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ビーガンは「アボカドもアーモンドもメロンもキウイも食べてはならない」 [294427461]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:25:33.61 ID:eBZUIong0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/kappappa2.gif
なぜなら生産過程で大量のミツバチを奴隷にして受粉に使ってるから、動物に苦しみを負わせたくないビーガンの倫理的価値観とは相容れないのだ
Commercial farming of those vegetables, at least in some parts of the world, often involves migratory beekeeping.
In places such as California, there are not enough local bees or other pollinating insects to pollinate the massive almond orchards.
Bee hives are transported on the back of large trucks between farms
-- they might go from almond orchards in one part of the US then on to avocado orchards in another, and later to sunflower fields in time for summer.
https://www.cnn.com/2019/05/10/health/avocado-almond-vegan-partner/index.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:26:02.39 ID:YrWpqofgM.net
- 早く死ねよ
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:28:34.40 ID:K17NzTYqa.net
- ハハッ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:28:58.24 ID:W8tNTe9Da.net
- 野菜も殺虫剤使うしねえ
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:29:16.17 ID:B0//dsZz0.net
- こういうのって
教祖様みたいな1人が決めるの？
上層部が会議してみんなで決めるの？
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:29:25.88 ID:kYLUfBS0M.net
- タマネギすら駄目って聞いた時はもう死んだほうが幸せになれるって思ったよ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:31:04.99 ID:U2930NQZ0.net
- サラダ油使えばいいんだろ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:32:12.37 ID:Ss8Vhhr10.net
- キチガイ宗教だな
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:32:36.11 ID:1xfmtZKiM.net
- アボカドな
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:36:05.25 ID:TyTHwECba.net
- 日本でベジタリアンやヴィーガンとか言ってる一般人
絶対に地元以外で肉食ってるよ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:36:22.39 ID:Sdl4uXUs0.net
- 人参や玉ねぎも
土を掘り返すときに、土壌生物を傷付けるからって理由で駄目だそうだぞ
もはやヤケクソになってる気がするな
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:37:18.07 ID:Dv/wC2Ir0.net
- ヴィーガン男子って何者なん
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:37:22.94 ID:bZy/Rdhc0.net
- >>5
誰が最高に厳しい掟を作るかのチキンレース
言い出した奴が勝ち着いていけない奴は敗北者
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:37:31.11 ID:v6rVMykb0.net
- ビーガン大統領
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:38:38.51 ID:0j8QX9BB0.net
- 霞を美味しく食べるレシピでも考えてろよ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:38:50.32 ID:8eZ1O2Vc0.net
- >>10
日本じゃないが最近も有名なYouTuberか何かが葉っぱばっかで体調おかしく成っちゃって、こっそり肉喰ってるのが友人の動画でバレたりしてたからな。
そら肉もたまには食わねえと体調崩すわ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:38:52.91 ID:UEQqTYqJ0.net
- 何がきっかけでこうなるんだろう
昔から菜食主義者はいたけどここまでキチガイじみてなかったよね
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:40:03.34 ID:4iZuwp+jK.net
- 自分から畑に埋まって肥料になれよ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:40:29.22 ID:TQ09L+wx0.net
- 野菜は農民が作ってるんだがそれはいいのか？
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:41:32.40 ID:wd5jtsI/r.net
- ジャップヴィーガンはただ肉が嫌いってだけで逆恨みしてる連中だから
そこまで細かくか食うものを選んでないよ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:43:19.15 ID:AIA+w/lC0.net
- じゃあ死ねよ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:44:46.49 ID:qNNWOJng0.net
- このカルト宗教を流行らせたのはアメリカか？
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:44:54.78 ID:QIw/wKZ50.net
- 穀物は食ってもいいの？
動物に置き換えたら胎児を食ってるみたいなものだろ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:45:40.33 ID:Gp8Yk1+Cr.net
- 野菜も食えず死滅した方が人類にためだろ
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:45:42.62 ID:EKFC400o0.net
- いっそのことジャイナ教徒にでもなれよと思うけどそれは違うらしい
微生物一つでも殺さずの信念があればビーガンになった時点で自殺するしか選択肢がない
それぐらい1ビットな考え方をしてるのが今のビーガンなのに
自殺はしない
中途半端なんだよ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:46:10.84 ID:vuTCLB3U0.net
- 服も着てはならない
綿花を栽培する過程で農薬使って虫殺すからな
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:47:09.15 ID:FZHgTntSH.net
- 別にお前らが発狂するようなことじゃねーじゃん
もしかして焼肉が代表的な料理の野蛮な国の人かな？
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:47:40.08 ID:aqMDN3Pe0.net
- 人が栽培した野菜も食べるのやめろよ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:47:49.94 ID:jtz/jZkz0.net
- >>27
早速池沼が発狂してて草
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:48:57.81 ID:mVyeEw2g0.net
- パンだめだな。菌で膨らますから
風呂だめ、脱糞だめ。菌を流すから
- 31 ：なんとかつじ ：2019/05/10(金) 23:50:20.09 ID:nXAgoUZ/0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
ふむふむ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:50:46.71 ID:YhtEt8QYa.net
- その理屈で行くと植物ほとんどアウトだと思う
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:50:50.26 ID:Gq5zG2Kd0.net
- もう死んだ方が自然にいいとかなりそうだなこのままいくと
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:51:08.70 ID:KhgYNuCG0.net
- はっきり言って馬鹿だと思う
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:51:42.78 ID:cZg9Azes0.net
- 1匹のミツバチがその一生で集められる蜂蜜の量はティースプーン1杯分
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:52:12.69 ID:KhgYNuCG0.net
- 正しいヴィーガンはゴミの中から食べれる物を探して食う
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:52:32.10 ID:UIapmJXR0.net
- 霞だけ食べてなさい
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:53:30.43 ID:pO3y0Y2h0.net
- 生老病死＝四苦
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:54:05.80 ID:M8dcYTBv0.net
- 何食うんだよｗ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:54:36.14 ID:wsFeSeqD0.net
- フィクションによく出る人類滅亡を企てる新興宗教ってこういう事から始まるんだろうな
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:54:56.83 ID:Ta9exSHsp.net
- 結局ここまで追求した私すごい！ってSNSでマウンティングするための方便だろ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:55:56.44 ID:h51GMoRa0.net
- この理論ならネズミを犠牲にして実験して作られてる薬品全般も使用不可だな
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:56:01.74 ID:bzhH+lEo0.net
- 奴らが食える物も難癖つけて食えないようにしたい
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:56:29.38 ID:8ZMa8llE0.net
- なら野菜食ってる時点でアウトだろ
畑作るのに木とか伐採したり
虫の駆除とかやってるがいいのか？
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:56:42.75 ID:fFKqL17gM.net
- >>16
肉じゃなくて魚だな。医者に勧められたからって言い訳してたｗ
- 46 ：なんとかつじ ：2019/05/10(金) 23:56:47.81 ID:nXAgoUZ/0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>40
実際にヴィーガン界隈でアンチナタリズムという思想が広まりだしているしな
あれはさすがに終末論だと思うわ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:58:25.20 ID:erAA6jsQ0.net
- なんでジャイナ教に入らないの？
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:00:24.03 ID:NJObfEmY0.net
- 海岸に流れ着いた海藻はいくら食ってもいい
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:01:49.69 ID:MQTMch880.net
- ウシって草くってるじゃん？
あれ意図的じゃないけど草にまぎれた昆虫も食ってるってしってた？その昆虫が貴重なたんぱく質になる
主食の草も草で、その主成分であるセルロースをウシの胃の中の微生物が分解し栄養物質に変え、その微生物ごと肉食してるってしってた？
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:01:57.76 ID:2YtrtVTY0.net
- 最終的に鼻くそしか食べられなくなりそう
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:05:19.19 ID:/acN4oEo0.net
- >>1
もうめんどくせーからお前もNGBEしとくわ
消えろアフィカス
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:05:23.25 ID:yplQJQqH0.net
- ユーグレナならいいんじゃない？
野菜だけを食べるよりもよっぽど健康にいいだろ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:06:17.82 ID:41Y7qBQW0.net
- >>42
でもこいつら体調不良を訴え医者にいくんだぜ有り得ないよな
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:06:18.42 ID:syhrH8yQa.net
- 逆に何が食えるんだよ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:06:50.90 ID:peGDNAE+0.net
- アボカド炉数
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:07:32.60 ID:JUEzEpW30.net
- 水だけ飲んでれば生きていけるだろにゃｗｗｗ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:08:24.33 ID:d1AVbG2y0.net
- 赤ん坊の時に乳を飲んだだろ
死ねよ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:10:30.24 ID:uPgTybyl0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DKVKv1aVwAEry3a.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKVKv3CVwAIgVMB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKVKv5HVoAErJ8N.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKVK8H3UMAAUZNL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKVK8IsUQAAq3gK.jpg
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:11:56.91 ID:vf1Us9bZ0.net
- 野菜だって人間を奴隷にして作られてるのにな
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:13:22.60 ID:mYcPrmrlM.net
- >>46
反出生主義のことか、確かにヴィーガン的な考えに近いかもな
ミュウツーの新しい映画が楽しみだな(´・ω・`)
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:16:42.31 ID:lnVRGmbYa.net
- >>19
>>59
奴隷ではない
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:22:26.16 ID:lnVRGmbYa.net
- だけどミツバチを奴隷と呼べるかは微妙だな
家畜の鶏や乳牛と違って、かなり自由があるのに
まぁ放し飼いの玉子すら食わないビーガンは食わないか
頭かたいな～
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:23:30.22 ID:h2RiEW7s0.net
- 池沼ウヨ共と構図はおんなじ
「情強ｗであるためには自分を発信しなければ！！」という脅迫感を植え付けられた結果
一種のラジコン
ラジコンにされた第一人者ｗである東あたりがいいかげん反省して何か書かんもんかね
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:26:53.36 ID:fbqIq7k1M.net
- >>36
ゴミは捨てる人間を雇用者が使役してるから駄目
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:27:56.51 ID:an0YiTAH0.net
- 野菜とか全部奴隷労働の産物で草
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:30:45.67 ID:rRe07NQR0.net
- 仙人かよ
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:31:44.78 ID:TteqhF4e0.net
- 川上村のレタスも食べられないじゃん
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:37:43.59 ID:4UvK+FCW0.net
- じゃあ細菌も殺すなよ
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:37:44.18 ID:MsSkg6ac0.net
- 有機農法野菜食べてるビーガンは神経疑うわ
化学肥料使った野菜食べろよ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:41:03.90 ID:fq1apdMo0.net
- バカだなぁ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:43:02.77 ID:i/f34BIf0.net
- がまん大会みたいになってて草
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:44:06.65 ID:vf1Us9bZ0.net
- 有機肥料だって微生物が奴隷やらされてるのにな
- 73 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 00:44:59.91 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
蜂がダメとか、じゃあミジンコもダメとか、バクテリアはどうなとか
いずれにせよどっかに線を引く必要はあるんだから、俺は現時点では、魚介類はオーケーなペスカタリアンを是としている
実践もしています
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:45:46.15 ID:apF1FoDLa.net
- ジャイナ教徒になればいいのに
あいつらマジパネエって本国ではリスペクトされてるから社会的成功も付いてくるよ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:45:56.51 ID:TteqhF4e0.net
- >>73
ただの肉が嫌いなおっさんじゃん
- 76 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 00:47:05.86 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>60
必ずしも反出生主義者がヴィーガンって訳ではないんだけど、ヴィーガニズムの先に反出生主義があるのは否定できない感じ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:48:27.22 ID:+rouSte70.net
- 人間と言う動物を働かせて作ってる野菜は食うんか？
- 78 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 00:49:08.95 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>75
違うよ
一応、功利主義者の端くれだからね
大学生時代、倫理学を学んでいて、菜食主義者の先生にベジタリアンレストラン（台湾素食）に連れて行ってもらったことが切っ掛け
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:49:57.80 ID:apF1FoDLa.net
- https://www.mlit.go.jp/common/000116951.pdf
・ 厳格なジャイナ教徒は、誤って虫を殺さないように、火を使って調理することを避け、また調理と食事は日中(手元の明るい時間帯)に済ませる。
・ 生物全般が食材に使えないため、豆類、葉野菜と茎野菜(根菜以外)を中心とした食事になること
※厳格なジャイナ教徒は、土を掘り起こして小生物を殺すことを避け るため、根菜(大根、にんじん、ゴボウ、カブなど)も食べない。
※厳格なジャイナ教徒は、ハチミツも口にしない。
・ 厳格なジャイナ教徒は、誤って空中の虫を口の中に入れてしまわないように、マスクをして歩く。
・ 厳格なジャイナ教徒は、誤って足下の虫を踏みつぶしてしまわないように、座る前に足下をほうきで掃く。
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:50:38.22 ID:aeV5eYlJM.net
- ビーガンも植物の命奪ってるじゃないの。本当に生物の命を奪わないで生きてるのは
フルーツしか食べないフルータリアンだよ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:51:33.29 ID:apF1FoDLa.net
- >>80
ガンジーみたいにちぎった葉っぱなどはOKという人も
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:51:34.51 ID:tHzYRHek0.net
- 豚の屠殺現場(頸動脈掻っ切って失血死)で断末魔の悲鳴を体験した身としては肉食は考える事あるなと思ったよ
結論としては自分も動物だし大事に食べればいいやと言うことで落ち着いたけど肉食は駄目だという考えに陥るのもわからんでもない
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:53:42.45 ID:an0YiTAH0.net
- でもあいつら肉を食いたがるんだよなあ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:54:17.08 ID:+IIJYEhfM.net
- 殲滅だ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:54:19.32 ID:PVbc+/Rj0.net
- もしかして病気になっても薬飲まないの？
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:55:01.70 ID:9qdDTqEs0.net
- アボカドもナッツ類もダメってんじゃどうやって脂肪分を摂取するんだ
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:55:05.73 ID:i/f34BIf0.net
- 最終的には自分のうんこしか食うものなくなりそう
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:55:39.00 ID:sYdLs1jI0.net
- 現代の仏教思想やな
なにがそこまで駆り立てるのか
- 89 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 00:56:09.42 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>80
フルータリアンで心身ともに健康に生きられるならそれに越したことはないけど、現実的に困難
それと、ヴィーガンの主張としては、畜産動物を殺すよりは植物だけを殺す方が、苦痛の総量を減らすことになり、道徳的に善い、となる
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:58:40.07 ID:0Ys+pSYk0.net
- もう霞食ってろよ
気食って生きてるとかいう弁護士だかいたろ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:59:50.57 ID:bhFxAojx0.net
- >>1
こいつら家にゴキブリが出たり蚊に刺されたらどうするの？
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:00:08.37 ID:qwzYsZJsd.net
- >>42
化粧品も使わないはず
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:03:02.21 ID:h9HSVmAL0.net
- 空気や水にも微生物が何億もいるんだが罪の意識は無いんですか？
真のヴィーガン名乗るなら呼吸も止めて永眠してください
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:03:59.67 ID:CwgMG37g0.net
- 「ビーガンは人に思想を押し付けてくるから嫌」
っていうやつおるけど
押し付けの無いビーガンなんて無いから
なぜなら動物に苦痛を追わせる世の中の全ての改革が目的であり
押し付けていくことこそビーガンの行動原理だから
自分の行動だけで簡潔しているのは、それはただのベジタリアン
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:05:00.82 ID:qcHa9+KhM.net
- 米
お茶碗一杯でじっくり育てた赤ちゃん3000人
収穫時に親も抹殺後捨てる
小麦
1㎏でじっくり育てた赤ちゃん30000人
収穫時に親も抹殺後捨てる
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:05:34.91 ID:fCtL6Fzu0.net
- あれって苦しみどうこうでやってたのかよ
単なる菜食主義者かと
- 97 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 01:06:53.83 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>94の言う通りなんだな
道徳的動機に基づいた思想だから、啓蒙するのは必然
問題となるのは、その啓蒙の仕方だけ
君らは、ヴィーガンを叩くなら、少しはヴィーガンについて理解しなさい
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:07:04.76 ID:CwgMG37g0.net
- ビーガンはさ
人間を殺せばいいんだよ
そしたら間接的に牛も豚も救われるんだよ？
戦争しようや
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:07:56.69 ID:nFzWjt/O0.net
- 肉食わないことで動物性の物質分解して生きてる億単位の腸内細菌殺すことにならない？大丈夫？
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:08:50.90 ID:xfjC5GsA0.net
- >>13
なんかわかる
スゲーなw
というか、既にリタイアしたヴィーガンが焚きつけてそう
- 101 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 01:09:21.79 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
ヴィーガンの中には人類衰退論者も居るよ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:10:42.92 ID:xfjC5GsA0.net
- >>11
木から勝手に落ちてきたナッツ類はOKみたいな考え方があるのは聞いたことある
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:10:49.15 ID:v+l3PgGDp.net
- Vガン1匹作るのにママパパが多大な苦労してるよね
ビルから飛ぶのはVガンとしてかなり意義のあることじゃないか
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:11:41.88 ID:Xvtiye040.net
- コイツら何くってるの？霞でも食ってるの？
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:12:46.67 ID:o36HNBL50.net
- ママのミルクはビーガン的にセーフなの？
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:12:59.51 ID:tHzYRHek0.net
- >>102
種なんか落ちてからが本番なのに抜け穴定義して都合良すぎるだろ…
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:15:04.76 ID:YItqIymg0.net
- アホくさ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:16:24.16 ID:tS1G6WjZa.net
- 明日はトンカツでも食いに行くかな
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:16:38.66 ID:Vfm4I83Y0.net
- 独善的な線引きと崇高な自分たちという選民意識
それで押し付けがましく攻撃してくるなら相応の反発くらうのは当然
まったくもって余計なお世話だ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:18:04.99 ID:an0YiTAH0.net
- 野菜を肉もどきにして食うくらいなら肉食えよ、野菜に対する冒とくだろ
ヴィーガンって素直じゃないからカスなんだわ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:18:23.92 ID:4s1Zw3Mh0.net
- 大抵の野菜も虫の駆除の上で成り立ってるじゃん
核融合でもしてろ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:20:52.52 ID:6yncpuoxd.net
- ドラえもんの仙人みたいに霞しか食っちゃダメなんだろ？
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:21:24.69 ID:nFzWjt/O0.net
- >>102
これから芽を出そうというのに生まれたての赤ちゃん食ってるようなもんじゃん
- 114 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 01:21:58.20 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
豆などの野菜を使って肉っぽくしたいのは、かつて自分が食っていた肉の味が美味しいと感じているからであって、
それと動物を殺して肉を食うことはまったく違うことだから
肉っぽくするくらいなら素直に肉を食えってのは、まったく説得力がない
それこそ選好の押し付けあいでしかない
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:23:39.68 ID:jeGrgXnW0.net
- 地球から養分吸ってる植物もアウトじゃろ
そもそも植物にも意志はあるかもしれん
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:23:56.07 ID:XJGuScII0.net
- そこまで行くなら植物の声も聞いてやれよ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:25:58.95 ID:7gBAG9Cqa.net
- アボカドとアーモンド食べたらいけないとなったら
栄養素的にかなり厳しくなりそうだな
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:26:43.58 ID:GOf+BkJa0.net
- 取っても取っても生えてくる葉っぱじゃないと駄目なんだっけ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:27:27.97 ID:UFb2mw9h0.net
- >>73
動物であるネズミを犠牲にして開発された医薬品を使うのはいいのか？
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:28:36.85 ID:UjpFYTo2p.net
- その理屈なら植物由来の服もダメだな
ミンクのコートと同じ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:28:52.38 ID:Wf7LCxEC0.net
- 早く死ね
- 122 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 01:29:37.68 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>119
どうなんだろ、動物実験もたしか批判されていたように思う
「可能な限り」な
ヴィーガンはナチュラリストではないので科学技術の進歩は否定しないよ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:29:37.69 ID:3CONeHR1M.net
- 点滴で生きてろ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:31:33.31 ID:yFggmh8ad.net
- 草刈りの臭いが心地よいのは何故か？
https://www.livescience.com/65400-why-freshly-cut-grass-smells-good.html
>虫や草食動物に食べられるのを周囲に警告するシグナル物質であり
>これにより芝刈り機が近づくのを芝生は予想している
>牛が食べ始めた草が放出した警告シグナル物質で食べられてない草も反応する
植物にも生きる意志はあるのです
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:32:06.62 ID:fAmfChwRp.net
- 植物だけ食い続けて何百万年もすれば
葉緑体を細胞に取り込んで
光合成できるようになるかも知れんぞ
それまで頑張ってくれ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:34:07.65 ID:F/93F3MQx.net
- >>79
ホウキで掃くって蟻みたいな小さな虫にとっては丸太で地面ごと削られるようなもんだよね
踏み潰さないで済むかも知れないけど掃いて避けられた小さい虫は十中八九死ぬことになるよ
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:34:28.79 ID:5/UZpuNs0.net
- 昔見たブログで
自身がヴィーガンで布教にも熱心だったが
体調が悪くなってきて肉食復活したらどんどん元気になって
今はヴィーガンは危ないと啓蒙活動をしてる奴がいたな
- 128 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 01:34:57.36 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
プランツ・ゾウ論法 Plants tho 論法でググってみたまえ
植物だって生きている、というのはヴィーガニズムを否定できない
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:35:26.18 ID:k70jTd5v0.net
- お釈迦様でも時と場合で肉食うやろ
ヴィーガンどもがやってるのはスジャータが持ってきたミルクを地面にぶちまけてぶん殴ってるようもの
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:36:08.83 ID:kOkxNwFw0.net
- もう何も食べられないだろ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:37:21.58 ID:MjeuCSnp0.net
- ここまで来たら断食でもしてたほうないいんじゃないか？
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:39:08.36 ID:A9tlGHKS0.net
- 耕作地がたくさんの動物の住処奪ってんだろ。何も食わず死ねよ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:39:22.43 ID:bSfbcfWVa.net
- SFによく出てくるケイ素生物はビーガンが遺伝子操作で人間辞めて進化した生命体なのかもしれないね
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:39:39.08 ID:F/93F3MQx.net
- >>97
人間という動物に意に沿わない上に種としても間違った食生活という苦痛を強いようとしてる時点で
ヴィーガンに道徳的な正当性なんて欠片もないね
人間は動物扱いしませんというなら傲慢が過ぎるし動物全般に妙な食生活を強いるなら動物虐待だよ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:40:24.85 ID:RBZjJVaI0.net
- お前の白血球がウイルスを殺してるから
今すぐ死ね
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:40:30.52 ID:an0YiTAH0.net
- >>114
肉を食べたがる自分を恥じろ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:41:05.63 ID:an0YiTAH0.net
- ヴィーガンのくせに
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:42:10.14 ID:F/93F3MQx.net
- >>105
アウトらしいよ
赤ん坊にヴィーガン食を強要して衰弱死させた夫婦がこのまえ逮捕されてた
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:42:14.11 ID:fAmfChwRp.net
- もはや人間に依存しないと
絶滅してしまう生物については
どう考えているのかな？
カイコとか
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:42:42.81 ID:CL3U3rqn0.net
- トラクターで耕す畑の作物も食えないだろ
ネズミやモグラが死にまくりだよ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:44:39.13 ID:ZgbBvdb60.net
- だったら何ならいいんだよ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:45:06.77 ID:RejONhcha.net
- アーモンドは馬やし
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:45:54.72 ID:FsqKdM5l0.net
- じゃあ家畜糞堆肥を使用した有機野菜も駄目だな
- 144 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 01:47:12.83 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
睡眠薬飲んですごく眠いからもう寝るよ
最後に一言
ヴィーガン叩きをするならもうちょっと理論武装して欲しい
じゃないとただのヴィーガン憎しって低レベルにしかならないから不毛
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:50:19.61 ID:N8ZYm5Jm0.net
- >>115
それはわかるけど牛や豚
それ以外の動物の目にも何か感じるものはあるけどな
これは単なる感傷なのかね
俺は誰かが潰した動物の肉を食べてるわけだけど
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:58:14.79 ID:VmIX/Avb0.net
- 蜂なんぞにすら気遣うくせに植物は惨たらしく喰らうんだな
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:58:42.03 ID:vMQQiF030.net
- 食べるのに思想なんかあるか
食は栄養か毒か薬かしかないわ
栄養を取り毒を避け薬をあてることで生き抜いて来たんだ
その手段を最適化してきただけだ
存在しない場所に思想を持ち込むな
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:59:16.90 ID:CvoUR7JGa.net
- そのうち教義が一周して、人間を殺して食えばその分動物が救われるから人間の肉は食っていいとかになりそう
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:01:05.61 ID:Vfm4I83Y0.net
- この糞コテでよくわかるよねヴィーガンの傲慢さが
まず啓蒙という言葉使う時点で何様なのかと
人の嗜好に文句垂れたら反発されるに決まってんだろ
理解だの理論だの以前の問題だわ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:01:11.34 ID:6/qZSloO0.net
- またウルヴァリンの話ししてる
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:01:46.67 ID:tnCDzkt50.net
- つまりミツバチを酷使した蜂蜜は食べられないけど
ニンゲンを酷使したコーヒーは飲めるってことか
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:02:22.46 ID:YcLW/02JM.net
- 玉ねぎとか種系のそれから命が芽吹くものも食べないしフルーツも落ちたやつしか食わないとかそういうのもあるんだよな
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:02:35.65 ID:N8ZYm5Jm0.net
- >>144
レス読み返したけど正直者ですね
おやすみ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:02:48.18 ID:eEj672AN0.net
- さっさと仙人になれるよう霞食べることを始めよう
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:03:54.34 ID:CvoUR7JGa.net
- ヴィーガン生活を個人の趣味でやるならいいが、肉食う人を糾弾してまで広めるなんてのは経済的に無理なんだよ
低価格のマックやケンチキ、スーパーの鶏胸肉を食ってようやく食いつないでいけてる貧乏人が世界にどれだけいるか
そういう人に明日から野菜だけ食っていけって言うのは死ねっていうのと同じだよ
ヴィーガン生活なんて余裕ある金持ちだけの道楽趣味なの
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:04:48.10 ID:5gLRgU6z0.net
- 頭おかしい人多いからなヴィーガン
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:05:27.89 ID:POPeOGs70.net
- キチガイがヴィーガンになるのか
ヴィーガンになるとキチガイになるのか
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:05:57.65 ID:Vfm4I83Y0.net
- え？ 医者から怒られて魚食い始めたら健康になったヴィーガンがいるって？
まさかーｗ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:06:40.99 ID:0j1V6ymmd.net
- 自分の生き方や価値観を他人に押し付けるのはヴィーガン以前にただのエゴイストだからなあ
真剣に取り合うだけ時間の無駄なんだよね
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:06:50.74 ID:5xZBs/4U0.net
- >>151
多分、そこまで考えると思うよ
だからこの思想運動は反出生主義を通過し、解脱や涅槃入りまで行き着くと思うよ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:08:01.86 ID:7wrO+Bd8r.net
- ジャップヴィーガンは出てきた食い物の中の肉を避ける程度のことしかしてないただの肉嫌いな奴だから
そこまで意識が高くなく肉へのヘイトをしてるだけ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:08:08.79 ID:D3WYyQYM0.net
- ヴィーガンじゃないけど底辺だから
アボカドもアーモンドもメロンもキウイも買えないわ・・・
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:08:33.03 ID:e+1gXOku0.net
- 一人で勝手にやりゃいいのに 周りに強要してくるからクソ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:08:53.33 ID:EuE/Fu3m0.net
- もう光合成しかないな
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:10:27.47 ID:9a28cbfW0.net
- 肉フェス妨害してる暇があるなら
安くて旨くて健康的なヴィーガン食を開発しろ
建設的な方法でヴィーガン増やせ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:10:31.37 ID:0j1V6ymmd.net
- 公衆衛生の問題に直結するアンチワクチンと違って個人でやるなら勝手にやれって感じなんだけどね
何でか過激な考えの人間ほど他人にもそれを強要しちゃうよな
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:11:43.99 ID:UnCZ+js00.net
- >>78
大学で学んだからOKというのは単なる権威主義では？
真理は別に大学に保証してもらわなくたってただ真理としてそこにあるはずで
ケンモメンに言われたことは受け入れないが大学教授に言われたら素直に聞くというのはかなり権威主義的に思える
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:12:23.76 ID:Vfm4I83Y0.net
- >>163
崇高な思想を凡人に啓蒙してやってるんですよ！
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:15:25.23 ID:omGLpPZ10.net
- もう出家して坊主になれよ
人不足らしいから引く手数多だぞきっと
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:15:29.18 ID:Q0ccyZ3s0.net
- >>1
・農薬(虫を殺す為の薬) ＝ 無農薬の野菜だけ食べてんだな！？ ほんとに？
・ミツバチが関わるもの(はちみつ・受粉を必要とする果実)
・牛が関わるもの(乳製品)
・抗生物質(微生物を殺す為の薬) ＝ 感染症で死にたいの？
・うんこ(微生物の死骸) ＝ 殺してるじゃんw
ヴィーガンの見解が是非とも聞きたいね
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:18:56.33 ID:GmsM58+Q0.net
- ビーガンは自覚したらすぐ死ななきゃならないんじゃないか？
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:19:44.83 ID:4eVlkAeS0.net
- ヴィーガンはザーメンでも飲んでろww
たんぱく質が豊富だぞww
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:21:33.57 ID:YhpiTZo5M.net
- 疑似科学のカルト宗教
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:23:41.02 ID:LiCdNe0v0.net
- お肉好きに不快感を与えてるのは大丈夫なの？
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:23:43.34 ID:goo4vb6X0.net
- >>172
生きてるんだが
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:23:49.44 ID:cHHGogPuH.net
- 俺はベジタリアンだけど果物くうよー
うまうまーそもそも果物って動物とかに食べられて種を運んでもらうんだからね
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:25:48.52 ID:JO/QVi0C0.net
- 呼吸してるだけでウイルスを免疫が駆逐してしまうから死ぬしかないな
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:25:57.89 ID:0CjE66UD0.net
- 仲間内だけでやってね
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:26:10.31 ID:vAlHUWlsp.net
- 突き詰めていくとなにも食えなくなるのはどう考えてんだろ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:27:31.60 ID:UnCZ+js00.net
- >>144
そもそもヴィーガンがろくな理論武装をしてないのによく言うわ
突き詰めて考えると命の線引きの問題にしかならないことは皆わかってる
そしてそれは宗教の領分
すなわち、ヴィーガニズムとはキリスト教的な流れを継ぐ新興宗教そのものであり、その啓蒙とは単なる「布教」以外の何かではない
それによる対立も宗教戦争以外の何かではない
理屈で攻めると弱いからそこは各自適当にごまかしてるし
大学や海外の意見を引用する形で、権威でマウントを取ることで相手の立場を崩しに行くよね
だから微生物はどうか？とかの素朴な疑問に自分の言葉で答えられず、答える気も見せず
信者にしか通用しない単語を出して「知識がないものはこれだから…ハァ」のようなマウント行動で自我を守る
それに腹が立った相手が調べれば結果として思想を布教できるわけで、布教する方法としては合理的かもしれないが、相手に向き合った誠意ある態度ではないよなあ
お前らの中で何度も論破されてるとかこっちは知らんし興味もないよ
学識でマウント取るならこちらもマジョリティの価値観を活用してマウントを取り返して終わりだね
不毛なのはお前の態度の問題よ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:28:44.45 ID:dbmomHy00.net
- ミツバチ言うほど奴隷か？
あいつら好きで蜜集めて結果的に受粉してるだけだろ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:29:14.89 ID:Jn2732bP0.net
- 夜中に笑い転げた
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:30:14.34 ID:Jn2732bP0.net
- >>180
つよい
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:31:33.60 ID:D5KwLfHA0.net
- 向こうのマナー講師みたいなやつがどんどん追加ルール作ってそう
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:33:06.65 ID:OphhJCrZa.net
- 幼稚で独善的でガバガバなルールでママゴトして周りに迷惑かけまくってるのに偉そうで苦笑する
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:36:30.69 ID:Vfm4I83Y0.net
- >>180
もう少し手加減してあげたら？ってレベルの反論ワロタ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:40:05.28 ID:oqF3pOFG0.net
- 社会に訴えかけてる内容が家畜の生育環境の改善とかならまだ納得は出来るけど
動物に苦痛を与える手法を用いた畜産と農業は全部良くないって無理があるよな
理解して欲しいなら妥協するべきだろ
それが出来ないなら誰も話なんか聞かんでしょ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:44:46.22 ID:UFb2mw9h0.net
- >>180
ガチすぎる理論武装でワロタ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:45:36.06 ID:Gsppgm1D0.net
- いや、そんな線引きはビーガン本人が決める事だろアホかこいつｗｗｗ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:46:08.51 ID:bhFxAojx0.net
- >>102
じゃあ自然死した動物は食ってもよくね？
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:46:53.89 ID:vAlHUWlsp.net
- 突き詰めていくとなにも食えなくなるのはどう考えてんだろ
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:47:43.51 ID:1iYzrBOq0.net
- ライオンとか肉食ってる動物も皆殺しにすることになるんかな？
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:48:13.58 ID:D5KwLfHA0.net
- ジャプまんのちょい乗りファッションビーガンはどうせ守りもしないんだからどうでもいいけど
本場のやつらは大変そうね
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:48:15.03 ID:vgtuYt6n0.net
- 霞を食って生きていけるように修行しろ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:50:08.83 ID:l479r46G0.net
- https://i.imgur.com/dTuz2My.jpg
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:50:16.27 ID:UnCZ+js00.net
- >>187
まともに「理論武装」するなら
「そもそも、苦痛とは何か？」
から入るはずだと思うんだよね俺は
そして科学はそれを電気信号だと解明してしまったので、今は家畜に投薬などして「苦痛を与えずに殺す」方法が確立されたことで一定の回答を示している
畜産業界は大衆に対してそれなりの誠意を見せてんだよね
翻ってヴィーガニズムにはそれがない
いかにマウント取るかに終始して本質に迫る思索が見えない
ヴィーガニズム界隈にあるニュースはカルト内の教義を守った破った新しい教義作った布教が成功した失敗した
まさに不毛…いや本人たちには不毛ではなく、ほかの宗教と同じく個人の幸福感には寄与してるのかもしれんが
そうですか、俺はうまい飯による快楽の方を大事にします、としか
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:51:45.75 ID:PBjmRBBw0.net
- ヴィーガン的には肉食動物って異端扱いなの？
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:52:12.77 ID:qibbFKB80.net
- ビーガンってカルトだろ キリスト教が衰退してもその心性は変わらないから
代替物としてこういうカルトが求められちゃうんだろうな 日本では流行らないわ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:52:36.99 ID:an0YiTAH0.net
- 肉をあきらめきれずに代用肉だの肉もどきだの食ってる時点で生臭と変わらん
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:53:10.60 ID:UFb2mw9h0.net
- ネズミ犠牲にして開発された医薬品や動物犠牲にして作られた革製品や動物から搾取して作られた毛のスーツやセーター等を一つでも使ってる奴が人に肉食うな！と押し付けたところでなんの説得力もないんですよ
そのへん徹底してる奴が言ってるなら多少は説得力出る
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:54:10.87 ID:goo4vb6X0.net
- ヴィーガンの問題点は【周りを巻き込む菜食主義者】って所
自殺なら何にも言わないけど子供を栄養失調にさせる虐待クソ野郎とかこの世から消えて欲しい
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:54:41.19 ID:bhFxAojx0.net
- >>192
だよなあｗ
自分がそのポリシーに則った生活をするだけでなく、
とにかく生物が殺されたり食われたりすることを阻止しようとするなら、
少なくとも肉食獣は全滅させなきゃならなくなる
じゃあそれで植物と草食獣だけの平和な世界ができるかといえば、
生態系がメチャクチャに壊れた死の星になるだけ
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:55:13.73 ID:D5KwLfHA0.net
- 予想以上に廃れるの早そうだな
勇み足でヴィーガン料理専門店とかオープンしちゃったやつらは来年あたり首つってそう
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:55:22.88 ID:VVN4iL7P0.net
- お前らはどうして倫理的価値観とは関係なく反生殖主義なのはなぜか
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:56:03.21 ID:68ksyZXY0.net
- もう息も出来ねぇだろ・・・
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:58:13.50 ID:EuE/Fu3m0.net
- 影響力のある芸能人有名人のヴィーガンアピールは害悪すぎる
自分の信念でやる分には勝手にすりゃいいが周り巻き込むなと
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:59:22.63 ID:R8YghCoc0.net
- 普通にアボカドくらい食ってるわビーガンでも
いいかげん極端なやつ取り上げてバーカってやふのガイジみたいだからやめたれw
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:59:40.46 ID:Vfm4I83Y0.net
- 我が身を不健康に向かわせながら食べる草はさぞ美味しかろうて
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:00:43.72 ID:UnCZ+js00.net
- >>188
俺のこのレス単体では理論と言えるほどのことは言ってないよ、むしろマウンティングっぽいこと書いてるな
ただ、捕捉はできるな
科学がなぜ強いのかってまさにその理論武装が完璧なとこなんだよな
何てったって微生物はいいんですか？に答えられる
「痛覚を感じる神経がないです」
科学的な知識を前提にするとそれなりに普遍的な回答ができてしまう
ほかの素朴な疑問も同じように答えられるし、しかも実現できる
苦痛とは何かを定義し、家畜に苦痛を与えない手法を確立できる（できてしまう。それが人間感情にそぐわないこともある。そこを宗教でカバーすること自体は特に間違ってるとは思わないが）
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:04:15.52 ID:xrdTXKyrp.net
- 動物的行為からの脱却みたいなビーガン、ポリコレ、LGBT擁護ってアホすぎると思う
白人の他者への差別意識が形変えただけだと思う
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:05:13.54 ID:ZsrmOFIPd.net
- ブレサリアンという上位種からしたらゴミなんでしょ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:05:25.64 ID:UnCZ+js00.net
- >>203
アメリカみたいな挑戦的な国では流行るのも廃れるのも早いよな
それはそれでいいんじゃねーの
ただ流されない人からしたら色々迷惑だよなぁ
保守的でないという意味で見習うべき部分はあるにしても程度問題だわな
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:05:53.76 ID:Rku1yMk40.net
- ミツバチをこき使ってるわけじゃないから
セーフと違うんかい
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:06:17.68 ID:lKDaxqPl0.net
- 途上国の労働者がこき使われて製造した衣類や機械も使うのやめてやれよ
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:08:25.30 ID:VdcPkIf2d.net
- 日本ではまだ聞かないけどそのうち過激なヴィーガンが各地の牧場や養殖場から動物や魚を逃しそうで怖いわ
ヴィーガンはまず全世界の密猟者を取り締まってくれよ
これじゃシーシェパードとやってること変わんないぞ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:08:44.37 ID:68ksyZXY0.net
- 人間こそ害悪なんだから不摂生の限りを尽くして早死にを目指すのが本分なんじゃネェのｗ
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:10:51.69 ID:J0QrdMLq0.net
- 最近ヴィーガンとかフェミニストとか変な宗教流行ってるな
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:10:59.32 ID:oUvGhEHx0.net
- いまローラがヴィーガンやってるから
あいつがもし
乳製品、卵、肉を消費してる所みたら
ボロクソに批判するわ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:13:27.22 ID:R8YghCoc0.net
- >>209
魚は痛覚がないとずーーーーっと信じられていたが、痛覚と読んでも相違ない神経があることが既に分かってる
虫にも痛覚はない。虫なんて反射の蓄積だけだからな。今のところはそうだと信じられてる
しかし魚に痛覚と類似する神経があるんだから虫にあってもおかしくはない。俺はないと思うがね、虫なんて自我すらないし。それに虫に苦痛があるなんてなったら人の生き方が一変するよ
でも実際のところは分からない。タコも無脊椎だがあれをそれだけで断じていいものか…
植物に至っては虫より簡素な機構
でもビーガンは魚を食わない。虫も食わない。脊椎のないタコも。野菜は食う。それがなぜかって言ったら現時点でできる努力だからだろう
話は変わるが投薬により苦しませずに殺せるって世の中の家畜の一割以下だろそんなのw
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:14:05.35 ID:SRFgt9er0.net
- 受粉もダメなのかよ
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:15:07.37 ID:4ltHz1Xy0.net
- 野菜も生き物だし土も動物関係しまくってんだからなんも食うなよ
空気もダメだぞ 動物や植物が酸素と二酸化炭素を循環させてんだから吸うなよ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:15:33.62 ID:/nyfM3gR0.net
- >>211
https://i.imgur.com/OF1oZTM.jpg
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:16:01.13 ID:R8YghCoc0.net
- >>221
いかにもなマウントくんなんだよな～┐(´д｀)┌
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:17:09.83 ID:1Oy3+B6md.net
- ジャイナ教徒かよ
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:18:14.23 ID:3Wru1yU80.net
- 主義や思想で食わない奴はやっぱ食ったらうめ～ってなると思うんだよ
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:19:07.37 ID:R8YghCoc0.net
- >>225
だから大豆ミート食ってんだろ
うめえから草食ってるわけじゃないのがビーガン
草食いたくて食ってるのがベジタリアンだろにゃ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:19:55.90 ID:nSqjGZg20.net
- どうでもいい
気にすることや叩くことではない
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:20:06.20 ID:IOXnKu+10.net
- >>127
その人今度は糖質制限にぶれてなかったっけ？
ヴィーガンやめた途端「断糖食肉」ってお題目のように唱えだして
こりゃ長生きできない人だわと思った記憶が
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:20:11.00 ID:goo4vb6X0.net
- >>219
植物は痛覚有るよ
オジギソウがそれを証明している
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:20:21.88 ID:ljwSA4G70.net
- >>144
取りあえず晒し上げ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:20:36.56 ID:UnCZ+js00.net
- >>219
人間とまるきり形が違う生き物の苦痛とかそもそも推し量れないもので、推し量れると思ってるのはエゴかつ傲慢だなあ
とりあえず人間と類似する痛覚神経の有無をもってエイヤで苦痛を定義してその解消を目指す、というのが人間のやってることであり、現時点で示せる動物への最大限の誠意だ（と俺は思う）
俺らは俺らにできる形で食いながら冥福祈ってりゃいいんだよ
人間もまた自然の一部
これは俺自身の信仰する思想だが、それを否定する「信条」はあっても「理論」はないと思うね
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:21:17.65 ID:JO/QVi0C0.net
- >>195
ワロタ
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:23:23.56 ID:VVN4iL7P0.net
- ＞できる形で食いながら
まさに菜食主義者の主張じゃん
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:26:10.66 ID:UnCZ+js00.net
- >>233
そだよ、単に線引きの問題なので、俺は肉をムシャムシャ食いながら冥福祈るタイプの菜食主義者なンだわ
つうかそれ大多数の日本人がそうだから布教の必要ないわな
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:27:24.59 ID:aUBlH1Rl0.net
- 結果的に痛覚を減らそうっていう方向で確かに意見は一致してしまうが
苦痛とはそれつまり痛覚という考えはただの欺瞞じゃないか
正直罪悪感を幾らか解消したい極めて自己中心的で不誠実な考えにしか思えない
そもそも最大多数の最大幸福とかいう功利主義を命だの何だのっていう部分にまで拡大して用いること自体どうかと思う
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:27:51.17 ID:R8YghCoc0.net
- >>229
それは単なる反応じゃん
現状、痛みは上で言われてるように電気信号でありせめて発達した脳みそが必要
脳みそ潰れたら人間の体ぶっ叩いても痛みはないんだぜ。痛みは覚えて初めて痛みと言える
だからただの反応を痛覚と呼べるかどうか？それを判断するのもまた人間だ
いまはまだ分からないが、もしかしたら未知の素粒子がなんやかんやで植物も痛みを感じることができるかもしれないと証明される時代が来るかもな
仮にそんな時代が訪れても、ビーガンの主張が苦痛を最小限にすることなら草食うしかないじゃん？そういうことだろう
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:28:27.18 ID:eeUPZFZS0.net
- キウイもドードーもモアもも食っちゃダメやろ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:29:47.62 ID:9INbC5wv0.net
- ヴィーガンたちよ
日本の農作物を食べてはいけない
日本の農作物はだまされて日本につれてこられ強制労働を強いられている奴隷たちによって
生産されている
日本に行けば最先端の技術が学べると騙された海外の人たちが
海外実習生という名の奴隷制度によって
日本で雇い主に強姦されたり殴られたり病気になっても放置されたりしながら
生産しているのが「日本の農作物」である
これは>>1とまったく同じミツバチどころではない本物の人間の奴隷を使用して
作られたのが日本の農作物であるとしかいいようがないのだ
ヴィーガンたちよ日本の農作物を敵視せよ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:30:11.93 ID:VVN4iL7P0.net
- >>234
そもそも個人のスタンスなんだから数の大小問わず布教なんてする必要ないな
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:30:23.75 ID:UnCZ+js00.net
- >>235
生命体とはあまねく自己中心なンだわ
というか自己中心的な存在を生命体と言うンだわ
俺もお前も自己中心なンだわ
そこに善悪を見出すのは勝手にやってろって感じ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:31:58.13 ID:aUBlH1Rl0.net
- 動物を痛がらせずに殺しましたーって言ってあゝよかった痛がった動物はいなかったんだねって結論を出すのは考えることを放棄してるし
植物を殺したから痛がる量は少なかったですよ俺は偉いでしょっていうのも何も変わらない
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:32:11.52 ID:9INbC5wv0.net
- >>240
その「利己的な」って話は
いまではトンデモも一種なので使わないほうがいいよ
それ生物進化という自動的なシステムに「主体性を見出す」時点で
宗教的できもいの
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:32:11.97 ID:R8YghCoc0.net
- >>231
思うのは自由、主張するのも自由
彼らも思ってる
思うのは自由、主張するのも自由。自由ってのはそういうこと
しかし魚に痛覚が無いって言ってもさ、魚の鮮度保つために締める、つまり背骨っつうか脊椎？に針ぶっ刺す動画とか見てるとやっぱキチーよ
そこに苦しみがあると思えてしまうのならそれが苦しみだわな
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:32:40.43 ID:dq5RO+c80.net
- >>222
管理栄養士が聞いて呆れるよな
ま～ん
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:33:22.96 ID:R8YghCoc0.net
- >>235
生きるってそういうことだろ
仙人にはなれないんすよ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:34:09.22 ID:OphhJCrZa.net
- お望み通り命を搾取する産業が滅んで家畜が野放しになったところで更に強靭になった人間たちの「生きるために食う」というリアリズムの前に「可哀想だからダメ」なんて主張は屁のように掻き消されるだろう
結局己が憎んでるシステムに生かされてるお坊ちゃんたちだよ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:34:38.19 ID:R8YghCoc0.net
- >>241
変わらないが肉を食うよりはマシだと思ってるのが彼らなんだろう
放棄するか少しマシを目指すか、100と99の差だな
自己満足
でもやらないよかマシなんでしょ主張として
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:36:30.75 ID:MjmbQkye0.net
- 漬物も乳酸菌が生活しているため食べてはならない
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:36:41.64 ID:Y9g23M3V0.net
- 菜食主義者にもいろいろあるけど本当に動物性食品一切摂らない人らって
その習慣がビタミンB12やビタミンDの欠乏を招きやすい事をどう捉えてるの？
客観的に見て自然の摂理に反してるとは思わないの？
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:37:17.17 ID:R8YghCoc0.net
- >>246
まあ人類はこれから肉体的には弱体化していくが
可哀想だからダメって判断ができる程度の知恵と文明を築き上げたってことだろう
生きるか死ぬかの瀬戸際じゃないんだよ世は飽食時代
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:37:59.41 ID:goo4vb6X0.net
- >>236
人間の主観で勝手に判断するなよ
それに人間の定義でも嫌だと感じる反応が痛みだろ
オジギソウは"防衛"で葉を閉じるのだから嫌だと感じた反応じゃねぇか
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:38:50.23 ID:F/93F3MQx.net
- >>144
論にも何にもなってないもので理論武装とか言われましても…
ああ、ヴィーガンってやっぱキチガイしかいないんだねって印象は覆らないよ？
覆らなくて困るのは普通の健常者じゃなくてヴィーガンの側だよね？
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:38:55.21 ID:voz1dLzR0.net
- 野菜を栽培してりゃわかるけど、野菜づくりは虫との戦いだからな。
殺生なしで野菜を作るなんてほとんど不可能なので、ビーガンは何も食えないはずだよね笑
かいわれ大根でも食っとくか？ｗ それすら種作る時に虫と戦ってそうだけどな笑
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:40:13.49 ID:9INbC5wv0.net
- 生長の家信者がコレなんだろ>>1
きめー
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:41:11.70 ID:UnCZ+js00.net
- >>247
その変化をゼロ近似して変わらないならマシでもなんでもないから肉食うわってなるだけだよね
だからなんも「理論武装」できてねーよなって話w
だから宗教だって言ってる
宗教とはいかに・どこで思考停止するかだからね
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:41:58.19 ID:R8YghCoc0.net
- >>249
B12はそうそう欠乏しねえって聞いたな
病が発症するとありうるそうだが
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:42:23.89 ID:aUBlH1Rl0.net
- ものを食うなと言ってるんじゃない
現状結局食わざるを得んのだから独善的な考えで行動していると認識してそれを忘れるなと言っている
虐待なんぞは確かに論外だぞ?
でも肉食わないから高尚とか痛がらせないから高尚とかそういうものでもない
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:43:03.70 ID:R8YghCoc0.net
- >>251
防衛という反応だろ
振動を検知して警報を鳴らす防犯システムは痛みを感じてるのか？
そういうことだ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:43:58.65 ID:kBT3cXN60.net
- >>67
ヴィーガンにも一理あるか
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:45:08.14 ID:UnCZ+js00.net
- >>258
人間含めた脊椎動物の動作も複雑なだけですべて反応の集合では…？
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:45:26.45 ID:nRVIn9Zd0.net
- 宗教だって正直にゲロっちまえよ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:45:52.82 ID:R8YghCoc0.net
- >>255
しかしビーガン化が進めば需要は減るからな。現時点で99でも十年後には90かもしれない
アメリカじゃ三桁万単位の人間が肉食ってないんだろ？そのぶんの消費が消え需要も消え搾取も減るというのが理念だろ
おまえは肉食っていいんだよ
彼らは食わないで叫び続ける
そういうものだ
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:46:45.70 ID:VVN4iL7P0.net
- 思考停止して肉を食うか思考停止して草を食うかの違いでしかない
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:47:55.60 ID:R8YghCoc0.net
- >>260
そうだぞ
だが反応を処理するための連鎖反応路、脳みそというすばらちー情報処理システムがある
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:49:49.10 ID:qCZr8yuD0.net
- 肉食ってる人間のおこぼれで生きてるくせに早く死ね
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:49:56.62 ID:goo4vb6X0.net
- 何の宗教やってる馬鹿かは知らないが周りを巻き込むな
それと他の命を奪わないと生きていけない様に作った神様(笑)とやらを恨め
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:50:03.29 ID:R8YghCoc0.net
- >>257
主義主張の際にそれらが有用な武器になるからこそそういう発信をしているんだろ
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:50:59.57 ID:VPdJIzGHr.net
- 受粉がダメなら野菜や作物も食べたらだめだな
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:51:02.31 ID:UnCZ+js00.net
- >>263
食わなきゃ死ぬしな
思考って生きてなきゃできない
唸るほど食うものがある時代の豪勢な楽しみ方だわ思索なんてものは
ベジタリアンにしても代用肉の研究とかありだと思うんだよな
現実的なところに道を見出してほしい
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:51:18.26 ID:goo4vb6X0.net
- >>264
それを人間の主観で勝手に名前付けたものが"苦痛"だろうがよ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:52:26.67 ID:454Mz7+p0.net
- 最終的には有機物は全部だめになる
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:53:06.58 ID:R8YghCoc0.net
- >>270
人間は人間の判断で生きなきゃならんからな
神様に聞いたら答えてくれるんか？
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:54:28.93 ID:R8YghCoc0.net
- そんなことより俺は
遺伝子テクノロジーで完全にクリーンな細胞分裂によって生み出された人工肉をビーガンは食えるのか？
そこが気になるわ
遺伝子テクノロジーで生み出された牛の肉、じゃないぞ
いわゆるSF的な培養液でそれだけで増殖した肉な
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:54:47.86 ID:goo4vb6X0.net
- >>272
反応の有る有機物をして苦痛が無いと断定するには
根拠が乏しいと言ってるのだよ
無機物ではないのだから
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:55:10.69 ID:R8YghCoc0.net
- >>269
それが飽食ってもんだ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:55:44.23 ID:4vQFUv4q0.net
- 石でも食ってろ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:56:08.36 ID:goo4vb6X0.net
- >>273
もしそれ食ったら
『それ養殖と何が違うの？』って突っ込んでやるがなw
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:56:24.29 ID:UnCZ+js00.net
- >>264
系そのものの複雑性を精神だというのはまあわかる考え方だが、エイヤの定義だな
思考停止の1パターンだな
ま、死という圧倒的なリアルを我々個人どっかで受け入れるしかないわ、死に瀕すれば思考してる余裕なんかねえよ
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:57:46.06 ID:8diQo9tXa.net
- ローラのオヤジで萎える
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:58:39.79 ID:R8YghCoc0.net
- >>274
情報処理システムがねえじゃん。虫のようにもがいたりもほぼしない
ちなみに既に有機コンピュータの開発研究なんぞがあるわけだが
有機コンピュータは有機物を利用しているから苦痛があるのか？という話にそれかねないな
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 03:59:54.77 ID:F/93F3MQx.net
- >>231
人間同士でさえ感覚は全然違ったりするのにまして異なる種を自分の物差しで定義するとかはねえ
人間が他の生き物を愛でたり可哀想と思うのは悪いことじゃないだろうけど
擬人化して自分の尺度で相手の都合まで勝手解釈したがる向きがヴィーガンに限らずああいった界隈には多すぎる
で、肉食う人はなまじ言葉が通じるもんだから自分の尺度を同じ感覚で押し付けようとするんだろうね
ああいう人たちって自他の区別がついてなさそう
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:00:11.27 ID:R8YghCoc0.net
- >>278
そりゃそうだ
俺が深夜にこんなレスバしてるのも暇だから、余裕があるからやってるわけだし
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:00:28.27 ID:aeV5eYlJM.net
- ジャイナ教徒はビーガンよりも命を大事にすると言ってる人が何人かいるけど
確かに水をろ過して微生物を殺さないように配慮したりしてるけど
ジャイナ教徒は卵や乳製品は普通に食べるよ。ビーガンに言わせれば
鶏を虐待して作られた卵、牛を虐待して生産される乳製品を食べるから
ジャイナ教徒を認めてないよ
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:01:37.19 ID:R8YghCoc0.net
- >>277
生命として生まれてすらいない細胞の塊に苦痛はあるのか？
そういう話だろう
せめてマグロの「切り身」の養殖をやってからでないと話にならんよ、養殖と同列視は
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:03:19.94 ID:R8YghCoc0.net
- >>281
区別がついてて感覚が違うから主張するんだろ
区別がなくて感覚が同じなら叫ばんよ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:03:52.88 ID:VVN4iL7P0.net
- >>273
動物に苦痛を与えない事が目的ならそれが答えみたいなものだな
生命倫理的にNGって言いそうだが
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:03:55.61 ID:UnCZ+js00.net
- >>284
系が複雑かどうかがライン引く条件なら複雑系の視点を地球規模に引き上げると地球に意思を見出せることになるな
俺が肉を食うのは地球という複雑系に許されたマージンの範疇である
完全論破
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:04:39.52 ID:R8YghCoc0.net
- >>287
おまえ安価ズレてねえか
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:05:09.32 ID:F/93F3MQx.net
- >>270
同じ種である人間ですらその「苦痛」すら大好きな変態がいたりするのにね
JKに踏まれるなんてすべての人にとって避けたい感覚と屈辱をもたらすものだとか余計なお世話だと
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:06:04.85 ID:FsIznkkLp.net
- >>102
浄土真宗の坊さんがハエたたきはいけないがハエ取り紙はオッケーて言ってたがそれに近いな
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:06:05.83 ID:XA7t6hYnM.net
- (´･ω･`)蜂は好きこのんでやってんだろ😧😧😧🍈
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:06:24.97 ID:UnCZ+js00.net
- >>288
すまん誰が誰とかあんま気にしてなかったわ
クソコテが消えた後の奴は全員話わかるタイプっぽいし正直レスバトルしてるつもりすらない
適当にじゃれてるだけだ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:07:08.23 ID:F/93F3MQx.net
- >>285
区別がついてたら「何故おまえは俺と同じ考え方をしないんだ！」とキレたりしないのでは？
自他の区別が曖昧だから自分に直接害もない感覚や考え方の違いにいちいち攻撃的になるんだと思うよ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:09:05.01 ID:F/93F3MQx.net
- まあ蜂も家畜も野生種とは比較にならないほど繁栄できてるんだからWinWinだよね
食われるのは嫌でも繁栄するのは嫌って生物まず居ないんだから相利共生といっていい
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:10:02.78 ID:aQlXO37J0.net
- その理屈でいくと、肉食う人が作ったあらゆる製品はビーガンは利用できないことになるな
間接的な動物の搾取だし
それでなくても牛糞堆肥を使った農作物はダメになる
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:10:07.75 ID:sYdLs1jI0.net
- >>294
蜂は農薬のせいで激減してるそうだが
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:10:13.46 ID:UnCZ+js00.net
- >>293
リベラルに通じる独善性だな
つか大体構成メンバー同じか…
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:10:30.35 ID:R8YghCoc0.net
- >>286
まあそこらへんの倫理観なんかすぐに改まるだろう。便利さには勝てないよ人類は
あと培養液に生命由来の成分が使われてると話は異なる
漬けてるだけで肉が増えるってのはSF的だが、そのためにはやはりなにかしらの動物由来の成分が必要になるやもしらん
あるいは植物由来のビタミンでも賄えるかもしれないが。動物は草食ってデカくなるわけだしな
エネルギーなら太陽光発電でどうにでもなるし
なんにせよ最初に使われる動物の細胞の苦痛のみでそれ以上の苦痛が緩和できるんなら
SF未来こそがビーガンの理想郷っすなぁ
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:12:40.16 ID:R8YghCoc0.net
- >>293
それができたら人類は戦争も競争もしないだろう
そのあたりの発想は極端すぎるな。確かに極端な意見は刺激的だし心地良いかもしれないが
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:13:21.83 ID:UnCZ+js00.net
- >>298
逆説的に系の複雑性だけが焦点なら
知能を植物レベルに落とした脊髄反射だけで生きてる牛を品種改良や遺伝子操作で作ればいいだけじゃね？なんでそういう方向に進まないの？
となるのは俺がサイコ気味だからなのか
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:13:38.15 ID:F/93F3MQx.net
- >>296
それは養蜂によってではないよね、人間様の庇護が得られない野生種はもっと悲惨だと思うよ
それに対する答えは養蜂やめようではなくて農薬についてもっと考えよう、だね
>>297
まあ右も大体そうなんだけどね
僕ネトウヨだけど考え押し付けられるのは嫌いでも押し付けるのは大好きだし（ただしネット上に限る）
ただ、ヴィーガンとかああいった界隈はその度合いが行き過ぎてる
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:15:43.33 ID:OphhJCrZa.net
- まぁ動物の肉より美味い肉が産まれたらいいな
焼いただけの肉が何よりも美味いってのがそもそも悪い
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:15:44.60 ID:mqPmpGHD0.net
- 農作物は人間が苦痛を伴って作ってるんだから全部食うなよ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:15:48.48 ID:2xun12Lz0.net
- >>13
嘘つきが勝ちそう
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:16:17.26 ID:F/93F3MQx.net
- >>299
戦争も競争も大抵の場合は利を争ってのことだから自分に直接利害あるよ
自分に直結してなくても所属する国なり地域なりが敗亡したら今まで通りの暮らしなんてまず無理目だろうし
でも肉食う人がいたってヴィーガンが経済的に損失受けたりするわけじゃないじゃん
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:19:26.68 ID:vYAC+5dL0.net
- 有機肥料って動物の糞じゃん野菜系も一切食うなよ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:19:41.51 ID:cmqjg6Ava.net
- 逆に何なら食っても良いんだよ
リストないのか
全力でケチつけて餓死させてやる
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:20:36.60 ID:F/93F3MQx.net
- >>300
組織培養でイカの肉の巨大シート作ってそれの切り身を天ぷらにするSFがあったなあ商業作品じゃないけど
ヴィーガンの人たちって苦痛の有無と関係なく動物の利用自体を宗教的に嫌ってる感じだから
そんなのは生命への冒涜だとかまたそういった方向の批判しかしなそうだけど
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:21:21.79 ID:UnCZ+js00.net
- ヴィーガンかどうかっていうよりリアリストか夢想家かだよね
ベトナムのスラムの子供を前にヴィーガニズムを説けるガチ勢とかいたら逆に尊敬する
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:21:21.82 ID:AN5X97iY0.net
- 絶滅しろごみ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:21:56.11 ID:R8YghCoc0.net
- >>300
ヴィーガンは苦痛を与えたくないから食わないんだろ。虫には脳がない。苦痛がない。でも食わない
ビーガンが虫すら食わないのは苦痛が原因というよりは動くから
動く生き物は痛みを感じてるかもしれないと考えるから、そういう感受性の問題でもある
たとえば頭切り落とした鶏は理論上数分間動ける
脳が無いから苦痛はない。でも痛そうでしょ？
だから脊髄反射だけで動く牛ってのはビーガン的にはよろしくない。それならやっぱ切り身を直接作った方がいい
すでにどっかの国は培養液で増やしまくった肉の実験してるそうだし
仮に
脳みそはなくても喋って歩き回る植物が生まれたらビーガンは食わないだろうな
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:24:00.09 ID:R8YghCoc0.net
- >>305
動物の得る苦痛を考えただけで頭がキューッとなるんだろ
アフリカの顔もわからんガキが餓死したってこっちはこまらん、でも想像したら嫌だから募金する
それと同じ感覚
苦痛を減らすという利益
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:25:29.62 ID:R8YghCoc0.net
- >>309
仮にそこまでのガチ勢がいたとしても
他の飽食国家で説いた方が遥かに効率いいだろう
わざわざ赴く理由がない
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:26:45.28 ID:UnCZ+js00.net
- >>308 >>311
もはや建前の理屈はかなぐり捨てて感情に特化した説明になっているのが潔くて良いなと思いました
最終的に大衆の支持を得られるかどうかのキャンペーン勝負だよな
となると攻撃的な連中は逆効果だろうな
先鋭化して山岳ベースに行って終わるだけになる
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:27:37.67 ID:F/93F3MQx.net
- ＞虫には脳がない
いやいやいやｗ
脳どころか学習能力だってちゃんとあるよ
人間が苦痛と呼んでいるものを持っているかは謎だけど確認方法は手足もいだら行動が変わるかとかそんな原始的なものだし
身体の一部をもいで行動が変わったら苦痛アリっていうなら植物だって苦痛アリになってしまうし
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:27:44.63 ID:R8YghCoc0.net
- >>306
最近水と空気でアンモニア作れる方法が見つかったらしいぞ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:28:47.66 ID:HX/US2R60.net
- こいつら何も食わなくなって自滅しそうだわ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:28:52.18 ID:R8YghCoc0.net
- >>315
この場合の脳ってのは脊椎からなる自我形成する脳のことな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:29:16.86 ID:UnCZ+js00.net
- >>316
最近（1906年）
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:30:07.07 ID:U1kLz9rqd.net
- >>17
単純な嗜好の好き嫌いじゃなくて幼稚な思想の問題だから
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:30:31.03 ID:R8YghCoc0.net
- >>314
いやいや、ことの発端が苦痛を減らそうって試みだぜ？
その中に虫が含まれてる
なんで科学的に考えて最小値である草で手を打ってるのが現状だ
最初から論理と倫理の合わせ技だよこれは
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:31:14.39 ID:UnCZ+js00.net
- >>307
大丈夫
それヴィーガンとその仲間たちで相互にケチつけあってるからわざわざ手を出さなくてもいい
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:31:59.69 ID:F/93F3MQx.net
- >>312
動物どころか女の得る苦痛を考えただけでちんこがニューッとなる人もいるらしいからなあ
苦痛については他人が動物食ってるの知ったヴィーガンも苦痛だろうけど彼らって肉食にケチ付けられる側の苦痛は考えないよね
>>314
まあ動物食どころか使役して得たものもダメですとか大多数は支持するわけないと思うし
支持してもらえないから余計に攻撃的になって先鋭化していって山岳ベースだろねｗ
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:33:31.67 ID:0P01WmXV0.net
- ヴィ―ガンスレになるとムキになる奴ばっか
強制ダメというが強制しても決めるのは自分なのだから
何食べても自由なんだ
自分で気づいてヴィ―ガンにならなきゃ意味ない
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:33:38.29 ID:h1egjYvq0.net
- もう断食でよくね？
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:34:15.95 ID:R8YghCoc0.net
- >>323
動物の生産量と死の速度の問題でもある
もう朝だし飯食って寝るぞおまえら！
もちろん俺は冷凍の唐揚げとサラダと豚骨ラーメン食うわ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:35:21.76 ID:UnCZ+js00.net
- >>321
いうほど最小値か？ほんとに最小値か？つか苦痛って何だよ（哲学）ていう批判には特に答えてないんだよなあ…
他人に啓蒙して回る前に無脊椎の牛作るとか
動物を妊娠させるより効率のいい蛋白源を虫から作るとか
そういうことするのが先だし
そういうことしてる奴は肉食ってるやつにキャンペーンしてる暇とかないだろ
研究の予算取ってろよ
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:35:43.79 ID:F/93F3MQx.net
- >>318
そんな説明レス抽出してみてもなかったじゃんというか自我なんて人間様ですら年齢や教育によっては怪しいよ？
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:35:59.24 ID:vi7Dcyqe0.net
- ビーガンは好きにしていいからどこか別の星にいけ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:37:02.98 ID:F/93F3MQx.net
- >>326
夜中に起きちゃったからダラダラ書いてたけど考えてみたら今日仕事だからまた寝ないとだった
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:37:08.59 ID:orWJUe6d0.net
- 肉食ってる農家が作った野菜は食えるのかな…
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:37:48.14 ID:E7kci7AqM.net
- 葉っぱしか食べられないじゃん(´･ω･｀)
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:39:54.80 ID:jwDEh/oD0.net
- もう邪魔くさいから死んだ方が幸せだろ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:40:01.74 ID:jooZ97s50.net
- ピータンは食べてもいい？
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:42:29.45 ID:aeV5eYlJM.net
- 蜂は解き放たれた時点でそのまま自由に逃げればいいのに結局戻ってくるんでしょ
だったらそれは蜂が選択したことじゃないの。蜂は利己的に人間と共生してるんだよ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:43:39.74 ID:UnCZ+js00.net
- >>335
牛も人間に用意された飯食って種としては繁栄してるから共生関係にあるといえる
よくある論法だが筋は通ってるよな
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:44:12.63 ID:4HK+fj+4p.net
- 正直苦痛を基準にした功利主義的にヴィーガン肯定する理屈はかなり強固で反論できないと思ってる
まあ俺は無視して肉食いまくるけどｗ
スピリチュアル系のアホばっかりだと思って勇んで論破しようとすると痛い目見るから付き合わないのが一番だよ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:46:37.76 ID:l7dsAZrd0.net
- もうプラーナでも食っとけよ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:46:51.75 ID:UnCZ+js00.net
- >>337
苦痛を重視する功利主義なら全人類に覚醒剤を打ち続けるべきでありそのための活動をすべきであるのでそれをしないのは怠慢
完全論破
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:49:32.53 ID:4HK+fj+4p.net
- >>339
苦痛を与えることを積極的に避けることと、快楽を積極的に与えることとの間には倫理的な非対称性がある
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:51:36.00 ID:ft9BKnKg0.net
- 野菜は技能実習生の犠牲の上に成り立つ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:54:44.04 ID:N+L1cG6gK.net
- トマトも？
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:55:28.09 ID:Nms6SAWc0.net
- こいつらのウザいところはこっちにまで押し付けようとしてくるところ
栄養失調でさっさと死に絶えろ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:56:55.14 ID:UnCZ+js00.net
- >>340
快楽を与えると同時に苦痛を消すだろ
その非対称性は全く自明じゃないな
また、薬が肉食を抑えられる方法の一つなら検討すべき
自明でない倫理に基づいてヴィーガニズムに走ること自体が功利主義的でない
エネルギー効率を考えるなら草食に囚われる必然性がむしろ薄い、虫とか含めて総合的に考えるはず
よってヴィーガニズムはそれがヴィーガニズムであるというだけですでに功利主義ではない
完全論破
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:01:16.87 ID:x7xy7TXM0.net
- マナー講師に通ずるものがあるな
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:02:55.20 ID:4HK+fj+4p.net
- >>344
だから苦痛を基準にした功利主義だって言ってんじゃん
機序はよく知らんが覚せい剤は瞬間的にドーパミンやらセロトニン増やすだけ
離脱症状もあるわけで屁理屈にしか聞こえん
苦痛を回避することは倫理的だってことには同意すんの？
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:04:35.52 ID:4ltHz1Xy0.net
- 結論はバカにつける薬なし
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:04:51.57 ID:UnCZ+js00.net
- ヴィーガニズムにおいて強固なのは理論ではなく信仰心なんだってばw
ほんとに理論が強固ならキャンペーン打たなくても利便性だけで勝手に広まるよw
たとえば代用肉1kg10円なら誰でも買うよw
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:06:10.19 ID:UnCZ+js00.net
- >>346
理屈を屁理屈と表現した時点でお前は論破済み
論破とは理屈を理屈で否定すること
出直してきな
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:08:56.96 ID:FEG21/tl0.net
- 霞でも食う仙人になりそうだな
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:09:08.86 ID:4HK+fj+4p.net
- >>349
意味わかんねえけどヴィーガニズムの理論的主柱ピーターシンガーぐらい読んでみたらいいと思うよ
俺経由の受け売り理論と戦うよりよっぽどためになるだろうし
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:09:18.79 ID:NbgxebV80.net
- 自分は加害者になりたくない！
ってのがヴィーガンな訳だけど
どう考えても加害者に過ぎないことから目をそらしている
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:09:49.86 ID:om0/p0hf0.net
- 肉屋とか襲撃するようなヴィーガンにとって人間は動物ではないらしい
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:11:01.23 ID:g9J2nnr40.net
- 肉食動物を皆殺しにするんだ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:14:20.15 ID:s/eHryyM0.net
- ハチも植物もWin-Winでビーガンの最も納得するところじゃないのかね？
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:17:10.87 ID:FEG21/tl0.net
- 食物連鎖すら否定してるように見える
反生物？みたいな感じ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:18:51.28 ID:UnCZ+js00.net
- >>351
はい他人の言葉を引用してマウント入りました
カルト宗教の教義にどんだけ詳しいかなんて知らんて
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:18:55.23 ID:k7OosTAC0.net
- 人工受粉で作った果物以外駄目だな
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:19:54.06 ID:tgDVVwYG0.net
- もう死ねよヴェイガン
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:21:12.39 ID:+NnJPjCzM.net
- 労働問題までいったか
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:21:52.60 ID:k7OosTAC0.net
- A「俺はカブトムシ素手で触れるぜ！」
B「俺はオケラを触れるが？」
C「俺はゴキブリ触れるモンね！」
一般人（うわぁ・・・）
こういう事だろ？
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:22:54.67 ID:PMNw73XJr.net
- これなかなか面白いだろ
ビーガンのフリしてどんどん縛って行けばいいんじゃねえの
どこまで屁理屈が通るか
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:23:22.39 ID:w3HouEYha.net
- 菌類はおkなの？🐱
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:24:05.79 ID:FEG21/tl0.net
- なんていうか詰んでね？
生きてる事すら許せなくなっていきそう
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:27:24.12 ID:Dv+kas4Tr.net
- そこまで命に拘るなら、植物の命も意識しろよ
根菜は論外
というか野菜は基本的に全部NGにしろ
あれらは全部その植物の命奪ってるんだから
食っていいのは木になっている実だけにしろ
それなら奪っても苗木は無事だから
あめーんだよビーガンは
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:27:27.95 ID:xYcBhRaG0.net
- 虫媒花の植物は総じてダメだな
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:28:14.13 ID:UnCZ+js00.net
- 俺が2レス目で書いたのとそのまま全く同じで笑う
お前らヴィーガンてのはほんまに量産型やなあ
借り物の言葉ではなく自分の言葉で語らないと人には響かないゾ
理論の強度を主張したいなら肉屋襲撃以外で生活に効果をもたらしてから言えって
代用肉1kg10円にしたら誰でも話聞くからさ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:31:52.93 ID:VEEeWD7G0.net
- 植物どころか無機物にすら意識があるという学説もあるんだが
もしそれが本当ならヴィーガンは何も食わずに死ぬしかないな
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:35:55.47 ID:R8YghCoc0.net
- ごちそうさん
しかし目を離したすきにすぐ煽り合って凶暴化してんなあこいつらwビタミンが足りてないのか
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:39:01.86 ID:NgdzcXO/0.net
- >>222
プラーガ喰ってるってこれ半分バイオ四の敵だろ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:40:26.15 ID:L0S9+dn60.net
- ええな、どんどん過激かしろ
それで健康的に生きているのとか絶対に影で食べてるの間違いなしだわ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:41:15.28 ID:w3HouEYha.net
- 排卵もオナニも禁止されそう🐱
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:45:16.72 ID:jiTPpbLZ0.net
- 意識高い系の成れの果てか
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:50:50.13 ID:mcjJTtqR0.net
- ヴィーガンの行き着くところは人類の否定
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:50:53.55 ID:s/eHryyM0.net
- >>365
果実は動物に食わせる事が目的で植物さんが作っているものだから
自然の摂理においてビーガンさんは残さず食う義務があるといえる。
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:51:15.15 ID:/FGyjpBTM.net
- こいつら愛誤なだけで虫けらの命なんて絶対何とも思ってないだろ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 05:54:08.87 ID:FUgK1yWX0.net
- >>375
それ屁理屈だろとヴィーガンに伝えたい
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:00:47.21 ID:xJS3aJr+0.net
- 植物も人間に触られることすら嫌がってるんだけど
こういう事実は絶対そのまま認めないよな。
https://gigazine.net/news/20181219-plants-feel-touching/
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:01:14.17 ID:lDkIU5q0d.net
- 霞でも食っとけよ
恥と知れ！滅！
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:02:36.77 ID:Tkf22+Wc0.net
- んなめんどくせーこと言ってねーでプラーナ召し上がれよ
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:11:39.98 ID:LuQJQjgD0.net
- 生物農薬もダメなんだな
カルガモはまだ現役だよな？
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:12:50.87 ID:gBCLjg7F0.net
- 今の植物分布って鳥やら野生動物経由で広がってることが多いから
もうその時点で積んでるんじゃ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:15:00.24 ID:aZYqQdi+0.net
- >>58
ハラリもいいけどこっちの方がより専門的だぞ↓
ダニエル・E・リーバーマン『人体600万年史 科学が明かす進化・健康・疾病』
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:18:14.43 ID:411HO/TZ0.net
- 構図としてはヴィーガン叩きってイスラム叩きといっしょなんよね
過激派の行動を執拗にあげつらい全体の印象を悪くするという工作というか悪意かな
まぁよくある手法やね
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:21:42.86 ID:M6P7PrRUp.net
- 新手のカルト宗教じゃねーか
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:22:09.42 ID:7na38YiM0.net
- 神父のショタ掘りみたいな事にはならないのかな
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:23:29.80 ID:s/eHryyM0.net
- >>377
そして食った後は種子の栽培が義務付けられる。
ひと株でも枯らしたら植物さんの果実ただ食いの罪を背負う。
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:24:50.28 ID:c/8vAXGd0.net
- ヴィーガンってなんでデブが多いの？
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:25:42.48 ID:aZYqQdi+0.net
- 潔癖症みたいなもんで
Vの間でも程度の差はあるだろ
一般人だってペット動物は食わないとかあるじゃん
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:26:36.40 ID:ZJFVBGtj0.net
- ビーガイジはウンコでも食ってろ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:26:52.00 ID:9kCMoXy90.net
- マジかよアゲリシャス最低だな
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:28:31.02 ID:AOYRMQkJ0.net
- よくわからんけどこのフレーズを思い出した
> パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:30:51.44 ID:CoNSI89WM.net
- >>138
どういう論理で？
母乳を飲むと誰が苦痛を味わうの？
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:31:28.96 ID:pHmKzL4L0.net
- 自分自身が肉の塊なのにな
彼らの呼吸により
地球温暖化が進み環境汚染に
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:32:08.83 ID:03xjluGbM.net
- 好き嫌いせずバランスよく食えやクソガキ
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:33:52.46 ID:jidY2BhC0.net
- >>1
クソつまんねえなヤベエな
ギリ健丸出しだな
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:35:12.88 ID:CA5zrX5f0.net
- 石油が関わるものを使うものもダメなんじゃねえのって思うんだけどその辺どうなのよ？
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:35:56.78 ID:Lzg1j3i40.net
- 牛や豚を殺す者はいつか人間も殺すよ
- 399 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 06:36:16.98 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
おはよう
なんか、完全論破とか言ってる人が居て笑った
ところで、俺はヴィーガンじゃないんだよね
中庸を行くべきだと思ってるからペスコ・ベジタリアンです
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:37:23.81 ID:yoO0wNSN0.net
- 薬も化粧品もネズミの犠牲から生まれてる件
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:37:48.01 ID:aZYqQdi+0.net
- 俺は大腸菌を大量に奴隷としているぜ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:43:10.00 ID:t4ef9UFx0.net
- ココナッツも猿働かせて収穫してるからアウトだな
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:43:13.37 ID:V8ol9gCF0.net
- 本人たちが気づいているかどうか分からんが
ヴィーガン化するということは
緩やかに自殺するということなのだろう
結果として動物である人間を殺すことになる大きな矛盾
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:43:32.94 ID:p+MEmh3p0.net
- 人間生きてるだけで絶対何かしらの生命を犠牲にしてるからあいつらは矛盾の塊だなとりあえず一歩も動くなよ微生物が死んじゃうぞ
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:43:42.17 ID:jw8twoO+0.net
- 人間を絶滅させろよ
人間がいるせいで他の動物が苦しんでいるからな
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:44:52.62 ID:t4ef9UFx0.net
- >>397
かといって動物性の繊維も使えないから服着れないしな
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:44:58.79 ID:k7OosTAC0.net
- >>392
そのフレーズって、外人はセックスの後ティッシュ使わないって事知らないと分かりにくいよな
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:45:00.35 ID:Oc6Lw7RO0.net
- マナー講師みたいだな
- 409 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 06:45:39.37 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
だから、アンチナタリズム（反出生主義）、ネガティブ功利主義 でググってみてってば
人類は緩やかに滅びるべしって思想はヴィーガにズムの先にあるから
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:47:27.01 ID:wEakYFF70.net
- ようつべに、アメリカのヴィ―ガンの人たちが
いろいろ料理作って動画上げてるけど
アボカドは定番の、主役級の食材だったなぁ
- 411 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 06:49:12.18 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
科学技術を進めて人工肉（培養肉）が安価に買えるようになればいいんだよってのは俺はこのスレでは書いてなかったか
じゃあ書いておくね
動物を搾取する今の肉食ではなく、人工肉を食べる肉食の時代が到来すれば、お前らだってヴィーガンになれる
早くそういう時代が来るといいね
それまでは俺は魚介類は食べる
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:49:33.00 ID:4d9W0knO0.net
- ビーガンにはその辺の草でも食わせておけ！
- 413 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 06:51:58.19 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
解散ですか？
ID真っ赤にして俺を論破（）した人とレスバしたかったな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:53:06.10 ID:PCjvp1vX0.net
- まあアーモンドとかアボガドはマジで自然をぶっこわしてるよな
水や土の栄養を無限に吸い尽くすから土地が速攻で枯れるし他の作物も死ぬ
俺もこれ知ってから食べなくなった
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:53:35.12 ID:CA5zrX5f0.net
- >>406
まあブッダも一回通った道ではあるなｗ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:59:59.67 ID:SClWiIGwM.net
- もう生きるなよ
家に住んでるだけで、そこに生息していた生き物の邪魔
立ってるだけで地面の微生物殺してる
水もそれができる過程でどれだけの土地と生き物を犠牲にしたのか
息も吸うな、昆虫吸い込んだらどうするんだ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:00:49.72 ID:mtc+AiRFr.net
- 人も動物だ人が育てた野菜を食べるのは真のヴィーガンではない
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:00:57.35 ID:5BQJ9ffd0.net
- もうアホかと
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:01:52.46 ID:g7yWXqAZ0.net
- トゥーランドットみたいに言うな
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:02:08.99 ID:CA5zrX5f0.net
- ビーガンだかベジタリアンだかよくわからんが
要するにただの仏教徒だろうって思ってしまう
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:05:48.81 ID:wLfpvl780.net
- こりゃもう野生の植物しか食うもんねえな
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:09:21.88 ID:xI/CcD350.net
- 肉食する人に嫌がらせするのではなく、自らの思想を実現するような食料、あるいは新しい栄養摂取システムの開発に邁進した方がより建設的だといえよう
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:11:00.90 ID:kVKHai930.net
- 別にビーガンじゃねーけど肉食ってない
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:11:57.71 ID:F8DLy3Uo0.net
- >>11
そこまできたらもう自殺したらいいと思う
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:12:29.35 ID:7du4A933a.net
- 責任を取って自害してくれ
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:13:17.51 ID:8CxL8pUya.net
- 俺たちキュウイ
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:14:45.12 ID:qgWyXR7Aa.net
- 野菜や果物には虫の卵も入ってるんですよ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:15:17.74 ID:W0IKvkjX0.net
- 薬品や医療技術は頭の生命の犠牲の上にあるものだから拒否するってそこまでやってくれるの？
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:16:42.52 ID:W0IKvkjX0.net
- 数多を頭とミスタイプしてた・・・
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:16:46.54 ID:RYtSlwgl0.net
- 微生物と実験動物はセーフ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:17:14.07 ID:2KUoShH50.net
- ＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(,,ﾟДﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:18:38.44 ID:Gdgf1cN80.net
- それが駄目なら農薬使った野菜も食えねえじゃん
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:19:22.44 ID:t83k19hP0.net
- 土に埋まって光合成でもしてろ！
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:19:44.76 ID:W0IKvkjX0.net
- 何かこれを元に、イスラム教みたいな邪教になって行きそうで怖いわ
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:24:37.62 ID:FUgK1yWX0.net
- >>387
え、タネ育てるとか嘘だろ？
ヴィーガンが不自然であるものに抵抗感持ってるなら薬も飲まないのか？
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:25:39.22 ID:dZkI4XL20.net
- >>190
全くその通りだね
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:25:39.40 ID:6M9HVNEc0.net
- 野菜のほとんども奴隷みたいな扱いの底辺が苦しんで収穫してるんだが
もう餓死するしかないねえ
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:26:05.32 ID:s36RTT3R0.net
- お前の頭のほうが可哀そう定期
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:27:25.11 ID:PE3vVJfpd.net
- ヴィーガンみたいな中途半端な事しないでブレサリアンになれば良いのに
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:27:27.46 ID:9MBIkKmJ0.net
- >>180
これに反論出来ない時点でVガンが何言っても完全敗北にしか見えねーわ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:28:15.67 ID:OJb4OcYU0.net
- そもそも、「行い」によって罪が減るという考え方がキリスト教的ではない
欧米人的にそれはＯＫなの？
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:29:01.93 ID:gBCLjg7F0.net
- >>441
新興宗教に何を言ってるんだね？
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:30:26.46 ID:gEer9F/dM.net
- 何かを食べるとか可哀想じゃないか。人間は水と空気があれば十分生きていける。
ビーガンなんて殺戮者だよ
- 444 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 07:30:49.50 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
単発sageは相手にならない
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:35:48.27 ID:etmWWkx40.net
- 息するなよ。細菌やウィルス吸い込んで殺してるだろ
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:36:10.64 ID:2YKTVuDl0.net
- 動物は食っちゃ駄目で植物はOKって植物の身にもなってみろよ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:36:17.58 ID:ZdWl9Vpk0.net
- >>409
アンチナタリズムってエピクロス的な死生観についてはどう考えているのだろう。
「生まれない＝生が無い状態」っていうのは感知できないものだから
定量計算図式の要件を満たさないと思うのだけど。
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:37:57.17 ID:4qtoazEH0.net
- 歩くだけでも微生物を殺すんだけど
コイツらそれは知らんぷりすんのか？
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:37:59.18 ID:5MBNCEAc0.net
- 最後にトリカブト食べて集団で旅立つんだろうな
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:38:37.59 ID:yCnUi1Hu0.net
- ヴィーガンが多数派になって
そういう法律を作った国ができたら思想を勉強する予定
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:40:21.73 ID:ZdWl9Vpk0.net
- アンチナタリズムってスピリチュアルとかグノーシス主義の一種じゃないかと思うんだけど
- 452 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 07:41:25.00 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>447
さあね
俺はアンチナタリズムは肯定してない
言っちゃ悪いけど、自分なんて生まれなきゃよかった、親はなんで俺を産んだんだっていう不幸な人の呪詛って感じもする
興味があるなら良いことだ
調べてみて
友だちと笠間稲荷神社に行くから、これにて失礼
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:42:45.34 ID:ECqOwSwC0.net
- 水だって多量の微生物のお陰で飲めるんだゾ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:44:39.60 ID:ZdWl9Vpk0.net
- >>452
いってらっしゃい。
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:48:14.36 ID:zpvcwR3g0.net
- 鳥や虫を介して繁殖する植物すら全部アウトになると逆に食べられるものってあるのか？
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:48:39.57 ID:BSU8fiyHM.net
- 生きててもつまらないだろうし
イライラを無関係な人間に振り撒くし
存在がウゼェからさっさと死ねよ
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:49:49.95 ID:tr3fs6d10.net
- >>13
マナー講師そのものだな
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:51:25.84 ID:ACdxIFyBa.net
- 植物も生きてるし地球だって生きてる
地球にとって迷惑だから地球から出て行け
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:52:08.70 ID:jeGrgXnW0.net
- 都合のいい解釈しかしない時点でカルトなんだワ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:52:22.01 ID:nlQbcQfza.net
- >>16
はじめしゃちょーか？
あいつが食ってたの大豆だぞ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:52:27.15 ID:tr3fs6d10.net
- 最終的に食人とかに行き着きそうな勢いだな
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:53:11.68 ID:WTdcspded.net
- 人間も動物だよ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:53:56.82 ID:5NYwBy4ja.net
- 日本のビーガンやビーガンを擁護してる連中って動物のの殺生に重きを置いてるのか動物性たんぱくの摂取に重きを置いてるのかすらよくわからないんだよな
主張が矛盾だらけだし都合の悪い突っ込みは全力で無視するし
ファッションビーガンばかりな印象
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:54:02.13 ID:AOYRMQkJ0.net
- >>290
殺生の線引きか
まさに人間の都合だな
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:55:03.81 ID:89V3kkf40.net
- 肉食って働いてる人が生み出したサービスも利用するんじゃねえよボケが
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:56:15.48 ID:oZVy1Qa1p.net
- 雑草食っとけ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:58:33.60 ID:Ogw3jHSk0.net
- >>58
これめっちゃ好き
読みやすい
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 07:58:33.70 ID:VilOHg9FM.net
- カカオとかガチの奴隷労働はヴィーガンにとってはどうでもいいんだろ？
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:01:26.62 ID:0vqCMSrVa.net
- ビーガンが食わなくなった分の肉くれよ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:02:34.70 ID:CsFM/9aE0.net
- 生産過程で人間が酷使されてる作物はいいんですか？
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:02:57.51 ID:2p/iVeTsr.net
- 土でも食ってろ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:05:56.97 ID:ZdWl9Vpk0.net
- 無神論→ヴィーガンでフェミでなんちゃらかんちゃらっていうタイプが
（グノーシス主義の系譜である）反出生主義に感化されてゆくのは矛盾だ。
あの功利計算表は、出生前の、身体が無いままの指標評価が可能な主体を想定している。
要するに霊性の存在が選択の前提になってる。 死や未出生という形式は、生きている人が間接的に感じるものに過ぎない。
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:06:58.23 ID:aNhOJ/OI0.net
- >>7
https://i.imgur.com/3XCf7gT.jpg
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:07:00.21 ID:YIpcqZ+X0.net
- 生殺与奪を選り好みするって極めて人間臭い傲慢さで私はいいと思います
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:07:21.78 ID:mfzjzIOQ0.net
- 化石燃料も使うな
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:07:56.28 ID:lo8x/cM9a.net
- やせ我慢比べｗｗｗ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:08:30.16 ID:MCxFEv720.net
- 化学的に合成された物しか食えないのか？
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:09:37.56 ID:gEer9F/dM.net
- 食べるという固定観念からいい加減抜け出せよ
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:10:04.79 ID:lo8x/cM9a.net
- 動物の死骸を分解して酷使させた虫の死骸から栄養をとる植物もダメやな
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:11:08.16 ID:t9QjiLx/F.net
- 下級国民に栄養を取らせない政策だとしか思わない。
上級国民はたっぷりのタンパク質。
体格に差が出てくるぞ。
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:11:41.53 ID:W+GhB+MT0.net
- >>195
せめて最後は多分植物油にしとけよ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:12:11.33 ID:VMKwDWiK0.net
- 長生きもおかしいよね。15歳くらいで
子をなして、そいつが15くらいになったら
自殺すべきではないかな
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:12:24.60 ID:v2uQEFNRr.net
- 生物として不自然な事をしてるな
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:13:21.80 ID:MzOVS0Ls0.net
- もうさっさと土に還れよ
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:14:00.65 ID:lbmAHAs40.net
- 植物は光合成行っているが、それに必要な二酸化炭素は主に動物から排出されたものだ。
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:15:29.39 ID:GPHSPdNZM.net
- >>13
ヴィーガンマウント
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:16:09.18 ID:BfRSlcsU0.net
- シルクの衣類なんてもってのほかだな
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:17:26.38 ID:F2RH4eekM.net
- つまり
はよ死ね
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:23:49.22 ID:9azarps30.net
- 他人に菜食強要してステーキ店襲撃してるキチガイもいるんだっけこの界隈
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:25:17.40 ID:4uIjP25x0.net
- >>49
美味そう
イナゴの佃煮大好きです！
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:29:16.76 ID:3Hu5WSgc0.net
- 結局、
食ってるやつは食ってるんだろ？
自分が気付いてないだけで。
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:29:53.14 ID:7SGk9Oj3M.net
- ひと呼吸するだけでも万単位で空気中の細菌を殺してるからもう自殺するしかないな
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:31:04.19 ID:YHutQly70.net
- 奴隷て蜂蜜をどうやって作ってるのか知ってんのか
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:31:28.91 ID:/zMSRmwD0.net
- もう水とホコリ食って生きてろよ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:32:08.35 ID:Q3L4TRcz0.net
- >>73
ただの偏食家じゃんｗｗｗｗｗｗ
- 496 ：明石の尼君、労働組合の内ゲバに巻きこまれたってよ ：2019/05/11(土) 08:36:29.74 ID:gmtZzfznM.net
- 嫌儲板の皆さん、いつもお世話になっているコテハンの明石の尼君です。
連日失礼致します。支援・拡散の要請に参りました。
アリさんマークの引越社と闘ってTV東京「ガイアの夜明け」でも取り上げられた正義の労働組合が実はとんでもない集団だったのです。
不正選挙、不正送金、不当利得、非弁行為、パワハラ、労働組合法違反、労働基準法違反、言論封殺、統制処分、罪状ペーパー・・・・。
我々DMUシンパ(PU民主改革派)はここに、独裁者・清水直子執行委員長の退陣と情報公開、組合内民主主義の確立を強く求めます。
一部専従と労弁・各種関連団体との利権構造に基づく独裁翼賛秘密体制を打倒し、
労働者の労働者による労働者のための組合へと生まれ変わらせるために、支援と拡散をどうかよろしくお願い申し上げます。
自由と尊厳のためのプレカリアートユニオン民主化闘争
https://dmu.or.jp/
【きたな水】プレカリアートユニオン2(共産党板)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1557171469/
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:38:26.69 ID:ti9FJdYY0.net
- >>393
母親なんだろ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:38:40.38 ID:qcHa9+KhM.net
- 米
お茶碗一杯でじっくり育てた赤ちゃん3000人
収穫時に親も抹殺後捨てる
小麦
1㎏でじっくり育てた赤ちゃん30000人
収穫時に親も抹殺後捨てる
- 499 ：明石の尼君 ：2019/05/11(土) 08:39:28.09 ID:gmtZzfznM.net
- >>1
極端に厳格な殺生戒(アヒンサー)を持ち、偉大な師が出る度にその人が断食して死んでしまうからちっとも広まらなかったジャイナ教みたいだな
あれも確か、口にするものは動物性のものだけじゃなく植物性のものも厳しく制限されていて、
基準は「採る時に虫などを殺していないか」だった
だから根菜もだめだし蜂蜜もだめ、という理屈だったような
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:42:08.15 ID:VMKwDWiK0.net
- 芥川が100年前にこういうのを予測してて
面白い。曰く、左翼はマウント取り合いが
大好きで最左翼と名乗るものが出ると
超最左翼だの極左だのが出てくる云々
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:42:14.05 ID:CLb6Kx280.net
- ベジタリアンには食の優先順位があるんだよ
哺乳類＞鳥類＞魚類＞植物
人間から遠い存在を優先的に食べる
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:43:47.55 ID:mzlz4tqd0.net
- ヴィーガンにサボテン実験の話をしてみたい。
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:44:14.92 ID:m7K6W+42M.net
- ハチミツはいいんだ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:44:58.83 ID:zNDM38O/r.net
- >>501
そうだね
あと、ヴィーガンは生きるか死ぬかっていう極限状況では、肉食を否定しない
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:46:17.36 ID:mzlz4tqd0.net
- コレの話な。
植物には知性や感情があると考える科学者が急増（各国研究）
http://karapaia.com/archives/52225543.html
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:47:43.49 ID:Q8eE3Jh00.net
- https://i.imgur.com/N6TU0gI.jpg
https://i.imgur.com/d1IxA4Q.jpg
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:49:52.20 ID:zNDM38O/r.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>505
植物に苦痛を感じるメカニズムがあるとしても、牛や豚や鶏の苦痛を無くす方が、苦痛の総量は減る
反論してみて
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:49:58.83 ID:NYE0W2+Sa.net
- 種の部分以外はよくない？
だって元々が食べてもらってそれで種運んでもらうためのもんだろアレは
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:51:37.39 ID:VO2AA+2tM.net
- >>180
なんか寝たとか言ったのに実はガン見してたバカが速攻で帰って来てレスしてたな
でもあなたには反論できないで逃げた。あいつ糞だわｗ
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:52:12.48 ID:jw8twoO+0.net
- >>507
そもそも、そういう考えになった理由を説明しろよ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:53:11.74 ID:zNDM38O/r.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>510
功利主義
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:54:42.13 ID:LIepXwZG0.net
- そもそも何億年もかかって積み重ねられた動物の死骸の大地の上で作られた作物なんか食うなよ
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:54:45.34 ID:zNDM38O/r.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
友だちが洗濯物干してるから煙草吸って待ってる
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:55:41.71 ID:m7K6W+42M.net
- ヴィーガンだと石油燃料もアウトだろうな
プラスチックも使えない
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:56:06.65 ID:mzlz4tqd0.net
- >>507
畑を食い荒らす害獣、木の根を食い荒らす鹿を殺せば植物の苦痛は減る。
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:56:38.55 ID:ifllBhwq0.net
- 野菜を育てる為には石灰(貝)で土壌改良するのも
有機肥料は当然動物の死骸入り
死骸で育った野菜食ってるのか
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:56:43.84 ID:zNDM38O/r.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>509
リアルタイムで遭遇したら論争するよ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:57:59.61 ID:mzlz4tqd0.net
- まあ植物も生きてるからって、霞食って生きてるという詐欺師も居るんだってな。
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:58:13.98 ID:SY6d440Ld.net
- どっかのレタスも食ってはいけないな
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:58:29.86 ID:kFCbDut70.net
- >>517
さあ始めようか
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:58:42.87 ID:lO3EK1j70.net
- ビーガンは石油製品をどう考えているのか
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:59:03.25 ID:4adm64id0.net
- 運搬過程で運ちゃんが肉食うから
売ってるものすべて食べられないし、着るものも買えないな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:00:19.58 ID:an0YiTAH0.net
- >>144
その睡眠薬も治験やらなんやらで動物から搾取した末の産物だろ
服用をやめて実験動物を苦痛から解放しろ
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:00:40.37 ID:zNDM38O/r.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>515
鹿やイノシシを害獣と呼ぶのは人間のエゴ
菜食主義を巡っては地球環境破壊という問題があるのは知ってるでしょ
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:01:37.51 ID:zNDM38O/r.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
笠間稲荷神社行ってきます
またね
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:01:47.26 ID:JhrhN1oEM.net
- 蜜蜂ハッチ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:02:36.66 ID:kFCbDut70.net
- >>525
お前ほんとつまんねぇな
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:04:49.93 ID:mzlz4tqd0.net
- >>524
人という種が数を維持し生き延びることをエゴと言うならエゴで結構。
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:05:03.05 ID:0i3Avq1o0.net
- ヴィーガンの世界の中で名を上げようとすると
こういう極端な持論をブチ挙げて注目されるしかないんだろうなぁ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:08:18.15 ID:an0YiTAH0.net
- >>507
その動物が植物を蹂躙することで一方的に苦痛を味合わせるだけって構図になるよな
俺はそれこそ不平等であり弱者に対して強者の押し付けるエゴだと思う
苦痛は生物全体でなるべく均等に分かち合うべきだわ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:10:51.84 ID:5S9GbDfl0.net
- >>88
仏教はそこまでの極端を是としない
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:11:40.66 ID:VO2AA+2tM.net
- >>527
誰からも賛同得なかったら逃げるしかないからね
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:11:49.56 ID:5S9GbDfl0.net
- >>97
奴隷タスをガン無視してる時点で道徳もくそもねーわ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:11:54.55 ID:0oNBLBgZM.net
- >>514
そういうのはガンガン使ってんのがヴィーガンの糞なところ
動物性の物を使用禁止してんなら電気自動車以外乗んなよアホヴィーガン、燃料の元は動物の死骸だぞ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:11:57.11 ID:mzlz4tqd0.net
- ヴィーガンに不都合な現実
>>植物のコミュニケーションについては、もう1つ手段がある。音だ。昔は木が意図的に音を立てるなど疑わしく思っていたが、最新の研究によると、どうやら本当らしい。
>>西オーストラリア大学の研究者は高感度センサーで根を観察した結果、どうらやら220ヘルツ（ラの音）の音を立てているらしいことが判明した。この音を種に聞かせると、
>>根がその音に向かって傾くのだ。つまり、明らかに音を聞いて、それに反応しているということだ。
>>木がこれほど様々な方法で話をしてるのだとしたら、一体何を話しているのだろうか？
>>人間が木の知性を認識することができない主な理由は、人間のタイムスケールは木に比べるとずっと短いからであろう。例えば、スウェーデンには9,500歳以上の木が存在する。
>>人間の平均寿命の115倍という長さだ。木を生物ではなく、物同然に考える人は多い。だが、真実はまるで違う。私たちと同じように活発に生きている。
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:12:11.21 ID:Bvc3SFy6F.net
- 農作業って人間を奴隷にしてるけど相変わらずコイツら人類には優しくないな
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:12:44.33 ID:Ws2o30L3M.net
- >>50
鼻くそには雑菌が多く含まれる
胃酸で殺すことになるだろ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:14:21.09 ID:789zJjA20.net
- >>16
アンハサウェイもサーモン食って身体に電撃が走ってヴィーガン卒業したしな
自然が一番だ
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:15:25.94 ID:789zJjA20.net
- 突き詰めるとなんにも食えなくなるんだよな
そこをいかに適当な理由つけてごまかしながら食ってる感じ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:18:23.63 ID:5NYwBy4ja.net
- ビーガンは家の中にコバエや蚊やゴキブリが大量に居ても放置してるの？それとも殺すの？
煽りでもなんでもない、ガチで知りたいので教えてくれ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:18:39.46 ID:VO2AA+2tM.net
- >>517
見てなかったｗ 図星疲れたからムカついたの？ ねえねえ。どうせまた来るんでしょｗ
誰からも賛同されないクズｗ 罵倒でもレスもらえたからエレクトしてんだろｗ
お前はピュタンだｗ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:20:06.72 ID:CoNSI89W0.net
- 確かに無殺傷が始まりだから何もできなくなるな
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:20:08.57 ID:Ws2o30L3M.net
- パックされて部位分けされて整然と並んだ肉食は効率はいいけど良いことだとは思っとらんよ
命を奪って生きてる事を自覚するのが、体はクソ雑魚ながら脳味噌で食物連鎖の頂点にいる猿のすべきことだ
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:21:09.43 ID:Gc2PIeM50.net
- >>540
殺すと思う。
食べるためじゃなけりゃ殺すと思う。
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:25:23.67 ID:ZF+fl88c0.net
- >>222
インドの水飲まない奴、結局嘘だったんだよな。
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:30:50.40 ID:w/cs+9vHM.net
- 蜂の生態まで否定しとる
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:31:00.90 ID:ZV4LbngE0.net
- ヴィーガンは自分だけ実践してれば何の問題もなくて、動物を含めた功利主義も結構なことだ
問題なのは、それを他人に強制したり、他人に危害や迷惑を掛けるところ
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:32:40.41 ID:RNaz0Rau0.net
- 知れば知るほど歪な存在であるって印象しか受けないわ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:39:51.43 ID:peGDNAE+0.net
- Be
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:40:31.55 ID:peGDNAE+0.net
- Be 癌 !
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:41:30.67 ID:1khddjscp.net
- >>29
春だしねぇ～
池沼の芽吹きだよ
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:43:10.84 ID:VO2AA+2tM.net
- >>517
お前はピュタンじゃなくてモッシュだｗ 誰からも賛同されない孤独のクソ野郎ｗ
延々と書き込みしても誰からも支持を得ないｗ 生きててもしょうがないよお前ｗ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:46:42.88 ID:PyUkljOo0.net
- >>254
生長の家は日本会議に楯突いて左に思い切り舵を切って
役員もチャリ通をする健康オタクサークルと化した
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:47:27.47 ID:bhFxAojx0.net
- >>507
「苦痛の総量」をどうやって計測するんだよｗ
植物だ動物だという以前に、苦痛を定量的に測定できたら
その時点でもうノーベル賞だぞ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:48:32.64 ID:KVIFBjY40.net
- >>61
どっかのレタスだかキャベツだかは現代の奴隷制度みたいな感じで働かせてなかったっけ？
あれみせたらどう思うんだろな
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:50:38.73 ID:loyKmzRSM.net
- >>507
「苦痛」とは何か？
「苦痛の量」はどのように定義するのか？
まずはここからだな
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:52:21.44 ID:RTTLa9A00.net
- be癌
社会の癌になろう
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:56:32.46 ID:kfhe+ftTM.net
- >>552
まったくだ。キチガイにレスしてる奴もキチガイだなｗ
キチガイ同士仲良くしろって感じｗ
たぶん延々続けるぞこいつらバカだから
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:57:16.89 ID:LTHzoCStr.net
- タンパク質を合成すれば良い。
原発作りまくってエネルギー確保すれば、原料は空気で良いし。
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:57:48.77 ID:ztANhI1xa.net
- 畑耕すのにトラクター使ったら虫が死ぬからアウトな
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:59:54.47 ID:sTUOkD/40.net
- バナナはええの？
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:01:52.11 ID:MzhnkW9lM.net
- 反論してみて、で全然応えてないの笑うんだがｗ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:12:48.11 ID:Uu9ZOo4r0.net
- 走行時にフロントガラスやバンパーで虫を殺しまくる車に乗るな
同様に電車もダメ
鳥や魚を脅かす飛行機や船もダメ
勿論、馬車も牛車もダメ
生き物に負担を与えるのは食べ物だけじゃないぞ
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:13:23.73 ID:TPlM+wGD0.net
- このまま地球の人口が増え続ければどこかで食糧難になるのだから
今のうちに肉を食わない生き方の実験台になるなんて人類への献身じゃん
みんな肉食ってる中やるのはツライだろうから多少威張り散らしたって大目に見てやれよ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:15:50.31 ID:AR+x/yeI0.net
- ジャップという酷いほどの格差社会に苦しめられているけんも君が
なぜ『命の格差』を良しとしないヴィーガンに共感しないのか？
普通に考えたら国民に上も下もなく労働に正社員も派遣もなく自動車運転に勲章の有無は関係ない
等しく命の重さは同じだと思うだろ？
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:20:49.07 ID:qj/8yL4Ep.net
- >>565
いや、良しとしてるが？
むしろ普通の人より良しとしてるぞ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:25:42.70 ID:s0jNRndg0.net
- >>565
命が平等なら細菌も殺せない
ヴィーガンは薬も飲めずにすぐ死ぬのか？
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:32:23.00 ID:an0YiTAH0.net
- >>565
動物が植物に一方的な苦痛を背負わせるのが格差じゃなかったら何なんだい？
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:35:14.04 ID:HQMdIU+t0.net
- 虫さんの事は無視されてないよね
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:36:18.07 ID:c5kwE2Q70.net
- フリット「ヴィーガンは殲滅する！」
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:38:37.38 ID:GOnWtcwip.net
- 微生物とかカビ系とかそこら辺の線引きってどうなん？
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:38:44.72 ID:SM1Ct7Uva.net
- もう光合成しかないだろ
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:41:18.43 ID:k7OosTAC0.net
- 人間が作った農産物も人間を奴隷化して作ったモンだろ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:41:48.67 ID:PBjmRBBw0.net
- ミツバチ奴隷って
奴ら好き好んで動き回ってるだけやろ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:44:02.63 ID:5CE+5aLT0.net
- >>1
人間を奴隷にして使ってる全ての食品も駄目だな
自家製のみで生活しろ
当然売ってる種使うのも駄目だぞ
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:44:54.49 ID:0oNBLBgZM.net
- 動物原料の燃料使ってる自動車にもガンガン乗ってるし動物実験で作られた薬とか化粧品もガンガン使ってるのが糞ヴィーガン
糞ヴィーガンはまずそれらを全部やめてからほざけよ、やめられない限りお前らは議論のステージに上がる資格すらねーわ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:52:20.99 ID:qj/8yL4Ep.net
- 肉食わないってだけで女子供が家畜は無視して「可愛い動物殺さないで～」と言ってるのと大差ないよビーガンて
ビーガン名乗らず「野菜好きな人」を名乗ってろよ
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:53:28.46 ID:D9PEBnLq0.net
- そんな食生活してたらそりゃイライラしっぱなしだわ
ちゃんとメシ食えよ
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:53:51.96 ID:lwtCE96sM.net
- >>571
人によって適当
なので分類がめっちゃある
https://i.imgur.com/0b2pSf6.png
こんなもん覚えるだけ無駄だから覚えなくていいぞ
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:55:41.67 ID:lwtCE96sM.net
- ああすまん、画像見たら微生物やカビには言及すらしてなかったわ
まあヴィーガンの知能じゃ微生物にまで思索が及ばないんだろう
よって微生物はOK
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:57:14.50 ID:D9PEBnLq0.net
- >>580
微生物ＮＧにしたら呼吸を止めるしかないもんな
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:59:55.05 ID:kDYyRkGWM.net
- あらゆるモノは肉食の人間が作ってるからアウトだろ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:00:50.58 ID:2pRDoa3Za.net
- >>565
格差の再生産でしかないから
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:01:52.97 ID:0Kje/bbUM.net
- もちろん市販の調味料はNGだよね
いいのは七味とワサビぐらいか
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:02:44.07 ID:8OY6rlAh0.net
- >>1の論法で言えばあらゆる植物が土壌細菌によって有機物から分解生成された栄養素を搾取して育つ
彼等が成長し実を結実させるには微生物の犠牲は避けられない
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:03:46.80 ID:kDYyRkGWM.net
- >>584
それも肉食の人間が作ったり採ったりしてるからアウトだろ
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:04:06.72 ID:GOnWtcwip.net
- 石油とかって動物の死骸由来という話もある
発電系とか……いやもう全てやん
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:09:01.68 ID:2EArEuKF0.net
- 俺は似非ヴィーガンだけど昆虫は別にいいと思うけどな
あいつら痛覚持ってないし
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:10:52.63 ID:Dg0s4N7e0.net
- なんでこいつらって食に関してだけこだわってるの？
ほとんどの製品の製造、輸送工程で動物の犠牲が発生してるはずだろ？
電気水道ガスだってそうだろうし
狩猟抜きの原始人レベルの生活しかできなくない？
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:11:39.24 ID:uRnOJMUuM.net
- ミツバチは働くことを苦痛に感じてないだろ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:12:56.08 ID:k7OosTAC0.net
- >>589
文明を捨てられなかったヒッピーのなれの果てなんだろうな
ネオヒッピーと呼ぼう
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:16:23.32 ID:yriTuzD10.net
- 人間は良いとか言って仲間喰いだしそうな勢いだな
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:16:40.44 ID:msEPdAU20.net
- 水のなかに微生物がいて、微生物ちゃんたちの命がかわいそうだから水も飲まないでね。
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:16:55.73 ID:Dg0s4N7e0.net
- >>565
閾値を変えただけじゃん
全生命不殺なんて不可能なんだしヒトかヒト以外ってのが1番妥当な分け方だと思うがね
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:18:42.13 ID:Ku4xizf60.net
- >>13
カルトは戒律が厳しいほど結束は強くなるからなｗ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:19:23.11 ID:2lJXmQMj0.net
- 野菜だって牛のうんこ肥料にしてるんだから食うなよ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:26:09.42 ID:LERtUQ/70.net
- >>567
細菌を殺すのは容易ではないぞ
大量に殺したつもりでも
それは「ほんの一部分」に過ぎないからな
人間でいうと指の皮がほんの少しめくれた程度にもならない
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:28:01.43 ID:Dkd4xbDqM.net
- 途上国で子供や女性が奴隷労働して作った食料や衣類宝飾品はええの？
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:28:10.40 ID:dIFuq8F9a.net
- >>596
問題は肉を食わなくなると
商業的に家畜を飼う意味がない→堆肥が作れなくなる→
食べる為の家畜の糞からできる堆肥にささえられてるに野菜さえ作れなくなるって事なんだよね
肉食がなくなるって事は今よりも野菜の需要が増えるって事なのに
今のヴィーガンみたいな一部の好事家がやってるだけだから普通の生活が回ってるけど
ヴィーガンが求めてるらしい人類が肉食をやめるなんて事は野菜すら作れない世界になるんだから
自らの首を絞めてる事をわかってないのが問題
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:28:40.20 ID:Wf7LCxEC0.net
- 何も食わずに死ねよ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:30:20.89 ID:auH+PAsJ0.net
- ガビーン
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:31:11.00 ID:XQiy2ZaN0.net
- 一理ある
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:31:23.97 ID:LERtUQ/70.net
- 肉食ってると頭が狂って凶暴になることが証明されるようなスレだな
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:31:49.83 ID:DsN3tk130.net
- >>1読んだけど訳がわからん
頭おかしいだろこいつら
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:32:13.24 ID:r8I8ktKZ0.net
- あんまりやり過ぎると
逆にビーガン人口が減って
動物の苦しみが増すと思うんだが
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:36:53.33 ID:Ku4xizf60.net
- >>597
結局殺してるやんけ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:37:26.60 ID:kGIXk/C6d.net
- なんでミツバチが苦しんでるって勝手に決めつけてんだよ
イチイチ他の生き物を理由にすんな
気に食わねーから食わねえでいいんだよ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:37:33.68 ID:0bMd1ujNM.net
- 大便の半分は腸内細菌の死骸なんだよな
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:38:51.08 ID:DSvkdBlzF.net
- これってヴィーガンが自殺して人工減らすのが一番のエコなんだけどなんでこれにはスルーなの？
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:39:17.90 ID:r8I8ktKZ0.net
- 蜂なんか何百万死のうが屁とも思わん
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:39:35.82 ID:8QEpDU9m0.net
- そもそも植物やって生き物やろ
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:40:01.83 ID:LERtUQ/70.net
- >>606
おまえ
床屋がひげ剃りして皮膚の表面の細胞を削いだら
その人間を殺したことになるとでも思ってるのか？
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:40:06.51 ID:HrNvKWT/d.net
- LAWSONにノーブラ女子
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1154885801/
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:41:03.36 ID:Ku4xizf60.net
- >>73
肉は駄目で魚介類はOKってこれもうわかんねえな
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:41:46.72 ID:LERtUQ/70.net
- >>608
死骸ではなく新陳代謝の老廃物
風呂入って落とすお前の垢はお前の死骸じゃないだろ？
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:41:52.11 ID:s0jNRndg0.net
- >>597
いや全体としては一部でも
個体としては死んでるから
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:42:02.63 ID:dPQiFww+0.net
- 全員さっさと栄養失調でくたばれや
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:42:05.48 ID:peGDNAE+0.net
- >>589
ここまで来ると潔癖症と一緒で病気だな
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:42:21.04 ID:7jT5RJLM0.net
- >>612
その論法で言うと種全体を殺さないかぎり殺したって事にならなくなると思うけど例え方が間違ってないか？
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:43:33.36 ID:8lXPeDlxp.net
- >>222
グリーンゴブリンみたいだな
https://i.imgur.com/cZKzhBi.jpg
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:43:53.47 ID:Gvni8Rg+a.net
- 俺は殺すのが好きだから食ってる
思想は自由
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:44:01.42 ID:/h2qraoz0.net
- 勝手に衰弱していくからまだいいんじゃないの
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:44:11.34 ID:peGDNAE+0.net
- >>614
ここまで来ると潔癖症と一緒で病気だな
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:44:52.81 ID:yUsEPJ4ba.net
- >>25
ジャイナ教ヴィーガンはどうやって健康を保ってんの？
あいつらが今のヴィーガンの如く不健康とは昔から聞かないよね。
不健康になる→殺処分とかヒンドゥーならやりそうだけど、
ジャイナがそこまでやるようには見えない。
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:46:57.75 ID:91AlbNRR0.net
- >>25
体内で飼ってる何億何兆っていう微生物も死んでしまうようなｗ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:46:58.92 ID:Ku4xizf60.net
- >>612
細菌は個体で細胞もある
人間は個体で細胞もある
「個体」と「細胞」を都合よく混ぜて考えるなよ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:47:35.88 ID:LXRJVuegM.net
- 生まれて1度も動物性の栄養価取らないでまともに生きていけるのか？
成人してからヴィーガンに目覚めたやつならいいだろうけど、子供に押し付けたらダメだわ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:47:46.51 ID:xPbVWekz0.net
- >>13
草
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:47:54.29 ID:LERtUQ/70.net
- 完璧にできないならやる意味はないって
馬鹿そのものの発想だな
じゃあズボンに数滴の小便がかかったら
どうせ汚れてるんだから肥溜めに飛び込んでも同じって思うのか？
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:48:25.63 ID:8Ve5t/Fb0.net
- 人を食い物にするのもやめたらいいのに
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:49:19.48 ID:oB8JIAF00.net
- >>603
大半はキレイゴトに反発してるだけだからな
サイコパスでもないかぎり誰だって無用な殺生は極力避けようとするのに
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:49:26.16 ID:xNmjJ8qjp.net
- >>13
ジャイナ教最強やんけ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:50:54.41 ID:qj/8yL4Ep.net
- >>622
勝手に肉拒否して勝手に死んでくれるならこんなにも毛嫌いされんよ
他人に自分の思想押し付けたり食肉工場襲ったりするから毛嫌いされる
カルト宗教と同じだな
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:51:22.87 ID:HXXzr94Z0.net
- 最終的には肉食ってる生産者の野菜も食べなくなりそうだな
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:51:25.19 ID:UVqVQHf00.net
- 大気中の微生物を吸い込んで殺すかもしれないから
呼吸も禁止したらええんとちゃう？
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:51:54.95 ID:lwtCE96sM.net
- >>629
完璧でなくていいならほとんどの奴がやってんだけど？
飯食う前にいただきますって言うだろ
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:52:11.11 ID:Ku4xizf60.net
- >>629
いや洗濯しろよ
この手の輩って何ですぐ的はずれな極論に走るんだろう
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:54:10.99 ID:p8pCMEI00.net
- http://socokinews.hopto.org/13/440471938.html
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:54:15.18 ID:7jT5RJLM0.net
- >>624
ジャイナはヴィーガンとはそもそも動機というか理由が違うから
殺傷を伴わないものなら余裕で食べれるんよ
殺さないでとれる乳製品普通にＯＫ はちみつも採取方法次第じゃ実は食べれる
食べるな！口にするな！キェェェェ！じゃなくてあくまでなるだけ殺すな、だからな 殺さずに採取できれば教義的に何の問題も無い
あと飯の量が単純に多い すげえ食うぞ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:55:03.81 ID:kFCbDut70.net
- >>631
屠殺業者に感謝こそすれ食べないというのは意味不明なんだよな
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:56:47.61 ID:lzhsrxgw0.net
- ミツバチにどうやって強制労働させんだよガイジ
勝手に人間が利用してるだけだろ
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:57:47.15 ID:q8Ghs/k00.net
- >>525
最近よく見るようになったけど糞つまらないなおまえ
NGするからコテとBe外すなよ
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:58:50.03 ID:0oNBLBgZM.net
- >>629
じゃあ完璧に出来てないお前ら糞ヴィーガンも俺らと同じ動物殺しだな
バンバン動物由来の燃料やら薬使ってんだから
ヴィーガンも動物殺しって事を拡散してやるよ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:02:26.56 ID:JDzBI4NU0.net
- 自分らが好きなことに没頭だけしておけばいいのに
それをしない人種に文句言ったり攻撃したりするからな 武装テロと一緒だよ
そのうち自爆テロしてもおかしくないんじゃね
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:02:51.49 ID:/P6624gY0.net
- とことんやるんなら何も持たず大自然の中に入って
一から自分で用意して生きていくくらいじゃないと幸せになれなさそう
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:04:40.23 ID:OYza75ZOa.net
- キウイって鳥だろ
他はともかく食べないでしょ
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:05:58.18 ID:zNDM38O/r.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>642
勝手にすれば
ガールフレンドと笠間稲荷神社に来ています
藤棚綺麗でした
これから袋田の滝に向かいます
じゃあね～
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:07:36.56 ID:HxC9/Su10.net
- 薬とか工業製品とか言い出す人いるけど、そういうのは実際どうしようもないから出来る範囲でやりましょうってことで
ヴィーガンは現実的に実行可能な食品でだけ頑張ってるんじゃないの？
意味があるかはともかく筋は通ってると思う
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:08:42.32 ID:SfxWDN1FM.net
- >>73
隙あらばNG
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:09:26.66 ID:K66SPhvQ0.net
- なんとかして朝鮮焼き肉とエセ童話食肉にこいつらぶつけられんかな？
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:10:44.10 ID:peeXHRSZa.net
- 机上の空論はさも立派に見えるだろうな
クリーンエネルギーとか謳ってた風力や太陽光も
実際大規模化すると無視できないレベルの自然破壊があきらかになったしな
ま 空想は現実にはならんと言う事だ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:13:05.53 ID:qj/8yL4Ep.net
- >>648
そんな中途半端な人達が食肉産業で飯食ってる人の商売邪魔してると思うと益々腹立たしいな
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:13:29.88 ID:lwtCE96sM.net
- >>648
いただきます言って普通に飯食ってる奴に何か言う資格ない癖に色々言ってくるんだから何も筋は通ってないだろ
あとヴィーガンの子供の餓死問題な
餓死に限らず自分らの子供にバランス良い食事させないことの是非
子供関わると意思決定の関係で価値観が衝突して絶対解決しないからそこ解決してからにしよう
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:14:07.06 ID:ojfdsW0c0.net
- >>11
過激派仏教徒だろこいつ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:15:45.34 ID:KhjRRWV80.net
- そもそもこいつら的には虫の扱いはどうなってんだ
まだ教義ができてないのかな
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:16:59.51 ID:WCScZ+Ik0.net
- 最終的に自分たちの存在を否定して集団自殺するだろ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:17:28.28 ID:shd048cR0.net
- 好きなものを食らえよ
俺は肉を食う
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:19:15.17 ID:0oNBLBgZM.net
- >>648
そんな中途半端な奴らがあたかも自分たちは全く殺してないみたいな顔して肉食の人間を攻撃してんだぞ、動物のプラカード掲げて糞みたいなデモやったりな
害悪でしかねーだろ
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:21:14.37 ID:lwtCE96sM.net
- >>655
もともとが黒人は人間ではないので狩ってokみたいな土地で生まれた思想だからな
布教してくる奴の思考回路も「未開なアジア人どもに命の大切さを啓蒙してやろう」みたいな感じだし難しいことは考えてないぞ
自分の中の差別主義をなんとか綺麗な形で発露したいだけ
突っ込まれたら何か本のタイトルを出して相手の不勉強をなじってごまかす
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:25:23.82 ID:UKRlrQeE0.net
- イチゴもだめじゃん
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:25:30.66 ID:jZrUlMsd0.net
- >>>80
フルータリアンで心身ともに健康に生きられるならそれに越したことはないけど、現実的に困難
それと、ナチスの主張としては、ドイツ人を殺すよりはユダヤ人だけを殺す方が、苦痛の総量を減らすことになり、道徳的に善い、となる
みたいなもんか
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:26:44.46 ID:JxlAeBIsa.net
- あんまり語られないけど、配送トラックって虫を大量に殺してる…
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:29:22.26 ID:HxC9/Su10.net
- 中途半端って考えがズレてるんだよなぁ
被害の総量に対して減らせる分は減らす努力をしましょうってだけでしょ
企業がやりくりして支出減らすイメージだよ実際植物だけ食ってりゃ減らせるんだし
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:30:23.63 ID:4TKuxUk70.net
- 人間の奴隷には眉一つ動かさないのに虫は可哀想ってコイツらの血はナニイロだ？
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:31:08.34 ID:QdEyVK180.net
- >>100
つか、俺らがルール作ってやってもいいんじゃね？
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:31:37.98 ID:Dg0s4N7e0.net
- >>618
ヴィーガンは病気ってはっきりわかんだね
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:45:08.64 ID:QdEyVK180.net
- ビーガンって面白い連中だな
中心人物はいなくて、ルールは誰かが思い付いて広めたら公式になる
ぶっちゃけ聞いたときは「は？んなアホな」と思うこともあるけれど、既に実践している他のビーガンに
「あなたはまだそのレベルなの？生き物が可哀想じゃないの？失望したわ
」などと苦行マウントを取られてしまう
これが嫌なので、内心釈然としなくても実践をするようになる
また別の新ルールを実践していないビーガンがいると、ここぞと苦行マウントを取りに行く
しかし、それをやるとより自分を苦行の道に追いやることになる
こうして身も心もボロボロになったときに、そもそも釈然としていない状態で実践していたビーガンはドロップアウトをしてしまう
そして他のビーガンから命に関わるマウント攻撃を受けることになる
ビーガンは苦行を突き詰めたら、ブッダのようにそのうち即身仏になると思われるが、そうなると他ビーガンから聖人と崇められるのだろう
死をもって自分の自己顕示欲を果たさんとするその意気たるやあっぱれだとは思うよ
バカだけど
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:45:26.92 ID:1JhF2Pok0.net
- ヴィーガンって革製品もアウトなの？
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:47:46.33 ID:pfACuZ74a.net
- アボガど、バナナと
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:48:59.98 ID:qj/8yL4Ep.net
- >>663
で、その努力してる人達が食肉工場襲ったり赤ん坊にミルク与えず殺したり、飼ってる犬猫(肉食動物)にヴィーガン食しか与えなかったり
命に関わる侵害をしてるのはどう思ってるの？
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:51:42.31 ID:bEGPwxaW0.net
- >>589
EV信者、テスラ信者だってガソリン車はもちろんHVよりも
必要な電池の量が桁違いに多い結果、原材料の大量採掘で環境を破壊しまくってるが
自分の範囲数メートルがゼロエミッションだからエコで正しいことしてるって勘違いしてるだろ
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 12:56:01.81 ID:3nScKCNUr.net
- 人間に食べられるために生きてる植物っているんか？
こいつら何食ってんの？森のキノコとか？
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:02:02.81 ID:K66SPhvQ0.net
- >>652
食肉なんてエセ童話チョンコの糞利権なんだから、一度焼き払うべき
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:05:38.90 ID:GWj1tRvId.net
- >>672
真のヴィーガンは自殺してる
生きてるヴィーガンは偽物
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:06:13.84 ID:O+JJu+MP0.net
- ヴィーガン内でも分派対立がそのうち起こるんじゃないのか?
正直もう付いていけない奴いるやろ
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:13:10.40 ID:B3p/Ct2MM.net
- 体内の免疫機能でころしまくってる自分が嫌になって、しにたくならなのかな
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:30:51.12 ID:qcHa9+KhM.net
- 米
お茶碗一杯でじっくり育てた赤ちゃん3000人
収穫時に親も抹殺後捨てる
小麦
1㎏でじっくり育てた赤ちゃん30000人
収穫時に親も抹殺後捨てる
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:45:51.35 ID:7LdlaxF0d.net
- >>648
筋が通ってるだと？
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:51:47.02 ID:Ku4xizf60.net
- >>648
通ってないから問題になってるんだろ頭ヴィーガンかよ
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:55:25.05 ID:idP5LevJ0.net
- なんかマナー講師と同じ構造だね、新しいネタ提供しないといけないのでひねり出してる感がハンパねー
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 13:58:39.39 ID:UG0uoy/d0.net
- 服着るのも駄目じゃね？
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:07:00.20 ID:Dg0s4N7e0.net
- >>674
これが真理
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:12:20.99 ID:Dg0s4N7e0.net
- >>663
製品や資源エネルギーに対しても食料と同じような対策出来るはずだよね
実際ヴィーガンってエネルギーや資源を使わない様に生活してんの？
最低でもエアコン暖房無し、職場から徒歩圏内に居を構えるくらいはしてるのかな
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:14:45.41 ID:wT+bKJLt0.net
- ビーガンさんは菌やウイルスを体内で殺しまくってることをどう思ってるの？
人糞は最近の死体の塊なんだが生きてて申し訳ないと思わないのか？
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:18:32.51 ID:EimYNcaI0.net
- 服も家具も気にしないと偽物って事になるな
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:25:44.87 ID:ooiZ1Kqa0.net
- キリスト教は家畜とかは神様が用意してくれたモノって設定にすることで
食べることの罪悪感を無くさせる工夫をしてると言ってるが
罪悪感と向き合うとかってのを避けてた付けてこういう極端な人間が出てきてしまったんじゃないの
美味しんぼの山岡が言うように人間って悪だよなって思うバランスが大事なんじゃない
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:31:28.39 ID:L1exzco2a.net
- ミツバチはありがとうを餌にしてるから大丈夫なんやで
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:33:00.03 ID:zB1LdgwLa.net
- 身動き出来なくなるまで厳しい決まりをもっと作ってあげよう
もちろん衣食住全てな
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:36:44.49 ID:3lCkc6oUa.net
- がん患者みたいな風貌になるんだろ？
Be癌
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:40:16.21 ID:NXOafltwM.net
- なんで極論でしか物事が言えないんだろうな。
肉だって家畜が多すぎて環境に良くないから減らせとかならまだわかるけど。
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:45:38.01 ID:xuuwun9KH.net
- 綿花も栽培の時に殺虫剤使ってるからな
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:46:17.38 ID:saHK7+Fg0.net
- 身の回り含めて無機物だけで生活してみろよ
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:46:55.71 ID:lM8f6sDt0.net
- マナー講師のトンデモ理論みたいなヤツのヴィーガン版を作って広めたい
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:47:06.25 ID:jnF6iS/yd.net
- 家畜を殺すなと声高らかに言うけど生殺与奪の線引きが自分の感覚って最高に人間らしい感覚だな
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:47:59.98 ID:ljWYCXNBM.net
- 動物だけじゃないのけ🤔？
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:48:48.74 ID:jNxOddgld.net
- 受粉はフェアトレードだから問題ないだろ
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:49:20.75 ID:l8icAAyFd.net
- 自分の唇の皮でも食ってろ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:51:35.38 ID:NXNgsdvG0.net
- 原始的な採取以外で作ったものは食うべきじゃないよな
農業生産って山を焼き、動物を殺し、虫を薬剤で殺し時としては虫奴隷として使役する
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:52:04.11 ID:DNqPKGpE0.net
- 受粉うんぬんて
野菜果物の大半だめやん
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:52:06.27 ID:ooiZ1Kqa0.net
- 生物としてくくれば動物と同じ植物を食べることが出来るのは
動物と比べてかわいそう感が少ないから罪悪感を少なくできるからってことか
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:53:41.92 ID:F/6BkRxhp.net
- 宗教だな完全に
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 14:57:16.39 ID:YCZZdicE0.net
- さすがにネタだろｗ 死ぬぞ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:04:06.70 ID:C+2uPWL4p.net
- 人間が奴隷のように扱われて作られる野菜はセーフ？
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:06:34.85 ID:aogkT8kiM.net
- >>180
お前ちょっとは手加減しろよ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:09:09.57 ID:nMWgQ6s20.net
- ヴィーガンが養蜂家を襲撃するかもとか書いてるがこの世の農家壊滅させる気かよ
植物は不思議なもんで風や昆虫受粉はうまく行くが人間がやると少なくない率で奇形になるか受粉しない
手間も値段も爆発的に上がるけどそれを望むのか？
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:11:13.33 ID:H/xleYCM0.net
- ビーガン「動物性たんぱく質の摂取または摂取させる行為は悪！不殺生！」
動物性たんぱく質である精液の摂取 摂取させる行為！→？？？？
平均して８０年で１００％死ぬ子供を排泄！→殺生 ？？？？？
？？？？？
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:13:40.68 ID:ooiZ1Kqa0.net
- キリスト教の一種だからこいつらも黒人有色人種異教徒は人間じゃないから殺しておｋな思想なんだろ
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:21:15.20 ID:U4NrOvux0.net
- 動物実験の果てに実用化されてる科学技術や薬物なんかは使用してもいい判定?
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:24:19.89 ID:jzhiKdPId.net
- 僕がこのまま二酸化炭素を吐き出してると地球の生態系に迷惑なんで呼吸を停止しよう！
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:25:42.37 ID:r1+UGlIAd.net
- どおりで栄養失調になって倒れる件数が多い訳だ
病気だよこいつら
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:27:22.82 ID:TmBrqImMd.net
- >>674
これ
微生物を殺さない為には死ぬ以外無い
自らの意思とは関係なく免疫が微生物を殺すんだからな
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:29:28.44 ID:TmBrqImMd.net
- >>685
合成繊維の服は果たして生物の命を奪ってない事になるのか？
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:30:53.51 ID:8XSGF2nM0.net
- これはいいね！
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:32:01.06 ID:8XSGF2nM0.net
- >>703
おk！
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:34:20.46 ID:D5KwLfHA0.net
- 一度でも妥協を許したら高尚な理念は霧散するねんで
がんばえー
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:38:26.87 ID:8XSGF2nM0.net
- >>708
あかんに決まってんだろ
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:58:22.72 ID:CLb6Kx280.net
- >>614
ベジタリアンには食の優先順位があるんだよ
哺乳類＞鳥類＞魚類＞植物
人間から遠い存在を優先的に食べる
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 16:14:53.73 ID:tct/knaa0.net
- >>717
つまり命に優劣つける差別主義者なんだな
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 16:23:48.88 ID:eeh5+GoY0.net
- ハウス栽培ってミツバチ放すか手作業での受粉だよね？
人間が手作業でやるのはいいのか？
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 16:52:08.13 ID:zNDM38O/r.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>718
人間だけが特別な存在だと考えるよりは種差別の度合いが少ないでしょう
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 17:02:00.21 ID:O+JJu+MP0.net
- >>718
そう単純な話でもない。肉は動物の死体なので気持ち悪いから食べたくないと言うだけの人もいる。
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 17:40:29.24 ID:A3nOp2KE0.net
- そりゃキウイは動物だから当たり前だろ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 17:46:13.37 ID:z7uX3e9h0.net
- もうなにも食うなよ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 18:19:12.45 ID:L1exzco2a.net
- キウイとか果物のくせに毛が生えやがって
しゅっしゅっ🥊
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 18:40:55.29 ID:W2damCXy0.net
- どこまでは受け入れるのかな
2323麹や乳酸菌さんなんて人が使役してこき使った挙げ句生きたまま食ってんだけど
イースト菌とかわざわざ苦しませた上に用が済んだら焼き殺してんですけど！
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 18:57:58.75 ID:mzlz4tqd0.net
- ジャイナ教は発酵食品全部アウトらしいな、酒も飲めない。
牛乳はOK（動物性だけど直接の生死ににならないから）、逆に植物でも殺してしまうものはダメ
動くときに虫殺すかもしれないからあまり動けないとか。
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 18:59:10.44 ID:U4NrOvux0.net
- >>716
それなら多くの栄養素や菌などの効能は動物実験を経て効果がはっきりしたり明らかになったモノだらけだから何も喰えないんじゃね？
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 19:12:46.01 ID:BJiHdXKQ0.net
- >>629
ズボンに数滴のシミ作りながら肥えをまわりに振りまいてるのがおまえら
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 19:14:16.95 ID:9t1hndPk0.net
- 集団自殺教を作るのがベストだろこれ
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 19:17:24.67 ID:ThscCxJN0.net
- 農家の搾取によって作られてる野菜は食べるな
- 731 ：なんとかつじ ：2019/05/11(土) 19:48:26.56 ID:0KHDD6N30.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
生物からの搾取は可能な限り控えよ
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 19:53:03.56 ID:SqjK0TERM.net
- >>555
それな
レタスはまじヤバイ
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 20:04:41.98 ID:gzGiFJft0.net
- >>12
CIA工作員
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 20:15:12.71 ID:CLb6Kx280.net
- >>718
人間だけが特別で、
他の哺乳類は殺してもいいと考える時点で
命に優劣をつける差別主義なんだよ？
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 20:17:20.50 ID:6YAgqJH90.net
- 大量のミツバチを奴隷にして受粉に使ってるのはアメリカだけなのでは?
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 20:36:36.41 ID:0jFD/6BRH.net
- もう餓死しろよ
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 21:33:43.76 ID:xXGCyugF0.net
- 牛乳飲まないけど、母乳は飲んで育ったくせに
中２病の一種だろ
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 22:39:03.59 ID:G4ef5L590.net
- 生物の死だの苦痛の総量だの言い出してバカじゃないのか
生きるために生物を殺さないで生命維持できるかって
じゃあ「モネラ」はどうすんだ
腸内細菌や皮膚細菌は？
ウンコするたびに洗顔するたびに数億の生命を殺してる
総量で言ったら極悪だ
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 22:44:12.62 ID:NfXdjXfA0.net
- 受粉云々でダメなら野菜全部だめだろ
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 23:22:28.39 ID:HfxUumW20.net
- ジャイナ教でもここまでやらない
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 23:24:13.26 ID:HfxUumW20.net
- ネトウヨよ
これが本末転倒だ
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 23:24:26.26 ID:7tY0FYFZ0.net
- なんでビーガンて生きてるの？
生きてると動物さんたちに迷惑だよ？
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 23:25:10.06 ID:X8F9ed5Ca.net
- 犬歯がはえてる時点で人間は本来肉食じゃない論は無理があるって
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 23:27:14.17 ID:mq2vcBuma.net
- >>222
気で生きていけるならそれでいいわ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 23:28:24.46 ID:JIvMuOwma.net
- こんなん言ってたら野菜も食えんしそもそも野菜も生き物だぞ
仙人みたいにカスミ食って生きてんのかビーガンの連中は
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 23:42:19.73 ID:kre67B+90.net
- >>180
やめたれw
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 23:44:41.59 ID:6OX7x45D0.net
- この理屈なら
農薬で大量にミツバチが死んでるから
野菜も食べてはいけないだろ
- 748 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 00:04:45.22 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>738
細菌に痛覚があることが明らかになっても、高等生物を殺して食うよりはマシだとヴィーガンは考えるだろう
俺は魚介類くらいまではいいだろうと考えている
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 00:06:29.33 ID:ZI+nn+Gc0.net
- >>748
生物からの搾取は可能な限り控えろよカス
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 00:22:39.78 ID:+09rjvQu0.net
- >>748
ミトコンドリアからエネルギー搾取して生きるの辛くないか
- 751 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 00:26:35.56 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>749
可能な限り控えています
今夜もミックスベジタブル炒めでした
>>750
強い罪悪感を感じません
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 01:42:48.90 ID:4CR+k7DE0.net
- 線引を各自で設定できるなら俺は家畜を食うところまでをセーフとするわ
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 01:51:55.65 ID:sh8nbotd0.net
- 植物もいろんなものの死体が養分だろ
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 02:18:30.91 ID:4xUudo5c0.net
- 自生してる植物を自分で採取したものしか食べちゃダメ
- 755 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 02:39:47.61 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>752
犬も食えば？
>>753
だから？
>>754
野生の動物を自分でシメたものしか食べちゃダメなんじゃね
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 02:41:24.83 ID:lVjODAUIK.net
- アホ
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 02:56:06.86 ID:bgb3VPpZ0.net
- いやーもっと徹底していってくれるとヴィーガン支持できるわー
アスファルトの下で暮らすとか動物の場所を奪って生きてるようなもんだし山奥で共生とかいいんじゃね
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 03:34:23.86 ID:Nm1EDuct0.net
- >>195
最後諦めるなよ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 04:18:50.77 ID:T7S/g4U20.net
- 統合失調症
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 04:31:01.91 ID:3OE/f3480.net
- 倫理観を突き詰めた菜食主義なら食糧は全て自給すべきなんだけどな
購入する時点で生きていくのに必要な自分の仕事を他人に押し付けてるって事だし
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 05:17:33.62 ID:huD/0mID0.net
- ヴィーガン共はジャスモン酸みたいな植物の悲鳴物質についてどう考えてるわけ？
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 05:18:53.05 ID:Hvlo236ca.net
- >>1
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://i.imgur.com/mH1zstK.jpg
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
(deleted an unsolicited ad)
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 06:40:15.04 ID:QHsgi/EA0.net
- >>13
草
こうして最強のヴィーガンが生き残るんだな
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 06:42:34.96 ID:QHsgi/EA0.net
- >>11
ブッダ超えで不殺を守ってて草
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 06:44:59.86 ID:o8hdtUhZ0.net
- さすがに野菜果物に制限かけられたら
わいビーガンやーめたってなるぞ
自ら仲間減らしてどうすんだよ
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 06:46:44.74 ID:qMtFsfEga.net
- >>765
仲間減った方がいいんじゃない？
私が一番愛護してるのよってマウントの取り合いだろうしこういうの
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 07:06:23.64 ID:OqNsisHf0.net
- >>411
人工肉の安全確認に動物実験してるからアウトだぞ
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 07:07:33.78 ID:qMtFsfEga.net
- >>760
畑作るのも動物の住処奪ってる事なんだよなあ
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 07:43:24.11 ID:ZOpIBJdg0.net
- 人工肉も元は生き物やないか
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 07:54:06.22 ID:uvrTi6kh0.net
- 生物全体に命の価値の順序を決めて罪悪感が薄くなるのを食ってるってことだよな
微生物とかはしゃーないってことか
それだから有色人種、非キリスト教を人間扱いしないことで殺戮できる
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 07:56:35.32 ID:BozXCmtQx.net
- >>667
＞中心人物はいなくて、ルールは誰かが思い付いて広めたら公式になる
韓国人の反日によく似てるね
旭日旗騒動なんてサッカー選手の言い訳が一気に広まって急に騒ぎ始めたようなものだけど
まあ韓国人の場合は北朝鮮が扇動してるんだろうけどルールがないからエスカレートするのは同じ
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 07:59:54.73 ID:BozXCmtQx.net
- >>726
なんというかそこまでセンシティブな人間は生きてて辛いだろうし周囲にも害あるから死んだ方がいいと思う
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 08:01:26.96 ID:BozXCmtQx.net
- >>747
むしろ養蜂より遥かに多くの生物に苦痛を与えてるよね
農薬なんて別に虫にだけ効くものでもなんでもないんだから
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 08:44:41.97 ID:c32tXWGa0.net
- 牛さんブタさん今日も私は不殺を守りましたーって寝る前に心のなかで思えば良いだけなのに
お前ら肉食うなギャオおおおん！って本当カルト
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 09:01:10.13 ID:jbWPaHcn0.net
- ヴィーガンにはそこら辺の草でもくわせておけ！
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 09:11:52.13 ID:+09rjvQu0.net
- 仏教でいうところの兎が焚き火に身を投げた慈悲の話だろうがヴィーガンは慈悲の心を持ってねえよ
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 09:20:20.64 ID:+9/IreGE0.net
- あれ、あの人アーモンドミルク使ってたような
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 10:30:19.82 ID:Yzjsfok10.net
- 鉄も電気も服も生物の犠牲無くして生産できないのに
何言ってんだコイツらは
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 10:58:39.67 ID:5f8xCELX0.net
- >>770
ヴィーガンが人種差別主義者ってどこソース？
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 11:03:33.31 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
毎日肉を食べてる人は１日おきにしましょう
１日おきに肉を食べてる人は３日おきにしましょう
３日おきに肉を食べてる人は１週間おきにしましょう
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 11:17:05.75 ID:RmruwB0A0.net
- 恐いのは、
植物だって生きている！
だから哺乳類も平等に殺しましょう！
…ていうキチガイ論理なんだよな
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 11:20:38.36 ID:qY/JdMIda.net
- >>780
肉屋襲うのやめましょう
赤ん坊にはミルクを与えましょう
肉食動物には動物性タンパクを与えましょう
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 11:36:57.76 ID:wCzNMQQSr.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>782
俺がいつ肉屋襲撃を肯定したよ
俺がいつヴィーガン保育を肯定したよ
俺はペスカタリアンだって言ってんだろ
壊れたレコード相手するよ～
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 11:40:51.88 ID:T6l1OTCua.net
- 新興宗教
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 11:41:00.80 ID:JAM7SxLs0.net
- 代用肉の開発で全てが丸く収まる
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 11:46:00.84 ID:qY/JdMIda.net
- >>783
いや、あなたには言ってませんが？
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 11:50:13.12 ID:vc8y5f9T0.net
- 畑作った時点でそこにいた生き物殺しまくってんじゃないの？
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:00:14.19 ID:wCzNMQQSr.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>786
じゃあ俺にレスつけんなよ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:02:13.66 ID:qY/JdMIda.net
- >>788
なんだ同一かよ
IDコロコロすんな、わかりづらいな
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:02:25.33 ID:wCzNMQQSr.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>787
それは非ヴィーガンも同じじゃん
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:04:43.97 ID:wCzNMQQSr.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>789
Be出し続けてるだろアホカド
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:05:48.62 ID:sO0JSlQ00.net
- 野菜しか食べないから温厚な奴になると思ってみれば肉食動物みたいに荒い気性になってんのなw
お肉足りてないんじゃないの？w
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:06:56.78 ID:qY/JdMIda.net
- >>791
こっちのブラウザじゃ出てねーよ
全部が全部同じだと思うなハゲ
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:11:31.03 ID:LrgsZXd40.net
- ヴィーガンである自分が大好きなんだろ
自己愛こじらせ系の一種
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:12:52.12 ID:wCzNMQQSr.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
まぁ、ヴィーガンでもない俺がヴィーガン擁護続けてんのに、登場しないヴィーガンにも責任あるな
インテリヴィーガンは出て来いよ
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:18:04.51 ID:fqxMR38Cr.net
- 日本のヴィーガンはただの好き嫌いで肉嫌いな奴がヘイトスピーチしてるだけだから
欧米のように意識高く動物性のものを避けていない
せいぜいラーメン頼んでチャーシューを残すくらいの事しかしてないよ
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:21:10.91 ID:iprix8tP0.net
- アボカドによる水不足問題はまじめにヤバイ
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:29:48.57 ID:wCzNMQQSr.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>796
脳内ソース乙
Twitterのヴィーガンクラスタにboru//とか苗野とか居るから論争してみれば
誠実な態度なら相手してくれると思う
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:37:30.24 ID:NEmaPOQX0.net
- 潔癖症こと強迫性障害だろ
または手首切りまくりのボーダー
そいつらが縛りプレイに依存してるだけ
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 12:39:03.77 ID:RRI2MQXQ0.net
- 山本キッドもヴィーガンだったんだろ
すぐ死んだぞ
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:00:49.09 ID:lYoAcix70.net
- http://cokisk.al-azhar14.net/?5/44083307608.html
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:07:00.08 ID:MfXICFRAr.net
- ビーガンは細菌もカビも食うなよ😡😤😡😤
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:21:07.22 ID:BozXCmtQx.net
- >>790
ヴィーガンは苦痛を減らせ生き物を殺すなと主張してるんだから自分が背くべきではない
非ヴィーガンはそんな主張してないので畑の生き物が死んでも割り切って問題ない
はい論破
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:22:26.90 ID:RmruwB0A0.net
- >>718
キミこそ、
植物だって生きている！
だから哺乳類も平等に殺しましょう！
…ていうキチガイ論理だよ
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:35:10.37 ID:+09rjvQu0.net
- >>785
代用肉を食べるものはいずれ本物の肉を食べるようになる
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:38:34.41 ID:6/8M4uZj0.net
- なんかの感染症にかかっても病原菌やらウイルスさん可哀想って薬飲まないのかな
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:38:51.80 ID:uMCWKAzW0.net
- 逆にどんどん煽って餓死させとけ
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:39:30.79 ID:a667kYqn0.net
- ペスカトリアンもいればフルータリアンもいるし
どこで線引きするかは人それぞれだよね
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:39:56.09 ID:dROHeJ6d0.net
- ヴィーガンって箒持ち歩いてそう
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:41:28.88 ID:wCzNMQQSr.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>803
ヴィーガンだって苦痛を出来るだけ減らすべきって言ってるだけで、殺生を全否定してる訳じゃない
はいアボカド
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:42:48.49 ID:v67b2VNe0.net
- 石ころでも食ってろ
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:43:32.03 ID:wCzNMQQSr.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>808
人肉食もオーケーだよね
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:48:17.27 ID:a667kYqn0.net
- >>812
もちろん法律の範囲内で
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:53:07.57 ID:7Wzo5O8v0.net
- ビーガンの仰せに従うと、生態系が崩壊して色々な生物が死に絶えるんだが
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:54:57.15 ID:OucGkeW70.net
- やめたら？生きるの 向いてないでしょこんなん
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 13:57:08.58 ID:jSilkADgr.net
- 肉を食ってる人間が育てた野菜もアウトですよねこれ
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 14:01:21.81 ID:BybFnWcva.net
- >>222
本当に断食してるか知らんが弁護士がゾンビっぽくなってるぞ
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 14:14:31.15 ID:p7kU1nXf0.net
- >>195
ヤサイ（野菜）でふふってなった
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 14:18:20.23 ID:KZFOKPhD0.net
- >>632
ジャイナだよな
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 14:22:44.15 ID:7D8rJZzu0.net
- 食べられるものを制限して発動するタイプのスキル持ちのなろうラノベとかありそう
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 14:35:20.00 ID:vNkT3L840.net
- 木のみ全般全滅だろ
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 14:35:40.76 ID:gqpL9uk4a.net
- 確か石油たんぱくを加工すればハンバーグが出来るらしいから(勿論食えるが今の日本では認可されてなかったかもしれない)
ヴィーガン共はこれに岩塩をふりかけて食っていろよ
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 14:44:57.48 ID:4BNv+iaNM.net
- >>795
お前がサンドバッグになってるのが心地いい
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 14:45:20.20 ID:Eysvw5xDa.net
- >>772
ジャイナ教徒はインド人口の0.5%しかいないのに税収の20%以上を払っている有能ですけど
嘘や騙したり税金誤魔化す出来ないから
動くことも勢力的に行うし酒タバコ類全部しないから健康そのもの
マジパネエって信頼もあるから少なくともインド国内では社会的にも成功している人が殆どだよ
役に立たないってどこの話だ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 15:51:59.28 ID:1oNVLphhr.net
- ビーガンって、ビーガン同士で苦行マウント取り合うんだろ
むしろビーガン生活の苦行で不健康になったら、それはそれで他のビーガンに対して、自分はここまで努力しているってマウントになる
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 15:59:43.21 ID:o8C5Lbdr0.net
- 無駄な殺生を止めましょうという話のどこにマウントすんだよ…
むしろこれを受け入れない奴はサイコパスじゃん
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:00:44.14 ID:LrgsZXd40.net
- >>824
富裕層の道楽だよね
- 828 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 16:21:02.59 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
反ヴィーガンは>>826にマウントしたらどうなの？
正論が出てくると沈黙する反ヴィーガン
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:28:28.03 ID:1oNVLphhr.net
- >>826
いや、非ビーガンじゃなくて、ビーガン内の話だよ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:31:33.31 ID:6/8M4uZj0.net
- >>826
肉食うのがなんで無駄なんだよ。
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:32:04.90 ID:1oNVLphhr.net
- なんで非ビーガンへのマウントになると思うのさ
賛同してないから何も感じないの分かるだろ
スレタイみたく、アボカド、アーモンドなども食べてはダメだと他のビーガンから言われて、自分はそれ食べてたらなんか申し訳なく思わないの？
え？アボカド食べてるの？それでビーガンなの？偽善じゃない？
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:32:51.48 ID:RVpaU9Yo0.net
- 俺が出来る不殺生は精々子供を産まないという事
後に肉を食べるであろう子供を残さない事でもし生んだ時の肉の消費量
その後子供が繁殖したとして更に肉を消費するであろう量を考えて俺が出来る事はそのくらい
ビーガンは動物性たんぱく質の精液を摂取したりさせたりして
子供には動物性たんぱく質の母乳与えず死なせるけど肉食わせなかったから不殺生って言うんだろうけど
自分が死んだあと肉を食うであろう子供は増やすビーガンは意味わからん
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:33:22.66 ID:XzKaDgNd0.net
- これをカルトと言う
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:37:16.37 ID:Ky8cBE/d0.net
- >>1
なんか憲法１８条みたいなこと言ってるけど
ミツバチの労働って苦役なんだろうか？
受粉めっちゃ楽しいってドーパミンみたいなの出てる可能性あるだろ
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:53:39.20 ID:eE8lioYNr.net
- >>822
石油って確か元は動物の死骸だろ、ヴィーガンは宗教上の理由でそういうのは食えないはず
普通に食ってるとしたらそいつは偽ヴィーガン
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 16:59:09.31 ID:qY/JdMIda.net
- >>826
そもそも無駄と思えるラインが違うからな
普通の人は家畜を殺して食うのは無駄と思ってないしビーガンは無駄な殺生だと思ってる
ビーガンはその価値観を普通の人に押し付けたり価値観違う人を攻撃したりするからアホ扱いされる
- 837 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:06:33.59 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>836
「普通の人」ってなんですか？
もし人肉食が合法的に行われている文化的コミュニティがあったら、あなたは「人肉食うなよ」って言わないんですね？
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:08:16.39 ID:qY/JdMIda.net
- >>837
屁理屈や極論で逃げるなよ
そういうのもういいから
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:08:19.84 ID:Cht4/miVM.net
- >>828
無駄じゃないからな
必要な殺生だ
お前消えるって言ったろ
はよ死ねよ
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:08:48.71 ID:FrbDypbR0.net
- 極論を言い出すのは議論に負けたと同じなんだよね
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:10:06.13 ID:6/8M4uZj0.net
- 八斎戒を守るようなもんで、仏教と親和性イイのかな。ヴィーガンって。
- 842 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:10:19.70 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>838
アンチヴィーガンだって「植物だって生きている」「細菌も食うなよ」「もう死ねよ」って極論言うじゃないですか
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:12:06.76 ID:Yxy4pNFt0.net
- >>837
文化相対主義知ってるなら自分のイデオロギーを相手に強要しちゃいけないってのも知ってるでしょ？
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:12:13.57 ID:Cht4/miVM.net
- >>842
ビーガンが勝手に殺生のラインを引くからだろ
じゃあなぜ植物は入らないとなるのは当然だろ
- 845 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:13:44.13 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>843
文化相対主義はもちろん知っています
自文化中心主義に対する自己批判ですよね
日本人は自文化中心主義を自己批判しないのですか
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:14:46.71 ID:9n/WJ7K00.net
- ぜんぶ俺の好物じゃないか食べれないんて可哀想に
- 847 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:15:49.33 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>844
犬や猫を食べるのは可愛そうだけど牛なら可愛そうではないから食べてもいい
これは勝手な殺生のラインではないのですか？
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:16:28.05 ID:4brGgxm30.net
- >>8
キチガイ宗教というより、ＳＮＳの「いいね！」欲しさで高層ビルからぶら下がる心理と同じやろうね。
ビーガンになると手っ取り早く称賛を受けられる。その温かさと承認要求の満たされっぷりにハマるんやろう
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:16:32.13 ID:Cht4/miVM.net
- >>845
話そらすなよ
ビーガンとそれ以外の話だろ
おまえほんとクソ野郎だな
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:18:09.84 ID:Cht4/miVM.net
- >>847
美味いか不味いか、採算取れるか取れないか、生産が容易か否か
現代の畜産に可哀想なんて感情が入る余地ない
- 851 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:21:21.03 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>849
話逸してるのはあなたでしょう？
文化相対主義は欧米人の自文化中心主義の自己批判だった、そこから多文化共生主義の思想に発展した
人種差別を批判した
その一歩先が種差別の批判ですよ
>>850
サイコパスですか？
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:22:19.79 ID:v/7ZroKn0.net
- >>851
ノータリンにサイコパス判定できるの？すごいね
- 853 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:24:36.31 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>852
人格攻撃ですか？
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:26:01.46 ID:v/7ZroKn0.net
- >>851
人は人だがその先が種差別（笑える馬鹿の妄想）というなら動植物もそれ以外もうなにも区別する意味がない
何度も言うが勝手にラインを引いたのはビーガン
かわいそうの一言でやるなら石でも食ってろ
- 855 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:28:42.87 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>854
>動植物もそれ以外もうなにも区別する意味がない
>かわいそうの一言でやるなら石でも食ってろ
また極論ですか
富国強兵のために肉食を推奨した明治政府は勝手にラインを引いた帝国主義者ですね
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:29:06.00 ID:v/7ZroKn0.net
- あ
おれﾗｸｯﾍﾟね
- 857 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:30:57.85 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
あ
おれﾍﾟｽｯﾍﾞね
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:32:11.47 ID:v/7ZroKn0.net
- >>855
？
何度読んでも？
肉食えば体がでかくなるのは当然
ラインを引いたわけではなく禁を取っ払っただけだろ
- 859 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:38:56.49 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>858
歴史相対主義はご存知でない？
食文化の歴史的普遍性などない、と言いたくて明治政府の肉食解禁を例に持ち出したのです
ヴィーガニズムは先進的思想の一つだと思いますが
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:40:40.53 ID:r685eYo10.net
- 医療行為を受けるときのアルコール消毒とか
手を洗うのも殺菌成分入ってるからダメなん？
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:41:01.28 ID:v/7ZroKn0.net
- >>859
先鋭だが先進的ではないね
なぜなら栄養失調になるから
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:41:58.38 ID:Yxy4pNFt0.net
- >>851
だからそれがただのイデオロギーの対立でしょと言ってる
ある価値観が異なる価値観と出会った時に対話するのは結構だが
対話によって解決するかどうかは全く別の話だ
もし片方の価値観がもう片方の価値観に染まったとして
果たしてそれは対話によるものかは分からない
なぜなら対話以外の要因、例えばそれこそ欧米諸国と植民地であったような力関係、
ビーガン論争の場合には社会的流行や情報社会ならではの他人の目というのもあるかも知れない
（肉食なんて野蛮だと言われるのが嫌で肉食をやめるとかね）
つまりはビーガンという少なくとも現時点でマイノリティ側に立つ者としては
こうして「どこまでだったら食べていいの？」「なぜ○○は食べて良くて??はダメなの？」という疑問には
5chという気軽に開かれた場でぐらいそれに答え対話を試みてもいいのではないか？
その上で相手が納得するのならそれは非ビーガンの価値観が損なわれたのではなく
変容したと考えられ一歩前進したと言えるし
納得しなくても非ビーガンにビーガンの価値観を伝えることにもなる
少なくとも今のあなたのように
質問されたら質問で返してみるのはただのお互いの価値観のぶつけ合いにしかならなくて不毛
- 863 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 17:47:01.46 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>862
>質問されたら質問で返してみるのはただのお互いの価値観のぶつけ合いにしかならなくて不毛
おっしゃる通り、価値観のぶつけ合いは不毛ですね
そろそろこのスレも落ちるのかしら？
次に反ヴィーガンスレが立ったらじっくり対話したいものです
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 17:56:50.58 ID:v/7ZroKn0.net
- まだ落ちねぇから対話しろよ
人権（のようなもの）を人以外に広める理由はなんだ
そしてなぜそれが動物までなんだ
ビーガンのあったま悪いテンプレ回答じゃなくお前の言葉で示せ
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:18:39.76 ID:h5wOOaPF0.net
- なんか大変だな、食べ物にしか拘ってないけど
自分が生きていても、他の動物すべてが犠牲にならないって、生活全般できなくねえか？
例えば車で出かけたらボンネットに虫の死骸がつくように
土や草の上歩いてもたまに踏むし
- 866 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 18:20:15.52 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>864
わかりました、このスレが落ちるまで対話を試みましょうj
人権が認められるようになったのは良いことですよね
人種差別が批判されるようになったのは良いことですよね
障害者差別が批判されるようになったのは良いことですよね
女性差別が批判されるようになったのは良いことですよね
マジョリティが搾取されてきた社会的弱者に配慮するようになったのは良いことですよね
異論はありますか？
では、考えてみましょう
人肉食は無論のこと、人種差別をすることは良くないけれど、牛や豚や鶏は人間ではないから差別してもいい、搾取してもいい、殺して食べてもいい
これは、人間だけが特別な存在であると考える人間中心主義ではあるとは思えませんか？
犬や猫などのペットを可愛がっている人はいますか？
犬や猫などのペットを虐待し、殺害し、食べることは悪いことだと普通の人なら思いますよね
では、人間が生きるために残酷な方法で屠殺される牛や豚や鶏はなぜ可愛そうだとは思わないのですか
人間が生きるために毛皮のコートを着る必要はありますか
人間が生きるために肉食をする必要はありますか
ヴィーガンは、人間中心主義を批判します
その思想的根拠となるのは、功利主義の「最大多数の最大幸福」という原理です
最大多数に、人間だけではなく動物も含めようよ、というのがヴィーガニズムです
ここまで、ご理解はいただけましたか
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:24:52.00 ID:j6w0Eq/z0.net
- エシカルだのダイエタリーだの派生があってなにがしたいのかよくわかんねぇな
あとエスキモーとかにはどういう対応してんだ
- 868 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 18:34:20.99 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
最大多数に、人間だけではなく動物も含めようよ、というのがヴィーガニズムです
と、書きましたが、もちろん最大多数にありとあらゆる動植物を含めることは出来ません
わかりますよね
だから、「痛覚を持つ動物」に線を引いているのです
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:37:53.94 ID:bF34Y2hy0.net
- 人間が人間中心なのは当たり前なんだよな
どんな動物も自種中心であり、寄生や共生する種も自種のためにそうしてるに過ぎない
人間が人間中心に生きることが悪いコトみたいに考えるのがまず間違ってる
人間だけが違うように生きようとすべきか?それは人間だけを特別扱いする事になりそれはいいのか?
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:38:45.19 ID:RmruwB0A0.net
- 「植物だって生きている！
だから哺乳類も平等に殺しましょう！」
「黒人だって生きている！
だから黄色人も平等に差別しましょう！」
- 871 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 18:39:08.13 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
もっとも、「痛覚を持つ動物」からの搾取は控えようという実践には色々あります
たまにしか肉を食べないようにしよう、というフレキシタリアン
魚介類ならいいんじゃないか、というペスカタリアン
乳製品ならいいんじゃないか、というラクト・オボ・ベジタリアン
乳製品もダメだよ、というヴィーガン
果物以外はダメだよ、というフルータリアン
など
ヴィーガンはかなり厳格な部類です、ちなみに私はペスカタリアンです
ヴィーガンの多くは、「肉食の回数を減らしていくことから実践を始めませんか」と言うでしょう
一部の過激派を除いて
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:40:35.57 ID:9n/WJ7K00.net
- >>866
三味線
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:41:42.64 ID:P1aWmTi20.net
- 潔癖症のご都合主義みないなものか
他人に強要しないなら好きなようにすれないいんじゃない
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:41:57.13 ID:v/7ZroKn0.net
- >>866
> では、考えてみましょう
>
> 人肉食は無論のこと、人種差別をすることは良くないけれど、牛や豚や鶏は人間ではないから差別してもいい、搾取してもいい、殺して食べてもいい
> これは、人間だけが特別な存在であると考える人間中心主義ではあるとは思えませんか？
思わんな
その説明で差別ってなに？ってなるわ
> 犬や猫などのペットを可愛がっている人はいますか？
> 犬や猫などのペットを虐待し、殺害し、食べることは悪いことだと普通の人なら思いますよね
まず虐待は悪いがそれを食べることと一緒の同列に思わんな
> では、人間が生きるために残酷な方法で屠殺される牛や豚や鶏はなぜ可愛そうだとは思わないのですか
できる限り残酷ではないように屠殺しとるな
可哀想がる自分可愛いが透けだしてきたな
> 人間が生きるために毛皮のコートを着る必要はありますか
> 人間が生きるために肉食をする必要はありますか
毛皮は必要ないけど肉は必要やな
一見関係ありそうで全くないことをさっきから並べてるけど意味ないで
> ヴィーガンは、人間中心主義を批判します
まさに人間が世界の命を判定しているほどに思い上がったビーガンの考えがそれや
> その思想的根拠となるのは、功利主義の「最大多数の最大幸福」という原理です
不幸な人をできるだけ少なくしたほうが全体的に幸福なんやで
> 最大多数に、人間だけではなく動物も含めようよ、というのがヴィーガニズムです
なんで動物入れるや
なんで昆虫入れんのや
聞きたいのはそこなんや
> ここまで、ご理解はいただけましたか
お前テンプレやめろ言うたやろ
この前もこの回答だったぞ
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:43:03.41 ID:4rvQ5JK50.net
- 雨水でも啜っていきテロ
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:43:47.80 ID:j6w0Eq/z0.net
- ヴィーガンとかいうのが北極圏でも生きていけてるなら思想に文句はない
あとは肉屋襲撃とかやめたれや
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:44:10.15 ID:Z1g0tji80.net
- >>827
すばらしい
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:54:13.38 ID:9n/WJ7K00.net
- 猫は可愛いよね（Kawaii)猫の皮を剥ぐんだよ
犬も可愛いよね（kawaii)犬に皮も剥ぐんだよ
覚えとけビーガン お前らの思い付きで世の中成り立ってんじゃねぇんだよ
- 879 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 18:55:42.16 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>874
差別とは、強者による弱者の搾取です
動物虐待は悪いと思うのですね
では、劣悪な環境での飼育や残酷な方法での屠殺は虐待ではないのですか
出来る限り残酷ではない屠殺をしている、とおっしゃいますが、あなたは日本の屠殺場に行ったり屠殺映像を見たことはありますか
欧米では日本よりも飼育環境や屠殺に関する規制が厳しいです
毛皮は必要ないですよね
肉もあまり必要ではありません、植物性蛋白質中心の食生活で人間は生きていけます（すでに人工肉も開発されています）
ヴィーガンが思い上がっているなら、あなたたち肉食に罪悪を認めない人はもっと思い上がっているということになります
不幸な生き物を出来るだけ少なくするほうが幸福の総量を増します
昆虫を入れているからヴィーガンは蜂蜜製造を批判しています
わたしは昆虫は線の向こう側に入れていますが
どこがテンプレなのかわかりません
自分の言葉で語っていますよ
というか、行レスやめてください、揚げ足取りになってしまいます
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:58:21.04 ID:v/7ZroKn0.net
- 肉は必要なんだよなあ
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 18:59:58.29 ID:RmruwB0A0.net
- ベジタリアンには食の優先順位があるんだよ
哺乳類＞鳥類＞魚類＞植物
人間から遠い存在を優先的に食べる
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:00:10.83 ID:peEqr7Z90.net
- 肉屋はジャップ
ジャップだと思うと襲撃できるだろ？
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:00:44.43 ID:laOaxa+/0.net
- インドにおける仏教が通った道だな
結局歩いたり己の頭が痒いと引っかいたりするだけで
小さな生き物が数多死ぬので
人間は生きながらにして業を積み上げていく
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:01:21.43 ID:v/7ZroKn0.net
- 世界中の肉食動物を消し去っても1万年あればまた肉食動物に進化するからな
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:02:45.77 ID:nlNcnwE80.net
- キチガイチョン
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:02:57.06 ID:P1aWmTi20.net
- だからご都合主義の成れの果てなんだろう
微生物は無意識に殺しまくってるくせにさ
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:03:16.53 ID:bgb3VPpZ0.net
- 別にそういう生き方は勝手にしてる分には尊重するが農業とか力仕事やってる人の大半は肉とか食って頑張ってるんで
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:08:10.60 ID:Yzjsfok10.net
- どの生物でも自身の恒常性を阻害してくる存在は
禁忌するのに植物は良いとする理屈が論理破綻してるんだよな
人間に分かりやすいのが人間に近い生物なのは当たり前で
本来なら動物と植物を区別するべきじゃない
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:11:43.41 ID:RmruwB0A0.net
- 植物だって生きている！
だから哺乳類も平等に殺しましょう！
…ていうキチガイ論理
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:12:55.71 ID:v/7ZroKn0.net
- どこでそんな論がでたんだ？
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:13:42.30 ID:RmruwB0A0.net
- 「植物だって生きている！
だから哺乳類も平等に殺しましょう！」
「黒人だって生きている！
だから黄色人も平等に差別しましょう！」
これと同じ
…差別の輪を広げるな！
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:27:29.14 ID:Eysvw5xDa.net
- >>827
富裕層がジャイナ教徒になるんじゃなくてジャイナ教徒だから富裕層になるの
あの人は他の面倒い戒律も律儀に守ってるから、嘘つかない騙さない戒律も守るに違いない
と思われるので社会的に成功しやすいのよ
- 893 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 19:32:11.79 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
ミックスベジタブル美味しいです
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:35:19.51 ID:4pyMGroYa.net
- 自然になってるキウイ食えよ
庭に植えとくだけでブリブリ生えてくるわ
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:45:35.81 ID:bF34Y2hy0.net
- >>892
ジャイナ教徒になって成り上がった人あげてよ
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:49:51.60 ID:zkxfni6B0.net
- 煽ってるわけじゃなくて自分達でその首絞めてんのか
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 19:52:42.21 ID:Eysvw5xDa.net
- >>895
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Jains
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 20:01:24.35 ID:bF34Y2hy0.net
- >>897
元から金持ち貴族富豪をのぞいてジャイナ教徒というのが最大の理由で成り上がった奴を所望してるんだが
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 20:04:14.24 ID:+09rjvQu0.net
- >>826
だからジャップラの捕鯨やコンビニ食品には反対してるだろ
贅沢は敵か？日常消費してる肉まで無駄とか言い始めたら戦時中になるぞ
- 900 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 20:05:13.90 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
次スレ立ったね
「ヴィーガン」が渋谷でデモ。動物の虐待写真を掲げる予定。 代表「無関心こそが最も怖いものです。」 [592058334]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557656732/
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 20:35:56.29 ID:EMrwZORe0.net
- >>125
セックス前に子宮に青汁ぶっ込んだ方が可能性高そう
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 20:39:21.57 ID:18/m6AIvx.net
- >>810
出来るだけ減らすべきというなら畑を耕す行為も減らすべきだね、少なくともそう主張していない人よりは余程
しかしヴィーガンは畑で採れたものについては問題視しない、これは論理として無理があるよ
少なくとも養蜂なんかよりよっぽど殺傷しまくって苦痛も与えてるのは間違いないんだからさあｗ
はい論破
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 20:45:25.42 ID:18/m6AIvx.net
- >>824
役に立たないと書いた覚えはないよ、そんな教義もう死んだほうがいいとしか思えないだけ
嘘ついたり騙したりしないからパネェってさあ、それインドが契約社会として未熟だからってだけの話なんでは？
荒木飛呂彦と金子一馬が対談で書いてたっけ、インド人はみんな悪人だってｗ
>>826
他の人が無駄としていない殺生までムダだと断じてマウント取ろうと襲撃まで行うのがヴィーガンでしょ？
そんな過激なのは一部だけだ？でも容認して止めもしないなら一緒くたにされても仕方ないよね
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 20:51:25.28 ID:18/m6AIvx.net
- >>836
あ、既に書かれてたｗ
>>837
同種殺し・捕食は野生動物でも成体同士なら滅多にやらない、何故か？
まず同程度の体格や武器を持つ相手を捕食するには自分も死んだり大怪我を負うリスクが高すぎるから
次に同種の捕食はしばしば重篤な疾病の原因になる、酷いものでは狂牛病で大騒ぎになった変性プリオン蛋白とかね
更に群れで行動する社会性動物では隣人が捕食者に化けるかも知れないなんて想定は社会不安しか呼ばない
そんな重大リスクを色々抱えてまで人肉食を押し進めるコミュニティなど現実に殆ど存在していないよ
僅かに存在する人肉食コミュニティについては「人食うな」なんて言わないし国際的にも下手に干渉なんかしていない
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 20:54:53.10 ID:18/m6AIvx.net
- >>842
ヴィーガンが極端な教義を掲げてるから 「おまえが言い出したことにおまえが背くなよ」 となるのは当たり前
嫌ならヴィーガニズムみたいな極端で馬鹿馬鹿しい教義は捨てれば八方丸く収まるよね
>>847
それを勝手な殺生のラインだと思った人が変えるべく行動すればいいだけの話だね
僕も大多数の人間も別にそうは思わないから牛は食うし犬や猫は食わないし法制度もそういう人を前提にしてる
それが勝手だと思うなら思えばいいけど僕含め大多数の人間はヴィーガンを勝手だと思うだけだね
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:00:59.41 ID:18/m6AIvx.net
- >>855
人と人以外での区別ではなく苦痛の多寡で区別しろとか言い出したのはヴィーガンなんだから
自分で言い出したことをきちんと突き詰めろと言われてるだけじゃん、嫌ならそんな変なこと言い出さなければいいだけだね
ちなみにアーリア人国家建設のためにユダヤ人をゲットー送りにしたヒトラーは菜食主義者ｗ
>>859
いいえカルト思想の一つですそれも凶暴な、ね
ヴィーガンが暴れてる多くの国では食肉は禁止されてませんが思想の強要や暴力は大抵禁じられています
で、ヴィーガンは教義に反した者を吊し上げたり肉食を楽しむ人を襲撃したりと法を破っているケースがままある
法治国家にあるまじき行いをするのが先進的とはまた凄まじい意見だなあｗ
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:08:25.24 ID:18/m6AIvx.net
- >>865
行楽シーズンになると高速でも長時間走ったのか虫の死骸でヒゲ面みたいになってるクルマよくいるよね
ヴィーガンとかは虫は苦痛感じないからとか胡散臭い言い訳するんだろうけど鳥だって小動物だって犠牲になるしね
GWに8時間コースの移動してきたけど片割れがハネられたのか路面でもがいてるツバメ見た
相方が周囲を必死にぐるぐるしてるんだけどバンバンクルマ通るからありゃ多分両方死んだろうね
>>866
＞人間だけが特別な存在であると考える人間中心主義ではあるとは思えませんか？
人間社会なんだからソレで全く問題ありませんｗ
そもそも最大多数の最大幸福なんてもの自体が極めて胡散臭い
まして人間社会でも全く成し遂げられていないソレを人間以外にまで押し広げようなんてさあ
そんなもん割を食うのは主に食生活その他の選択肢の少ない弱者の側だろうに
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:13:21.71 ID:18/m6AIvx.net
- >>868
「痛覚を持つ動物」 で線を引いた結果、線の先にいるものを主食とする例えばイヌイット等はどうすればいいというのか
最大多数の最大幸福なるハッタリを実現するために人間様の幸福を大きくスポイルし時には死に至らしめるなんて
そんな思想が大々的に受け入れられるわけがないし、そもそも最大多数の最大幸福なるハッタリにすら反してるよね
>>871
＞「肉食の回数を減らしていくことから実践を始めませんか」と言うでしょう
全くの余計なお世話ですね、恐らく家畜動物にとっても余計なお世話でしょう
人間に飼養される前提での品種改良をされてきた彼らは恐らく野生状態では今みたいな繁栄は確実に無理です
相利共生の一環として品種改良してきた責任が人類にはある、放り出さず利用し合うことで果たすべきだ
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:19:56.83 ID:18/m6AIvx.net
- >>876
ヴィーガンっていわば、イヌイットは飢えて死ねって思想だよね
日本でならアイヌだって農耕民族じゃないんだからやっぱ死ねって話にしかならなくなってしまう
>>879
虐待とは苦痛を与えること自体が目的のものであり食べるための殺傷を虐待とは呼びません
呼ぶと言うならライオンはシマウマ虐待するサイコパスなのか、狩猟で生きてる少数民族は虐待好きの極悪集団なのか
自然界では到底生きられない家畜動物を人間は飢えさせず大事に育てて増やしてやり肉を頂いてる
ぶっちゃけ野生で飢えや病害に怯え苦痛の軽減など全くされない捕食で命を終える野生動物よりよっぽど幸せだよｗ
- 910 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 21:20:55.75 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
「ヴィーガン」が渋谷でデモ。動物の虐待写真を掲げる予定。 代表「無関心こそが最も怖いものです。」 [592058334]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557656732/
俺は読書タイムに入るから、反ヴィーガンはこのスレで反論しててね
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:25:15.93 ID:18/m6AIvx.net
- 連投になってしまったけど僕が主に言いたいのはこの二点
そしてヴィーガンはそれに対する答えを全く持っていないように見える
・人間社会でも全く成し遂げられていないソレを人間以外にまで押し広げようなんてしたならば
そんなもん割を食うのは主に食生活その他の選択肢の少ない弱者の側となる
狩猟採集をメインとする少数民族には死ねと言っているようなものだ
・人間に飼養される前提での品種改良をされてきた彼らは恐らく野生状態では今みたいな繁栄は確実に無理だ
相利共生の一環として品種改良してきた責任が人類にはある、放り出さず利用し合うことで果たすべきである
家畜は野生動物より遥かに安全に繁栄を手にしておりQOLについては較べるまでもない
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:26:16.93 ID:18/m6AIvx.net
- やっぱこのBEって反論くるとすぐ雲隠れするんだよなあ
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:40:55.60 ID:KTutuxXba.net
- >>911
結局意識高い私が意識低い連中にマウント取りたい差別したいだけだからな
自分がレイシストの自覚が無いから1番タチ悪い
- 914 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 21:41:54.71 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
うるせえなあ、じゃあ読書タイム入るの遅らせて、対話するよ
功利主義的思想は人間社会でかなり成し遂げられてきています。福祉国家は功利主義に依っています。
人種差別、性差別も少なくなってきています。性的指向・性自認差別、障害者差別もこれから少なくなっていくでしょう。
だから、次の段階、種差別の減少が理想として目指されるのはなんら不思議な事ではありません。
あなたは、割を食うのは選択肢の少ない弱者だと言いますが、もちろんヴィーガンはかつて南米大陸でスペイン人がやったような
イヌイットに対する「教育」はしないでしょう。
実際、欧米の先進国から始まったヴィーガニズムが日本に輸入されて広まってきています。
功利主義は、漸進主義的社会改良主義です。
品種改良が進められた家畜（畜産動物）は人間の保護が無ければ自然界で生存競争に勝てないのは確かでしょう。人間が滅びれば家畜も滅びるでしょう。
だからと言って、「保護」という名目で畜産動物からの搾取を続けることは好ましくありません。あなたは家畜は人間によってQOLを上げられたと言いますが、
家畜が人間の奴隷であることに変わりありません。
それに、畜産動物をこれ以上自然から逸脱した可愛そうな動物に改造していくことは良くないことです。
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:42:59.51 ID:18u6H42T0.net
- ヴィーガンって新興宗教だからね
言い出したやつがいたら血のつながった身内以外は諦めて縁を切れ
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:45:34.86 ID:sEnj1c270.net
- 植物も生きてるのに殺していいんですか！
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:54:55.99 ID:18/m6AIvx.net
- >>913
そうそう、高尚なアタクシ様が愚民どもに教育を授けてやるーってやりたいだけ
そんなカルト宗教でしかないクセに定まった教義すら持ってない有様なもんだから
個々が勝手にエスカレートさせていってガンガン脱落者や内紛を産んでる地獄っぷり
>>914
なんでも差別、あれもこれも差別だ弱者様をこそ誰もが優先しろ的な思想は最近どんどん反発されてるけどｗ
というか新興の勝手な倫理を説いて他者の文化を侵害するような思想は漸進じゃなくて後退だよ
多文化共生ならぬ自文化強制だね、しょっぱなからまるでお話になっていない
家畜は今のままじゃ奴隷だから滅びるべきだって凄まじいなあ、生命の尊厳もクソもあったもんじゃないｗ
そもそも犬なんてあちらから取り入ってきた説まである程だし品種についてもある程度自前でも変わるんだよ
例えばキツネを飼育以外で何ら人為加えずに継代させていくと勝手に人間好みの形質に変化したという研究もある
というか野生動物でも例えばツバメや最近コンビニの鳥などと呼ばれるセキレイ類なんか
危険も少なくエサもくれて外敵からも守られる人為的環境に急激に適応してきてるわけだけど彼らは奴隷だろうか？
ツバメなんて昆虫食が主だから人間にとっても益あるわけだけど彼らを保護し害虫食わせるのは搾取？
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 21:56:57.09 ID:18/m6AIvx.net
- あと、ヴィーガン思想を倫理的に優れていてそちらに押し進めることを漸進と見なすのは
文化風土として肉食メインな例えばイヌイットやアイヌの文化を倫理的に劣った後進的なものと見なすに等しい
これ立派な差別主義だよね
- 919 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:03:29.85 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
言葉に品性はないわ、揚げ足取りに終始するわで、話になりません
読書タイムに入ります
一言
差別主義者はあなただ
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:04:01.66 ID:sQzgJA1v0.net
- プラズマダイバーミサイルぶち込めば解決するんだろ
- 921 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:06:31.50 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
さらに一言
私は相対主義は意見の異なる他者との対話を試みる時、お互いがポケットに入れておくべきもの、と考えますが、
相対主義に陥ることは否定します、なぜなら相対主義に陥ったら進歩もないからです
普遍性を大きくしていくための漸進主義的努力が必要です
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:07:00.39 ID:18/m6AIvx.net
- >>919
いやいやいや、根拠も示さず差別主義者はあなただと言い放つだけでまた遁走とか
野菜マニアは実に都合のよろしい幸せな脳みそをしておりますなあ
僕は君こそが差別主義者であると↓のように理由を書いて示しているのに
ヴィーガン思想を倫理的に優れていてそちらに押し進めることを漸進と見なすのは
文化風土として肉食メインな例えばイヌイットやアイヌの文化を倫理的に劣った後進的なものと見なすに等しい
これ立派な差別主義だよね
- 923 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:07:41.74 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>922
>>921
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:08:04.18 ID:18/m6AIvx.net
- >>921
なるほどイヌイットやアイヌは漸進主義的努力をしようとしない後進的な人たちだと言いたいわけですね
まったくこのレイシストときた日には…
- 925 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:11:51.23 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>924
あなたは、割を食うのは選択肢の少ない弱者だと言いますが、もちろんヴィーガンはかつて南米大陸でスペイン人がやったような
イヌイットに対する「教育」はしないでしょう。
実際、欧米の先進国から始まったヴィーガニズムが日本に輸入されて広まってきています。
そのうち、もっと広まっていくでしょう。
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:13:49.79 ID:18/m6AIvx.net
- 反レイシズムの観点からは特に文化については文化相対主義であるべきって傾向だと思ってたんだけど
ヴィーガン思想って我らの普遍的正義を漸進させるためには肉食メインのものなど後進文化と見なせって考えなのか～
ヒトラーってもしかして菜食主義でアタマおかしくなったのかなｗ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:14:41.89 ID:18/m6AIvx.net
- ヴィーガン「イヌイットを『教育』したりはしない。後進的だとは見做すが」
はい完全に差別主義者ですね
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:15:39.98 ID:M+DMJrMn0.net
- 子ども部屋おじさんスレの時みたいに賑わってんな
- 929 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:22:01.17 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>926
ブルネイで同性愛者などに対する石打刑などの残酷な刑法がシャリーアに基づいて導入されましたね
あなたはイスラム原理主義を文化相対主義の考えから肯定しますか？
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:24:28.99 ID:j6w0Eq/z0.net
- なんかいまいちわからんがヴィーガンは北極圏で生きていけないっぽいな
イヌイット等はいいけどその他はダメってのもわけがわからない
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:26:07.57 ID:18/m6AIvx.net
- >>929
日本で導入しろというなら否定するけどブルネイ人が決めたことに僕が口を挟む筋合いじゃないよ
彼らは彼らの文化に生きればいい、それを否定するほど僕は傲岸不遜ではないので
- 932 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:30:56.21 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>931
イスラム原理主義者のテロリストが女性や子供を大虐殺しているのも、彼らは彼らの文化に生きればいい、と考えるのですね
ただし、イスラム原理主義者のテロリストが旅客機をハイジャックして日本の高層ビルに突入して大犠牲が出たら復讐すると？
- 933 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:39:42.57 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
ちなみに、ヴィーガンは「生きるか死ぬかの極限状況」では人肉食すら肯定するからね
イヌイットが極限状況に生きているのなら、アザラシ食うのも肯定するでしょう
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:45:13.76 ID:peEqr7Z90.net
- ジャップ「アイヌやイヌイット！」
- 935 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:45:19.02 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>921
>ヒトラーってもしかして菜食主義でアタマおかしくなったのかなｗ
ヒトラーのユダヤ人大虐殺をキチガイ扱いするなら、現代において大虐殺をしているイスラム原理主義者もキチガイですよね？
- 936 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:45:47.01 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
対話しろよ
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:49:27.99 ID:18/m6AIvx.net
- >>932
イスラム原理主義者がそうでない地域の人を虐殺しているなら大いに問題だよ
原理主義者同士の間でそうしてるなら僕は一切否定しないけどね
当然ながらイスラム国家ではない日本で彼らの理屈を振り回すことなんて許されないし許さない
>>933
でもヴィーガンの考える普遍性からは遠い後進性の文化とでも見なすんでしょｗ
ヴィーガン食の普及を漸進と見なすのはそういうことだよ、つまり君たちは紛れもないレイシストなわけだね
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:50:10.69 ID:HpGWayEk0.net
- 石でも食ってろ
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 22:52:24.75 ID:18/m6AIvx.net
- >>935
そうだねキチガイだね、僕にはヴィーガンと同程度にはキチガイに見えるよｗ
ヴィーガン思想にとっての普遍的な正義を疑いなく押し付けようとする様はまさに原理主義だしファシズムだ
ファッショの語源は 「束ねる」 なんだそうで、肉イベントに集団で押しかけて恫喝する様はまさにファッショ
- 940 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:55:23.29 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>937
残念ながら21世紀の現在においては、文化的共同体は隔絶されていない
イスラム原理主義者同士で大虐殺が行われているって何の冗談ですか？ナイジェリアのボコ・ハラムは少女を拉致監禁強姦調教していますが、
それはイスラム原理主義者同士だから問題がないのですか草生える
ヒトラーの罪を問うなら、イスラム原理主義の罪も問わなければ論理的整合性がありません
それとも歴史相対主義は否定して文化相対主義は肯定するのですか？？？
あなたの好む反レイシズムって何ですか？
ヴィーガニズムがまさに反レイシズムな訳ですが
- 941 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 22:59:23.49 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>939
>肉イベントに集団で押しかけて恫喝する様はまさにファッショ
へー、肉イベントにナチスの突撃隊みたいな連中が押しかけて暴力をふるったんだ？知らなかったよ草生える
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:00:40.95 ID:fu94a7I40.net
- >>915
押し付けてこなけりゃ別に構わんけど自然と疎遠になるだろうな
こっちはなんでも美味しく食べたい派だから
- 943 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 23:06:48.42 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>939
あなたはどうやら普遍的正義というものがお嫌いのようだ
私ももちろん普遍的正義を掲げてファシズムに至るのは嫌だ
普遍的正義は超越的なものではない、闘争によって得られるものだ
違うか
だから、対話しろ（そもそもおまえから対話してきた）
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:15:55.14 ID:uQaVjogM0.net
- 「水がないなら血で茹でろ」のノリを本当に実践してるらしいなアボカドって
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:26:09.27 ID:18/m6AIvx.net
- >>940
Race＝血統による差別がレイシズムであって対象はあくまで人間の血統であり
ヒト属とヒト亜科とかを差別するなといった思想ではありませんのでヒト亜科を分けて考えてもレイシズムではありません
ましてヴィーガン思想みたいに科どころか目も門も飛び越えて動物界/植物界でなら分けてもいいだとか斜め上すぎｗ
イスラム原理主義は同じ主義者でもなく、どころか異なる教義を信仰する者にまで惨禍を広げてるんだからそりゃ問題
一方で近代文明と隔絶した少数民族が虐殺どころか人肉食やってようと侵入者を殺そうと問題とはされません
ヒトラーの罪？それは自国民を血統や宗教の違いで弾圧虐殺したからであってね、これがユダヤ国家との戦争ならここまでは問われてない
- 946 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 23:29:00.18 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
まずは一言、単芝生やすな死ね
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:30:00.72 ID:18/m6AIvx.net
- >>941
ステーキ店にヴィーガンが押しかけておまえらは動物虐待者だと罵ったり肉フェスに押しかけて動物虐待画像を並べたり
そんなニュースがしょっちゅうスレ立ってたけど君ってアンテナ低すぎない？少しはググるとかすれば？
君の得意文句ってヴィーガン思想やその議論について調べて知れ、なんでしょ？なんで自分はやらないの？
>>943
当たり前だよ普遍的正義なんてものは存在しないからね
闘争によって得られる？相手は同意して闘争に応じたわけ？勝手に闘争仕掛けて軋轢を作り出してるんじゃないの？
数を束ねて＝ファッショしてね
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:33:16.44 ID:S6OYLsuj0.net
- 農作物は農薬使って病害虫を殺しているし
有機野菜も農薬以外の手段で病害虫に対抗している
その辺に自生している山菜は野生動物の食物を奪っているので結果的に殺すことになる
あれ？食えるもんなくね？
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:37:10.02 ID:wa2CthN60.net
- 果物は食べられる事を前提にしているからセーフだろ
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:39:28.60 ID:18/m6AIvx.net
- 山菜はむしろ人間の支配領域でない（地権者とかそういう意味合いでなく）場所に踏み入って
モノによっては土ザクザク掘って土壌中の生物とか真っ二つにしたりしながら略奪していくものだからね
でも美味いからしょうがないよね、GW中に山ウド株ごと掘り取って庭に植えたりしたしｗ
あの味を体験できなくなるかも知れないヴィーガン思想なんてまっぴらごめんですわ
>>946
言葉に品性はないわ、揚げ足取りすら出来ないわで、話になりません
賢者タイムに入る準備にかかります
一言
差別主義者はあなただ
根拠は上に示した通り
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:40:52.75 ID:bgb3VPpZ0.net
- その理屈で果物を食べるなら水洗便所を使うのはいかがなものか
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:41:55.67 ID:bgb3VPpZ0.net
- 種を適当な場所に撒けばOKになるか？
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:42:42.53 ID:18/m6AIvx.net
- なお、その山ウドは工事か何かで一帯ごと更地になる予定地に生えてたものなんで
僕が掘り取っていかなければ死が確定してます
あいつら想像以上に真っ直ぐ長く根を伸ばすから地下で隣家に侵入するかも知れないけど
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:44:11.09 ID:lvQfFYqX0.net
- 豚や牛は可哀想でも蜂に同情はしなくていいでしょ
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:44:33.43 ID:0+DPjCEl0.net
- 歩いててアリ踏んだらどうするんだろ悲観して新小岩ダイブすんのか
- 956 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 23:44:49.93 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>945
racial discriminationが人種差別ですよね、そしてそれは人間だけが対象であるとあなたは言う
シンガーの言う種差別はspecies discriminationです、これは人種差別の拡大版です
なんでanti racial discriminationが斜め上すぎて単芝生えるのかわかりません
既述した通り、グローバリゼーションが進んだ21世紀の現在においては、文化的共同体は隔絶されていません
もちろんイヌイットもアイヌも文化的に隔絶されていません
例えばアマゾンの奥地に近代文明から隔絶された少数民族は居ますが、畜産動物のための飼料を生産するためにアマゾンの森林を伐採しまくって農地にすることは
彼らの文化を根こそぎ奪うことになっています
えっ？ホロコーストの対象がドイツ国民だけだったとおっしゃるのですか草生える
占領した地域でロマニーなどもガス室に送りました
ユダヤ国家との戦争ならここまで問われないってどういうこと？
反ユダヤ主義者ですか？反シオニストですか？中東でアラブ人とユダヤ人が殺し合ってるのも彼らの文化だから別にどうでもいいんですか？
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:47:30.89 ID:S6OYLsuj0.net
- 水も浄水や煮沸の過程で微生物を殺菌しているな
ヴィーガンさん水も飲めないじゃん
- 958 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 23:47:47.37 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
おっと間違えちゃった
なんでanti species discriminationが斜め上すぎて単芝生えるのかわかりません
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:48:11.02 ID:18/m6AIvx.net
- 豚や牛は上に苦しみ尻に牙を立てられ鼻を噛まれて嬲り殺しにされて食われる野生種よりはずっと幸せ
蜂なんか野生種は終わコンなのに養蜂家の手厚い保護で繁栄してるんだから部外者がとやかく言う筋合いじゃないだろと
そういえばニセアカシアの蜂蜜は高級品だそうだけど花の天ぷらも上品な甘みで美味しいよね
天ぷらはつゆ派だけどアレだけは塩だなあ、抹茶塩とかじゃなくて普通の粗塩
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/12(日) 23:48:14.59 ID:PpLMhl6E0.net
- もうアホかとバカかと
- 961 ：なんとかつじ ：2019/05/12(日) 23:56:24.14 ID:5f8xCELX0.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
反レイシズムを好むあなたがパターナリズムを好むとか草生える
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:01:13.10 ID:X5JyzH9Ux.net
- >>956
君やシンガーソングライター？だかが勝手に字義を広げたからって僕に賛同する義務はありません
racial discriminationする人がレイシストならspecies discriminationする人はスピーシストとでも呼べばいい
racistにそんな意味はありませんので
というか仮にspecistなる言葉を作ったとしてもヒト種から近い順に含まれるのは厳密には今の人類だけですｗ
species＝種でヒト種とされるのは我々ホモ・サピエンス・サピエンスだけだからね
チンパンも入れたいなら種ではなくヒト科、もっと離れた猿も入れたいならサル目で分けないとだし
ヴィーガンが主張するように動物界から分けて下の分類は等しく扱えというなら門＝phylumで分けて
無脊椎動物なら食ってもいいとする人をphylumistとでも呼ぶべきだろうね
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:02:28.51 ID:aRT20zCt0.net
- まあ肉を食うけどね
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:02:59.64 ID:aRT20zCt0.net
- 肉はおいしいんだ
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:03:30.85 ID:aRT20zCt0.net
- それを食えないとは拷問だ
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:04:08.34 ID:RhtxUyit0.net
- ヴィーガンは殲滅する、何があろうともだ
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:04:09.99 ID:aRT20zCt0.net
- 肉をたべれば幸せになる
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:04:51.49 ID:aRT20zCt0.net
- みんなが肉たべればみんな幸せ
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:05:12.62 ID:aRT20zCt0.net
- 最大多数の最大幸福だ
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:05:36.93 ID:aRT20zCt0.net
- そのために尽力しよう
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:06:45.68 ID:2LMfgpp30.net
- みんなが肉食ったら追いつかないので下級は肉食禁止です
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:08:18.45 ID:X5JyzH9Ux.net
- 鶏とかワニは食っていいけど哺乳類はダメ！という人なら綱＝classで分けてクラシストとか呼ぶべき？
なんか暮らし改善を目指す意識高い系のオサレな人にしか見えん
>>961
いやいやいや、僕は反レイシズムだとか言った覚え一回もありませんが
社会通念としてアカンとはされてても現実は欧米なんて日本が生易しく見えるくらいレイシズムに溢れてるよねと思うし
信仰だけでなく血統でも区分けされるユダヤ教をレイシズムだとか罵る気もないよ、だってそういう文化だからね
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:10:10.12 ID:juu6AEYq0.net
- >>5
マナー講師と同じ
存在しない理念を打ち上げて
セミナーや書籍を出してる
ビーガン講師の悪質なのは健康弱者の弱みに付け込んでる点
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:12:18.89 ID:X5JyzH9Ux.net
- >>969
苦痛の有無で昆虫を分けて最大多数の最大幸福に含めない論もあるらしいから
だったら野生動物が普通に耐える怪我でもショック死したりする人間様はより重きを置かれるべきなんだよね
そしてその人間様の最大多数の最大幸福を実現するには肉食は大いに認めたほうがいい
豆腐ステーキはそこそこ美味いけどステーキの代用にはならないしローストビーフの代わりにロースト豆腐とかありえない
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:13:16.04 ID:Cc6PAbj/0.net
- ところが今では人工受粉機ってのがある
中国なら人（貧民の子）にやらせてるから虫さんは苦しんでない
あかんか？
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:13:36.30 ID:RhtxUyit0.net
- >>971
1984みたいに一部の特権階級だけが嗜好品にありつこうってか
いかにもありそうな話だ
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:14:24.84 ID:Inq/CrST0.net
- ありとあらゆる犠牲を考慮したら自分が死ぬっていうバッドエンドにならなくない？
- 978 ：なんとかつじ ：2019/05/13(月) 00:16:34.61 ID:xENBqXD10.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>962
おっとこれはちょっと面白い対話になりました
ではとりまあなたのことはスピーシストと呼ばせてもらいます
分類学は面白いですね
現在の植物分類学が採用しているのはAPG IIIでしたっけ？分類学は遺伝子研究の発展とともに書き換えられて来ましたね
今後も書き換えられていくのでしょう
シンガーというのはオーストラリア出身の功利主義者、ピーター・シンガーのことです
彼は『動物の解放』という著作によってヴィーガニズムに思想的支柱を与えました
あなたがヴィーガンをファシスト呼ばわりしたのはさすがにどうかと思ったから草生やしたまでです
確かに私はアンテナが錆びついていたかもしれませんね
これからは積極的に嫌儲を覗いたりして、書き込んだりもしていこうと思います
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:17:15.45 ID:X5JyzH9Ux.net
- というか最近ヴィーガンが自分の子供に母乳を与えずヴィーガン食だけ食わせて栄養失調で死亡させて逮捕された、
ってニュースあったけどコレって生殺与奪を握って実際に殺しちゃった最悪レベルのパターナリズムじゃないのかね
僕はネトウヨなのでパターナリズムと親和性高くて当たり前だと思うけど流石にコレは怒り湧いたよ
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:19:56.87 ID:aRT20zCt0.net
- >>978
レジットにこもってろ
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:24:54.49 ID:X5JyzH9Ux.net
- >>977
仏陀の目の前でセルフ火刑して焼肉になったアホな小動物の話あったけど
子供心にこんなもんを尊いとする宗教とかないわーって思った
身を捨ててでも救おうとする相手が家族だったり友人知人だったらまだ話も分かるんだけどね
>>978
面白いですね、じゃなくてさあ…
どこぞのシンガーソングライターに踊らされて何の疑問も持たずにspecies discriminationがどうたら抜かす君に驚きだよ
ピーターがどこぞの歌い手でもオカマでも変な茹で卵でも興味ないからどうでもいいけど
君を見る限りだとヴィーガンないし賛同者って教祖様が言ったら絶対なファシストであり原理主義者でありレイシストで無知、
としか判断できないなあ正直
- 982 ：なんとかつじ ：2019/05/13(月) 00:32:17.55 ID:xENBqXD10.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
イヤです
redditと嫌儲を往復します
ちなみにredditで新しく作ったばかりの私のアカウントはこれです
https://old.reddit.com/user/hounyou/
redditにも遊びに来てね
グーテ ナハト
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:34:56.58 ID:X5JyzH9Ux.net
- 東日本大震災で自分が逃げ遅れるのも構わず避難を呼びかけて波に飲まれた女性職員は崇高だと思う
ケンモメンが貶しまくりな特攻隊員も発令した上層部はクソだとしても志願した方々はやはり崇高に思える
でもさあ、自分らをしばしば捕食する生き物が飢えてたから焚き火に身投げして焼肉になるってそりゃ違うでしょｗ
そんなのを尊いとしてたらエイリアンシリーズもプレデターシリーズも成り立ちませんわ
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:37:19.30 ID:DHA592svM.net
- ミツバチなんて虫じゃん
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:38:51.82 ID:1FlJL56r0.net
- ビーガンってか菜食主義者って
大変なんだな…めんどくさそう
俺は取り敢えず食える物を食うわ
肉でも魚でも野菜でもありがたくね
ただし昆虫とかは無理だ
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:39:28.05 ID:5/5uriNK0.net
- マンモス食べてた祖先がルーツなのに何言ってんだか
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 00:40:49.15 ID:IMUkVtFPM.net
- 肉食に攻撃的なヴィーガンに対してずっと疑問に思ってるんだが
苦痛を減らすのが目的なら畜産場の環境改善や屠殺時の麻酔の徹底を訴えればいいだけじゃないの？
食べるなって意味不明なんだが
かわいそうとか持続可能とかその他の理由は一旦おいた上での話な
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 01:22:11.70 ID:X5JyzH9Ux.net
- 自分が食われる立場ならめっちゃ待遇いい暮らしできて死ぬとき苦痛ゼロでも生殺与奪を握られるのは嫌だけどね
牛や豚がその立場にいても他人事だから構わないってだけで自分だったらやっぱ嫌かな
自分なら嫌だけど僕は牛でも豚でもないから考える必要はないし来世が牛や豚だったとしてソレを理解はできないだろうし
他人事で済むことをいちいち悩んで肉食わないで健康を害するとかアホかとしか思えない
そもそも牛豚にとっても人間の都合なんて他人事だろうし人間の尺度で全部を計ること自体が傲岸不遜だよ
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 01:26:05.55 ID:zY+ka3OO0.net
- 野菜にくっついてる微生物はどうするの
野菜はハイターで殺菌したあと召し上がるのかしら
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 01:26:29.06 ID:X5JyzH9Ux.net
- 「わたしは恥ずかしげもなく“地球のために”と言う人間がきらいだ
……なぜなら地球ははじめから泣きも笑いもしないからな。
なにしろ地球で最初の生命体は煮えた硫化水素 の中で生まれたんだそうだ」
ンッンー名言だなこれは
- 991 ：なんとかつじ ：2019/05/13(月) 01:39:28.29 ID:xENBqXD10.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
そうなんだ
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 02:28:03.65 ID:2LMfgpp30.net
- >>987
そんな丁寧な生産してたら値段跳ね上がって下級は食えないぞ覚悟しろ
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 03:34:15.47 ID:rOVDQKaD0.net
- ヒトかヒトでないか、ってのが一番わかりやすい線引きじゃないかと思うけどね俺は
もっと言えば一定以上の年齢で一定の知能を有するかどうかでいいと思う
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 05:22:11.79 ID:eonQrQgd0.net
- ヴィーガンコテの頭の悪さは異常だろ
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 06:45:00.85 ID:/H4N+3Ix0.net
- >>1
この理論で行くと最終的に食うもん無くなるな
野菜を作る過程で関わる人間は動物を苦しめて育った人間何だから
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 08:38:23.18 ID:mk9yUFlK0.net
- >>987
家畜より先にジャップに安楽寺を認めてやるべき案件
- 997 ：なんとかつじ ：2019/05/13(月) 08:49:58.97 ID:xENBqXD10.net ?BRZ(11073)
- http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>994
もしかして僕のことかな
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 12:34:19.45 ID:RhtxUyit0.net
- >>983
きみ「自分らをしばしば捕食する生き物が飢えてたから焚き火に身投げして焼肉になる → 崇高だ！」
ぼく「自分らをしばしば捕食する生き物が飢えてたから焚き火に身投げして焼肉になる → なぜだ？」
ここで思考停止するか探求の道に入るかが仏陀になれるかどうかの分かれ道だよ
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 15:21:38.67 ID:dZn/w0Py0.net
- ベジタリアンには食の優先順位があるんだよ
哺乳類＞鳥類＞魚類＞植物
人間から遠い存在を優先的に食べる
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/13(月) 15:24:26.74 ID:dZn/w0Py0.net
- 「植物だって生きている！
だから哺乳類も平等に殺しましょう！」
「黒人だって生きている！
だから黄色人も平等に差別しましょう！」
これと同じ
…差別の輪を広げるな！
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