Twitter有識者　「先祖の罪が自分に関係ないように、過去の日本の罪は今の日本に関係ない」　論破できる？ [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 09:55:37.81 ID:ItdfI2wAH●.net ?2BP(2300)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
鐘の音（愚痴&政治用）‏ @kanenooto9869
あんまり言いたくないことだが「戦後の反省」というと、必ず
「生まれる前の戦争犯罪の責任を現在の国民に押し付けようとするバカ」が必ず出てくる。
もし、過去の戦争犯罪に「お前にはその責任がある」と言われたら「知るかボケ」としか言いようがなく。


鐘の音（愚痴&政治用）‏ @kanenooto9869
「あなたは祖先の悪事についてどう考えていますか？」と聞かれたら
「うるせえ。だったら何だってんだ？　この差別主義者が」とか
「ほう、わが自由の国では、古代の専制国家みたいに、親の罪が子におよぶというわけですか」
と返答できる社会が正しい。

203件のリツイート
218 いいね


鐘の音（愚痴&政治用）‏ @kanenooto9869
「先祖の罪は子孫には負わせられることはない」
と、いうのは人権をうたう国家にとって常識以前の大前提である。
もしも、「親が悪人だから」ということで、負い目を感じさせているのなら、それはもう完全に社会の敗北である。
だから麻原の娘の入学拒否も日本の恥だ。

　

http://tw○itter.com 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 09:59:17.51 ID:jYdgtcsd0.net

鐘の音＝生活保護受給者のくせにコミケになると元気に出店する人間のクズ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:00:37.65 ID:YKjEItfo0.net

個人に当てはまるとして相続した場合負債も相続するから損害賠償みたいなのがあったらそれを引き継いで払うみたいなのはしないとダメなんじゃね。罪自体は関係ないにしても。

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:01:33.21 ID:F/oj04di0.net

だったら日本は世界最古から続く国家だとか言うの止めて天皇家も潰さないと

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:04:25.57 ID:cIzq8kM70.net

責任は無くても過去の事実を歪曲するのがいるから叩かれる
アジア解放のための戦争とか言うキチガイとか

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:05:36.47 ID:qDL+rGYJM.net

靖国はともかく遊就館を撤去してから言えよ
中韓が怒る理由の半分以上はアレの存在だろ
戦争を賛美せずに英霊とやらに感謝するだけなら怒らない

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:06:14.57 ID:OZuXOOsGr.net

殺人しても1秒後には罪が消えるのか便利だな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:07:19.19 ID:HTdBOxvT0.net

前の政権のことだから知らん、という文化がある国には同じように対応すればいい
韓国とか

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:07:34.45 ID:pTl6ecj30.net

反省するもなにも何があったのかよく知らんだろそもそも
俺も知らんし

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:11:26.39 ID:4Ro7BednM.net

>>4
チョンモメンさぁ…内容を理解してからまたおいで

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:13:19.55 ID:3uLueGHBM.net

ジャップさぁ…

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:15:35.76 ID:vQH4QDLud.net

一緒になって先祖の罪叩けばよくね
俺らもいうてみれば大日本帝国の被害者やぞ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:15:49.78 ID:nId65X2h0.net

https://twitter.com/kanenooto7248/status/1035120401255284736
鐘の音 @kanenooto7248
というか、障害者手帳、期限が２年なので本当にすぐ忘れる。向こうから通地こないし。
(deleted an unsolicited ad)

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:16:50.15 ID:+VK500XsM.net

欧米では親が罪を犯しても子は別に考えると騒ぐくせにな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:17:18.96 ID:YISg5x3e0.net

国は個人じゃないんだぞｗ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:17:20.17 ID:kMoUVRFE0.net

>>1
白人や中韓の過去の所業についても同じこと言えよ？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:17:25.36 ID:Y+YJFiek0.net

自民党の一部一派と財閥はずっとひとつながりなんだから関係あるじゃん
そいつらに責任取らせれば済む話で切り離さないのは日本人の方なんだよな
自分たちからすすんで戦争肯定しちゃってんだから

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:18:19.51 ID:gsrS8uX20.net

>>13
あ、ふーん

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:18:47.81 ID:V/I7fGJE0.net

じゃあ韓国の仏像泥棒とやらもノーカンで終了ね

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:19:47.91 ID:WmTqbKfd0.net

関係ないなら養護するなっての

というかまたこの冷笑ネトウヨかよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:21:09.18 ID:pWYlObvb0.net

これは正論だろ
過去の日本を悪く言われて怒る奴の気が知れない

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:22:13.75 ID:V5po+tW3r.net

過去の栄光も引き継ぐなと5年以上前に結論出ただろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:22:32.51 ID:4G8ckvEP0.net

日本政府と個人を一緒にするなで終了だろ
鐘の音って本当に馬鹿だな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:22:52.47 ID:jtBC/1H70.net

その子孫が先祖から資産を相続してて、おまけに
先祖の罪を否定し美化し被害者を貶しまくる言動
しまくりだったら、何らかのペナルティを与える
法整備がされてもおかしくないんじゃね？
少なくとも言動については規制と罰則と社会的
制裁の対象にされるわ。喚けば喚くほど可能性は
高まる。

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:23:01.21 ID:dYt9U0sFa.net

原理的にはそうだけど
先祖の功を自らの誇りとするならば罪の部分を問われても仕方なかろう

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:29:59.93 ID:mgxh5UotM.net

関係ないから大日本帝国を断罪しようぜ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:32:35.49 ID:uha1I96UM.net

過去の戦争犯罪の責任を国民に押し付けてるのは日本政府だよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:32:36.21 ID:ZcsXmUKf0.net

じゃあ原爆もアメリカにぶつくさ文句言うなよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:32:53.60 ID:uha1I96UM.net

過去の戦争犯罪の責任を国民に押し付けてるのは日本政府だよ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:35:12.28 ID:Zy1NwMok0.net

関係ないなら黙ってろよ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:37:02.53 ID:ZpydoMvmM.net

先祖と違って国家は継続して生き続けていて死んでないんだけど？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:38:07.36 ID:zLo4TWjQa.net

ネトウヨは開き直って馬鹿な事ばっかり言うから嫌われるんだよ
どんな考えを持ってても構わないけど黙っておけばいいのに

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:40:47.06 ID:l9GgnprGM.net

嘘だな
ジャップの異常性はちゃんと遺伝してる
遺伝要因がかなり強いのは医学的にも証明されてる

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:41:28.06 ID:HVVsYAWLa.net

先祖の罪は自分に関係ないけど先祖が戦争で稼いだ金は相続する政治家

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:43:54.18 ID:YvnU94e80.net

>>6
略奪強姦殺戮をし続けた英霊とやらに感謝か

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:45:07.21 ID:M/9Kb+tVM.net

継続性の原則ってのがあってだな
その本旨は周囲に対する信用の獲得なんだわ

つまり親や祖父母がやったことは無関係とか言ってると世界からそっぽ向かれるぞって話

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:46:17.78 ID:GARFY9tQM.net

先祖がきちんと贖罪してる前提があってこそなんだよなあ・・・

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:46:59.91 ID:IG/SvF/UM.net

国家には永続性があり、個人にはない

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:47:32.88 ID:sUN8FvyA0.net

同じこと繰り返してるから言われる
ということに気付けないのか

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:49:00.34 ID:sUN8FvyA0.net

土地も富も相続しておいて負債は関係ない！とは言えんだろう
普通の日本人いわく「日本は2000年前から連続性を保つ最古の国家」らしいが？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:51:21.67 ID:98pS5awI0.net

先祖「この問題はきっと子供たちが解決してくれるはず！だから先延ばしにしようｗｗｗ」

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:53:57.89 ID:9UPii2h5p.net

自虐史観からの脱却！とか寝言いってる糞ウヨ多いけど頭おかしいよな
まじで死ねよ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:54:25.91 ID:jzBGeuaE0.net

ガイジかな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:54:26.08 ID:Vqcqvx2zd.net

人類の罪にするのはおっけー？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:54:27.30 ID:OkkdU/1K0.net

日本は1952年からの国だもんな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:55:22.31 ID:D8le3RDN0.net

burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2011-07-30-1
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。真正保守主義。


保守主義の哲学---D・ヒューム、E・バークの“憲法”とJ・ロックの「原始契約」について


　―――ヒューム『人性論』「原始契約について」、中公クラシック、211〜238頁から部分抜粋（つづき）―――

　道徳的責務の第二の種類は、原初的な自然本能によって支えられるようなものではなくて、完全に義務意識から行われるものである。
　それは、われわれが人間社会にとって必要なことを考慮し、もしそれらの義務が無視されたら、社会を維持することができなくなると考えるからにほかならない。

　右のように、忠誠も誠実も明らかに同じ基礎のうえに立ち、どちらも人間社会の明白な利益と必要とのために人類によって守られているように見える。

　とすれば、統治者に対する忠誠つまり服従の義務を、誠実つまり約束尊重の義務によって基礎づけたり（＝論理的に説明しようとしたり）、
さらにまた各人を政府に従属させるものは各人の同意であるなどと想定したりする必要は、いったい、どこにあると言うのだろう。

　これに対して、われわれが君主に服従しなければならないのは、あらかじめわれわれが、暗黙の中に、そのような約束を与えているからだ、と答えられるだろう。　だが、なぜわれわれは約束を守らねばならないのだろう。

　政府に服従しなければならない（＝忠誠の義務の）理由を問われた場合、私だったら、なんのためらいもなくそうしなければ社会が存続できないからだ、と答える。
　

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:56:40.07 ID:msZE4qirM.net

同じ国なら昔の業も背負っていくべきだが
あれは大日本帝国とかいう悪い国の話
マジで関係ねンだわ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 10:57:08.24 ID:D8le3RDN0.net

　
・・・この答えは、明快で全人類にとってわかりやすいものである。　ところが諸君の答えは、われわれは約束を守らねばならないから（＝誠実の義務から）だ、である。

　だが、そんな答えは、哲学的な理論に習熟した人ででもない限り、誰にも理解されないし、また歓迎されもしない。　そのうえ、なぜわれわれは約束を守らねばならないのか？と反問されれば、たちまち諸君は返答に窮してしまうだろう。

　…だがそれにしても、忠誠はだれに捧げられるべきなのか？　われわれの合法的な君主はだれなのか？　この問題は、多くの場合、なによりもむずかしい問題であり、無数の論争の種になりがちである。


　かりに歴史家たちがこの王家の起源を最も古い時代にまでさかのぼり、この王家もその最初の権威を、よくあるように、やはり権力の奪取と暴力から得ていることを暴露したとしても、もはやどうにもならないのである。

　個人的な正義つまり他人の財産に手を出さないということが、ひとつの極めて基本的な徳であることは確かである。　けれども、われわれが理性的な立場に立つときには、
土地とか家屋などの耐久財の所有については、それらが人手から人手へ渡っていく入手経路を綿密に調べてみると、やはりそのどこかで詐欺や不正の臭いのしないものはひとつもないことが知られるだろう。


　だが、そのような執拗なせんさくは、人間社会の必要から、私生活においても公生活においても、許されないことである。なぜならもしわれわれが、可能な限りあらゆる観点から、
ありとあらゆるあげ足取りの論理規則を駆使して、せんさく吟味する似非哲学の跳梁を許すならば、たとえどんな徳、どんな道義的義務であっても、たちどころに欠陥をさらさないようなものはないからである。

　―――ヒューム『人性論』「原始契約について」、中公クラシック、211〜238頁から部分抜粋（ここまで）―――


　(3)　エドマンド・バークの思想

　選択の対象こそ多かれ少なかれ限られてはいたものの、ヨーロッパのすべての王国は遥か昔（＝「原始契約」時）は選挙制であった、とする考え方には充分根拠があります。

　しかし、千年前の王が其処此処でどうであろうと、またイングランドなりフランスなりを現に治めている王朝の始まり方がどうであろうと、今日この時代、英国の国王は、英国法に従う、確固たる王位継承法に基づいて国王なのです。

　そして、英国王は、統治権についての法的な契約諸条項を遵守する限り〔実際には遵守されているのですが〕、個人としても集団としても、
自分達の間では、国王選出の投票権など一票たりとも持っていない革命協会の選択（の教義）は一切無視して王位を保持するのです」

（バーク『フランス革命の省察』、みすず書房、21頁、英語原文に基づき、一部私〔＝ブログ作成者〕が更訂した。Edmund Burke, “Reflections on the revolution in France”, Dover publications, Inc, pp.12-13.に対応）
　

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 11:01:17.44 ID:Nc4wTvuO0.net

こういうのって地球温暖化をウソだと思ってる人と似てる気がする
過去の歴史の悪行とか環境破壊とかを聞くと、人間は「申し訳ない」「なにか悪いことをした」気持ちになる
こういう人はそういう気分になって反省しないといけないみたいな雰囲気や慣習が嫌でたまらないんだと思う
とにかく俺は悪くない！で行きたいんだろう

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 11:07:11.16 ID:311GtcB00.net

そうだな、年金なんて関係ないな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 11:11:11.99 ID:K2I5R+OS0111111.net

架空の攻撃者を妄想で作り出してシャドーボクシングしてるだけじゃん
実際にこいつは過去の戦争犯罪の責任を取れって誰かから追及されたのかよ
頭おかしいのか？

って思ったら手帳持ちのナマポガイジで草
死んどけ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 11:22:34.84 ID:fi4augYaM.net

>>48
フランス革命をユダヤの陰謀とかほざくバークを信奉する低学歴無職貧困ジジイバカウヨは家畜小屋に行けw

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 11:23:58.14 ID:LjP0T6i6d.net

連続性放棄するならどうぞ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 11:28:21.77 ID:81KWoOOI0.net

理屈は置いといても先祖の罪は背負わされるように出来てる
理不尽だけど仕方ない

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 11:29:21.09 ID:BBNHrmx90.net

//juneh.exblog.jp/12276979/
2010年 11月 15日

「私はなぜ麻原彰晃の娘に生まれてしまったのか？ 地下鉄サリン事件から15年目の告白」松本聡香 著 徳間書店


麻原彰晃の四女、聡香（仮名）さんの手記です。聡香さんは、現在21歳ですが、60歳くらいの方の手記に思えました。~地下鉄サリン事件から15年

教祖の娘として生まれ、教団内で育った聡香さん。両親は忙しく、二歳から一人で寝ていて淋しかったと言います。父親とは、親子というより、教祖と弟子の関係で、怒らせたら、例え娘でも何をされるかわからない、緊張感のあるものでした。

地下鉄サリン事件が起こった1995年同時、聡香さんは、わずか6歳。ここから、彼女の流浪の人生が始まります。信者や母親、祖父母などの元を転々とする毎日。父親は逮捕され、母親と姉達は、教団内の権力闘争に明け暮れ、聡香さんを利用したり貶めたり。

学校でもいじめを受けましたが、彼女は、地下鉄サリン事件のことを15歳になるまで知らなかったんだそうです。周囲の信者や家族を信じられなくなった彼女は、ジャーナリストの江川紹子さんに後見人になってもらいましたが、結局うまくいかず、解消しました。

幼いときから満足に愛情を与えられず、どこにも居場所がない。心から信じ、頼れる人がいない。教団の内と外の価値観を両方わかっているから、どちらにもなりきれない。
しかも、自分が楽しいことをしたり、恋愛感情を抱いたりすると、罪悪感を抱いてしまうのです。心が休まるときがありません。これなら誰だって病んでしまうでしょう。何度も入院していますし、自殺未遂もしているそうです。

スピリチュアルカウンセラーに何度か相談したこともあるそうですが、教団の教義と同じ部分もあったりして、苦しみが増してしまうのだそうです。
そんな聡香さんだからかもしれませんが、教祖だった父親が「父と娘」として接してくれた数少ない思い出を、とても大事にしています。

一緒に歌を歌ってくれたこと、プレゼントしてくれたこと・・・・・彼女なりに、愛を受け取っているのを感じました。
そして、父親を始めとして、収監されている信者達と、面会したり文通したり。信者の中で、一番人間的に接しているのではないでしょうか。
　

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 11:54:34.04 ID:wM1aglQxp.net

天皇は世襲だから
裕仁が取らなかった戦争責任は明仁が取れ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 12:33:57.96 ID:9uqrRi9pa.net

国家と人を同列に語るなよ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 12:34:49.19 ID:9cV++ufPp.net

歴史改竄は過去でなく現在進行形のネトウヨ犯罪なんですが。

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 13:51:02.46 ID:G1sZ6hAKM.net

てめーの罪は生きてる間に償えよ
税金払え

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 15:08:41.56 ID:YFlOr5Hy0.net

時代背景も価値観も違う当時を今の感覚で裁くならそう思う気持ちもわかる。だが関係ないは言い過ぎだろうな
なんでそんな事になったのかだけは知っとく必要がある
ただまぁ日本人が日本人としてあの戦争を総括してないのは気持ち悪いやね

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 15:28:44.27 ID:iRNuU7lFM.net

馬鹿過ぎ
そうだとしても国としての責任がある

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 15:30:43.34 ID:LCv56Ygk0.net

>>1
NGT問題でホリエモンがネット民に激怒 「秋元さんトップじゃねーから！お前ら吊し上げたいだけだろ！」 [593285311]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555928449/

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 15:32:56.77 ID:gHQnAeYM0.net

まあ、そもそも多くの韓国人中国人他は
今生きている日本人の個人の罪とかは問わない方向だし、糾弾することもないけどな
「あなたは祖先の悪事についてどう考えていますか？」
→「よくないことをしたと思う」

これで終わるし、これ以上は特にいらない

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 15:42:11.83 ID:Ba7TXpku0.net

とりもろそうとしといてそれは都合がよすぎるわ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 16:26:50.79 ID:C40MItxK0.net

どうせ日本は２６００年続く
最古の国とか言ってホルホルしてんだろ？

歴史の尻尾も都合よく切り落とすのか？

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 16:27:46.27 ID:tlg3iKin0.net

だからって無かったことにすんなよ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 16:28:05.66 ID:+iU21Xq50.net

でも世襲をありがたってるじゃない
二世政治家　二世スポーツ選手　二世経営者

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 16:35:50.12 ID:9D+63GF9r.net

関係ないな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 16:45:54.77 ID:zsZluP6H0.net

また此奴か
有識者じゃねえだろ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 16:47:08.92 ID:1/cL2E4id.net

戦前に戻したがるゴミが政権にいっぱいいるんだから
反省もクソもないじゃん

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 16:55:27.74 ID:WCA1v/qE0.net

それを忘れさせない為に、似非右翼が頑張ってるんだよ。
似非右翼とそれを攻撃する者は同一なんだよ。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 17:06:52.15 ID:7JbF5n2fp.net

先祖の罪で裁かれることはない、これは正しい
だが、先祖の悪行を認めずに歴史を歪めて伝えようとすることは、先祖のそれとまた別の犯罪的な行為なので非難される
「我が国/我が先祖は取り返しのつかない悪行をしました、謹んでお詫びします」
これを言って行動に移す限りはそれ以上追及されない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 17:17:53.32 ID:dZAgjEQf0.net

法的にはともかく倫理的なふるまいを求められるのは当然だろ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 17:57:00.70 ID:JfgUdezu0.net

自分には関係なくても国には関係ある
先祖は代替わりしても国家は続いているんだから

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 18:02:05.05 ID:Nc4wTvuO0.net

＞もし、過去の戦争犯罪に「お前にはその責任がある」と言われたら

誰が言ってるんですかねこんなこと
人じゃなくて国に責任があるって言ってる人ばかりだと思うが

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 18:02:43.16 ID:VCIItgEKM.net

個人に責任がないって話？
あるいは当事者は全員死んでるから責任ないって話？
それとも「国家」は過去の国家的犯罪に責任を負う必要はないって話？

いずれにせよ理論が破綻してるよな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 18:07:46.19 ID:77Cv/eJid.net

先祖の罪がどうたら言って子孫が不利益被るのが正当化されるんなら
差別利権で食ってる奴らが何で差別というか一般人に忌避されるようになったのかを掘り下げるのもありだよね
近現代は許された行為を罪とするんだから何でもありなんだし、革細工の職人の子孫は愛護団体にリンチされてもいいよね？

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 19:15:49.66 ID:TI+QDK0VK.net

今の日本人なら分かるが国としての日本は関係あるだろ
滅びた訳じゃ無いんだし

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:23:02.15 ID:FovZd7rV0.net

私の人生の物語は、常に共同体の物語に深く根づいており、アイデンティティーはそこから生まれるからである。私は過去とともに生まれてきた。私をその過去から切り離そうとすることは、私の現在の関係を歪めることになる

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:31:59.91 ID:FovZd7rV0.net

自分は奴隷を所有したことがない。と言って奴隷制がアメリカの黒人に与えた影響について責任を否定する現代アメリカ人。

１９４５年以降に生れているからナチスがユダヤ人に対してしたことは、自分と現代ユダヤ人との関係に何の道徳的な関連も持たないと考えている若いドイツ人

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:32:34.24 ID:kXtY5r+L0.net

でも、日本は世界一長く続いてる国なんだよね？

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:34:55.52 ID:AAhp8UVz0.net

責任まで言わんが
ある程度相手側に配慮すべきだとは思う
自分の爺が大罪者で迷惑かけた子孫が現れたら
賠償まではないがごめんなさいって感じにはなるだろ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:37:26.87 ID:FovZd7rV0.net

>>1
罪が後世に及んでいるのではない。
君の大好きな国家の道徳的責任が及んでいるのであ〜る

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:38:42.19 ID:oSRvP8tj0.net

それを相手に言って周りがそうだそうだと賛同してくれると思ってるのか
自分から悪役やるんだから馬鹿なんだよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:41:57.71 ID:FovZd7rV0.net

私は自分の家族、都市、民族、国民の過去から様々な負債や遺産、期待や義務を受け継いでいる。

わたしの人生にもともと与えられたものであり、私の道徳的な出発点である。それがある程度わたしの人生に、道徳的特性を与えるのである。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:44:58.55 ID:DFi0MEIQM.net

有識者って何なん？
逆に無識者とか怖そう

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:50:48.91 ID:/hnuvLdga.net

被害者側がそうやって加害者側を赦すのなら分かるけど
加害者側が言い出すことじゃないんだよなぁ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:51:09.29 ID:dMQq/FYU0.net

国としての日本はずっと続いているわけだから、過去に日本が起こした事を先祖が犯した罪と同列に語ることがまずおかしい

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:57:56.26 ID:KAXzq68ga.net

ネアンデルタール人の末裔とか訴えた方がいいな

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 20:59:12.17 ID:qRN8xDcu0.net

じゃあ先祖の資産も全部没収して機会の完全平等を実現しよ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 22:03:50.75 ID:qVNmFfBf0.net

>>13
安定の精神障害者

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 22:22:39.71 ID:Gd32JSI90.net

先祖の罪も許されてるわけでもないしなぁ
どっかに残ってるよ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/23(火) 23:32:46.73 ID:xbZFbq3n0.net

そもそも日本の場合問題になってるのは国家としての責任だから
先祖とか関係なく償い切れてないなら償う必要がある

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:21:47.98 ID:umhImOEed.net

大日本帝国は八月革命で滅んだだろ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:28:09.07 ID:WhpWNrzP0.net

戦後、日本に密航してきた朝鮮人のせいで犯罪率が上がりまくったのは子孫である俺たちの罪でもあるよね

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:31:31.64 ID:TVci5YzeM.net

日韓請求権協定の外交文書に「韓国人への賠償は勧告政府が負う」と記載されてるが

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:34:57.19 ID:vdC8xK1Ld.net

日韓請求権協定でお互いの政府が納得して日韓請求権協定が結ばれたわけだ
韓国も承認して金を受け取った

竹島不法占拠して60年経ったけど日本への賠償はまだ済んでないからその責任は在日含む韓国人が負わないといけないけどな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:42:52.72 ID:EWA5yUyx0.net

確かに我らの祖国である韓国・北朝鮮がやっていることは同胞である俺たちのせいでもあるね

日本人の皆さん、在日を代表して謝罪致します
在日の資産はあなた方への賠償金として受け取ってください😭

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:42:59.67 ID:5/47JEEn0.net

「先祖の罪は俺には関係ない」
「先祖すごい！伝統すごい！そんなすごい先祖の子孫の俺すごい！」

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:49:59.40 ID:FvpL09l90.net

んじゃ竹島の件は実効支配を尊重な

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:53:51.26 ID:EWA5yUyx0.net

日本は韓国に朝鮮半島を返してお金も渡した。韓国も納得した

韓国は竹島は返してないし賠償金も払ってないから解決してないよ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 03:57:09.49 ID:vsF4LZ0qH.net

朝鮮王朝が併合を願い出た（韓日合邦建議書）
お互いの君主が承認して併合した
納得できない国民もいた

だろ？


もう、嘘は無理なんだよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 04:10:32.23 ID:5p8Ls0m20.net

天皇制が廃止になるぐらいの変化がないと地続きであいつらイコール俺らって感情は消えないだろうね

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 04:35:00.58 ID:smwQdhK70.net

そんな簡単にリセット出来るんなら
毎年国名変えてやりたい放題よなｗ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 10:55:23.59 ID:pRzl9wLD0.net

戦争ってのは酷いものだからな。以下死者数
日清戦争の死者は5万人
日露戦争で15万人
一次大戦は850万人
二次大戦はソ連だけで2000万人超
朝鮮戦争では軍200万人、民間300万人
ベトナム戦争は軍140万人、民450万人
これが日常の世界の住人をだな、平和な今の日本に住むお前らの感覚で断罪するのは間違いだろう
ドイツにしても普仏戦争辺りから因縁あって戦争してる

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 11:58:54.26 ID:4NVoVxnp0.net

なら「あれはなかった、中韓の捏造」って言って蒸し返すなよって話でしょ
そもそも外国人に対する今のジャップのやり口を見ていると「あーあったね」ってもんだし、「関係ない」じゃねえよっていう

定期

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:03:49.37 ID:jkwQN9pDr.net

>>7
神原元
「リンチはなかった」

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:10:49.84 ID:NSD6dwZmM.net

今の日本には関係ないなら
昔の日本をいくら悪く言われても平気だし
悪いところは積極的に批判できるはずだよな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:11:29.25 ID:f7GWpD/j0.net

まーた嫌儲公認ツイッタラーの鐘の音先生か

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:11:58.46 ID:3MCvMZre0.net

犯罪って遺伝するんで

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:15:05.11 ID:jkwQN9pDr.net

>>104
慰安婦合意

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:16:49.42 ID:3MCvMZre0.net

自民党の国会議員は「ほぼ全員」帰化人、
という話がありまして、
今の日本で権力を握っている存在というのは、
出自が怪しい。
そもそも明治政府そのものが、
出自の怪しい地方のテロリスト集団で、
特に長州は昔から朝鮮の血が混じっている。
国会議員はDNA検査を行って、
朝鮮の血が入った議員は全員、縛り首にしろｗ　
自民党なんか誰もいなくなるぞｗ

身分や犯罪歴の記載があり、
現在は閲覧禁止となっている明治時代の「壬申（じんしん）戸籍」とみられる文書が、
インターネットオークションサイト「ヤフオク！」に出品され、
約13万円で落札されていたことが13日、分かった。
サイトを運営するヤフーは落札翌日、不適切と判断し売買不成立としたが、
専門家は「プライバシーの侵害に当たり、悪用される恐れもある」と危惧する。
壬申戸籍は明治5（1872）年から編製された最初の全国的戸籍で、
「平民」「士族」といった当時の身分のほか、
犯罪歴や職業などが記載されている。
差別につながる恐れがあり、法務省は1968年、
包装し封印するよう全国の市町村に通達。
現在は法務局などが厳重に保管し、
戸籍に記載されている人物の子孫や職員も閲覧できない。
出品された文書の真贋（しんがん）は不明だが、
サイトに掲載された画像によると、文書は厚さ数センチの冊子で、
表紙に「明治十六年十二月改」と書かれているように読める。
現在の浜松市辺りの戸籍をまとめたとみられ、
住居地や名前のほか「平民農」などの記載があった。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:17:21.38 ID:kFndqB2k0.net

運営し続けてる組織なら別じゃ無いの？
企業の過去の犯罪とか

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:18:36.04 ID:gMrK9Rg10.net

ネトウヨ「日本の歴史は2400年」
　
「戦争犯罪」
　
ネトウヨ「日本の歴史は70年」

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:20:11.10 ID:zTI4WK/I0.net

>>13
あっ……

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:20:13.37 ID:02BUYErn0.net

じゃあ英霊()なんて全く現代人に関係ないし祖先を墓参りする義理も関係もなくなるから
靖国廃止でいいね

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:21:54.88 ID:yG+NMjei0.net

>>13
あっ、ふーん…

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:26:50.69 ID:OyU3TLn6p.net

>>116
日教組！日教組！日教組どうするんだ日教組日教組！

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:27:32.53 ID:WUh/yOp0M.net

>>13
あっ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 12:35:50.31 ID:tLwywhG90.net

先祖が親日行為を働いたとして親日派認定された子孫が財産没収される国に対して

「先祖の罪は子孫には負わせられることはない」
と、いうのは人権をうたう国家にとって常識以前の大前提である。

って大前提が通じると思っているのがもうダメだろ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/24(水) 14:47:54.04 ID:oSCL6Ts/0.net

>>93
> そもそも日本の場合問題になってるのは国家としての責任だから
> 先祖とか関係なく償い切れてないなら償う必要がある


>>106
> なら「あれはなかった、中韓の捏造」って言って蒸し返すなよって話でしょ
> そもそも外国人に対する今のジャップのやり口を見ていると「あーあったね」ってもんだし、「関係ない」じゃねえよっていう
>







↑歴史学の枠内であれば史料列挙のみでも事績疎明の要件は充足するが

具体的な償いの問題として転化させたいなら無いこと無いことまで吹っ掛けられるからもっと補強できる証拠が必要になるんだよ。
君らは巧妙な修辞とレトリックの陥穿に嵌まりこんでるだけ


政府の責任たってけっきょく消費税みたいに会計上混ぜ物になると現代の国民にまでおっ被ってくるだけなんだから…