人の価値観ってのがほんの数十年やそこらで出来上がった浅いものだからな
それまで人類ってのはほぼ大半の時間を自ら同族の殺し合いに費やしてきた
そんな連中と価値観をともにできるか?っていえば不可能だ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:44:31.05 ID:bIserPGc0.net
>>154
歴史学者のふりしとる歴史小説家が多いだけで
普通の歴史学者は小説なんて書かんで?(´・ω・`)

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:48:46.91 ID:sys2BmiV0.net
その時々の為政者の正統性を揺るがすような不都合な事は残さないし 書き換えたり
消したりするだろ
そういうものの積み重ね

小説じゃん

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:51:49.41 ID:sys2BmiV0.net
歴史って
国の幻想を維持するための神話だろ

162 :I am not ABE :2019/03/20(水) 22:53:18.08 ID:7Tasr2k30.net
基本ではある

歴史を本当に学ぶと、「英雄」とはなにか?になるのは本当基本

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 22:55:50.50 ID:XbUqG1Bd0.net
>>5
本郷和人はうさんくさいテレビ学者に成り下がってしまったなぁ
少しは嫁を見習え

164 :I am not ABE :2019/03/20(水) 22:58:53.27 ID:7Tasr2k30.net
>>154
そりゃあまりに極端だがな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 23:01:07.35 ID:oVfvisip0.net
日本人のお名前でやってた村の誕生みたいなやつ
ああいうノリの大河ドラマ作ってほしいわ
古代〜中世には奴隷制が存在したみたいな感じで

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 23:02:28.01 ID:4HY2rKrv0.net
>>21
ちゃんと学校に行ってたの?

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 23:05:41.49 ID:ZtoIil370.net
リアルな前近代はほぼ全員ドラッグ中毒だから。だから戦争が楽しくて仕方ない。
今の感覚で戦を捉えてはダメ。
切られても痛くない。気持ちいいんだよ。かゆいとこをかいてる感じ。

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 23:36:03.30 ID:uEjSnr9g0.net
>>161
ジャップにとってはそうだね

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/20(水) 23:54:35.49 ID:lad8cSti0.net
記紀信奉がやばい
考古学的事実に即してないのに未だに信じてるキチガイが多すぎる
はっきり言えば外国の文献のほうが100倍は信頼できる

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 00:18:15.77 ID:pt1dJx9T0.net
古代日本正史なんてまだいいほうだよな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 00:55:24.66 ID:/dFsclUW0.net
>>166
涙ふけ猿w

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 00:57:36.86 ID:/dFsclUW0.net
>>162
死ね馬鹿

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 01:05:49.23 ID:trNSWj+l0.net
日本史上最大のフィクションは


皇国史観

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 05:11:40.10 ID:AuFh3tMz0.net
歴史通ぶって人物や事象を断言する奴は実はニワカ知識しかない

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/21(木) 08:08:32.35 ID:g+UWDyQfa.net
>>154
歴史学者の仕事は死んだ人間の日記漁って嘘末認定することだぞ

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