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今の小学校のプログラミングの教科書「わかりやすく美しいソースコードは誰も求めていません、好きに書きましょう♪」 [748768864]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:11:09.51 ID:JQdxQeQiM.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://i.imgur.com/EAKhWOb.jpg http://adguard.com

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:11:33.89 ID:kEldrTLlM.net
ヨシ!

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:11:47.63 ID:KKKiwJabM.net
事実じゃん

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:12:31.48 ID:PEaWvQty0.net
小学生の教科書なのに漢字多すぎない?こんなもんだっけ?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:12:58.99 ID:TpMrfvxE0.net
美しいソースは凡人には意味不明だったりするが、分かりやすいソースは業務でも求められてるだろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:13:05.56 ID:eKabUVz90.net
わかりやすさは不要!

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:13:21.10 ID:7R5aZeKmM.net
こんなのきたら速攻でクビにするわ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:13:22.15 ID:NGOiZbiRM.net
細けえことはいいんだよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:13:27.36 ID:ilqsNzEF0.net
集団で作るものの場合はそうでもないだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:13:59.68 ID:H33CqgAX0.net
仕事にしてる連中ですらスパゲティだしな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:14:19.01 ID:Zu5mjUF20.net
パクりまくってつぎはぎコードでOK

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:14:19.16 ID:lbj3Eq8i0.net
美しいコードより可読性の高いコードじゃないの

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:14:31.94 ID:VyDwtbmR0.net
これ小学校じゃなくて技術書典のネタ同人誌じゃね

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:15:03.29 ID:DUGd+Dyza.net
わかりやすいコードなんて現場の数だけあるんだから授業で教わるもんではないからな
そのくらいわかるだろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:15:05.65 ID:QIsEdbxUr.net
>>4
これ


可読性の高いコードはチーム開発では重要だろ……

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:15:38.28 ID:MSGoxfGc0.net
ヨシッ!

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:15:45.97 ID:LyJIMMd0d.net
pythonならそんな議論から介抱されるのに…

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:15:46.42 ID:N7KJI/med.net
/* よくわからないけどここ消すと動かないから残す*/

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:16:20.56 ID:0z/Ti2JOd.net
手を動かして取り敢えず動くものを作るってのはあながち間違いでもない

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:16:30.65 ID:9CqOvWZL0.net
いいことじゃん
悩んでるだけで手を動かさないよりはいい
分かりやすい美しいはその後でいい

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:16:39.62 ID:eKabUVz90.net
>>17
誰が書いても同じはウソだけどな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:16:39.89 ID:oCYiorlE0.net
小学生の段階でコードかく行程までするんかね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:16:45.75 ID:6eMbII9wd.net
別にプログラマー養成講座でも無いんだから
思考の柔軟性のが大事なんだろう
一回学習指導要領読んでみるといい

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:16:49.56 ID:qu3B/tjc0.net
業務の現場では求められてるけど教育時点では求めちゃいけないと思うからまぁこう書かれてても良いんじゃね

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:16:50.33 ID:9Tu3ynEVM.net
チラ映りしてるコードが小学校教育レベルじゃない

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:17:06.75 ID:a+E/k5hw0.net
何と言うミスリードw

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:17:08.91 ID:poFfOUy20.net
わざわざこの一文いるか!?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:17:14.65 ID:XSMxnhoY0.net
業務でプログラム書いたことないから知らんがコード規約とかあるんじゃないの?
goto禁止とか

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:17:17.15 ID:mPzCzu31M.net
責任取れるなら好きにすればいい
バックレたら死刑な

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:17:21.62 ID:Nv3XaG070.net
そんで黒板にコード書かせるんだぜ すごいよな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:17:39.52 ID:NTiFfncur.net
始まったばかりだから最初は生贄
アジャイル教育だよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:17:40.91 ID:+YgbubhEr.net
美しいさいらないは正しい。だけどわかりやすさはいる。
でないと自分のコードなんて一瞬でわすれるんだから自分がわからなくなる。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:17:47.82 ID:cOTQHORc0.net
何かの同人誌だろこれ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:18:02.36 ID:UeyIfWqK0.net
スパゲッティはやめてくれ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:18:11.64 ID:fxOeos040.net
可読性や保守性なんてのは大抵みんなあとから獲得するもの
業務用に大人数で書いてみないとありがたみも理解できない

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:18:15.79 ID:4KIPCtQ00.net
最初は好きに書いた方が良いね
美しさはあとから身に着けるもの

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:18:24.61 ID:lmHa0AI4M.net
業務だと美しいというか可読性は大事だろ
プロではないのだから自由に書こうで良くね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:18:33.22 ID:eKabUVz90.net
>>28
コード規約って大抵読まれないから
よほど逸脱したコード出された時に矯正する大義名分くらいにしかならん

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:18:38.25 ID:LyJIMMd0d.net
>>21
少なくとも数式より簡単に書けるから実質勝ち
書きかたつうてもリスト内包やラムダ式くらいなもんだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:18:40.24 ID:mPzCzu31M.net
メンテやデバッグも自分だけでやれよ
他人の手を借りたら自死しろ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:18:41.68 ID:qu3B/tjc0.net
>>25
これVBAか?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:19:08.70 ID:eKabUVz90.net
ネタっぽいから
>>13の言う通りなんだろう

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:19:26.84 ID:4hF+9sTOa.net
よくわからんが動いてるからヨシ!

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:19:33.71 ID:IM3uRpQ+d.net
ソースコード規約あるところがほとんどだろ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:20:23.40 ID:4hF+9sTOa.net
>>32
コメントて書いときゃええやろ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:20:41.09 ID:Dy41xUVj0.net
いやネタやろこれ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:20:47.60 ID:tNKTqp5r0.net
わかりやすい、美しいというか、メンテしやすいソースは嬉しい
1行で出来ましたって複雑怪奇な正規表現書かれても困るわ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:21:01.55 ID:qrv0CezHp.net
gotoで飛びまくるCOBOLソース見たときは途方にくれたな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:21:07.46 ID:2zYr8SrrM.net
日本の生産性が低いのは教育のせいだということが明らかになったな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:21:15.50 ID:hm9tVXqFF.net
規約守れやカス
他人が読めないコードは存在しないと同じ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:21:39.76 ID:Q0CL1fua0.net
>>1
❌ 小学校の教科書
⭕ 小中学生向けの市販の本

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:21:47.30 ID:KemW1kHJ0.net
無駄な工程を省くと必然的にシンプルで分かりやすいコードになると思うんだが

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:21:54.07 ID:LyJIMMd0d.net
哀れにも歴史の闇に葬られたperlとかいうくそ雑魚ナメクジの跡を追っていけ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:21:55.20 ID:oTD77Yq8a.net
>>13
これだろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:22:07.18 ID:UTu+TMAsd.net
コメントを残す癖を教えた方がいいのでは?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:22:26.65 ID:EmFN5QQAd.net
小学生に業務が〜とか言うわけ無いやん

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:22:40.65 ID:PyjZjmc60.net
好きに書かれたCOBOLやExcelマクロは殺意さえ覚える

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:22:51.96 ID:cSBBlPvy0.net
>>1
強調されてる文章以外も変な所ばっかだしネタ画像だろこれ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:22:56.15 ID:FEAeMlEB0.net
美しいソースって印刷して初めて図形とかが浮かび上がってくるやつだろ
4kや8k時代ならディスプレイで見れるんか

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:23:04.06 ID:434UXbY/H.net
嘘を嘘と見抜けない奴には5chは早い

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:23:25.39 ID:7Z5ujb7I0.net
自分で保守し続けるならともかく他人に引き渡すソースコードが汚くわかりづらいとかありえねー

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:23:48.18 ID:FEAeMlEB0.net
>>18
これを消されるとつらい

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:24:01.04 ID:sMPxl0H50.net
昔、変数名をローマ字にしたら馬鹿にされたわ
結局使ったこともない英語に直されて後から見てもわけわからなくなった
ほんとアホすぎだわ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:24:03.61 ID:rGBjfCxg0.net
02242504240204晒02242504240204シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22

影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-779

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:24:38.28 ID:s3Q5coV8K.net
ある程度統一しないと後で困るんじゃないの?
自分だけが使うのでなく、後でそれを利用する人のことも考えないと…

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:24:54.42 ID:a/4lc4xu0.net
いやいや

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:24:54.78 ID:eKabUVz90.net
>>53 Perlなかったらそのクソみたいな書き込みは反映されねーぞ?あ?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:24:57.15 ID:kteg27o50.net
「好きに書きましょう」と言われて生徒が目指すのは、
「好きに書いた感」のあるソースコード。
生徒は常に先生のニーズを汲むだけ。
本音言えばソースコードなんか書きたくない。
だから、「好きに書きましょう」なんか教育ではない。

プログラムでゲームを作るのか、処理を高速化させるのか
二方向を選ばせてその方向にソースコードをかけ。優れたプログラムほど良い点数をやる
ソースコードの綺麗さはどうでも良い
という風に目標に向かって走らせないと教育ではない。

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:25:26.99 ID:FEAeMlEB0.net
小学生「クライアントのやつらの要求うぜえ」

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:25:30.00 ID:4fDHRQp30.net
「分かりやすい」の定義が人によって違うからな
マニアックな関数使ってでもとにかく短く書くのが分かりやすいのか
長くなっても単純な処理を羅列して書くのが分かりやすいのか

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:25:47.39 ID:oqxaKVs80.net
皮肉でしょこれ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:25:58.42 ID:FBnBGkV50.net
学校でペーパーテスト化するとしたら
プログラムの歴史とか
変数名のルールとか
インデントの数とか

そういうのを答えさせるのがジャップの流儀じゃない?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:26:23.50 ID:jfm2mXPUd.net
じゃあてめえはそのソフトずっと面倒見て不具合も追加対応も全部自分でやるんだな?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:26:26.58 ID:xegL0UEYa.net
pythonできない

ruby推しの右翼

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:26:57.21 ID:Nb9gmkGJM.net
コードレビューなんてしない土方育成ならそれでいい
まともなところに就職したければpull requestが通る程度のものは書けるようにしろ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:27:02.26 ID:USFwAn5+M.net
// 何故か分からないけど動いたからヨシ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:27:08.63 ID:BxcSxqhid.net
>>1
「日本の」現場な
こうしてまたジャップは世界から取り残される…

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:27:54.81 ID:EmFN5QQAd.net
>>68
教科書じゃないものを真に受けて長文ご苦労さんw
プログラマーってこうやって全体を見ずに細かいことばっかり気にしちゃう人が多いのかな?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:28:05.31 ID:GlopEm7Wd.net
多少の無駄な処理はいいから分かりやすくかけっていわれね?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:28:22.91 ID:HhdpVsnld.net
>>7
お前みたいな格安SIMが社長やってる業界なの?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:28:28.30 ID:XWMiKUxc0.net
下流で集団作業前提ならともかくプログラミングなんて本来後から自分が分かれば良いんだよ
スパゲティにしてしまう連中ってコピペでその場しのぎしてる様な連中が大半だから理解以前の問題ってだけ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:28:42.55 ID:FCKQNpeNM.net
導入はそれでええんやで

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:28:42.65 ID:cSBBlPvy0.net
プログラミングのソースコードは読めるのに
情報のソースの真偽の見極めは放棄するガイジモメン

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:28:51.02 ID:FEAeMlEB0.net
最初からいきなり自由に書かすんじゃなく
出来上がってるソースコードの改造から始める方が効率がいいだろ

そこに文法をきちんと仕込んどけばガキどもは憶えるんだよ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:28:51.69 ID:HrSBasMl0.net
一人で全部できるならな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:29:04.83 ID:eu7jvUNo0.net
日本は無能IT土方増やす方向なのか?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:29:45.19 ID:bdeY8RED0.net
てか「プログラミング必修」とか言ってるけど新しく「プログラミング」の授業が増えるわけじゃないのな
しかもやる内容は学校の裁量に任せてるとか、すげー適当すぎひん?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:29:48.27 ID:s3Q5coV8K.net
ベーマガでマルチステートメントを多用されていたのには参った
あれ、最初はちゃんと分かりやすく作成してから容量節約のため1行に詰め込んだんだろうな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:29:49.75 ID:kvzuc2eJa.net
今時スペックの余裕あるからわかりやすいコードが命なんだよ
この分書いた奴アセンブラとか組み込みしてたおじいちゃんなんじゃ…

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:29:54.13 ID:gfrJquVTd.net
可読性やメンテナンス性こそが現場では求められるんだが
入り口ではそんなもん気にする必要ないのはその通りですだけど

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:31:09.12 ID:ZFgWwmAe0.net
上の奴らは動きゃなんでもいいだろうが一緒に作業する同僚からは嫌われるだろ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:31:27.58 ID:LYP2JkSH0.net
美術や音楽の授業じゃねえんだぞ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:31:30.00 ID:I1uAMDf/M.net
ワロタ
現場に即したいい内容じゃんw

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:31:49.11 ID:tSf0ScOS0.net
俺はペペロンチーノで

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:32:21.55 ID:ZMDm6hDZp.net
>>89
教科書だからじいさんとかが書いてるんだろな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:32:35.17 ID:4WGPFeuA0.net
// FIXME

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:32:39.13 ID:rVRFU5jqp.net
今時エディタが自動整形するんだが

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:33:26.66 ID:DvDrqUEfa.net
美しくなくてもいいから分かりやすくかけよゴミ生産すんな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:33:31.76 ID:srIe5zxZ0.net
インデントつけるだけでも見やすくなるというのに
このクソはリーダブルコードを読め

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:33:38.28 ID:UeyIfWqK0.net
>>79
自分にとっての分かりやすさと他人から見ての分かりやすさは全く違うワケでね
ディベートとか全然やってない日本教育の根本的な欠陥だわ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:33:42.79 ID:kteg27o50.net
>>84
出来上がってるソースコードが魅力の無いもの
例えばスクリーンに円を描くみたいな全く意味も魅力も感じないものであれば
やっぱり頭に入らないわな。
ただ、サンプルコードは必要と思う。
プログラムして何ができるか実感が無いと頭になんか入らない。
文法から入る日本人同士で英語勉強してるのと同じパターンになる。

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:33:43.53 ID:im3k33Xi0.net
はいクソ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:33:44.51 ID:m7e9DC160.net
コメントアウトで長々説明しておけば大丈夫☆

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:33:57.63 ID:7T8RNPtod.net
あと君へんなとこで改行挟む癖があるよね
すっげー見辛いからやめてくれる?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:34:17.88 ID:i34lXpMqM.net
インデント揃えてちゃんとコメント書いてくれれば良いよ
それ以上は求めん

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:35:09.14 ID:/hClZliwd.net
俺プログラム分かんないんだけどさなんで日本人なのに英語でやるの?
日本語でできるようにしたら「ここクリックでここ表示」とか誰でもできるようになるのに

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:35:28.38 ID:L++MVqm90.net
gotogotogotogotogoto....

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:35:34.83 ID:69CZXDH00.net
まあプログラミング初めてで
”プログラムの世界にようこそ”
って出力するのに、きれいなフォーマットとは何か

なんて教えるより、先に
”プログラムの世界にようこそ”
を動かして試した方がいいな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:35:36.57 ID:LSLDFK0YM.net
周りは求めないけどこだわれない奴は伸びないぞ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:35:47.45 ID:dWUUxi1X0.net
子供がやるならこの一文は良いと思う
頭でうんうん考えるだけで何もしないより取り敢えず動かして見るってのが大事だし

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:36:44.33 ID:mPzCzu31M.net
>>91
メンテコスト考えられない奴は中小レベル
まぁ日本のソフトウェア関連では奴隷管理会社はあっても真の意味での大企業は無いけどな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:37:18.73 ID:kRqToXPW0.net
人それぞれ気楽に書きましょう???
コーティング規約にガチガチに縛られるだろ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:37:18.94 ID:+a5mBwXop.net
どうでもいい作法やマナーが横行するんだろうなあ…

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:37:41.66 ID:eMzB/x1+0.net
>>106
日本語なら簡単だと思う奴はプログラムに向いてないから安心しろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:38:24.10 ID:kteg27o50.net
プログラミングは英語と違って、本当に打てば返ってくる世界やから、
覚えるパターンを作れば覚えれるスピードは速い。
英語は実際の英語話者が居て、ほんでその人と会話する必要がある
という2条件の、特に後者のニーズが作れていない。
文法と単語だけ習っても、会話しないと意味が通じてんのか、相手の返しが何言ってんのか分からんから理解が進まない。
プログラミングは、コンピューターという英語で言う外人と本当に会話するから
回りだしたら英語より早く学べると思う。

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:38:31.37 ID:4fDHRQp30.net
まずは動かしてみて楽しいと感じる事が大事だからね
そこでいきなりここのPG土方のようなニチャアとした現場ルールなんかを小学生に押し付けられてもやる気失せるだけ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:39:14.45 ID:s3Q5coV8K.net
>>106
世界共通だからじゃないの?
日本人が作成したプログラムでも外国人が読める

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:39:23.78 ID:MYXkXVKBM.net
へんな改行すると堀江社長に怒られるぞ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:39:41.94 ID:xVPPr5LLM.net
お絵描き扱いかよ
モンスターを育てんなよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:39:57.71 ID:kteg27o50.net
>>106
日本語で書くプログラミング言語もあると聞いた事があるけどなw
でも、多分ソースコードの書き方は、「座れ」「チンチン」みたいな犬への命令みたいな感じで
日本語感は無いと思うけど

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:40:19.83 ID:qkcnsIIq0.net
プログラミングって動きゃいいんだよ動きゃ みたいな世界なの?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:40:57.38 ID:pu8rtLrU0.net
サンデープログラマーならそれでいいだろ
というかガチガチに縛って苦手意識を与えることは無い
相手は子供だぞ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:41:07.89 ID:2pMP5PFOM.net
# KAERITAI

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:41:10.03 ID:26lOLLB5d.net
よく分からんがとにかく動いてるからヨシッ!

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:41:26.14 ID:/38ajOC30.net
>>106
https://i.imgur.com/zBQeG9c.jpg

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:41:57.60 ID:B2v1rzsDp.net
わかりやすいと人に仕事代わられるしな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:42:13.46 ID:ncTuTuJ+0.net
天才ナーシャ・ジベリのコードって
他人が見えもさっぱりわからなかったらしいしな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:43:05.52 ID:CldHffA/0.net
1ヶ月後──
誰だよこの汚ったねぇの書いた奴…俺かよ!俺でも分からん!

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:43:15.21 ID:+TmrUewD0.net
「場当たり的な上司」にうんざりしている人に、読んで欲しい話。
http://icodiz.clinicallaca.com/4478824/bc78632

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:43:26.95 ID:EZWruBxAd.net
いっちょまえの書き込みしてるやつのほとんどが年収500いってないと思うと笑える

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:43:35.09 ID:Zw71/znZ0.net
>>7
まずは働こうね

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:43:51.76 ID:kteg27o50.net
>>125
こんな詳細設計書見た事あるわw
お前書けやと思ったw

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:44:17.42 ID:B2v1rzsDp.net
まあ
「誰も求めていない」
は言い過ぎ
「期限までに終わらせるのが最優先」
くらいにすべき

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:44:36.21 ID:lXfniqg0r.net
動けばOK♪じゃねえよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:45:34.01 ID:EZWruBxAd.net
はっきり言って自分の書いたコードが読めなくなるのはきれい汚いじゃなくてアーキテクチャの問題だし
その程度のやつがきれいに書く努力をしても意味がない
いつか次に進めるといいね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/04/25(木) 09:45:36.40 ID:TxeV3UCa0.net
そんなわけないやろ
ガイジかよ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:47:27.68 ID:BrKQu12M0.net
とりあえず動きゃいいんだよ
なんで動いてるかわからなくても

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:47:51.65 ID:tKBzOPVTp.net
堀井社長↓

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:48:00.12 ID:0azbkMRcd.net
でも『教科書』でそう習った以上はこの世代の子達に非はないんだよな

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:48:07.36 ID:oqY0TyyO0.net
技術検証ならアリ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:48:09.08 ID:SmoLJPgv0.net
リーダブルコードは求められるぞ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:48:23.71 ID:njQR2QyC0.net
throw new Exception("汚えんだよボケ");

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:48:38.00 ID:MSGoxfGc0.net
それが正しいかどうかはともかくなんで動いてるのかわからないは世界の半分を動かしてるから

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:49:00.57 ID:tKBzOPVTp.net
最近のオブジェクト指向しか知らねー新人はな……
COBOLとかCを20年書いてから来いと言いたい

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:49:43.38 ID:kteg27o50.net
>>135
小学生にそんなんどうでも良い。
逆にメンテできないほど大量のコードを使って何かを作り上げたいものを
本人なりに見出したのなら教育の意義ある。
プログラムを自分で作れば、コンピューターを自在に動かせる事を理解出来たら強いな。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:50:26.16 ID:EdOg3C6Ld.net
>>1
実務では早く書くことが何よりも重要だが初心者は綺麗に書くことを意識してやったほうが理解しやすくなるぞ
そもそも美しさよりも速さというのは自分が正解を知らないアルゴリズムの話であって教科書に載っているような基礎的なアルゴリズムは瞬時に綺麗に書けることが大前提だぞ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:50:28.60 ID:nGIMoGCpd.net
>>127
計算結果をあえてオーバーフローさせて使ってたとか聞いたことがある

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:51:11.82 ID:edefbHUL0.net
必修化もされてないのに今の小学校のプログラミングの教科書って何だよ
糞釣りはやめろ
そもそもプログラミングって名前の授業が新設されるわけじゃねえんだぞ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:51:18.60 ID:vOsluoWq0.net
これ教科書じゃねえだろ?w
ナメたことしか書いてねえじゃん?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:52:09.01 ID:ZMDm6hDZp.net
>>7
ホリエモンもそう言ってたな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:52:52.96 ID:Em9uAW49M.net
>>144
本物のプログラマならFORTRANやろ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:53:14.32 ID:/9SqHP+9p.net
Dead by Daylightっていうゲームがアプデで何か直したり新しい要素追加するたびにバグが倍に増えてるんだけど、プログラマー的にそれは普通なの?
それとも開発が無能なの?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:53:20.75 ID:EEmuBzLR0.net
ジャップスパゲッティコードwwwwwwwwwwwwwwwwww

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:53:25.76 ID:jRrcGY4/0.net
君、へんな所で改行挟むよね?
って言われてガキじゃねーんだから!って切れられるんだろ?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:53:27.94 ID:+YgbubhEr.net
>>101
上級者のコードより、初心者から中級者ぐらいの
ちょっと稚拙で手直しする点がすぐに見つかるコードが一番勉強になる。

一、二学年上の先輩たちのコードをいじるとかするといいかもな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:53:36.53 ID:9KBKl4bLM.net
今の子供は求められることが多くて大変だな
昔よりやること多いのに給料は大したことないし

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:53:43.77 ID:ByqC3bzn0.net
>>13
ちなみに本当の教科書はこれらしい
https://i.imgur.com/VI0krs7.jpg

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:53:58.58 ID:9tELle8Tp.net
ヒェッ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:54:24.50 ID:qu3B/tjc0.net
>>146
プログラミングの習得には質より量こなす方が有効っていうデータが出てたけどな
綺麗に分かりやすく100行書くよりとりあえず500行書く方が良いらしいぞ
ソースの可読性なんてのは初期段階から意識するようなことではないわ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:54:31.35 ID:6BydQYnNd.net
美しいコードの定義は?
リファクタリングしちゃうぞ🥰

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:54:50.11 ID:WATsLZRr0.net
お前それみずほ銀行でも言えるの??

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:54:58.00 ID:EEmuBzLR0.net
これ絶対あかんやつや・・・

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:55:04.15 ID:YzrLo8NR0.net
わかりにくいコード書くと堀井社長がブチ切れるゾい

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:55:05.26 ID:77EV9p3i0.net ?2BP(2920)
http://img.5ch.net/ico/imanouchi_2.gif
自慢だけど筑波大の明和電機の土佐さんとカッパのマーク考えてたころ
川口洋一郎センセもいたしあのジョン前田さんも居て
なんとジョン前田さんに俺のソースコード見てもらったことあるんだぜw


ジョン前田さん曰く「どんなにコードは汚くてもいいから注釈つけてwwww」

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:55:15.84 ID:z6swYwGTM.net
>>153
その名はナポリタン…

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:55:50.71 ID:9zcDPtcu0.net
スパゲティ工場

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:56:00.60 ID:kteg27o50.net
>>146
それはだいぶステップ飛ばし過ぎちゃうか。
小学校で教えるプログラミングは、極端に言えばRPAソフトを使わせる程度で良いと思う。
要は、ある結果を作る為に手順を分けて命令させるという「感覚」を教える事が最初に必要やからな。
それを理解せずにすっ飛ばしても表面上の授業は成立するが、英語と同じく結局、ただのテストの
為に記憶科目で終わってプログラム自体が何なのかわからんまま終わる。
それで日本は今後も先進国で居続けられるなら別に構わんけど。

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:56:09.60 ID:tQySXQ0Zd.net
>>157
こんな穴埋め問題しても何の意味もないしFORTRANとかCOBOLって太古の言語じゃねーか……
こんなんならやらなくていいんじゃ…

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:56:37.28 ID:cVjVYBpdM.net
実際、現場の感覚としてはこんなもんだろ
何で動くのか作った本人ですらわからないようなプログラムがいっぱいある

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:56:43.07 ID:mZtik81H0.net
VBの使い捨てのマクロか?
なら分かるが

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:56:53.55 ID:EZIMl2rg0.net
お前ら「まず美しいの定義は?」

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:57:15.18 ID:1RV6ukRId.net
あのさぁ!

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:57:32.39 ID:wHXz9S0YM.net
絵文字でコード組めるプログラム作ってくれ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:57:35.40 ID:RFrN9pmpM.net
VB.NETの技術者は未だにこんなノリだぞ
アホを排除できるってだけでもC#選ぶべき

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:57:39.56 ID:zktdxtU80.net
これ、小学生の教科書じゃないよねぇ?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:57:43.93 ID:EEmuBzLR0.net
ジャップさぁ・・・

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:58:03.12 ID:Ac3zYRyQ0.net
#include <stdio.h>
#include <malloc.h>
main(togo,toog)
int togo;
char *toog[];
{char *ogto, tgoo[80];FILE *ogot; int oogt=0, ootg, otog=79,
ottg=1;if ( togo== ottg) goto gogo; goto goog; ggot:
if ( fgets( tgoo, otog, ogot)) goto gtgo; goto gott;
gtot: exit(); ogtg: ++oogt; goto ogoo; togg: if ( ootg > 0)
goto oggt; goto ggot; ogog: if ( !ogot) goto gogo;
goto ggto; gtto: printf( "%d goto \'s\n", oogt); goto
gtot; oggt: if ( !memcmp( ogto, "goto", 4)) goto otgg;
goto gooo; gogo: exit( ottg); tggo: ootg= strlen(tgoo);
goto tgog; oogo: --ootg; goto togg; gooo: ++ogto; goto
oogo; gott: fclose( ogot); goto gtto; otgg: ogto= ogto +3;
goto ogtg; tgog: ootg-=4;goto togg; gtgo: ogto= tgoo;
goto tggo; ogoo: ootg-=3;goto gooo; goog: ogot= fopen(
toog[ ottg], "r"); goto ogog; ggto: ogto= tgoo; goto
ggot;}

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:58:20.26 ID:Sxw4A6GP0.net
>>13
また馬鹿なチョンモメンが釣られたのか

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:58:32.14 ID:qu3B/tjc0.net
>>152
一定以上の規模のプログラムになるとコード書いて一発で思った通りに動くなんてことはどんな天才でもあり得ないからテストをしまくる訳だが
そのテスト部分をお前らユーザーに一定割合任せてるんじゃね?
それとゲームの場合は非同期処理を多用してると思うけど、非同期処理のバグってのは1/10億とかの確率でしか発生しなかったりするから開発現場レベルのテストじゃ見抜きづらい
お前らは簡単に「マルチコア最適化しろ」って言うけどマルチコア最適化って上記の理由からめちゃくちゃ難しい事なんだよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:58:40.31 ID:h4BCUCi0M.net
ヒューマンリソースマシーンでも効率性求められすぎ、こちらの解答と違うとか蹴られて俺ションボリ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:58:52.27 ID:ww6ac+qhd.net
分かりやすく美しいコードを求めてるけど余裕無いから渋々諦めてるだけだぞ!

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 09:59:52.83 ID:AwPIf9F50.net
いやいやいやいやw

コード規約すらないのはありえないからw

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:00:02.52 ID:77EV9p3i0.net ?2BP(2920)
http://img.5ch.net/ico/imanouchi_2.gif
obnizのブロックプログラムとか小学校で採用される気満々だろな。。。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:00:08.78 ID:LSLDFK0YM.net
>>147
こいつのコードがすごすぎてFF3移植できなかったんだろ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:00:31.37 ID:a/T1JBi70.net
まぁ小学生だから楽しさ重視ってところじゃね

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:00:31.61 ID:g+beQbDS0.net
みずほを繰り返すな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:01:19.45 ID:kteg27o50.net
>>157
多分、文科省は京都辺りに新組織立ち上げて国政の文部科学事業はその新組織に政府が指示を出すように切り替えて
今の文科省は廃止して職員は雇止めにした方が良いと思う。
こんなんを本当に作ってるなら組織改革では時間的に無理やわ。

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:01:56.57 ID:CiHjQiD4M.net
小学生相手にぶちギレるケンモジサン

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:02:15.33 ID:+TmrUewD0.net
東大卒の起業家の塚本廉さん、中卒ニートだと自白するも、それすら詐称の疑惑あり
http://icodiz.clinicallaca.com/72293908640/3815419

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:02:28.79 ID:E1pYD9ipM.net
ふざけんなwwwww

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:03:14.48 ID:g7WDsVac0.net
読みやすいコードは重要だろ
あとコメントの重要性な
誰もメンテできなくなるぞ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:04:00.69 ID:yBZV8mIp0.net
今日も釣られるピュアモメン達

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:04:20.87 ID:qu3B/tjc0.net
>>191
教育の話なのに土方視点で語るな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:05:03.47 ID:n5dVBjWR0.net
殺すぞ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:05:31.59 ID:6+CNJ4ecM.net
>>1
この国


セキュリティ情報ブログ運営者がサンプルウィルス配布容疑で逮捕・有罪に→内容がただのソケット通信入門プログラムでIT系から総ツッコミ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542813926

“ウイルスのプログラム” 公開で罰金刑 研究者から疑問の声

情報セキュリティーに関するサイトに掲載された記事の中でウイルスのプログラムを公開したとして、サイトの管理者が検察から略式起訴され、罰金刑を受けていたことが分かりました。
これに対して研究者からは、「問題とされたのは一般的なプログラムだ」として疑問や戸惑いの声が上がっています。

罰金刑を受けたのは、情報セキュリティーに関するWEBマガジン「WizardBible」を運営していた男性管理者です。

起訴状などによりますと、この管理者はサイト上でウイルスのプログラムを公開した不正指令電磁的記録提供の罪で、ことし3月に検察から略式起訴され、罰金50万円の略式命令を受けました
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181121/k10011719041000.html

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:06:41.55 ID:afXg/jCV0.net
ジャップwww
だからダメなんだよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:07:03.77 ID:UeyIfWqK0.net
>>193
土方量産のための突貫教育なんだがw

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:07:10.96 ID:g+beQbDS0.net
我々が世界有数の情弱民族たる所以

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:07:55.72 ID:HQK60rGnr.net
君はここまで気持よく仕事してきた

 内/外部向け設計書 単体、結合テスト仕様書 レビュー・・・

 実装もやりやすかったろう ピクニック気分だ

 しかし これからは違う

 変わるよ なにもかも・・・


 ここから先は地獄の淵を通る―――!

 ヘル・エッジ・ロード
(HELL・EDGE・ROAD)

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:09:15.96 ID:qu3B/tjc0.net
>>197
自分が土方だからって子供たちにも押し付けんな
お前自分が憎き老害ジャップになってるってことに気付いた方が良いぞ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:09:22.27 ID:J/xXEN1W0.net
こうやって保守性がクソなクソが積み上がっていくんだな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:10:12.05 ID:JOxUcBn7d.net
まずは興味を持つことから始めるんだよ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:11:10.98 ID:8cNihDIud.net
大変長らくお待たせ致しました
こちら、秘伝のソースで作ったスパゲッティでございます

はい?料理に虫が入っていた?
調理したのは私ではなく、たった今クビにしたシェフなので知りません
作り直せと仰いましても、お代を頂かないことには…

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:11:44.11 ID:Cb8Xd1eed.net
小学生の時から何であれ触れておけるのはいいね
おじさんの頃は絶望的にセンスも努力も適正もないのに
なんとなく情報系の学部に進学して心折れてる人多かった
自分にとって何が得意かも重要だけど、それよりも何が不得手かを小さい頃から理解しておくのは大切

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:11:51.82 ID:a/T1JBi70.net
>>197
全員土方になるわけじゃないから

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:12:22.46 ID:mPzCzu31M.net
仕様追加とかでメンテ→クソコード発覚→派遣切り確定+BL

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:12:29.61 ID:UeyIfWqK0.net
>>200
個人がどうこうじゃなく国が主導して「ITギジュツシャ全然足んないイッパイつくらなきゃ」って
今さら大慌てでやってることでね

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:12:42.07 ID:t2fsrjaFp.net
いいんでない?
小学校でプログラミング学んだ奴が全員IT土方送りになるわけでもなし
興味ある奴は自分で学んで矯正していくだろ
特にIT関係は勉強し続けられないと生き残れないんだし

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:12:48.88 ID:TwykkeIKM.net
ガイジかな?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:13:07.96 ID:djSKk1gS0.net
初学者だから好きに書けってことじゃなく業務の現場でとか言ってんな
なんだこれ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:13:35.53 ID:qzhVGUpg0.net
>>1
https://i.imgur.com/wbdaJgR.jpg

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:13:52.38 ID:eu7jvUNo0.net
>>193
土方が土方なのはコード読みにくいからだろ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:13:57.19 ID:bWdOFCyH0.net
よく分からないけど動いてるからヨシ!

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:14:07.98 ID:OYeB/QGmK.net
>>157
評価だけ考えるとそうなるわな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:14:27.09 ID:V0rbzmM20.net
そういうのは基礎ができるやつが言うことなんだよ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:14:51.80 ID:EEmuBzLR0.net
>>207
土方なら許されると思うなよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:14:55.41 ID:qzhVGUpg0.net
>>1
よく見たら上の文章もおかしかった
これはネタ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:15:06.43 ID:jFLh6fVZa.net
どんな教科書が検定通るか楽しみだな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:17:52.01 ID:eu7jvUNo0.net
氷河期おじさんがまともなスキル身につけてたら企業から教育に転向したりしてIT教育のレベルもあがっただろうになぁ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:20:15.87 ID:pKD+0k8G0.net
周りにわかりやすくが一番。最近入った奴がエクセルはマスターしてるみたいに言ってた癖に、全然色分けとか出来てなくて即別の部署に回ってもらったわ。その後辞めたらしいけど。出来ないのにマスターしてるとかいうなよ。ファミコンじゃないんだよ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:20:22.38 ID:iVcg65/aa.net
>>157
言語名の綴りを覚えさせる必要があるのかよ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:20:35.26 ID:ahjW/xlOr.net
あのさぁ…
きみ、途中で変な改行するクセあるよね?
あれやめてくんない?w

って言われたのは俺だけでいい

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:21:08.01 ID:DAtQq7Pv0.net
小学生向けの教科書で業務の現場とか言うの?また嘘か

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:21:13.25 ID:CzkqGkWZ0.net
それじゃ継続性がなくなるんじゃね
担当者が異動したら組み直し

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:21:21.30 ID:k907q6MUd.net
小学生の頃から「業務では〜」なんて言わないだろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:22:39.02 ID:YVpRJa4Rd.net
英語教育もそうだけどまず楽しさを感じさせないと興味すら持たれないからこれで良いと思う
なのにここの派遣クソバカPGドカタみたいなゴミが偉そうにネチネチ細かいルールから言い始めるからダメなんだよな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:24:31.84 ID:KhNgCazDp.net
なんか知らんけどまあ動いてるからヨシ!

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:25:05.91 ID:N8cDGKTsM.net
単純に汚いコードと頭良すぎて凡人には分かりにくいコードは違うぞ
変な知識植え付けるなよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:26:24.83 ID:604TQQNsr.net
美しいコードってソースコードでアスキーアート書きつつきちんと動かせるみたいな感じ?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:27:22.65 ID:Xxndhee1d.net
無駄にコメントが凝ってるソースやめて
★とか■とかいらないから…

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:28:39.01 ID:4fDHRQp30.net
>>226
ここの底辺PGは小学生相手にしかマウントとれないようなゴミだから仕方ない

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:28:43.55 ID:57N3qS1T0.net
うっひゃ〜 しょーれーのしゃちくせんとうみんぞくようせえとか、オラわくわくすっぞ〜

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/04/25(木) 10:30:14.03 .net
一度しか使わない変数を乱立させてみたり
説明なくともわかる所にも隙あらばコメントアウト挟んでみたり

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:31:25.95 ID:dM7FIm52a.net
糞みたいなコード書いても綺麗なコード書いても同じ1人月だからな

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:31:50.88 ID:WqF7/HyL0.net
x+80+d

演算子の間空けないと最高に読みにくい

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:33:59.15 ID:itoN6IT0d.net
現場からコード書いてる奴が抜けたらブラックボックス化するあるあるなんだよなぁ
そういう時に限って設計書の管理が杜撰で手のつけようがなくなる

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:34:04.18 ID:NAUw49tkd.net
// ちゃんと
/// コード規約
//// 守れよ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:34:46.00 ID:Y2nF3P8r0.net
>>230
その記号に意味があるんだろ
先に理解しとけよ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:35:44.16 ID:DZh97sxP0.net
>>157

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップw

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:36:17.62 ID:mPzCzu31M.net
ぶっちゃけコード規約自体はコードの質には影響しないから好きにしてもいいけどな
自動整形する手もあるし

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:37:08.79 ID:9IBk4Wox0.net
ヨシ!って教科書に書いてあんのか

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:38:21.10 ID:y8dpUWxa0.net
入りからガチガチにやるとつまらんからな

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:41:18.87 ID:5YU44Nl/M.net
小学生レベルならいいだろ
いい年こいたエンジニアならぶっ殺す

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:43:09.50 ID:lTbS922t0.net
パッケージ使えばどれも同じコードになるだろ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:44:03.27 ID:apMnnx300.net
他人がデバッグや改造できないコードはゴミ
分野にもよるが下手したら数十年も使われるコードに一生付き合わせるつもりか?
つい最近も元号問題で昔のコードが分かる人間を確保するのに苦労したと言う話があったのに

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:44:14.25 ID:R698Bb9p0.net
わかりやすくしたらクビにされたとき嫌がらせ出来んやん

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:44:47.46 ID:MM7mhIb40.net
滅茶苦茶に思いつくまま書いてとりあえず動くみたいなコードは
一か月もすりゃ自分自身でも何やってるのか分からなくなるからな
まあその辺は大学までに直せばいいか

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:45:15.83 ID:Jms6iu8iM.net
// ToDo m9^^
って書いとけば暇人がやってくれるっしょw

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:47:08.49 ID:9fK2Ppeca.net
最初はそれでいいだろ
どうせ正解なんてないんだから、これが正しい!と教えこむもんでもない

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/04/25(木) 10:48:09.99 .net
とりあえず動くけど例外処理はありません
止まったら終わりです

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:48:29.28 ID:QGLPkxVQM.net
一年後に自分で見返した時にわかるように書いておかないとあとで困る

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:49:34.77 ID:Eio2zvz+0.net
入りはそれでいいんじゃね
短納期のとか炎上物件では動けばオッケーって割とあるし
修正や仕様変更の時大変だけど(´・ω・`)

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:50:44.60 ID:6pVoa5xR0.net
ソースコードの真の美しさってのは可読性ではなく
アルゴリズムが最適化されてるって意味だからな。

だから数学が苦手なやつはいくら訓練しても美しくならないし
得意なやつは最初から美しい。

義務教育の現場なんて数学ダメ人間が大半を占めるわけだから
美しさを求めること自体が無理。よってこの教科書は正しい。

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:51:47.00 ID:o5edBCEFr.net
趣味でプログラミングって一体何作ってんの?
マッドサイエンティストみたいなやつらがたくさんいるの?

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:52:15.32 ID:21Ka0WsL0.net
今のガキは小学校でプログラミング学べるんか
羨ましい

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:53:02.88 ID:PhOeXksV0.net
こうしてできあがるブラックボックス

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:53:05.16 ID:m42xg4qk0.net
わかりやすく美しい、なんて人依存だからな
達人の感性と凡人の感性はイコールではない

達人の書いたコードなんて読みにくくてしんどいわ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:54:59.29 ID:DGO1AMWCa.net
自分だけがメンテするソースなら好きにしろ
少しでも他人が干渉する可能性があるものをでたらめに書く奴は死ね

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:55:11.40 ID:OzLqPL8SM.net
右翼なんでrubyしか書きません

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:56:03.57 ID:FsaTCXQC0.net
>>157
冗談みたいな本当の話
こんな土人国家が先進国名乗るとか片腹痛い

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:56:22.58 ID:G4UNakmTa.net
まずは動くものでいい

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:57:44.05 ID:ZxcUAaNLH.net
コメントは入れさせろよ

あと短い行でかける→凄い
っていうアホな認識さえしなきゃいい

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 10:59:13.11 ID:pLY1vTIx0.net
たまにはいいこと言うね
たまにはね

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:02:11.04 ID:Ne2DoEYD0.net
難しそう
発達障害は詰みだな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:02:53.14 ID:/XJydE56p.net
>>1
コーティング規約くらいあるだろw

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:05:12.09 ID:qlVq3Zxsd.net
正解はひとつじゃないっていうの大事よな
ひとつしかないと教わったヤツは
神とゴミしかない世界を生きる事になる

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:06:15.02 ID:b3Cjj5fb0.net
自己中かよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:06:41.62 ID:TTOpa3Fe0.net
グローバル変数だらけでソース書く奴のプログラムが半年以上まともに動かないから
俺がカプセル化して書きなおしたらあっという間に動いた件

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:06:58.47 ID:+2gkReYQ0.net
理屈はいらんとりあえず動けばokだろ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:07:11.68 ID:b3Cjj5fb0.net
業務こそ一定レベルは求められるだろ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:07:38.69 ID:ljIM/C6z0.net
ケンモメンてコードの美しさに偏執的に拘ってそう

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:07:40.90 ID:b3Cjj5fb0.net
>>80
そうだけど?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:08:58.96 ID:OdwkQGvu0.net
>>157
んほぉ〜
この100万人プログラマー計画たまんねぇ〜

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:09:46.88 ID:SeJLfv5jr.net
引き継ぎしたやつ「何書いてっかわかんねーぞオラァ」

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:10:10.37 ID:XuipX+Cfd.net
>>157


まぁこれよか小学生相手の入門なら>>1で良い気がするけどな
教師がそれを○×じゃなく理解して修正指導出来れば
叩き台になるわけだし

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:10:17.87 ID:+o9Sw+W30.net
ほんとこれだと思う
ようは「納期までに完成」することが最も求められてて、あとはどうでもいいんだよ
バグ出たって後から追加でコード書き足して正常な動作にもってけ!ばいいだけ
他人が見ることなんてないんだから見た目云々は素人の戯言

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:11:09.14 ID:Sa1lU2H10.net
pascalをマイクの補助使って書けば楽に綺麗なコードを書けそう

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:12:38.55 ID:XuipX+Cfd.net
>>276
ハゲ
>バグ出たって後から追加でコード書き足して正常な動作にもってけ!ばいいだけ

これやめろ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:13:39.78 ID:UbSiMVgxM.net
>>25
こんなん保育園レベルだろ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:14:22.07 ID:iwZgu3dK0.net
読み返す時
めちゃ大変だよ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:14:38.26 ID:FNbZpsdH0.net
予約語は100%アルファベットだけど、変数は日本語(マルチバイト)OKなものはあるはずだよ
Javaとか確か使えたはず
誰も使わないが

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:14:52.63 ID:amnGfoTGp.net
コード量多くなるとどっちみち見辛いしな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:16:29.18 ID:FvVSanl7p.net
数年後にふと読み返すと恥ずかしくなってくる黒歴史な

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:18:36.49 ID:YG3jOu0oM.net
>>184
割とデマらしいとも聞いた

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:19:03.07 ID:bu+rqOtbr.net
書いたやつを死刑にしろよ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:19:57.17 ID:v8uxSjMKM.net
いやいや分かりやすいソースコードは自分のために書くんだよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:20:20.44 ID:RLiWH+40M.net
上級は自分でコードの読み書きしないし底辺にやらせるから関係ないわな
USB知らずに大臣なれた桜田と同じ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:20:35.84 ID:g6Zq6xeJ0.net
トイレはきれいに使いましょうレベル

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:20:48.74 ID:XsZnvUaM0.net
Qコードの保守が困難になるのでは?
Aだからそれは次の世代の人たちが考えることであって

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:21:40.19 ID:Nb9gmkGJM.net
>>281
テストの関数名に日本語使うぞ
CIで見やすくなる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:22:29.27 ID:nGIMoGCpd.net
>>289
正しい
現場に保守のことまで考える余裕はない

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:22:32.41 ID:NS2jnfobM.net
プログラムが汚くてまともなプログラム書くやつなど見たことがない
同じコードがコピペしてあるレベルの奴だろ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:23:43.94 ID:4UoO/SVr0.net
プログラム見にくいとあとで保守が苦労するで

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:24:06.67 ID:PMMzDQ16M.net
>>38
😥

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:25:04.70 ID:PMMzDQ16M.net
でも掛け算の順序はきっちりさせる。これが小学校

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:25:18.46 ID:ZCxIg/N9M.net
コーディング規約を徹底的に叩き込め
じゃなきゃ邪魔なだけだ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:25:32.04 ID:08hvcxwu0.net
は?
他人が読みやすいコード書けよ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:26:06.09 ID:3X3AG7Tb0.net
こういうのにプログラマやらせても会社や消費者と全ての人が困るだけだなw
自分だけしかいじらないのでも後で見返して分かるようにしとかないと
バグ取りや改良が困難になる

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:26:20.39 ID:RLiWH+40M.net
>>297
他人(自分より下の底辺)

ヨシ!

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:26:29.94 ID:nGIMoGCpd.net
なんでgotoを禁止するんだろうね
わざわざ手足を縛って戦うのは頭悪すぎるだろ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:26:38.14 ID:eMXeekBH0.net
(書くのが)遅くて綺麗なコードよりぐちゃぐちゃでも動く方が大切

巧遅は拙速に如かず

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:26:53.26 ID:FNkoGaJy0.net
どんな底辺PGが書いてんだよw

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:27:21.02 ID:XsZnvUaM0.net
なにがなんだかわからない・・誰がこんなものを書いた
どうやって動いているかもわからない、とにかく動けばいいと、そんな思いで書かれたものだとわかる
それを保守する我々はどうなる!

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:27:29.52 ID:rhYOkSZ+M.net
今日の自分が書いたプログラムは明日には古文書
明日も読めるようにしたいなら所々に解説をつけながらインデントに気を付けて綺麗に書け

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:27:37.50 ID:HoMRD5LvM.net
いやいやいや(笑)

こういう馬鹿に思い知らせるために、卒業試験はそいつが一年前に書いたプログラムの改良にさせるべき

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:27:56.87 ID:hwhPpia40.net
「わかりやすい書き方でもそうでなくても、機械語的に解釈が同じであれば同じように動作します。しかし業務の現場では、あとで見て修正しやすいようにきれいなコードを書くことが求められています。」

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:28:35.36 ID:d/5dIGGSM.net
プログラムはあくまで手段・道具である

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:29:10.79 ID:HoMRD5LvM.net
>>157
やべえ、俺プログラミングできるはずなのに、赤文字隠されたら答えられないんだけど?

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:31:32.58 ID:08hvcxwu0.net
これ書いた筆者ここに出頭させろや😡😡😡😡😡
俺が直々に説教してやる!!!!😡😡😡😡😡😡😡😡😡

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:31:44.36 ID:QYw57AwVp.net
プログラミングの授業ってアルゴリズムの勉強とかすんのかね?

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:31:52.72 ID:JcvXNo2z0.net
いいけど他人に保守させるなよ
死後もメンテ続けろ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:32:19.30 ID:8WZccI4DM.net
ではこれからスパゲティコードの改修作業をして頂きます

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:32:39.07 ID:HoMRD5LvM.net
>>38
コード規約があるなら、コードチェックもすぐつくれるから、昔の勤め先はチェックしてたな。
駄目な理由まで表示してくれてたが。
チェックするついでに自動修正までしてくれと当時は思った。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:33:14.45 ID:RnoGzJLRp.net
>>18
お前か

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:34:28.80 ID:pLY1vTIx0.net
>>309
まずは動くプログラムを作らせることが重要だと思う
長いプログラムを書くにつれてどうすれば効率よく書ける(楽ができる)かは脳味噌があれば考えるだろ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:34:57.08 ID:08hvcxwu0.net
>>271
んなもん一ヶ月前に書いたコードですら
汚いと思い気持ち悪くなるレベルだぞ😡

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:35:46.64 ID:nGIMoGCpd.net
>>312
スパゲティコードは最初の一歩目が原因であることが多いね
作り直さないとだめ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:35:49.24 ID:byD5hkpO0.net
業務の現場云々なんて小学校向けの教科書に書かれてるわけねえだろ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:35:52.37 ID:r0v2KH8I0.net
わかりやすさと納期の重要性は伝えろよ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:37:59.56 ID:5IMiuhgaa.net
変な癖つけないほうが良かったりしないのかね

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:40:52.38 ID:oZzJxd/00.net
'なぜか動く

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:42:07.10 ID:xR5NaF3zr.net
/* TBD */

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:44:57.06 ID:fyBGg40Ia.net
プログラムとはまったく違うけど、仕事でアフターエフェクツを使ってて、外注が作ったプロジェクトファイルを引き継ぐことがある
作ったやつが雑なやつだと、まるで理解できない時があって困る

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:45:06.65 ID:Q1+SeW45r.net
あのさぁ!

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:46:02.08 ID:4e/up2Ct0.net
runtimeとかデバッグの方法教えろよ
小学生なら柔軟にいろいろ試して勝手に効率のいいコード思いつく

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:50:56.57 ID:/ryewBJTM.net
あのさぁ!ねぇ!
https://i.imgur.com/2srwmhA.jpg

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:51:38.01 ID:+HoXvzAh0.net
>>157
うわあ小学校の記憶が蘇るわこういうの
今の小学生たちが意味を理解せずただただFORTRANという文字列を暗記しようとしてる姿が目に浮かぶ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:52:29.53 ID:Xk+7k4YE0.net
完全に間違った方向性もった大人になるのか

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:53:31.43 ID:EZK9cv5ma.net
こんなところでしか毒を吐けない最下層ITドカタが、小学校の教科書相手にイキっててわろえるわ
小学生のプログラミングなんて動けばオケ。
綺麗なソースとか、そんなのはこいつらみたいな下層ドカタ業界に就職予定のやつだけに叩き込めば良い

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:54:49.50 ID:HhdpVsnld.net
>>272

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:58:49.03 ID:ak57WqA7a.net
ある意味実用的だな笑

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 11:59:21.80 ID:p+UU0Y6AM.net
誰だこれ考えたやつ…

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:01:37.37 ID:PmAT9tbj0.net
まじかよwwwwwwwww
みんな求めてるけどw

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:02:47.47 ID:qXrx0SKY0.net
まだ小学生なんだからこんなもんだろ
中学くらいからコードの綺麗さを求めたり、効率を求め出して、高校では一般的な書き方が身についてる
こういう段階的なステップを踏ませないとやらないだろ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:03:30.08 ID:JHVjefDK0.net
>>157
勉強ってこういうものだろ
全員がコードを書けるようにする必要はないし学生の時バカみたいに暗記させられたのも実感がないだけで役にたってる

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:04:29.23 ID:vz0OH+fd0.net
よく分かんないけど動いてる!ヨシ!

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:05:31.97 ID:f7xZEMkV0.net
>>329
何事も真面目に取り組めず帰宅部か底辺文化部で就活もまともにせず卒後ニートになったケンモメンらしいレス

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:06:34.72 ID:o5uELfma0.net
これ
美しいコードなんて気にしてたらプログラミングが嫌いになったわ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:07:27.49 ID:5Uace9YW6.net
堀江社長から「余計な改行しないでくれる?見づらいから」と注意される

「今度から先に指示してもらえると手間が省けていいんですけど」

堀江「あのさあ!(激怒)」

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:07:30.16 ID:pMTaVAiB0.net
どこに何を書いてもコンパイラが勝手に解釈してくれて動いてしまうようになっちゃったからか
1つのシステムを保守する時代は終わり、システムはひな形から作り直せばよい時代が来るのか

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:09:41.04 ID:bXLwcFlZ0.net
糞ジャップの風習を教えんなよ悪影響しかないだろ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:10:25.13 ID:gPO9I4CRd.net
Javaだとjadで履き直させるとか聞いたことある
動けばいいってのは事実。
小学生に何を求めてるんだ?

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:10:32.12 ID:g8Qz2Xt10.net
筆者さんの静かな怒りを感じずにはいられないw

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:11:00.37 ID:5QJdCSqn0.net
優秀なプログラムはする気がなくても綺麗になる
必要性は肌で勝手に実感するやろ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:11:32.75 ID:kEldrTLlM.net
>>157
ベーシック
フォートラン
コボル

化石かよ
白人に笑われないと教科書すらまともにならないのか

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:12:00.07 ID:rPn0kDP2d.net
小学生に現場の話なんかしてどうすんの

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:13:26.70 ID:rE9pWMBJ0.net
ほんとクソだな同人誌は

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:15:39.26 ID:RFrN9pmpM.net
これはこれでひと月後の授業あたりでハイ仕様変更入りました〜ってやったら面白そうな気もするな
このクソコード書いたやつ出てこい😡みたいになるかもしれん

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:16:13.42 ID:/dQUSTZqp.net
>>106
簡単な英語も出来ない無能は来ないでください

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:19:04.79 ID:DHJsUoYQM.net
誰も求めていないっつーか、まずは一年後の自分自身のため

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:19:50.90 ID:9095bBqca.net
>>326
俺プログラマーじゃないからわからんのだけど書き方とか会社で統一しないもんなの?
改行がどうのこうのって完全にホリエモンの趣味の世界じゃんいくらでもケチつけられるわ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:22:54.92 ID:idFxFrKua.net
ガッツリ求められるだろ?
趣味→仕事の一番の違いはコレだは

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:23:48.84 ID:qSaV89Owa.net
筆者にコードコンプリート読ませてこい

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:24:38.83 ID:Ps6oKLA9a.net
>>350
IT企業やないけど、基幹部門がエクセルで何十枚もシート連ねた複雑怪奇なシステム(笑)作ってドヤ顔しとる
おまえそれ1年後に仕様変更するときどないするつもりや・・・

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:24:51.85 ID:6eVN64L0p.net
10 INPUT A
20 INPUT B
30 C=A+B
40 PRINT "ケイサンチュウデス :";
50 PRINT "■";
60 FOR I=1 TO 9
70 FOR J=1 TO 100:NEXT J
80 NEXT I
90 PRINT "■"
100 PRINT "ケイサンシュウリョウ"
110 END

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:27:27.59 ID:Z7Bvk6BKM.net
それは嘘だけど小学生ならそれでいい

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:28:29.87 ID:0L6gL/Dja.net
趣味ならともかく仕事なら後で見る人や書類に起こす人の事を頭の隅に入れとけよ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:29:54.23 ID:WMPgu1i8d.net
>>351
細かい書き方まであるところまである現場もあれば、これ見て作ってよや仕様通りに作ればいいなど様々
レビュー指摘ではいってきて言う人はよくいるな
レビュー指摘を上げないといけなく、仕様もよくわからいという理由で書くやつも多い

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:29:55.28 ID:oIDR662K0.net
クソみたいな独自スタイルのコード書くヤツ大量に育成して日本滅ぼす気か

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:31:49.99 ID:S8ayr4Pmd.net
設計が簡潔であればいい

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:32:43.01 ID:9RdxFCcG0.net
>>157
たぶんそれもネタ。
教員向け授業を見たら全然違った。
https://bangumi.ouj.ac.jp/bslife/detail/01C09001.html

こういうので学習する
https://www.ouj.ac.jp/hp/special/article/assets/images/20190101_01_img_02.jpg
仕事やゲームでマクロ使うマンが量産されるのは間違いない

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:32:44.45 ID:idFxFrKua.net
>>355
10 INPUT A
20 INPUT B
30 C=A+B
40 PRINT "ケイサンチュウデス :";
50 FOR I=1 TO 9
60 PRINT "■";
70 FOR J=1 TO 100:NEXT J
80 NEXT I
90 PRINT "■"
100 PRINT "ケイサンシュウリョウ コタエハ";C
110 END

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:34:00.32 ID:BsD46yZ3M.net
Python使えば誰でも整形されたコードが書けるんだろ?
Cでメシ食ってるけどそういうイメージだよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:35:04.16 ID:D0ZkKy14a.net
求められてないんじゃない
そんな余裕がないだけだ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:35:35.03 ID:VUtQgWNuF.net
>>127
最上級のプログラマーの書いたコードは短く簡潔でも凡人には何でそう動くか理解できない

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:38:18.01 ID:GT5KlGXxd.net
でもテストの答案では考え方が悪いとか
途中が省略されているとかで減点でしょ?

かける順とかみたいに

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:39:21.36 ID:rHv4veJ20.net
>>363
いやメチャクチャだよ
関数型じゃないとね

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:40:18.89 ID:4N4eBO87a.net
分かりやすさよりはちゃんと動くものを優先したほうがいいというのは初等教育としては間違ってない。

ただ、職業としてプログラミングをする時は意味不明なコードやトリッキーな式、変数名などは具体的にするようにしないと仕事としては通らないけど。
一品モノとして制作されたプログラムを近代化改修してと頼まれて初めてソースを覗いたら変数がa0からzzまでで、関数名もfunc1,func2とかなってたのがあって作者マジコロ助と思ったけど、
その人は会社の重役だから口には出さなかった。あんなクソコード書いてよく出世できたな。大昔はプログラマー人口が少なかったので、エレガントさより動くかどうかだったという傍証だな。
Javaのclassファイルを逆コンパイルしてもあんな滅茶苦茶なコードにはならんってレベルの暗号になってた。後々解読する身にもなってくれ。

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:41:30.00 ID:NGOiZbiR0.net
どこの教科書だよw

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:42:52.73 ID:XsZnvUaM0.net
今日の授業はプログラムのバグ取り、機能追加等の改修です
他のクラスの子たちが作ったプログラムをランダムに配布しますので
これを仕様どおりにバグ取りと改修してもらいます

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:44:25.14 ID:hBXyyE32d.net
業務の現場の一文は余計だろ
趣味で書くなら好きにすりゃいいが

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:45:17.37 ID:5bWlISCtM.net
>>366
ソフトだとかける順とかも意識した方がいい気がする

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:46:42.21 ID:qBNy4bj5d.net
>>370
バグ付きを狙って作るってのも、面白いな

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:50:17.22 ID:TypUj40ja.net
[1,2,3].filter()
.reduce()
.toString();

みたいにつなげて書くのと

const filter = [1,2,3].filter();
const sum = filter.reduce;
const str = sum.toString();

みたいにするのどっちがええの?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:53:10.89 ID:1ol2OLpZM.net
>1
おいばかやめろ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:55:50.59 ID:l0bOzOrw0.net
デバッグはお前が責任持ってやれってこと?残業代が出ると思うなよと

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:57:30.48 ID:+TmrUewD0.net
東大卒の起業家の塚本廉さん、中卒ニートだと自白するも、それすら詐称の疑惑あり
http://icodiz.clinicallaca.com/00443170842/b1637133c

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:57:50.80 ID:MCWy+bE+a.net
現実的には正解

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:58:05.61 ID:vwkqB4g0d.net
>>374
そのケースならラムダ食わせたとしても変数宣言せずに連結させたほうがいい
builderパターンもそうだけどfluent interfaceが用意されてるってのは基本的にメソッドチェーン使えってこと
stream系も

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:58:26.60 ID:lFcbzz/n0.net
誰が見ても分かるコードじゃなかったら
現場が混乱するわ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 12:58:40.82 ID:FfzTnfWHd.net
何だか知らんが動けばヨシ!

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:01:49.25 ID:0JMCKPtL0.net
スパゲッティは後継の方がおいしくいただきます

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/04/25(木) 13:03:45.68 ID:fFHAnnRV.net
8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシWW 0696-8II7) sage 2019/04/18(木) 11:59:54.80 ID:TCSheGz96
この問題が流行ってるのを見て、「今後ネットは何度も何度も延々と同じ話題が流行ったり廃れたりして、そのたびに俺は『これ前もやったじゃん…』って思い続けるんだろうな」って思って暗澹たる気持ちになった

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:05:20.94 ID:5BMIlEjEd.net
VBA使ってるけどマクロの記録で書かれたの見ると吐き気がする

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:05:58.10 ID:5BMIlEjEd.net
インデントを半角スペースでやる人も大嫌い

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:07:32.88 ID:M/7eDe1a0.net
まあ小学生ならそれでいいと思う

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:12:45.57 ID:rHv4veJ20.net
>>374
圧倒的に上

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:14:20.59 ID:NGOiZbiR0.net
>>386
小学生が現場気にするとか、あいつらが仕事する年代にはプログラミング環境まったくちげーだろそもそもw

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:17:00.92 ID:GT5KlGXxd.net
>>385
いやあ環境依存のほうがクソやろw

プレセーブ処理として全部半角スペースに変換するとこ多いぞ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:19:12.51 ID:xiSD9BNS0.net
「メンテ性を考えてコードを精査していたら完成が遅れました」
こんなの上には通じないからな

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:20:12.75 ID:mPzCzu31M.net
インデントとかに拘るのは漫画の堀江のような最下層レベル美しさ(笑)だよ
その程度はツールで一括整形できるから無意味

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:22:58.40 ID:nGIMoGCpd.net
>>374
一行ごとにtryでくくってメソッド仕様に載ってる全ての例外を個別にcatchしてログを出せと頭がおかしい人に言われたことがあるな
それは下でないと実現できない

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:24:56.48 ID:ZVoLEviKp.net
納期優先だからな
ごちゃごちゃしてようがとにかく間に合わせろ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:25:17.97 ID:XsZnvUaM0.net
https://omoganews.com/wp-content/uploads/2018/08/67476-0-x.jpg

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:29:37.04 ID:EIjCfTbId.net
動きゃいいんだよ
行け

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:31:15.56 ID:dl9Z6GDD0.net
スタイリッシュな意味不明なソースよりはあとから見て誰でもわかるソースの方が良い

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:31:34.17 ID:56ohtPCO0.net
読めないと採点もできんだろ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:38:48.82 ID:08UZR1cGM.net
三日経てば他人のソース

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:51:06.78 ID:5O+A0hny0.net
>>157
これ基本情報の問題集か何かだろ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:58:26.40 ID:keCDWJJ10.net
現場の実態に合った教育じゃん

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 13:59:38.89 ID:gI/CNYQya.net
>>104
ぞい?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:05:00.03 ID:UCeTiarN0.net
嫌がらせで後から修正する奴が苦労するようにわざとやることならある

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:14:32.64 ID:KCwA61m+0.net
>>185
これでいいとは思う
中等教育から>>312みたいにすればいいと思うわ
現代文も

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:15:40.95 ID:ryn1cMzFK.net
はい、スパゲッティ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:18:39.66 ID:B7/Ftzu90.net
>>157
英語教育と同じく日本人に学んでほしくない勢力がいるんじゃないのか

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:18:50.48 ID:FTIDeNtW0.net
まぁ実際改修加えまくってクソコードになるんだけど
それでもある程度綺麗に書く習慣は必要だぞ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:19:49.97 ID:8ICKWkiLa.net
ケンモジサンってまじで小学校からヒキニートしてたんじゃね?ってくらい引っかかるよなこういう話題さ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:20:13.31 ID:Oz74+N6fM.net
ぶん殴りたい
後から改修する人のことを考えろよ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:21:54.65 ID:d/5dIGGSM.net
可読性がーと言ってる奴のパートがいつまでもバグ取れずにリリース遅れてんだけど

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:23:20.05 ID:fGRhOWV50.net
初心者は美しいコードかけなくてもいいだろ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:28:54.54 ID:j7GrMWiq0.net
その強迫観念がお前らの幼少期の教育なんだね

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:57:15.62 ID:XzJSo2sJM.net
最優先事項は「動く」ことだからな
その上で綺麗に書けるなら書けばいいさ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 14:58:50.10 ID:k907q6MUd.net
LISPでやれ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 15:13:01.77 ID:RnoGzJLRp.net
>>402
そもそもコメントが間違ってるという罠何回か体験したわ( ; ; )

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 15:29:15.23 ID:os8achh40.net
そりゃそうだろ
みんなそいつ一人にやらせるんだから
早くてバグがなければいいんよ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 15:29:59.94 ID:v9L2CiW90.net
>>157
どこを問題にしとんねん
数学で漢字の部分問題にされてるような気分

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 15:43:06.42 ID:Q1+SeW45r.net
すっげー見づらいからやめてくれる?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 15:51:46.15 ID:uwt/w47ta.net
デジタル土方を幼少の頃から育成するわけか

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 15:53:06.26 ID:OyKdx2s9d.net
シリコンバレーでは読みやすいコード書かないと解雇理由になるらしいぞ

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:06:41.06 ID:BLf6ZEqt0.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://cozisa.heckleandjive.net/2657219368352/303578559

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:07:21.09 ID:llqWtOqB0.net
これが正解やろな
きれいなコードを書くようになるのはあとからでも可能だが、
自由にどんどん書いて脳汁出すのは早いほうが効果的

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:17:32.11 ID:by1BW6PXd.net
リーダブルコード読めやカス
暗記教育やべえ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:22:17.79 ID:SHuFDQGB0.net
それが現実なんだろうけど、なんで余計なこというかな
教育は結果じゃなくて過程なんじゃないの

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:30:18.71 ID:2FBw7G8a0.net
たらこ「コピペでおk」

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:34:29.12 ID:7jiicpi4a.net
今の小学生こんなの習うの?

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:34:45.69 ID:Xh0AfCtT0.net
俺は変数名の名付けで小一時間悩むタイプだけど
無駄な時間使ってるなって思う時がある。
ググって英名調べたりするのも、時間の無駄なんだろうな

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:37:53.16 ID:pnsjD95Q0.net
過度な

だろ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:46:40.44 ID:k907q6MUd.net
>>426
俺も最初に躓くのが名前だわ。
英語は大事と日々痛感。

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:50:29.70 ID:08hvcxwu0.net
>>428
変数やら関数の名前決めてくれる
ネーミング辞書サイトとかあるぞ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 16:58:03.83 ID:sh9Z+vrbp.net
自分で食べる料理なら好きに作ればいいけどな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:01:33.93 ID:Xmhyshe9H.net
分かりやすいものは美しい

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:02:38.74 ID:T7TxnUNy0.net
実際現場ではこうなってるんだろうけど
バックレがよくあると聞くのに開発者の引き継ぎの時どうすんの?

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:10:07.29 ID:thLzCGdI0.net
究極的に美しい必要はないけど
あまりにもメンテナンス不能なコードはだめダヨ?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:15:28.30 ID:KGQz6ZET0.net
ローグライクゲームつくりたいんだけど、どの言語学ぶのが一番簡単なの?

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:17:24.00 ID:tDWoHIKr0.net
最初は別にいいんじゃねえの
やってりゃできるようになるし

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:23:10.15 ID:cr3s7Vhw0.net
Hello World

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:44:30.12 ID:zv+HVJsMa.net
プログラム書かせるより、それを達成する為のフローチャート書く方が勉強になるんじゃない。

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:48:07.39 ID:DKRScg4g0.net
いくら美しいコード書いても、納期守れなかったら終わり

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:49:21.20 ID:m6VBaW5M0.net
>>438
裏納期に間に合えばおk

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:55:40.30 ID:RLmdETAi0.net
コード以上にコメントを書く癖つけときゃいいだろ。

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 17:57:14.19 ID:5Ud/mfmxa.net
可読性高くねえと、後々自分も困ったりするだろ
それに一度美しいコードとか見ちゃうと
黙ってても自分もそれに合わせようって思うもんじゃないかい?
(仕事じゃなくて教養で勉強してるからそこまでの意識は持たないかもしれないけどさ)


SEやってた頃、Windowsは勿論、linux(色々)だ、HP-UXだirixだと色々みたが、AIXには驚いた。
他のメーカと比べて見ると本当にコードが美しいし、
こういう風に書かんとダメだなと心の底から思ったぞ。
今は別の業種に移っちゃって、プログラミングは趣味でやってるが、今だに俺の中ではあれがお手本だな。

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 18:09:57.25 ID:Mq4kUJwDM.net
もうPythonしか教えなくていいと思う

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 18:13:44.30 ID:kYKuTCw4p.net
最初はそれでいいよ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 18:22:40.49 ID:pXsHg4hz0.net
リファクタリングって、実務でされてるの?
やっぱスパゲッティは、スパゲッティのまま?

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 18:25:17.78 ID:fzr1zB730.net
正常に動いて軽けりゃどうでもいい

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 18:37:53.66 ID:sWgqFHP4M.net
どう見ても小学生向けじゃないんだけど、なんて本だこれ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 18:40:03.56 ID:UHclt07fM.net
アンチパターン全部踏んでみた

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 18:46:14.77 ID:OdkKQY/c0.net
客から問い合わせ来ないのか?

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 18:48:47.03 ID:pLY1vTIx0.net
まずやってみるということをさせないダメな親候補ばかりだな

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 19:11:36.80 ID:0t8m4G9ra.net
>>449
まずやってみさせるために
業務できれいなコードは求められてないという
嘘を教える必要はないね

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 19:31:31.34 ID:n+oauy3HM.net
動けばいい、は最低限だろ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 19:39:36.32 ID:Mq4kUJwDM.net
>>450
糞の山ジャップ国ITの常識としては間違ってないのかなあと思いました
事実を受け入れろw

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 19:41:39.55 ID:llqWtOqB0.net
デジタルドカタ量産計画はなりふり構ってられないのだ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 19:50:11.37 ID:lNYeY8Rd0.net
>>157
結局こうなる

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 20:11:39.40 ID:D6HKWbO9M.net
機械に伝わるコードの前に、まず人に伝わるコードを書くことを徹底するのがプロ
落研出身の落語家はまず落研臭さを抜くために全くの素人よりマイナスからのスタートになってしまうというが
同様に子供の趣味でプログラミングをやっていた奴は素人臭いいわば訛ったコーディングを矯正するためにマイナスからのスタートになる

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 20:15:34.87 ID:frx90t7kM.net
糞コード書いてたらPRで弾くだろ…
今後絶対にメンテしないとかだったら話は変わってくるけど

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 20:37:42.47 ID:qPB5V0hCM.net
ただしバグや仕様変更がおきない限り。
まあ、いろいろ書き散らして昨日の自分を恨んでからソースの分かりやすさを学んでもいいけど。

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 20:50:45.49 ID:ukfH7HVXa.net
ソースの画像が本当に小学生向き教科書のテキストなのか判別できねえな
教科書に書かれる文に見えなくてしょうがない

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 21:48:05.63 ID:5PUVYzWO0.net
似非プログラマーが小学校のプログラミング教育をやたらと批判してるが
別に職業教育ではなくあくまで論理的思考力を鍛えるための一科目だから
こういうのでいいんだよ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 21:53:15.83 ID:xSI/jKq10.net
英語の勉強で不定詞とか受動態なんて言葉を教えても英語が使えるようになるわけじゃないのに、その過ちをプログラミング教育でもやってしまうのか(´・ω・`)

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 21:54:08.33 ID:SmoLJPgv0.net
>>154
なんでコーディング規約ないんすか?
コード整形ツール使わないんすか?
代入で改行しちゃったら物理規模変わっちゃいますよね
会社として工数見積もるためにも普通決めますよね

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/25(木) 23:50:26.77 ID:jnVZnGeZ0.net
>>157
ワロタ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 00:58:48.41 ID:3zZCYItV0.net
>>426
無駄じゃない
名前に悩むのは、その変数や関数の役割があいまいな可能性がある
それは設計を改善するきっかけ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 01:02:34.41 ID:3zZCYItV0.net
製品のソースコードは、書くより読まれる時間の方が長いことを知るべき
美しくないコードは、美しいの定義次第だが、保守性は低いだろう

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 01:05:34.80 ID:cGcCvKtNM.net
Cの業界の美しいコードの意は凡人に理解しにくいだから…

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 01:06:13.45 ID:cGcCvKtNM.net
>>157
工業高校の教科書やろそれ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 01:06:32.66 ID:fRF7PUcU0.net
糞コード作り込んでんじゃねえぞ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 01:10:08.07 ID:9jMngPJT0.net
プログラムは自由なんだよ!

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 01:10:08.48 ID:cGcCvKtNM.net
>>459
それはわかる
数学の関数なんて単なるfunctionでしかないって割り切れれば苦手意識は減るというか
y=xの多項式
ばっかりだった関数の世界が
f(x)とかいう表記がいきなり出てきたときに混乱する子が減るとは思う

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 01:10:09.62 ID:hRSddIXqd.net
書式統一しないと気になってしょうがない
行の最後に1回謎の空白入ってる奴死ね

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 01:12:38.63 ID:zeiUcfRz0.net
ループ変数でiだのjだのアルファベット1文字にする風潮嫌い
100歩譲ってi,jまでは許すとしてもklm…ってどんどん増やしていく奴いるし

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 02:00:59.36 ID:MRwnSprj0.net
な?
馬鹿ジャップだろ?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 02:13:17.32 ID:bXSKuO6na.net
美しいの定義がなされていない

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 02:22:32.86 ID:wwtwQRrxM.net
60x80で収まる関数で構成されたコード

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 06:24:43.62 ID:tnCmWIXHM.net
>>351
コード規約は、普通統一してる
この派遣は駄目だね
コード規約はどうしてますか?と初めから自主的に聞かないと

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 06:26:27.32 ID:tnCmWIXHM.net
>>358
>これ見て作ってよや仕様通りに作ればいい

ねーよw
子供部屋から書き込んでるエアプジジイ乙

できた後に、そんな誰も手が入れられない可能性ある丸投げ放置はしない

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 08:26:10.73 ID:FsVns59Wd.net
>>1
このfor文、通らなくね?

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 08:50:59.06 ID:9CkVZ91pd.net
使わなくなるまでお前がメンテしろよ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 10:06:33.01 ID:FsVns59Wd.net
>>477
よく見たら-300 to 300だったわ、
マイナス見落としてた。

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 10:07:45.76 ID:I4YiSgGS0.net
小学生ならとりあえず触るところからだろ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 10:12:02.22 ID:4X4v0tx2M.net
>>479
300 to 300でも一回は通る

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/26(金) 11:08:31.80 ID:+o3sZ/BDM.net
上流工程と下流工程に別れてやらせるべき

総レス数 482
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