ヒトラー「イギリスに攻め込むぞ！」⇒わかる　ヒトラー「ソ連にも攻め込むぞ！」⇒！！！？？！？！？？！？！ [923321696]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:25:23.73 ID:cbgY4fLi0NIKU.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ドイツ、レニングラード包囲戦生存者に１５億円拠出　第２次世界大戦


ドイツ政府は露サンクトペテルブルクの退役軍人病院の近代化とドイツロシアセンター開設、そして独ソ戦のレニングラード包囲戦生存者のために１２００万ユーロ（約１５億円）を拠出する。ドイツ外務省が発表した。
https://jp.sputniknews.com/life/201901275854660/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:25:55.36 ID:GTvTol9T0NIKU.net

ナポレオンが悪いんだわ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:26:15.96 ID:an38quuyaNIKU.net

東方生存圏が目的だからな
そもそもイギリスは宣戦布告したほうだし

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:27:37.53 ID:OtaqC5Ms0NIKU.net

イキった挙げ句ソ連とアメリカを両方相手にすることになり
グチャグチャにぶちのめされたチョビヒゲを崇拝する奴らってアホなの？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:27:53.71 ID:Tmp6Pq/0aNIKU.net

フランスを倒したら降伏すると思った
爆撃したら降伏すると思った
イギリス以外の国を全部倒したら降伏すると思った

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:28:25.13 ID:kahptz6j0NIKU.net

日本「アメリカに攻め込むぞ」

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:28:36.43 ID:pJTn+mmAdNIKU.net

ドイツっていつも二正面だな
節操無さすぎ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:29:17.44 ID:+emqxJrC0NIKU.net

スターリングラード

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:33:01.86 ID:gyf3Cus90NIKU.net

西でイギリス
東でソ連
南でアメリカ
あほなんちゃう？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:33:38.80 ID:NY9UR3mk0NIKU.net

北はノルウェー、西はフランス、東はソ連、南は北アフリカ

無節操過ぎる

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:34:03.84 ID:R5GtcK6SMNIKU.net

とりあえずイタリアと共に周りの国固めればいいのに背伸びするから

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:34:44.50 ID:avNRuZ7M0NIKU.net

スターリンと組んでれば世界征服できたかもしれんのに

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:35:08.44 ID:7ShZ3+VP0NIKU.net

独ソ中立条約ゥ...

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:35:10.64 ID:LRK/7qAc0NIKU.net

寒すぎて自滅というね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:35:21.99 ID:SSDlZ1930NIKU.net

ドイツ「ソ連に宣戦布告！」
日本「アメリカに宣戦布告！」

イタリア「あのさぁ…」

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:36:00.49 ID:ULCEel020NIKU.net

フィンランドが絡んでるからな
あの辺そんな単純じゃないんだよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:36:06.31 ID:t94fxmWM0NIKU.net

ナポレオンに学ばずにもう一度繰り返すとかアホすぎる

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:36:06.68 ID:hw2t/7Mj0NIKU.net

アメリカの本格参戦は半分日本のせいやろ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:37:45.34 ID:SUXpUyxo0NIKU.net

日本→真珠湾攻撃するぞの方がわからんわ

20 ：埼玉最強ニート ：2019/04/29(月) 22:38:24.44 ID:gmHV91v4aNIKU.net

中国とアメリカ両方に攻め込むぞした低学歴もいたしな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:39:37.82 ID:NY9UR3mk0NIKU.net

>>17
ベルリン「防寒具送ったで」
前線「そんなもん来とらんぞ！」

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:40:34.26 ID:8k3lXzKx0NIKU.net

結局来るの分かってたから態勢整える前に行った
共産主義のソ連を非常に警戒してた最初から潰す気満々

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:41:11.20 ID:5v+uwYTrKNIKU.net

ヘス「」

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:42:04.33 ID:DkgztnoO0NIKU.net

二正面は原則避けろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:44:10.72 ID:LnHdsGBu0NIKU.net

ヒトラー「わいはナポレオンとは違うのや！絶対に成功させてみせる！」

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:44:24.09 ID:n4YkTB390NIKU.net

オーストラリア攻め込むぞインド攻め込むぞ
無理だろー

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:45:26.32 ID:wTPjAs9C0NIKU.net

陸続きの隣国攻めるのは圧倒的に楽だし通常は制圧も早く済むからね…

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:45:36.71 ID:YgKpR5+fdNIKU.net

ドイツ帝国にはアメリカの企業がたくさんあったからアメリカはドイツと戦争が出来ない状況だったろ
日米開戦は色々おかしい

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:46:03.32 ID:NY9UR3mk0NIKU.net

武藤「シンガポール堕としたし、そろそろ講和しようや」

東條「お前クビな」

東條「さて、コレからどうしようか？」

陸海軍「」

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:46:33.60 ID:2kVoJQVk0NIKU.net

といっても事実上独ソ戦開始のときは西部はあんまりなんもしてなかった。特に戦車なんかなんもしてなかった。
粛清での赤軍弱体化やまるで襲来を予期してなかったことを踏まえて奇襲ですぐ終わるとヒトラーは読んで事実すぐ終わる寸前だったわけであながちヒトラーは間違ってはいなかった。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:46:42.70 ID:XL7KX0ZU0NIKU.net

オーストラリアまで行ったバカ国もあるし

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:48:10.17 ID:pJTn+mmAdNIKU.net

人海戦術とT34KV1と冬将軍さえなければ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:48:43.57 ID:H3xJQ2V40NIKU.net

頭ジャップ並みやな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:50:46.71 ID:9/6YNtb30NIKU.net

資源欲しいねん

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:54:07.61 ID:AVaLCsVC0NIKU.net

イギリスから仕掛けられたなら東もやっとかないと死んじゃうからじゃねーの

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:54:25.75 ID:84MXDZkc0NIKU.net

フィンランド戦争を見て行けると思ってしまった

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:58:15.81 ID:ATKELJxmdNIKU.net

二方面攻撃したら負ける法則
アメリカですら対日本に本腰入れ始めたのは対ドイツをクリアしてからなのに

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:59:02.35 ID:hsOO9EDm0NIKU.net

ジャップも中国と戦争中なのにアメリカに喧嘩売ったじゃん？

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:59:50.48 ID:cVqisGvZ0NIKU.net

人種主義者のヒトラーはアングロサクソンの大英帝国好きで戦うつもり無かったから

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:01:21.57 ID:z46HGA0krNIKU.net

ドイツは第一次でも第二次でも二正面のうちどちらか片方には一時的に勝利出来る位には強いのがたち悪いよな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:02:49.70 ID:n+X64Md80NIKU.net

ソ連がポーランドに完敗した「ポーランド・ソビエト戦争」からわずか19年後に

ノリノリで東方生存圏(ロシア人を奴隷や絶滅させる)って自著書いてた

ヒトラーが攻めてきた！


世界で誰もソ連が勝つなんて思わなかったため、日本も第二次世界大戦に参戦した

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:04:07.59 ID:EuQoT7xX0NIKU.net

豊臣秀吉「天下を取ったぞ！」
兵士「やったぜ。」

豊臣秀吉「朝鮮に攻め込むぞ！」
兵士「!?」

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:05:39.92 ID:JfqBlDnO0NIKU.net

>>15
だって君戦争する気無いじゃん

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:06:01.41 ID:e9kUaVSvdNIKU.net

この同盟に世界は震え上がるだろう！

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:06:13.48 ID:JtseMALo0NIKU.net

戦争と拡大を前提に国家戦略が作られているので
常にどっかと戦争してないとイケない状態

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:06:33.68 ID:aU+Rd1ar0NIKU.net

いうて西部戦線だけに集中してたら勝てたのか？
ソ連が参戦しなかったとしても英米にボコられてたんじゃない？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:07:01.03 ID:Pk5Dgk6p0NIKU.net

>>6
ヒ「逆だ馬鹿」

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:07:51.03 ID:JfqBlDnO0NIKU.net

>>47
どういう意味？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:09:37.35 ID:WO1eaWnyaNIKU.net

ドイツもロシアとは戦争しないつもりだったけどイタリアがロシアの友好国に勝手に攻め入ったのが原因で結局ロシアと戦うはめになったんじゃなかったっけ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:12:05.96 ID:Pk5Dgk6p0NIKU.net

>>48
ジョークを解説する事程恥ずかしい事はないんだが・・・

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:13:09.41 ID:JfqBlDnO0NIKU.net

>>50
ソ連だろってこと？
日ソ中立条約あんけど

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:13:18.01 ID:l7P3qQrC0NIKU.net

ソ連っていってもほとんど欧州だからな
東側はほどんどどうでもいいだろ
そんなどうでもいいのに返してもらえなかった低脳自民党

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:14:26.19 ID:tKF7iCjC0NIKU.net

ケンモメンみたいなもんだろ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:14:56.25 ID:UXGfK3Oo0NIKU.net

いや、UKが気違い。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:15:28.73 ID:sUGqmbQjpNIKU.net

>>52
ロシアにとっちゃ貴重な不凍港な上にタタールのくびきもあるんだから返してくれるワケがないし
下手に返すとプーチンは暗殺される

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:16:46.11 ID:Pk5Dgk6p0NIKU.net

>>51
えー・・・

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:19:01.62 ID:tIOHDh8n0NIKU.net

ヒトラー&スターリン「ポーランド潰すぞ！」→背景考えるとまあわかる
イギリス&フランス「ポーランドのために宣戦布告するぞ！」→条約とかあるしまあわかる
フランス「降参するぞ！」→WW1のこと考えるとまあわかる
ヒトラー「イギリス落ちないけどソ連攻めるぞ！」→百万歩譲ってもとの政策がそっちだからわからないこともない
アメリカ「イギリスの要請で輸送機兵器その他もろもろ融通するぞ！」→それで出てきた物量がチート過ぎて理解できないレベル

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:20:28.34 ID:UXGfK3Oo0NIKU.net

今でもそうなように、UKはヨーロッパ統一を嫌っている。
これが真相の一つ。

もう一つは石油だ。
つまり南方軍集団は的を射ていた。

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:22:11.89 ID:BdNRklqT0NIKU.net

ドイツはポーランドに東攻めさせるルートは取れなかったの？
チェコスロバキアを分け合った仲なのに何で破談になったのかよくわからん

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:24:28.93 ID:vN1MKa0b0NIKU.net

ソ連って当時から嫌われていたんだね
英米もしぶしぶ組んだ感じ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:25:00.02 ID:cA/5m2Z30NIKU.net

すぐ調子に乗って二正面作戦に打って出るのがドイツの伝統や

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:26:00.28 ID:EttB/z4a0NIKU.net

ソ連に宣戦布告した時点で
クーデター起こせばよかったのに

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:26:31.27 ID:l7P3qQrC0NIKU.net

HOI4やれば当時の様子がわかるはず

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:26:54.84 ID:l37Ceah70NIKU.net

独がソ連とやりあおうとしていることを知ってて独と同盟を組んでその上ソ連に和平の仲介を頼もうとする日本

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:28:07.64 ID:evgQc2HI0NIKU.net

ソ連に背中向けながら中国に攻め込んだ人達もいたな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:28:33.65 ID:RUmVrWvO0NIKU.net

アメリカとソ連が巨人過ぎた
ソ連は死なばもろともの決死の覚悟で戦ってたし
よく言われるがドイツは兵器開発に趣味取り入れすぎ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:29:05.71 ID:sUGqmbQjpNIKU.net

>>61
ビスマルクおじさんがいた頃は二正面作戦を徹底的に回避してたんだけどね・・・

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:30:14.96 ID:BdNRklqT0NIKU.net

>>67
片方叩き潰してからもう片方を叩く！
なお

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:33:21.16 ID:UHuT4xhS0NIKU.net

あんだけ生産性ブチ抜けてたらイキってイギリスとソ連に喧嘩売るのも分かる
ナチドイツって今で言う深センとシリコンバレーを足してさらに強化したレベルでハイテク国家やもん

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:33:40.01 ID:Cuku7KiraNIKU.net

ヒトラーが戦争ヘタクソなせいでスターリンが美化されてるのが許せん
更にそのせいでポルポトなんてのが出てきた

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:34:16.01 ID:ki9xi5kx0NIKU.net

>>41
もともとはそれだね
我が闘争に書いてる通り、スラブ人を駆逐してドイツ人を入植させるつもりだったから対ソ戦は必然だった

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:35:24.24 ID:MaVltMDN0NIKU.net

WW1 ドイツ帝国

（同盟国オーストリア皇太子を殺した）セルビアと戦争するぞ！
↓
（セルビアの安全保障を担う）ロシアと戦争するぞ!
↓
（ロシアと同盟の）フランスと戦争するぞ!
↓
（フランスへの通り道で邪魔なので）ベルギーと戦争するぞ！
↓
（ベルギーの独立を維持したい）イギリスと戦争するぞ！

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:35:34.85 ID:NY9UR3mk0NIKU.net

>>69
なお資源は無い模様

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:35:36.15 ID:l7P3qQrC0NIKU.net

ドイツはロケット開発してからはじめたら
大勝利で終わったはず

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:36:05.74 ID:e7TKhmW/0NIKU.net

広くて寒いだけでいうほど資源もないソ連攻める必要ってなんだったの？
中東にいけよ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:36:50.80 ID:Ks9Yy3bu0NIKU.net

こんなバカがウヨに人気あるんだよな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:37:00.89 ID:l7P3qQrC0NIKU.net

>>75
鉱物資源は豊富だろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:37:32.86 ID:YLEXXcnC0NIKU.net

中国と戦争してる時にアメリカに攻めていった国はどこだっけ？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:39:06.62 ID:Ks9Yy3bu0NIKU.net

>>30
終わるように見えて終わらんのがロシアだろ
ナポレオンもモスクワ占領してんだぞ
ポーランドも400年前にモスクワ占領してるし
モスクワ占領してからが勝負なんだな

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:39:33.26 ID:84MXDZkc0NIKU.net

実際ドイツ負けて東ヨーロッパはロシアに支配されたからドイツは遅かれ早かれロシアと戦争せざるを得なかったんだろう

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:43:37.22 ID:BdNRklqT0NIKU.net

>>75
石油もあるぞ
アゼルバイジャンのバクー油田取らないと日本と同じく干上がる運命だった

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:48:03.66 ID:sUGqmbQjpNIKU.net

ソ連はスターリンおじさんが粛清をちょっとやり過ぎて　軍がガタガタになってたからね　トハチェフスキーまで粛清したのは非道い
だから弱体してる内に攻め込めば勝てると思ったのかもわからんね
でドイツ軍が攻め込んで実戦でソ連軍を強くしちゃった

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:53:23.84 ID:cT6rXRoC0NIKU.net

ネオナチは何でイスラエルに攻め込まないの？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:56:21.03 ID:MNKJ7C120NIKU.net

>>51
血液型診断で盛り上がってるなか「でも血液型診断はオカルト〜」云々言って空気落とすタイプ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:59:35.92 ID:cT6rXRoC0NIKU.net

露助女もおっぱいぷるんぷるんだしー

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:10:11.19 ID:WNCPKihP0.net

安倍ちゃんと唯一似てるのがこのへんの感覚

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:24:35.26 ID:tJjIV0At0.net

何でも出来てしまうと感じるえげつないノリ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:34:13.48 ID:Pgt8upZp0.net

自滅するときにありがちな万能感

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:35:48.78 ID:Kf51m6tZ0.net

まあドイツから攻め込まなければソ連からドイツに先制攻撃してたからな
ここは米国と違って明確

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:37:18.43 ID:FA1FgplA0.net

>>15
日本は、宣戦布告の前に奇襲だけどね

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:39:26.11 ID:U1u4WNAZ0.net

>>89
スターリンは４国同盟結ぶつもりだったぞ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:42:29.22 ID:scUzX1hhF.net

スターリンはヒトラー信頼しててケンカする気なかったのにな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:43:10.15 ID:KHqXBFmsa.net

>>89
え？

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:46:12.33 ID:DDi/fRGc0.net

モロトフがドイツの足元見て強硬に交渉したから
ヒトラーがぶちきれちゃったんだよ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:47:06.68 ID:Nn5VM7tl0.net

始皇帝みたいに一国づつ順番に潰していけばよかったのに

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:48:26.28 ID:Kf51m6tZ0.net

>>91
いや政権成立時からソ連に近いとされる国内の共産党員ぶっ殺しまくったヒトラーをスターリンが生かしておくわけがないし
そもそもそんなにぶっ殺しまくったヒトラーもスターリンを生かしておくわけがない
スターリンが四カ国というか日本に比較的融和的だったのはいっぺんに東西挟撃されたくないからでしょ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:49:54.78 ID:VMf3hi7S0.net

倒産する中小企業の経営者って大体こんな感じだぞ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:51:05.11 ID:lvYoZwP3a.net

仮に日本が日中戦争を早期終戦させて東から挟み込んでもワンチャンあるかないかってレベルなんだよな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:51:06.08 ID:myOdRJZAM.net

日本がもっとやると思ってたんじゃねえの

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:51:52.32 ID:r60zZqo70.net

>>49
ごっちゃになってんな

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:53:07.08 ID:DDi/fRGc0.net

ドイツ外相のリッベントロップは私はソ連と戦争するの反対だといい続けたけど
粛清されてないからね

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:58:04.41 ID:r60zZqo70.net

>>96
スターリンはドイツ共産党嫌ってたんだな

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:59:23.51 ID:dSWJyP5E0.net

>>96
その理屈だと、ソビエト国内の共産党員をぶっ殺しまくったスターリンをスターリンが生かしておくわけがないじゃん
スターリンにとってドイツ共産党員なんてどこまで同朋意識あったか疑問

まあ松岡の提唱する4か国同盟をどこまで本気にしてたのかわからんけど
バルバロッサ作戦直前に、前線や諜報筋から警告されたにもかかわらず信用せずに
初期の大敗北につながったあたり、案外乗り気だった可能性もあるんじゃない

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:59:25.96 ID:rdfzzA9J0.net

グローバリズムは亡国の民ユダヤの汎世界主義思想でインターナショナルはその一変形で
且つユダヤ資本のバックアップで共産革命とソ連建国が成った
一方ナチスに投資して再軍備台頭させたのはフォードやハリマン、ロックフェラー等の
WASPと呼ばれるプロテスタント原理主義のドイツ系米大資本
なんか予定調和（予定対決？）な希ガス

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:00:22.78 ID:s5LMMuR60.net

ドイツは最初からソ連が目的だったんだし
イギリスに攻め込む方が理解できんわ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:01:18.28 ID:459kulPk0.net

ソ連軍なんてスターリンの粛清でボロボロだろ
トハチェフスキーも粛清したしな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:01:37.92 ID:s5LMMuR60.net

イギリスも理解できんわ
なんでドイツと戦争してんだよ
そのくせソ連とも仲悪くなってるし

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:01:56.17 ID:FmqcCAhoa.net

チャーチルが強気だったのは実は


ポルトガルのマデイラ島とカーデボルテ島（現在は独立国）どちらかを切り札に使って奇襲を企てようと計画
結局カーデボルテからノルマンディー上陸作戦に挑んだ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:03:52.22 ID:Kf51m6tZ0.net

>>103
ソ連内の共産党員はスターリンの競争相手になるけどドイツ国内の共産党員はスターリンの競争相手にはならないだろ
ドイツ内の共産党員に同朋意識を持つと言うより共産党員を狩り自身を敵視するヒトラーを憎むと言うのは当然

単に自分の対独融和欺瞞工作が上手くいっている事を否定されたのが気に食わなかっただけじゃないの

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:05:44.76 ID:rdfzzA9J0.net

>>107
WW2自体が米ソ台頭による東西冷戦構造構築のための前哨戦の性格があったから
イギリスはアメリカに世界覇権のバトンを渡すべく意図的に対独戦争に参戦した可能性がある

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:05:48.44 ID:459kulPk0.net

バルバロッサ作戦開始時のドイツ週間ニュース
https://www.youtube.com/watch?v=Ox2vB_fM_i8

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:05:50.47 ID:4/dR1pdj0.net

攻略できるわけないじゃん
ソ連なんかに手を出さなきゃよかったのに

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:07:27.21 ID:swcg5puc0.net

結局日本が北進しないってことがばれちゃったからソ連は極東の戦車とかを
全部シベリア鉄道で西にもっていけた
スターリンの数千万人虐殺も防げたかもしれない

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:12:02.69 ID:RQtz82D00.net

当時でも「アメリカ対その他」ではアメリカがやっぱり勝つの？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:15:16.26 ID:7jBBhNnE0.net

最初にソ連を滅ぼすべきだったんだよ
一緒にアカ共を叩き潰そうぜ…？とか囁けばチャーチルなら乗っただろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:20:29.35 ID:Yh62ShGm0.net

>>114
核兵器開発速度がすごいので
核保有国のアメリカに世界が連合しても勝てないだろう

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:22:36.35 ID:Yh62ShGm0.net

>>107
あんなに簡単に英仏連合軍が負けると思わなかったから
持久戦になればドイツは原油で困るわけだし

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:37:42.69 ID:1cBYGojYd.net

アメリカさえ引き込まなければ日本とドイツでソ連潰せてたかもな

ドイツが欧州で苦しんでる中東の果てからジャップがみんな〜と言いながら後ろからアメリカに追われながらこっちによってくる図だよ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:39:09.98 ID:/uiIkFLgM.net

ドイツと日本はイギリスとアメリカに攻め込む前にソ連と同盟組めば勝ちだった

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:39:42.16 ID:Nn5VM7tl0.net

ローマも漢もモンゴルもイギリス　スランス　ドイツ　ポルトガル　スペイン
全部弱体したのになんでアメリカはいつまでも弱体しないんだよ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:39:47.10 ID:+cisqYwM0.net

石原莞爾「ソ連を叩いてからアメリカを破れ」

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:42:36.88 ID:72mWbcCfd.net

戦略じゃないんだよ
共産主義が気持ち悪くて仕方なかったんだ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:43:33.22 ID:1cBYGojYd.net

>>120
アメリカは奇跡的な国だからな
あれだけゴチャゴチャしてて南北で対立意識あって州でも独自性強くて国家としては一致団結してるから

昔のハゲモニー国家は力づくで押さえてたからな自分らのとこら以外は

124 ：ワナリ ：2019/04/30(火) 01:44:39.13 ID:Ez+zeYDN0.net

仮にソ連を攻めなかったら、ドイツが劣勢になった瞬間スターリンが攻めてくるだろ
あのスターリンを背後に置いて戦争なんかできねえよ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:45:58.50 ID:459kulPk0.net

日本ニュース　独ソ戦戦
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300462_00000&seg_number=006

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:56:56.74 ID:+TuynANa0.net

>>106
バルバロッサ作戦のソ連軍損害
戦死 802,191
戦死・負傷・捕虜・行方不明者 3,000,000
航空機 21,200
戦車 20,500

実際ボロボロだからこれだけやられた
人的被害500万人とか小国がまるごと消滅するレベル
英米が同様の損害を被ったら降伏か休戦を申し出ると思う

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 01:58:47.70 ID:DG52Oqrc0.net

>>4
それうちにも言えるんだけど…

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/04/30(火) 02:49:33.60 .net

>>69
工業力はソ連のほうが上だったけど

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 02:57:34.33 ID:9ZjnU6EZ0.net

結局枢軸国は石油獲得のために無茶苦茶な作戦を強いられてるね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 04:02:05.52 ID:/8OGrlOsr.net

>>4
いまだに天皇を崇拝してるジャップw

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 04:34:06.09 ID:rLMzqYnka.net

あんな広大なソ連を攻めるとか自殺行為だよ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 04:58:39.45 ID:SV2NtQ760.net

ヒトラー的にはソ連が本命なのでおかしくはない。
イギリスとはなんとか和平できないかなぁと思ってたみたいだし。

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 05:00:44.67 ID:ghnIWwsl0.net

日本が真珠湾攻撃したか、アメリカに宣戦布告するわもアホすぎる

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 05:32:50.77 ID:9Q6Mgzvpa.net

>>69
ソ連から輸入してた鉱物資源を自ら絶つ！

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 06:17:20.03 ID:smAki/jK0.net

>>119
松岡洋右かな？

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 06:18:38.04 ID:smAki/jK0.net

>>118
それもうドイツ人の視点だろ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 06:21:13.17 ID:smAki/jK0.net

>>125
こんなの見られるんだ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 06:22:54.67 ID:smAki/jK0.net

>>133
ドイツは宣戦義務無かったからな

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 06:27:51.00 ID:NHZCZNEZa.net

スターリンに不満を持ってる連中はしこたま居たからその辺と上手く融和していればソ連解体は可能だったろう

けど絶滅戦争しちゃったからね
ほんまアホですわ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 06:45:21.82 ID:jSAOMZNf0.net

これはヒトラーの判断ミスではなく、デタラメすぎる状況分析をした軍や官僚達のミス(ソ連の国力を極端に過小評価していた)
本人が死んだのをいい事に、戦後なんでもかんでもヒトラーのせいにされすぎ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 07:03:37.83 ID:DMUmwTSud.net

>>139
バルト三国やウクライナでは当初ドイツ軍は解放軍として歓迎されたからな
でもナチも軍部もそれを活用できずすぐに彼らを敵に回してしまった

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 07:07:30.04 ID:dHA+E1Uca.net

>>120
アメリカの覇権なんてまだ100年も続いてないぞ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 07:10:36.28 ID:1o8D7Pp50.net

第一次大戦ではロシアは革命で自壊したし、スターリンのやり口を見ればソ連も同じ運命を辿るだろうと考えてもおかしくないのでは？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 07:12:32.23 ID:/yj5MZkK0.net

ヒトラー「イギリス倒せなかった…
↓
ヒトラー「次はソ連だっ！！!

！？」

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 11:08:00.32 ID:dSWJyP5E0.net

>>109
ドイツ共産党を弾圧したのはナチス以前のドイツ政府も同様だが
ソビエトはそのドイツ政府とラパロ条約で蜜月関係を築いている

また英米でも共産がらみの暴動や争議に流血を伴う鎮圧を行っても
スターリンは侵略してきたナチス打倒のために手を結んでるし
ナチス打倒後は当然のように、対西側との対決準備にいそしんでいる

それにソビエトに亡命だか、留学だかしていた日本共産党員も
粛清騒動に巻き込まれて殺害されている
もちろん日本共産党員が日本国内で弾圧され拷問に遭っても
大日本帝国と中立条約を結ぶ

スターリンはナチス政権と手を結んでポーランドを分割して世界を驚かせたあと、
バルト諸国を蹂躙し、フィンランドに戦争を仕掛け領土をかすめ取ってノリノリだったし
おまけにソ連に亡命避難していたドイツ共産党の残党をナチス政権に引き渡して
技術交流までしている

非現実的な世界同時革命路線を切り捨てて、ソビエト国内で完結する一国社会主義の採用することで
諸外国との無制限な闘争の回避

こうしてみると、スターリンには共産党員だから信じるという感覚も
共産党に敵対的だから手を結ばないという感覚はなく
自分の権勢のために状況に応じて誰とでも共存するし、敵対もするリアリストだということがわかる

強制収容所でのユダヤ虐殺が映像や写真で明らかになるまで
ヒトラーの反ユダヤプロパガンダはただのポーズだと考える人間は世界中にいたし
ナチスの反共姿勢や東方生存圏の主張をただのポーズだとスターリンが考えていたとしても不思議ではない

で、>>126の独ソ開戦当初の大損害ね
赤軍の弱体化はすでに冬戦争で明らかになって
スターリン本人も認めて再建の対策途上だったわけだし
スターリンの予想以上に赤軍が弱体化してたなんて言い訳だけでは説明がつかない損害だ

内心でヒトラーを信じてないならなおのこと、
高級将校不足による赤軍弱体化の間、ドイツへの備えを強くしていなければおかしいが
現実には真逆で、ドイツの初期快進撃をアシストしまくっていた
繰り返し述べるけど、自国諜報機関や前線ではナチスのソビエト侵攻が間違いないと
事前報告を受けていたにもかかわらずだ

スターリンの部屋を幹部が訪れたとき、顔面蒼白で自分がとうとう失脚し粛清されるのか
と怯えていたという証言からもスターリンにとっては完全に想定外だったことがわかるし

国内での粛清の報復に怯えて猜疑心が異常に強かったスターリンが
自分を失脚させかねない要素をわざわざ作る理由はない

こうしてみると、やっぱスターリンが内心ではヒトラーを警戒しながら
欺瞞工作していたというのもなんか違和感あるな
というか欺瞞工作のために、逃げてきたドイツ共産党員をナチスに引き渡すなんてやりすぎだろ

家庭内暴力で育った子供が一般家庭とは真逆に
身内近親者を信用せず、外部の関係に過度にコミットするのと同じ感覚だったとしても不思議じゃない

まあ身内に対して家庭内暴力をやってたのはスターリンおじさん本人だけど

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 11:31:29.18 ID:5FqcEa8M0.net

>>6
これが一番草だな（笑）

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 11:47:22.37 ID:Kf51m6tZ0.net

>>145
そして日本との中立条約をソ連はどうしましたか？
また逆に日本の満州配備部隊の前線から「ソ連が侵攻前準備を進めている」と報告を送って来てましたが
それを中央が無視し続けたのはソ連を信用してたから？それとも自分の従前の行動を変更できなかったから？

結局独裁者は「自分が以前に下した判断と異なる進言」については黙殺する傾向が強くある
それは自身の保身の為でありまた自分以外の者が立てる功績に対して臆病であるからでもある
前線で何人兵士が死のうが逃げ遅れた避難民が死のうがどうでもいい
それが独裁者というものだろ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 11:48:47.42 ID:cnPPplG90.net

>>6
一番ガイジ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 15:06:37.53 ID:5B9zO0n90.net

ナポレオンの史実に学ばなかったのか
ナポレオンと違ってアメも敵にまわしていたのに

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 15:41:48.53 ID:Yh62ShGm0.net

>>120
アメリカが現在の50州体制になってからまだ60年程度
100年到達する前に確実に白人が少数派になるから
まだわからんよ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 18:15:57.47 ID:wpeX++Y+a.net

逆だろ
ソ連がある東へ攻めるつもりは最初からあっても
イギリス本土に攻め込むつもりなんて元々ない