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芸能人が天皇陛下に「お疲れ様でした」で炎上 → 国語辞典編集「新しい謎ルールの誕生としか言えない」 [728791131]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:22:34.32 ID:aIJ6Xef20.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ある芸能人が「天皇皇后両陛下お疲れ様でした」とInstagramに投稿したところ批判が殺到したという報道を受けて、『三省堂
国語辞典』編集委員の飯間浩明氏は「目上への『お疲れさまでした』が不可とされるなら、それは新しい謎ルールの誕生だとしか言えませ
ん」とTwitterに投稿。「お疲れさま」がどのように使われてきたかを解説しています。
投稿に対し寄せられた批判は「天皇皇后両陛下に対し『お疲れさま』という言葉を使うのは失礼だ」といったものでした。目上の方に使
うべき言葉ではないと、筆者も最近どこかで聞いた覚えがあります。それ以来「お疲れさま」という言葉が非常に使いづらくなりました。
飯間氏は国語辞典編さんのために、現代語の用例を採集する作業を続けています。「お疲れさま」という言葉がどのようにして生まれ、
どう使われてきたのかをTwitter上で分かりやすく説明しています(以下、Twitter投稿を引用。太字は編集部によるもの)。
小林多計士『ごきげんよう 挨拶ことばの起源と変遷』などによれば、「お疲れさま」はもともとは芸能人の間で階級抜きの挨拶として
使われ、戦後に一般に伝播したようです。ただし、島崎藤村「破戒」には〈『おつかれ』(今晩は)〉という農村の挨拶があり、起源はけ
っこう古いらしい。
昔は、目上に対して「ご苦労さまでした」が普通に使われました。昭和天皇に対して三木首相(在位50年記念式典)や中曽根首相
(在位60年記念式典)が「ご苦労さまで(ございま)した」と述べた例も報告されています。ところが、20世紀末に「目上に
『ご苦労さま』は失礼」という謎ルールが生まれます。
倉持益子さんの研究では、1990年代に「上司には『ご苦労さま』より『お疲れさま』がふさわしい」と言われるようになった模様。
平成17(2005)年度の国語世論調査では、上司をねぎらう場合に7割近くが「お疲れさま」を選んでいます。「お疲れさまでした」は
目上への挨拶の新スタンダードだったのです。
現在、「お疲れさま」を目上に用いてOKという辞書は多く、この用法を不可とするのはやはり酷でしょう。
「失礼だ」と感じる人に対し個別的に配慮することはあってもいいですが、SNSの投稿を批判するほどのことではないようです。
https://news.infoseek.co.jp/article/itmedia_nlab_20190508115/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:24:34.33 ID:hD82e/9B0.net
- インターネットの「検索」って、結局「マナー」や「普通」を強要するための装置に落ち着いたな
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:24:56.89 ID:6JNi99cOa.net
- 上級国民に軽々しく話しかけるな賤民めが
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:25:08.24 ID:xDFD9qi1p.net
- 朱子学やスコラ学と同じだよ
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:25:53.94 ID:e1rzh7G70.net
- お疲れさまになられましたとか言えばいいの?
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:26:18.87 ID:/FGyjpBTM.net
- 取り敢えずお疲れ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:27:15.38 ID:hD82e/9B0.net
- 「いただきます」という謎ルールだって、100年も経たないうちに
完全に定着してるからな
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:27:49.31 ID:q1gSxde30.net
- 俺は車のナビにバカにされてたのか?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:28:33.46 ID:RvLCzHWya.net
- ご苦労様も国文学者が目下が目上に使っている言葉だった(逆については説明はなかった)って証拠出してたよな
だいたい言葉が間違ってるにしても感謝を言うことにケチつけてくるって人間として相当欠陥だよな。
欠陥の上にその根拠も間違ってるんじゃ救いようないじゃないか
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:28:52.00 ID:uiUmsqgY0.net
- マナー講師が商売のために捏造しまくってるせいだろ
マナー講師見かけ次第殺処分しとけ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:29:08.64 ID:/Ni9hUXDa.net
- お疲れちゃ〜ん♪
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:29:24.62 ID:hD82e/9B0.net
- >>9ちゃん、おつかれー!って10代に言われて許せる?
俺は余裕で許せる
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:29:39.49 ID:qve9UwIV0.net
- 天皇は別に上司じゃないんだが?
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:30:15.65 ID:Dy0Xd2RB0.net
- たまにタメ口にキレてるおっさんいるけど理解できない
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:30:23.28 ID:akmhlx3/0.net
- お疲れさまでございましたとか?
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:30:31.22 ID:yri7FCCi0.net
- マナー講師が駆け寄ってくる音がする
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:30:55.81 ID:3MSIXBIp0.net
- 殿上人にはこちらから声かけちゃいけないルールの拡張解釈かな
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:30:59.61 ID:MEzQfKt60.net
- 何でジャップはいちいち目上だとか目下だとか上下にこだわるの?
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:31:07.60 ID:pVxQDFPx0.net
- >>12
窘めはするだろうな。
感謝ってのは態度と一対であって、
ご丁寧な言葉遣いでも顔が歪んでたらあー嫌々いってんだなってわかる。
言葉遣いが間違ってても心から言ってるなら、精々指摘してこちらこそありがとうと言うべき。
おまえはそんなこともわからないのか。
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:31:09.80 ID:acbjbyoh0.net
- 天皇は目上なのか?
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:31:54.03 ID:QmOur1uAd.net
- 天皇は目上なのか?
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:32:05.42 ID:VUb73zRC0.net
- ネトウヨお疲れ様でした
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:32:07.83 ID:UelgQw6td.net
- http://aikatsup.com/media/images/1500.jpg
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:32:12.73 ID:KE/ppy1EM.net
- 目上にだめなら上司にお疲れ様でしたもだめだろ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:32:18.73 ID:hD82e/9B0.net
- >>19
気持ち悪いマナー講師みたいだな、お前は
句読点多用は嫌儲のマナー違反だし
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:32:34.37 ID:QmOur1uAd.net
- あれ書き込みダブってるなんだこれ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:33:11.39 ID:acbjbyoh0.net
- シンクロしたか?w
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:33:41.59 ID:pVxQDFPx0.net
- >>25
馬鹿が発狂してて笑えるわ。
嘘教えてるマナー詐欺師と俺がどう一緒なんだ?
くだらない質問しておいて逆ギレじゃあ
幼稚にもほどがある
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:33:42.40 ID:Am4EA3Zx0.net
- つかそもそも目上でもないだろあんな乞食ども
寧ろ公務を勤めさせて頂いてありがとうございましたと国民に土下座するのが筋
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:33:50.08 ID:8BAwzy460.net
- マナー教師のせい
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:34:27.90 ID:/rrjr98U0.net
- 警察官や学校の先生に対してはご苦労さまですって挨拶するのが普通だと思っていたんだけど地域性や年代によるのか
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:34:31.92 ID:t9n1jU8g0.net
- >>20
たんこぶなんだろ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:35:02.32 ID:HSAfjDfV0.net
- 失礼だって言うぐらいなら正解例出してほしいよな
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:35:23.57 ID:Y4EC8PUY0.net
- お疲れサマー
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:35:25.67 ID:c9mJPTJcM.net
- twitterの馬鹿は
>上司には『ご苦労さま』より『お疲れさま』がふさわしい
これ間違えただけだろ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:35:27.84 ID:hD82e/9B0.net
- >>28
感謝にネチネチケチつけてるのはお前じゃないか
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:35:31.53 ID:GhhAG6+4M.net
- つーか絶対に他に理由あっての難癖系だろ
本気とは思えない
だって右翼アカでも普通に使ってるし
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:35:45.33 ID:uz9O72wr0.net
- これはお疲れ様を目上に使ってはいけない謎ルールの誕生というよりは
お疲れ様という言葉の微妙なフランクさが天皇に対しては気安すぎると思われたのとあと芸能人ってのが手伝って炎上したんだろ
個人的には別にお疲れ様でもいいだろとしか思わないが
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:35:58.19 ID:Eke7bD72p.net
- マナー講師だろ
こんなルール作るの
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:35:58.36 ID:ZoTgd84A0.net
- >>18
儒教の国だから
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:36:08.30 ID:hD82e/9B0.net
- >>37
マナーを指摘してマウンティングするのは気持ちいいからだよ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:36:31.38 ID:yryZSOJj0.net
- 上下っつーか頼んだ事やってくれた人をねぎらってお疲れ様なら自然だよな
こっちが命令された側なら「任務完了」とでも言って去れば良くないか
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:36:36.33 ID:pVxQDFPx0.net
- >>31
もともと、ご苦労様って目上に使ってたって証拠も出てるから
それで間違い無いんだよ
1970年後半くらいにご苦労様はダメだって嘘をマナー本が広めたって何かで読んだことがある。
了解がダメとかわけのわからんこと言い出した奴もいて、こちらは顛末までネットで調べ挙げられてるけどさ
嘘教えて金儲けするんじゃ詐欺師と変わらんよ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:37:21.51 ID:wJY+XLeda.net
- ジャップ死ね案件🙄
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:37:21.85 ID:/rrjr98U0.net
- 公務にあたっておられた天皇陛下に対してはご苦労さまの方がふさわしいと思うのだけどなあ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:37:28.82 ID:hD82e/9B0.net
- あと、単純に発言した芸能人のレベルの問題あるよな
百田なんて昔から皇室をバカにして、マナー屋右翼が激怒する「平成天皇」も連呼してるのに
まったく炎上しないし
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:37:51.52 ID:6HoqkRjm0.net
- マナー講師のせいでどんどん息苦しくなる
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:37:56.85 ID:pVxQDFPx0.net
- >>36
お疲れちゃんって他の奴にいってぶん殴られる可能性もあるから
そりゃやめた方がいい
というのがマウンティング?
どういう育てられ方したんだ?お前
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:38:08.43 ID:Vls12L4h0.net
- 崩御とかも死んだでいいだろ本当くだらねえw
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:38:45.39 ID:TYWBQWtsa.net
- >>36
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:38:58.50 ID:MEzQfKt60.net
- いわゆる目上でもゴミカスと判断したらそれなりの態度でしか接してないわ
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:39:37.00 ID:GOf+BkJa0.net
- >>9
創作物では大体権力者が下々のものに「ご苦労」って言うせいだろうな
高圧的なイメージがついてしまったのかも
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:39:57.92 ID:I97f0W/pr.net
- >>48
こういうアスペってなんで生きてるの?
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:40:23.97 ID:2h3JCeGQ0.net
- >>53
アスペだからだよ
普通なら生きられないか黙ってる
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:40:46.91 ID:hD82e/9B0.net
- 最近は逆にこのマナーのカウンターネタのほうがより盛り上がるから
相乗効果でどんどんネタが大きくなっていく
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:40:51.92 ID:io/IwBqGr.net
- マナー講師を吊るし上げるマナー大革命を発動すべきだろ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:41:53.34 ID:pVxQDFPx0.net
- >>53
アスペはおまえだろ…
レッテル貼しかできない無能というべきか幼稚というべきか
違うというなら、
お疲れちゃんというのはやめた方がいいというのがダメな根拠示した上でなんかいったらどうだ?
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:42:17.64 ID:2h5QLhix0.net
- 皇家に敬意を払うか払わないかは個人の自由だしなぁ
俺は仕事を貫徹した人間として上皇に敬意を払うが
神様のような尊敬は抱かない
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:42:22.99 ID:sF1pJCZG0.net
- 飯間かと思ったら飯間だった
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:42:27.29 ID:fl5eW/AQ0.net
- いいからお前ら自民党のガイジはさっさと予算委員会を開催しろ
審議拒否与党の自民党ガイジよ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:42:40.82 ID:j7UHAhaj0.net
- 一方「ごめんなさい」は凄いよな
丁寧な表現が今でも「御免つかまつる」しかなくて大昔から変わらないんだから
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:43:24.10 ID:pVxQDFPx0.net
- >>54にも>>57と同じことを言うわ
カスみたいな存在だなおまえらって
根拠も示せない人間の方が世の中で相手にされないし
実際そうだろ?
ネットでいきがることしかできない
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:43:52.68 ID:yhevqNMW0.net
- >>43
ヤクザの組長が出所すると並んだヤクザが「お勤めごくローさんです!」とかあったっけ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:44:02.07 ID:+jgrpAs80.net
- うちの会社もいきなり
「お疲れさまって何?疲れてねーだろ」
とか言い始めて、メールの最初も「こんにちは」だからな
俺はガン無視してるけど
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:44:08.73 ID:fFNrO6XH0.net
- そういう尊敬の強要がダメなんじゃないですかね
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:44:58.16 ID:tDb91D3K0.net
- ご苦労様は最近一般には失礼だと思われてて
お疲れ様も適切ではないとしたら
もう目上のことは労わなくていいな
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:47:11.66 ID:3fAOtooQ0.net
- 最近死んだ人のニュースでもアナウンサーが
お疲れ様でしたって言うの見るけどあれ違和感ある
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:47:35.85 ID:Dv+kas4Tr.net
- 目上に言っちゃいけないのは「ご苦労さま」だろ?
馬鹿が知ったかで叩くから恥かくんだ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:48:01.84 ID:pVxQDFPx0.net
- >>66
お疲れ様は某芸能人が余計なこと言ったから
(後日使ってもいい根拠がTwitterに示され、思いっきり否定されてたが)広まったんだろうな
ここでもスレたってじゃあどうすりゃいいんだとだいぶ騒ぎになってただろ
有名人は迂闊なこと言っちゃダメなんだよ
後々まで影響して、馬鹿にされるからな
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:48:05.44 ID:j0H9BOHZ0.net
- いただきますって社内ででかい声で言ってるの
聞いてて馬鹿じゃねって思う
気持ち悪い
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:48:24.62 ID:isoLYNMk0.net
- マナー講師「おっ?新ルール作りますか??」
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:48:38.73 ID:OLgtvZk80.net
- どうでもいいことにこだわって肝心なことを軽んじるよな現代日本って
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:48:41.93 ID:/jlbNCPCd.net
- で結局何て言えば良かったんだよ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:49:07.41 ID:Z7VWqwTE0.net
- で、正解は何なのさ?
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:49:53.01 ID:pVxQDFPx0.net
- >>68
ご苦労様も問題ないんだけど、
こっちはダメって広まったから使わない方が無難なんだろう。
>>63
時代劇でもよく使ってるわな。
警察とかヤクザとか礼儀うるさい方がかえって使うんだよな、ご苦労様って。
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:49:59.76 ID:PD5oSueFM.net
- マリみての世界観の学校は実在してるからな
皆様ゴキゲンヨウと挨拶するのが日常だった人が転校してきたことあるわ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:50:03.20 ID:Gw9RzyR80.net
- 貴様も元々は字のごとく丁寧な言葉だったんだろ
今では失礼極まりない言葉になったが
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:50:41.49 ID:32dMGSFA0.net
- 天皇は謝罪しろよ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:50:44.06 ID:0+MvpuiRM.net
- てかこの芸能人山田優だったのかよ。てか山田優以外にもたくさんいそうだが
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:50:55.58 ID:n7YPX3Lar.net
- 陛下、万歳、万々歳
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:51:13.43 ID:K0N3rSFN0.net
- >>68
それも謎ルールらしいで
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:51:16.35 ID:/rrjr98U0.net
- ヤクザとか自衛隊とかもまだご苦労さまの文化だと聞いた
学校はPTAに騒がれて役所は橋本元大阪知事が民間の常識とかけ離れていると騒いだから使われなくなったっぽいが
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:52:00.21 ID:oaquGuMg0.net
- 神に向かって失礼にも程があるだろ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:52:38.76 ID:FWOLZ7c70.net
- 新入社員のセミナーで「目上の人は苦労しないけどつかれるから」って理由を習ったな
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:53:14.67 ID:W2S0h6VQ0.net
- 上皇陛下はこんなこと気にしてないだろ
お疲れ様で良いんだよ
天さんお疲れーって叫んでた渋谷の奴等の方が自然体で良い
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:53:39.32 ID:2KUoShH50.net
- マナー講師とかいう893商売のメシの種
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:54:16.40 ID:3JzSDoVx0.net
- お疲れ様は昔から目下の者が目上の者に使うべきではないという認識は持ってる
だが天皇を目上の者とみなすのにも賛同しかねる
国民主権やし
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:54:24.43 ID:pVxQDFPx0.net
- >>74
本来的なところで言えば、
お疲れ様もご苦労様も使えばいい。
いいんだろうけど…ほんと困るよな
おれは、これが口火だと思うんだけど
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10427470/
急に使えなくなってこう言う馬鹿馬鹿しいことになるってほんとおかしいよな
本来、感謝していること以外何物でもないだろ
それが感謝の意味を理解しないで
言葉しか捉えられない欠陥人間がいるから嘘ルールだけど気をつけようって話になってるんだもん
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:55:27.30 ID:TprLNDze0.net
- 大儀であった。で。
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:55:31.52 ID:K0N3rSFN0.net
- 結局これ>>3なんだろうけど
これ言うやつもまた賤民というね
なんなんやろ?
この下々での足の引っ張り合い出る杭の打ち合い
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:56:09.74 ID:FOaRy6gZ0.net
- 安倍の読み間違いのほうがよっぽどおかしいだろ
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:56:20.72 ID:iHrQuQOc0.net
- 現代の日本語では従来の日本語と異なり尊敬語全体の価値や「正しい尊敬語」の学習機会が失われてるため
尊敬語の変化が早くなりある特定の尊敬語が広まりその使用回数が多くなると
簡単に尊敬語の価値が下がる
と言う仮説で説明できそう
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:56:27.27 ID:SLN4B8I50.net
- お疲れ様出表現したいことなんだよまじで
ありがとうございましたで代用できるだろ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:56:35.02 ID:A7DBwQfs0.net
- クソマナー講師が悪い
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:56:46.80 ID:/l0S4S6L0.net
- 「そもそも自分と関わりのない他所の家の爺さんにお疲れ様もご苦労様も言う必要がない」というのが結論なんだが?
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:57:31.12 ID:wJMFH0EY0.net
- この編集に「願っていません」はどうなのか訊いてみたいねw
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:57:44.28 ID:dnkBK0fk0.net
- 天皇に対しては二重敬語
こんなん義務教育で習っただろ
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:57:48.07 ID:osgUOo/d0.net
- お疲れ様もご苦労様も様が付いてんだからどっちでも良さそうだけど
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:58:14.92 ID:pVxQDFPx0.net
- >>93
お疲れ様にケチつける奴はありがとうといって何が有難いんだ馬鹿野郎!って言ってくると思うがな
んでマナー詐欺師言葉狩り
次は忝いとでもいえというのかと
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:58:28.00 ID:Fg2PuBl+a.net
- ジャップめんどくせ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 16:59:50.47 ID:gFWvkBVB0.net
- ここ数年で急にそういう風潮になったな
以前は普通に目上の人にご苦労様もお疲れ様も使ってた
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:00:01.97 ID:8NMj713la.net
- この国の豚たちって肉屋を支持するだけでなく、自分たち自身をいじめるルール作りが好きだよねw
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:00:20.15 ID:PmiQp9t10.net
- (ヽ´ん`) まことにご疲労でございました
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:00:59.60 ID:SLN4B8I50.net
- お疲れ様という言葉自体不要だわ
言われても何も嬉しくない
形式的な言葉
マジでなんの意味もなさない ただただ上から目線しか感じない
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:01:05.03 ID:mXlo1Iwd0.net
- >>1
ほんこれ
謎なエチケット最近増えてないかな
自分の一番気になるのは
「承知いたしました」
部下や目下から言われると気持ち悪くて堪らない
「了解しました」
ぐらいでイイヨ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:01:06.70 ID:qz/yU4Qz0.net
- 名誉板長は上司どころかただの象徴なんですけど
天ちゃん、おつ!w
でも全く問題ないです
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:01:15.03 ID:yhon+HP+0.net
- タモさんお疲れした!
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:01:31.37 ID:mXlo1Iwd0.net
- >>104
心の狭い人だな
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:01:34.95 ID:pVxQDFPx0.net
- >>101
それだけ言葉尻しか捉えられない欠陥人間が増えだんだろうよ。
普通相手がどう言う思いで言葉を発しているかなんてみりゃわかるのにわからない奴がこう言うことを騒ぎ立てる。
しかも間違っているんだからなあ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:01:48.08 ID:0ifvcb8qM.net
- ていうかいつ天皇が目上の人になったんだ?
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:01:48.16 ID:GUEEpLqL0.net
- なんだろうね
相手への気遣いで100点以外は認めないとか馬鹿なんじゃなかろうか
70点の表現でもいいだろ
こういう事言いだす奴は殺しとけ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:02:13.24 ID:OMIptRdad.net
- マナーキチガイが変なルールを作った
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:02:25.49 ID:isoLYNMk0.net
- >>101
90年代に大量の嘘マナー教え込まれた層が管理職なってる頃だから
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:02:30.71 ID:0+MvpuiRM.net
- この場合はありがとうございましたが正解な気がするが
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:02:44.57 ID:eA1P21kR0.net
- >>105
承知しましたはどうや?
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:02:51.56 ID:4pmVuCSY0.net
- お疲れ様ですとか言うでしょ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:04:05.57 ID:aIYWINyN0.net
- 保守派って形にこだわって他人の揚げ足取りばかり
逆に形さえ「みんな」がやっている(と自分が思ったら)中身がなくてもそっちは知らんぷり
物事を判断する基準が自分の中にない
空っぽ
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:04:28.20 ID:Pq9AXbui0.net
- どういうのは必ず外野が騒ぎ出すところがポイント
マジウケるんですどw
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:04:57.04 ID:ZZ9773Q50.net
- バカ「敷居が高い」
僕「それ誤用だよ」
バカ「出た国語の先生w」「誤用警察w」「時代とともに言葉の持つ意味は変わる」
僕「」
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:04:58.94 ID:pVxQDFPx0.net
- >>114
俺はお疲れ様やご苦労様がいいと思うよ。文字通り苦労の絶えない人だったじゃん、馬鹿親父のせいで火炎瓶は投げつけられるわなんだでさ
これが馬鹿馬鹿しい(しかも嘘が発端の)ルールで捻じ曲げられているんだからなあ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:05:16.36 ID:+DmLMeZ20.net
- 山田優(一般国民)「天皇皇后両陛下お疲れ様でした」
自民教信者「上から目線だ。不敬だ。おまえは一体なに様につもりだ。謝罪と賠償を要求する。死ね」
安倍晋三(総理大臣)「天皇皇后両陛下が、末永くお健やかであられますことを願っていません」
自民教信者「は?ただの読み間違いだろ。いちいちつまらない揚げ足取るなよ。ぱよぱよちーん」
なぜなのか
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:05:21.41 ID:SLN4B8I50.net
- >>108
お前が言語感覚欠如してるだけだろ
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:05:28.92 ID:TDoWDiKJ0.net
- そもそも皇族は話す言葉も一般国民とは違う
録音テープとか聞いても何言ってるかわからない
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:05:32.85 ID:s7yhwo+W0.net
- >>9
マナー講師が謎ルール作って定着させたんだよ
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:05:59.76 ID:XGgoohlOp.net
- 最初にご苦労様は失礼と言い出したやつを威力業務妨害で逮捕しろ
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:06:50.11 ID:+eO1x0W80.net
- >>10
英語教師もあるみたいだしな
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:07:53.68 ID:pVxQDFPx0.net
- >>105
了解は言葉狩りにあって目上には失礼って嘘が広まったんだわ
ここでも了解使う奴はけしからんって頭の悪いこと抜かしてる奴が相当いたけど
連中はどこ行ったんだろ
お疲れ様が駄目だと嘘が広まった理由も馬鹿馬鹿しいが
了解が駄目だとされた理由検索してみると面白いぞ本当に馬鹿馬鹿しいから
まあこの程度の国民だってことなんだろうな…結局
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:08:21.92 ID:nm8e5a920.net
- 謎ルールをふりかざしてマウント取りたいだけだからなぁ
言葉がどのようにして生まれ、使われてきたかなんて勉強すらしてないだろう
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:09:16.71 ID:qoRG6Aisp.net
- >>119
じゃあ今度そいつに向かって馬鹿だねぇアホだねぇって言ってやれ
なんか言われたら馬鹿アホは称賛の言葉だって教えてやれ、言葉の意味は変わるからとかっつって
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:09:52.08 ID:nm8e5a920.net
- ネトウヨって謎ルールとの親和性高そうだね
イメージだけどw
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:10:15.61 ID:E8iJDypZ0.net
- 乙
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:10:45.48 ID:ovJnrhUda.net
- 大儀であった
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:10:52.11 ID:ZZ9773Q50.net
- >>129
そこまで噛み付く気力はさすがにない…
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:10:58.51 ID:osKvLR/q0.net
- とりあえずお疲れ
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:11:36.21 ID:F8/DbhzwK.net
- 確信犯を誤用している奴らは確信犯だから困ってしまう
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:11:45.74 ID:G3uU8jKa0.net
- やっぱりジャップ語ってクソだわ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:11:46.90 ID:3MSIXBIp0.net
- 現人神だった時代の負の遺産だよ
天皇には声かけちゃいけない訊ねられたことだけに答える
ねぎらう理由も無い
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:11:50.25 ID:3fAOtooQ0.net
- 確かにこういうの面倒くさいけど
実際お疲れ様って使い方気を付けないと危険やろ
身内や職場の上司には使えても外部の人間には使えない程度の言葉
ご苦労様より危険度低いだけで
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:12:52.52 ID:mXlo1Iwd0.net
- >>115
「承知」自体がちょっと引く
むしろ
「合点承知の助」
とか言ってくれるんなら良いけど
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:12:53.32 ID:2ykNMuqD0.net
- なんがあかんの
「ご苦労」とでもいうのか
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:13:36.08 ID:Si4W6LnT0.net
- 実際「明ちゃんお疲れ〜」でも明ちゃんは喜んでくれると思うけど
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:13:39.25 ID:OXfwGDje0.net
- お疲れ様が失礼なら安倍の退位式での言葉かけもあかんやろ
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:13:58.69 ID:SR8av+iS0.net
- 誰かと思ったら山田優で草
これ半分叩いてるの押切もえだろ
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:14:23.84 ID:jYcCqh4fp.net
- 願っていませんが炎上しない時点で
ネット民は“それ”に対して選択的に行動してるんだよ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:14:28.28 ID:VmObteMZ0.net
- ご安全に が汎用性高くていいぞ
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:15:36.89 ID:GAbKB1D20.net
- なんか言葉狩りみたいなの増えたな
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:15:54.56 ID:aIYWINyN0.net
- >>121
やめたれw
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:16:05.48 ID:yy+BKq3b0.net
- ご苦労様は上から下に
お疲れ様は下から上に
みたいなルールは聞くけど
今回の件で「ちょっとだけ上の相手にしか使っちゃいけない」みたいなおかしなルール押し付けられるのかね
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:16:06.97 ID:S8AkLL7z0.net
- おいマナー講師 なんとか言ってみろ
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:16:10.15 ID:4gtE6+py0.net
- 一般に使われてる言葉を目上の人間に使ったら失礼だという風潮
やっぱり一般国民と上級国民に分かれてるってことだよね
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:16:28.65 ID:TuDcdxg/0.net
- こだわり強いバカジャップども
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:17:07.56 ID:IjlbBnVHK.net
- 一歩間違えば絶対的な権威になる天皇って危険な存在だわな
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:17:51.32 ID:bBVWmTL90.net
- 日本語をクソ言語にする流れにはうんざり
なんだよこの言葉尻だけで取り繕わないといけないクソ言語
気持ちが伝わればいいだろそれで
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:19:11.84 ID:f+HoSJRF0.net
- 日本国総理大臣だろうと天皇だろうと一般庶民だろうと同じ人間として平等だぞ
まあそれが気に入らないから変えようとしてるんだろうけど
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:19:23.39 ID:X7OtxaRI0.net
- 象徴の扱いについて本だせよ。
女王とかなら王ならわかるが、
象徴って曖昧なんだよ。
お疲れ様 ダメなら 誰か答えだせよ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:20:41.00 ID:aIYWINyN0.net
- >>138
それ日本語のマナー云々じゃなくて
あなたの今までの職場が「外部組織の人間にねぎらいの言葉をかけるのは遠慮すべき」という環境だったとか
そういう話じゃないの?
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:20:54.19 ID:K66SPhvQ0.net
- 挨拶は全部「ご安全に」で統一しろ
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:21:19.26 ID:pVxQDFPx0.net
- 欲張りセット貼っておくわ
一応了解が目上にダメという嘘が広まった顛末について書いてあるサイト貼っておくわ
https://liginc.co.jp/246919
(俺の以前見たのはもっと手厳しく指摘してたが…これでもまあ大体のことが書いてある)
なお国語研究者からは了解しましたで全く問題ないとしている
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14479274/
今回のお疲れ様駄目の嘘は今一度貼るがこれで広まったんだろうな
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10427470/
これもツィッターで国文学者の人が根拠あげて問題ないことを示したけど
そもそも芸能人とかマナー講師とか国文学学んだわけじゃないだろ
なんで人様に偉そうに講釈(しかも間違ってる)垂れれるのかなと思う
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:21:41.12 ID:CA1sGZBWM.net
- 昔、了解しましたはマナー違反というデマ流したヤツの罪は重いな
こういう謎ルールがメッチャ多くなったぞ
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:21:52.24 ID:xEnGxadjM.net
- 低学歴のガイジに限ってこの手の無意味なこだわりが強いな
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:22:39.97 ID:EfmHFza7a.net
- ご苦労様と勘違いしてるんだろうな
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:22:49.69 ID:89rUrRtK0.net
- 本当に気持ち悪い国になってきたな
竹田みたいなのをいつまでも電波に乗せてっからこうなる
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:23:34.02 ID:UWK5SDu/K.net
- >>1
研修での、部下から上司への「了解しました」はダメ、社内では「承知致しました」を使いましょうは、《平成からの新マナー》
◆杉村喜光 @tisensugimura:
山田優さんの「天皇皇后両陛下 お疲れ様でした」発言が炎上中らしい。
この「お疲れ様は目上の人に使ってはイケナイ」は
『平成になってからマナー本などに登場した新ルールだよね。本来は上下関係なし』。
それ以前に記事の「違和感を感じる」が…。
「了解」に関するマナーも平成に入ってからのマナーです。
80年代にもそういう話はあったみたいですが、70年代に出たマナー本では普通に部下が使う言葉として書かれており、
『上下関係の厳しい軍隊でも部下が使っています。多くの明治大正期の文豪の作品にも登場する使用法です』。
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:23:56.39 ID:CXSsqATQd.net
- あんま絡みないけどとりあえずお疲れ
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:24:13.31 ID:zLTtzx9iM.net
- 知識の片寄った正義マンほど面倒な存在もないな
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:24:29.70 ID:yQzlp5Zad.net
- >>159
みんな楽にマウント取れるようになったんだから正義だろ
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:24:57.57 ID:pVxQDFPx0.net
- >>148
ネットで了解が駄目だというのは嘘。嘘ついた奴はこいつ!ってやられたのと同じように
いまならTwitterとかで、
なんでお疲れ様が駄目だとされたのかが広まればまた普通に使われるようになるだろうよ
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:25:00.92 ID:6DIdU4i20.net
- 馬鹿ばっか
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:25:19.51 ID:LcyE0DJ50.net
- >>18
日本に限らんと思うが
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:26:19.77 ID:u5AEvkW90.net
- 言葉は生き物で変わっていくから
本当は違うと言っても大多数がそう思えばそうなる
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:26:35.86 ID:NwI6JHz6a.net
- これは「お前が迷惑かけたんだから疲れたんだよ!」って立場でなければいくらでも「お疲れ様」でも「ご苦労さま」でも言っていいんだよ
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:28:09.00 ID:aIYWINyN0.net
- >>158
これ最初のリンク先すげーな
神垣あゆみってのがデマの発信源だってはっきり突き止めてるじゃん
ツイッターではそれなりにRTされてるけど、この手のデマ暴きネタが大好きなはずの
はてなブックマークの食いつきが少ないね
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:28:15.01 ID:3MSIXBIp0.net
- >>115
承る は謙譲語だから顧客に使うならともかく社内の業務で使うのはおかしい
でもマナー講師のせいで使ってる人多いけど
「うけたまわりました」「かしこまりました」もけっこう使ってて嘆かわしい
滅茶苦茶だなw
ttps://career-picks.com/business-yougo/uketamawarimasita/
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:30:15.77 ID:aIYWINyN0.net
- しかも神垣あゆみがデマを流した理由が
「本人が違和感を感じたから」って
おいおいって感じだわ
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:31:22.66 ID:OfbbF8vZ0.net
- また的外れな事書いてる記者がいるのか
お前は晋の始皇帝に「お疲れ!」なんて言えるのか?言ったら処刑ものだぞ
天皇に言葉を掛けること自体恐れ多い(という設定)
テンさんにお手紙渡した山本たろーが天皇に関係する行事に一生関われなくなった過去を知らんのか?
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:31:23.54 ID:/rrjr98U0.net
- どんな時でも目上にご苦労さまはダメってのは定着しちゃったけどな
ネットでは色んな人が抵抗してるけど
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:31:27.47 ID:pVxQDFPx0.net
- >>172
はてなの奴らも偉そうに了解は駄目とか抜かしてたのが大勢いるんじゃね?
ここと人間結構被ってそうじゃん。
ここでも了解は駄目だいってた欠陥人間が相当いたぞ
漢字だけ見ても駄目なわけねーだろって話なのにな。
これに関しては誰が広めたかが分かって漸く黙った。
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:31:29.09 ID:OXfwGDje0.net
- 労いたいって気持ちがあるから言ったんだろうからまあいいじゃん
全文知らんけど
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:31:54.03 ID:rQADyAdCa.net
- マナー講師を一堂に集め戦わせる
最後の一人に勝ち残ったマナー講師を六尺上に磔
マナーがスッキリ
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:32:37.51 ID:UWK5SDu/K.net
- >>159
時期的に、これと同じだよなあ
スターウォーズのストームトルーパー化
◆【画像】日本さん、無個性になる 1986年と現在の入社式の写真が話題に http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554254546/
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:33:27.81 ID:nDlf1byd0.net
- マナー講師とタモリのせい
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:34:12.46 ID:pVxQDFPx0.net
- >>181
タモリは相当罪が重いと思うわ
ブラタモリみたいなことやってるから変に権威あるしな
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:39:54.57 ID:aIYWINyN0.net
- これから嫌儲でタモリのスレが立つたびに>>158を貼ればいいんじゃね
罪が重すぎるだろこれ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:41:23.01 ID:Vc/AHPmNp.net
- 取り引き先で出された飲み物に口をつけてはダメというのは正しい
監禁脅迫された時に通報してもお茶を飲みながら和やかに話していたで済まされてしまう
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:42:40.13 ID:0CjE66UD0.net
- マナーガイジ
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:46:12.50 ID:F8/DbhzwK.net
- >>138 ではどの単語を使うんだい?
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:46:20.38 ID:QlYNqa5QM.net
- >>176
ヤクザの親分が出所したとき組の者はなんて言うんだろう
長いお務め〇〇〇〇した!
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:46:47.92 ID:aIYWINyN0.net
- >>184
どこの戦国時代だよw
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:47:27.38 ID:kVaOBQ1hd.net
- 謎マナーと日本語と臣民仕草が
化学反応を起こすとこういう事態になる訳か
典型的なジャップ案件だな
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:47:34.93 ID:nIfrFRGd0.net
- 日本人は性根が怪物だから相互監視してがんじがらめくらいが丁度いいんよ
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:48:25.82 ID:ocxdY+CxM.net
- >>119
誤用じゃないぞ
広辞苑ってご存知?
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:49:52.68 ID:+KikYsOld.net
- めんどくさいから
関わらない 話しかけない 助けないでええだろ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:51:09.57 ID:nzXZft0Z0.net
- タモリの馬鹿が悪い
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:53:35.78 ID:wV2QAtLc0.net
- こういう事考えてる間に他国は思考リソースを別の事に使い
マナー講師言語と日本語を使うと8時間かかる仕事を他国は5分で終わらせて30年間過ごして来た訳なんだよね
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:54:20.94 ID:WO1fX0fp0.net
- >>158
乙
揚げ足取りはもううんざりだ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:55:38.87 ID:F8/DbhzwK.net
- >>191 正用と誤用が混在している次期の分がめんどくさくなるのよね
正用か誤用かを第三者等が前後の文で判断しないとならないからね
場合によると文章自体の意味が逆になってしまう
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:55:57.46 ID:k7OosTAC0.net
- マナー講師が悪い
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:57:45.72 ID:/rrjr98U0.net
- >>187
「おつとめご苦労さまです」
オレも社会人になって最初に勤めた所が上にも同僚にも「ご苦労さま」の文化だったからご苦労さまを嫌う人がいるって聞いて驚いたよ
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:58:05.57 ID:krKV6slcM.net
- うぜえ
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 17:59:41.18 ID:yhevqNMW0.net
- お疲れ様ダメ説ってご苦労さまがダメって言われてたんで単にご苦労さまとお疲れ様をごっちゃに覚えてて言い出したんじゃないかと思ってる
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:00:13.03 ID:+KikYsOld.net
- >>198
これ府中で働いてたんだろ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:00:33.03 ID:J8dLJ1S3d.net
- なんだそのルール初めて聞いた
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:00:50.58 ID:+eykfpE60.net
- 国語学者ってよく言葉は時代時代で変わってくものだとか若いやつが新しく使う言葉とか肯定するやん。
これもSNSというか新しいツールを通した新しい言葉の使い方の誕生みたいなのとして肯定しないとダメじゃね。
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:01:58.88 ID:ODNW91Su0.net
- マナー講師がお疲れ様ですよりご苦労様ですの方が正しいって言って
ご苦労様ですの方が多数派になったらお疲れ様ですの方が正しいって言う無限ループで儲けてんだろ
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:04:31.12 ID:wV2QAtLc0.net
- 全体主義と恐怖政治と対人恐怖症と同調圧力はセットなんだよね
商売にするのは良いけど人類の活動が萎縮して来た歴史の方が長い
成長したければ考え方をアップデートしてガン無視するべき
萎縮したければ従えばいいがいずれ日本語話者が消滅するだろう
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:05:18.53 ID:/rrjr98U0.net
- >>194
フランスなんかの学会は数学とか言語学でいくら考えても成果が上がらない分野に対して「何十年間研究を禁止する」って宣言出す事があるよね
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:05:34.48 ID:r+KNVR/90.net
- 天皇が呼び捨てだと思ってる奴も多いね
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:06:25.24 ID:ocxdY+CxM.net
- >>196
「敷居が高いは誤用じゃない」の俺のレスに対してだからそれについて答えるけど
「敷居が高い」の誤用指摘は最近広辞苑にも追加されてるから的外れだぞって言いたかった
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:08:06.76 ID:eg/6I5Jda.net
- みんなマナー講師叩くけどこれ日本人の国民性なのよ
とにかく他人を攻撃したい、とにかく他人より優位に立ちたい、そのマウンティング地獄の中で有用な武器として使われてきたもんがオリジナルマナー
曲解だろうがねつ造だろうがとにかく相手に不快な思いをさせた方が勝ちって国の特徴だよ
マナー講師はその武器を提供してあげるって商売してるだけの話で非難されるような事じゃない
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:08:10.07 ID:fC5Wurs+a.net
- >>198
俺の職場も未だに目上だろうが使ってるなあ
ネットをよく利用する層しかここら辺の新しいルール知らないのかな
次から次へとアホくさいな
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:08:37.09 ID:wV2QAtLc0.net
- >>206
グランゼコールは各分野バラバラで大量にあるから学問において大事な「寝かせる」方法を取れるんだと思う
時間と空間を挟む事によって難問がいとも簡単に解決出来たりするように360度方向から彫刻像を彫っていくスタイルだな
一面だけから彫ると奥行きをイメージしただけの平面レリーフ板に過ぎない
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:08:57.59 ID:RZe4R1Tl0.net
- 天コロ死ね
あ、上コロになったのか?
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:09:21.75 ID:qibbFKB80.net
- そもそもご苦労さまで良かったのにだれが馬鹿なこと言い出すんだよ
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:09:31.52 ID:TG6yyBkz0.net
- タモリが「お疲れ様です」は目上の者に使ってはいけないと指摘 波紋呼ぶ
2015年8月4日 7時0分
「お疲れ様」が悪いのか、気にするほうが悪いのか。日本語教育研究者で山形大学地域教育文化学部准教授の園田博文氏はこう話す。
「『ご苦労様です』『お疲れ様です』というのは、本来、人をねぎらう言葉。目上の人が使うのが伝統的で、目下の人が目上の人に使うのは失礼にあたります」
タモリと園田ってのを追及しなきゃいけないな
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:09:38.79 ID:ISvauX1ba.net
- 国民に税金で暮らしてるんだから納税者の方が立場が上だろ
天皇なんて生活保護者より少しマシなレベルだろ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:11:20.47 ID:QDNpr2DEp.net
- グッジョブが正解なんだろ?
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:12:45.89 ID:qibbFKB80.net
- ただ天皇陛下に対してはもっと大仰な言葉使った方がさまにはなるんだろうけど
そこは庶民だからしょうがない 安倍ちゃんみたいな立場の人や教養人が天ちゃんお疲れーみたいのではダメだが
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:14:14.84 ID:pVxQDFPx0.net
- >>203
正しくないことを言って範囲を狭めるのは反対だってスタンスだろ彼らは
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:15:07.42 ID:yktC/F1/0.net
- >>214
タモリよりその学者にもう一度聞きたい
じゃあなんて言えばいいのかと
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:15:19.57 ID:S4haft860.net
- 謎ルールで言いがかりをつけて気に入らない人を叩き潰すのが天皇制の本質
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:16:03.38 ID:UWK5SDu/K.net
- >>203
バカ
お前は>>1を読んでこい
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:16:06.26 ID:uz0lK8Z80.net
- タモリのせいじゃん何がブラタモリだよデマタモリが
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:16:30.41 ID:e0h6Re7m0.net
- >>172
実際は神垣あゆみ以前から言われているとの反論もあるので鵜呑みにすんな
だいたいその記事の筆者は別に言葉の専門家でもなんでもなくただの娯楽記事を書くのが本業のライターだぞ
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:17:05.16 ID:jtuZXtBra.net
- >>2
インターネット空間は結局空気を作る装置にしかならなかった
日本人自体がそうなのでインターネットが広まれば当然の流れでそうなってしまった
巨大な村社会が誕生しただけ
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:17:29.93 ID:UWK5SDu/K.net
- >>203
現在、「お疲れさま」を目上に用いてOKという辞書は多く、この用法を不可とするのはやはり酷でしょう。
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/05/11(土) 18:19:27.32 .net
- 目上の者にかける言葉がねえわ
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:21:52.51 ID:e0h6Re7m0.net
- >>158
お前も勘違いしているぞ
その国語研究者が目上に使っても問題ないと言っているのは「了解いたしました」だ
「了解しました」ではない
この件ってなんかマナー講師を叩きたい気分が先走ってる奴が多すぎるんだよ
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:21:57.23 ID:PCjvp1vX0.net
- もうこういう学者でも知らない日本語の謎ルールどうでもいいよ
些末なことに囚われすぎ。こんなことばかりやってたらつまづいて世界に置いていかれるぞ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:22:05.16 ID:LnPSSgWva.net
- これ「様」がよくねえんだろな
竹田陛下に叱られるぞ
正しくは「お疲れ陛下でした」
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:23:37.26 ID:TG6yyBkz0.net
- >>227
「了解」が良いかどうかがそもそも問題になってたんだろ
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:24:49.37 ID:tsC38+MA0.net
- 皇族には目上とか目下とかいう概念じゃない気がする
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:25:35.84 ID:UKallR4O0.net
- 天皇は国民統合の象徴であって目上とか目下とかないよね
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:25:59.83 ID:TG6yyBkz0.net
- 名古屋差別とか卓球差別とかほんとタモリの罪は重いな
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:26:35.55 ID:LIakWjb70.net
- とりあえずマナー講師とかいう人種はクソということだけは間違いない
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:26:41.42 ID:aIYWINyN0.net
- >>214
同じように目上目下ばかり気にしてるどっかのバカが園田に賛同して手紙送ったら
本人から丁寧な返信メールが来たってそいつのブログにあったから
これテレビ番組向けのコメントじゃなくて園田本人がこれが正しいと思い込んで広めてる可能性もあるな
バカのブログ
https://bostonabc.exblog.jp/22039728/
https://bostonabc.exblog.jp/22126256/
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:27:06.05 ID:Um7PKW320.net
- 天皇という地位は国民の意思によって存在するんだから国民の方が偉いんよ
だから目上にかける「お疲れ様でした」は相応しくないってことだろ
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:27:18.26 ID:9IV4f3zS0.net
- まあ今までの変なルールがいらないんだろう
天皇制度ってカルト宗教だし
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:28:10.28 ID:pVxQDFPx0.net
- >>227
>>230が突っ込んでくれたが
お前こそ間違ってんだよ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:28:38.56 ID:wV2QAtLc0.net
- >>228
世界で唯一30年間でGDPマイナス20%を出したから数字に出てる
冷戦の影響を全世界が受けなくなって各国本来の国力でヨーイドンしたら一人負けした
洒落になってないのが言語空間で考え方を作る哲学でもある
シベリア強制労働を表す単語で「ノルマ」なんて昔のロシア語の言葉を使ってるのも現代の日本人くらいなもの
日本官僚が隠語で広めたものが日本全土に広まってしまった悪い例
これは人権無視した旧世代的な奴隷労働が可能な言葉で仕事と考え方とGDPを左右する
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:29:33.60 ID:zxyBgQfqa.net
- 我々国民は天皇陛下の臣下臣民だからね。お疲れ様でしただと失礼かもしれんね。
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:29:52.50 ID:e0h6Re7m0.net
- 「承知」にはそれ自体に敬意が含まれているが「了解」には含まれていない、という点では飯間も神垣も意見が一致している
それでもなお「いたしました」をつければ目上に使ってもいいラインを十分超えていると考えているのが飯間だ
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:30:20.64 ID:aIYWINyN0.net
- >>223
じゃあ2000年代に広めた責任があるってことだな
どっちにしろ悪人じゃん
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:30:27.13 ID:qb4ddwoe0.net
- 言葉って時代によって変わるんだから別に謎ルールが出来たっていいんでねえのかい?
使いたくなければ使わなきゃいいんだし
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:30:41.82 ID:e0h6Re7m0.net
- >>238
お前がそう考えるのは自由だが飯間の主張を借りておいて勝手に歪めるなよ
それはデマ以外の何ものでもない
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:31:13.89 ID:p0Liyfno0.net
- 戦前は目も合わせてはいけないぐらいの皇帝的な、あるいは独裁者的なものだったらしい。
今は戦後GHQに変えられて象徴であり上でも下でもないんだろ?
でも国民のために公務しまくりで祈りまくってくれるし勝手に敬ってる。
ということは不敬罪はない?
おれは普通に敬ってるわ。
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:31:27.91 ID:PxFlWxqY0.net
- 今度飲みに行こうや!くらいいえ
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:31:43.54 ID:3YMEuMOr0.net
- ライスはフォークの背に乗せるルールはなんでなくなったの?
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:33:09.37 ID:TuDcdxg/0.net
- >>173
こだわり強いな
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:34:41.17 ID:w3HouEYha.net
- 5ちゃんねる専門板の
メール欄にsageを入れる
句読点は極力使わない
全角英数字使用禁止
ワッチョイがどーたらこーたら
謎ルールにも程があるだろ🐱
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:34:43.74 ID:1aAAIqlA0.net
- 村人甲「目上に『お疲れ様』は失礼!」
村人乙「目上に『ご苦労様』は失礼!」
うるせぇしね
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:35:30.27 ID:CMXC8j4M0.net
- 何を言っても無礼になるのでガン無視します
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:35:43.86 ID:TG6yyBkz0.net
- お疲れ様もご苦労様もだめならなんて言えばいいかを言うべきなのにそれは言わないというね
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:35:44.07 ID:TuDcdxg/0.net
- こういうどうでもいいことにこだわるのが労働時間の5割くらいのやついるだろ
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:35:47.63 ID:zxyBgQfqa.net
- >>245
気楽にお疲れ様なんて言えないわな
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:36:18.31 ID:1aAAIqlA0.net
- ところでジャップ式礼儀は何を典拠にしてんだ?
儒教か?周王朝の儀礼に倣ってどうすんだ?
口だけ敬う形骸化した礼教ならやめちまえ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:36:20.50 ID:wV2QAtLc0.net
- >>247
「B級グルメ」なんて言葉も雑誌のライターが関東圏電車を行き交う人達に紙を売った結果でストリートフードや屋台の美味しいものまでB級にされた
今は死語になったが責任を誰も取らないしそんなものだよ
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:36:59.21 ID:TG6yyBkz0.net
- >>254
じゃあ何ていうんだよ
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:37:43.00 ID:wV2QAtLc0.net
- >>257
ありがとうで済みそうだね
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:37:46.37 ID:2sTtUQWA0.net
- ジャップルール
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:38:40.37 ID:aIYWINyN0.net
- >>244
>>158のレスには確かに
>了解しましたでいい
と書いてあるが、本人のレスを追って見た限りでは
「了解という語は使えない」へ反論しているのであって
「他人と話すのに「いたしました」などいらない!「しました」でいい!」とか
「了解にだって謙譲の意味が含まれているから了解いたしましたはクドイ表現だ!」とか
そういうことは全く論点にしてないから
単に「了解いたしましたでいい」の書き落としだと思うよ
つーか個人的には「了解しました」でも丁寧表現だからオッケーだと思うがね
謙譲表現に気を遣うとかほんと無意味で非生産的な行為だと思うわ
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:39:03.60 ID:X/WeRpIB0.net
- ジャップがマナーによるマウンティングに飽きないかぎり
マナー講師の飽くなき探究は終わらない
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:39:08.89 ID:LVncKiuoa.net
- 正式にはおつかれちゃーんな
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:40:16.18 ID:ZiCLYu7er.net
- なんて言ったら正解だったの?
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:40:43.22 ID:TG6yyBkz0.net
- >>258
ねぎらいの言葉としてはちょっと違う
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:41:27.21 ID:TuDcdxg/0.net
- どうでもいいことにこだわる君には自分がキチガイだって気づいてほしいね
まわりの人はみな気づいてるぞ
いつも見てるからな
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:41:35.14 ID:mtu6ymcA0.net
- 「了解」が目上の人に失礼だっていうデマが広まったのと同じだな
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:42:03.20 ID:IFI4ppio0.net
- そもそも天皇陛下なんて象徴に過ぎないのに目上とか目下とかあほくさ
ジャップの村社会極まれリ
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:42:08.79 ID:4Za9i+AL0.net
- 疲れてない
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:42:40.58 ID:pVxQDFPx0.net
- >>244
勝手に歪めてんのはお前だろ
大体了解に問題あるなら
致しましたつければ問題なくなるっておかしいだろ
細かいこと言えば了解自体、解を了しただろ
他の人がご丁寧に突っ込んでくれてるが
お前こそホラ吹きだろ
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:42:43.35 ID:V99OrrCAr.net
- もう面倒だから
「天ちゃん乙!」でいいよね
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:43:36.23 ID:mtu6ymcA0.net
- >>227
了解です。で充分だ
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:46:20.30 ID:mtu6ymcA0.net
- 了解いたしましたっていうけど
○○いたしましたって、ガチガチの格式ばった場所でお客様とかに対して使う丁寧語だろ?
普通の上司部下の関係なら、了解です。で充分敬語になっている。
頭でっかちなアホが騒いでるだけ
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:46:32.98 ID:pVxQDFPx0.net
- >>271
わかりましたで良いといえばそれまでだが
了解は思うに武士言葉だよな
この辺のこと言い出すとややこしいしそれこそ非生産的でしかないんだけどさ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:47:29.45 ID:abiOgcoC0.net
- なんて言えばいいんだ?
「お疲れ様でございましたでござる」とか言えばええんか?
「お疲れ様でした」って目上の人をねぎらう最上の言葉だろ
批判してる奴アホちゃうか
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:48:46.33 ID:TG6yyBkz0.net
- >>227
マナー講師は了解ではダメで了解いたしましたでもダメなんだろ
だったら叩かれるのは当然だろ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:49:22.79 ID:DvaPb/ItM.net
- 失礼なパスワードだったんだな
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:50:41.99 ID:pVxQDFPx0.net
- >>272
お客さん相手でも
了解しましたで良いと思うよ。
致しましたまでいるかね。専門家じゃないからわからんけど
畏まりました。承知しました。使っておけば今は無難なんだろうな
それも変な話だと思うし
上で承知、畏まりましたを客に使うのは兎も角、社内で使うのはおかしいんじゃないかって指摘してた人が居たけど俺もそう感じる。
かといって確証もないし、
そもそも相手も気を使って使ってくれてるんだからそれとやかく言っても仕方ないんだけどさ
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:50:42.55 ID:e0h6Re7m0.net
- >>269
お前が根拠にしている飯間さんは実際はお前みたいなことを言ってないよ、ってだけの話なんだけどなあ
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:51:36.28 ID:pVxQDFPx0.net
- >>278
話逸らしてんじゃねえよ。
だったらなんで他の人からも突っ込まれてんだお前。
お前さ、間違ってたんだから謝るかどっか行くか黙れよ
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:53:01.13 ID:ciLf15Si0.net
- >>252
まさに「対案出せ!」の案件だなw
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:53:14.89 ID:e0h6Re7m0.net
- 先入観を取り払ってここに書いてあることを書いてあるとおりに読もう
https://pbs.twimg.com/media/Cku95sMUkAAxD8_.jpg
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:54:27.23 ID:K9dKonXR0.net
- くぅ疲
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:56:49.14 ID:pVxQDFPx0.net
- >>281
これの「了解です」が失礼ですってのはどう言う根拠だ?
漢語使う時がどう言う時か考えたら成立せんぞ
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:57:50.86 ID:TG6yyBkz0.net
- >>278
「この件ってなんかマナー講師を叩きたい気分が先走ってる奴が多すぎるんだよ」
こう言ってるんだから、だけの話ってことはないな
飯間の主張を正確に書けというのはただしいけど、正しく援用したとして「了解」の使用そのものを否定するマナー講師の主張はおかしいんだし
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:58:03.14 ID:5R949H1s0.net
- マナー講師とか言ってる非常識な奴らが「ご苦労さま」に始まりそのへんの謎ルール広めたからな
一般人たちが鵜呑みにした結果だな
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:58:26.36 ID:wV2QAtLc0.net
- >>264
そこでねぎらいの感情を排除してシンプルに出来るかどうかが日本語の分かれ道なんだよね
論争を産む言葉を極力避けて封建制の名残を残さず単純な言葉にするのさ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:58:40.45 ID:mtu6ymcA0.net
- >>273
ただの単語だろ。
ですという丁寧語をつければ敬語になる。
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:59:03.03 ID:XY3ullQEd.net
- 無駄な謎ルールをどんどん追加していってクソウヨが嫌いな韓国みたいな儒教文化になっていってるのが笑えるわ
ジャップと朝鮮人はめちゃくちゃ似てる
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 18:59:40.34 ID:pVxQDFPx0.net
- >>287
それは>>281に言ってやってくれ
俺は頭が痛くなった
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:00:10.14 ID:X3MhNoCSd.net
- マナー講師叩いてるのにこういうマナーにうっさい
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:01:24.27 ID:TG6yyBkz0.net
- >>281
ここからなんで「マナー講師を叩きたい気分が先走ってる」という結論になるんだ?
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:02:17.13 ID:TG6yyBkz0.net
- 飯間の主張も丁寧語の「しました」ならなぜダメなのかいまいち曖昧
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:02:25.59 ID:AbwGVqPmd.net
- マナー業者「また新しいマナーを作るぞ。これでがっぽり」
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:03:58.27 ID:pVxQDFPx0.net
- >>291
こいつ本人がマナー講師だったりしてな…
「了解です」が駄目って書いてあって頭痛くなったわ
なんだよこの負け惜しみみたいな内容
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:04:12.22 ID:9le2o34kM.net
- こんなん天ちゃんは間違いなく曇りのない笑顔で対応してくれるだろ
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:04:41.23 ID:BLov9ZQl0.net
- マナー講師は伝統より偉い
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:05:02.06 ID:mtu6ymcA0.net
- >>289
>「了解です」だけなら、なるほど失礼です。
>これは納得です。承知ですなどがぞんざいなのと同様です。
ここで述べられている”ぞんざい”の意味が大事だ。
別に上司部下の間の仕事の日常会話で、納得です。承知です。なんて使っても失礼じゃない。
どっちかというとカジュアルって意味だろう
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:05:24.36 ID:Wfpxxblc0.net
- マナー講師の破壊力は凄まじいな
文化や伝統が次々と壊されていく
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:06:12.25 ID:mzlz4tqd0.net
- 最近、マナーヤクザの因縁ヒドイよね。
テレビがソレを助長する。段々息苦しくなっていく。
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:06:12.66 ID:ciLf15Si0.net
- >>295
だいたいたけしのあんなつまらねえギャグでも笑ってくださっていたのにな。
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:06:57.04 ID:TG6yyBkz0.net
- はんこ傾けろに至ってはもはやカルトレベル
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:07:02.96 ID:iuIYTmG2d.net
- 頑張れって応援するなみたいな
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:07:10.38 ID:pVxQDFPx0.net
- >>297
それは、「何となく」其奴がそう思いましたってだけだろ
それで失礼ですって断定しちゃうの?
それでここまで話がおかしくなったのに
まだ同じことやるのかよ…
漢語(といって良いのかと言うところにも疑問があるが)使ってる時点で十分上等だろうに
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:08:12.91 ID:4IItuYala.net
- 誰も正解を知らない欠陥言語
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:08:25.44 ID:BRP5tUnSa.net
- マナー講師という生産もしないばかりか生産性を低下させる唯一のクズ職業
これよりクズな仕事を探す方が難しいだろ
少なくとも俺には思いつかない
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:08:55.65 ID:Ghf3bH6q0.net
- マナー講師と言う名の詐欺師のせい
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:09:34.93 ID:MbXugjDj0.net
- 了解ですが駄目な理由が分からん
しょうがないから了解いたしましたって言ってるけど
承知って言葉の方がなんか粗暴っぽいイメージ
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:10:28.04 ID:BRP5tUnSa.net
- ご苦労様でしたは目上につかって問題ない言葉
マナー講師は死ねよ
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:10:45.76 ID:qKfxMNcTd.net
- >>35
はっきり言ってこれだろ?
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:11:15.09 ID:+KikYsOld.net
- 常に上下を考えないと話も出来ない欠陥言語
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:11:22.97 ID:Q1J03UQip.net
- >>9
リクルート辺りの社員研修プログラムが広めたんだよな
本当にくだらないわ
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:12:13.06 ID:mzlz4tqd0.net
- マナー講師もヒドイけど、影響力という意味ではマナーヤクザの創作マナーをドヤ顔でテレビで披露する番組がヒドイ
段々ネタ無くなってきたからって、さもそれが当然のごとく創作マナーを風潮するマスゴミ関係者も同罪。
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:12:42.98 ID:zxyBgQfqa.net
- >>257
何も言うな。話しかけることすら不敬だわ。
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:13:21.04 ID:Qsd3CpDx0.net
- 嘘デマ曲解でもノイジィが騒げばそれが真実になるという
横溝正史に出てくるような土人部落のノリがネットで再現されてる
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:13:48.32 ID:IbmhcA2v0.net
- >>311
そのリクルート本社みたことあるか?
あいつら私服で髪染めて仕事してるからな
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:14:07.82 ID:tACh5Clla.net
- 10数年前に「お疲れ様です!」が一気に流行り出した頃は「疲れてるかどうかをお前が決めるな失礼なやつだな」ってのは思ってたけどまあたぶん日本語が悪いわ
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:14:38.07 ID:TG6yyBkz0.net
- >>313
無視とかいじめやん
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:14:44.32 ID:WPtLaiKP0.net
- 目上じゃねえってことだろ
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:15:25.66 ID:Q2nffeBl0.net
- これどこぞのババアが勝手に作り出した俺マナーだって検証されてるじゃん
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:15:49.42 ID:pVxQDFPx0.net
- >>307
俺は専門家じゃないから間違ってるかも知れんが
そもそも了解致しましたの意味は
「(理)解ヲ了するに至りました」と言うことだろうけど
それだったら解を了しました。
了解しました。で十分なはずだと思うけどな。
好きに使えば良いことだとおもうよ。
根拠も示せないのに
了解ですは駄目で
致しましたつければ良いなんておかしいし
両方とも本来問題ないと思うぞ。
と思ってもうるさい正義マンがいるから其奴に合わせないといけない、
仮令其奴が間違ってたとしても
これって社会的に相当おかしいよな
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:16:05.52 ID:LUkrxqqX0.net
- お前らお疲れさまでした。
もうやめていいよ5ch
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:16:43.10 ID:TG6yyBkz0.net
- 敬語の中の丁寧語差別は何やねん
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:17:26.70 ID:RtbnSmezd.net
- ご苦労様が非礼扱いされてるのはマジで理解できんから困る
知的障害者のせいで正しい知識を持ってる人間が不利益を被るとかあってはならないだろ
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:19:39.80 ID:2dBObJ47d.net
- さすが飯間っち
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:21:53.00 ID:DeF1nbx60.net
- だいたいなんで天皇が目上なんだよ
ちょっと長く生きてる程度じゃねーか
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:23:23.91 ID:zCgca7ita.net
- 結局なんて言えばいいのか
だれも教えてくれない
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:23:54.04 ID:Q2nffeBl0.net
- >>307
ダメじゃない
それも嘘マナー
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:25:15.77 ID:DeF1nbx60.net
- 天皇とか旧華族とかもう要らねえよ
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:25:43.08 ID:pVxQDFPx0.net
- >>326
お前さんのそのシンプルな疑問こそがこの問題の異常性を示しているんだわ
本来使って良い言葉が嘘八百並べた奴の使えなくなってる時点で
誰も正解なんて言えないんだよ、異常だろ
そう考えると本当にマナー詐欺師、テレビマスコミ連中の罪は重いわ
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:27:06.05 ID:gMPi/9P0p.net
- マナー講師を叩きながらも
そのマナーに囚われるとか
滑稽過ぎない?
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:29:17.18 ID:DeF1nbx60.net
- 皇室関係のニュースの読み方を改めろよ
気持ち悪いんだよ
あいつら何かしたか?
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:29:40.85 ID:5FUgQ1DpM.net
- これはじめに謎ルール作ったやつ追えるだろw
とりあえず、最初にtweetした奴に聞いてみたい
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:30:07.43 ID:buhh0cG/d.net
- 要は労う事自体がマナー違反なんだろ
高い立場にいる人間が相応の働きをすることは当然だもんな
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:31:25.36 ID:5FUgQ1DpM.net
- >>326
×ご苦労様
×お疲れ様
これもう無言でいいだろw
- 335 :!omikuji!dama :2019/05/11(土) 19:33:15.73 ID:UdUr77YU0.net
- マナー講師のせい
社長見かけたら挨拶しろって言われてるけどこの記事の通りな話知ってるから
社長いても小さくなってだんまりしてる
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:33:26.76 ID:Q2nffeBl0.net
- 「了解しました」より「承知しました」が適切とされる理由と、その普及過程について
https://liginc.co.jp/246919
これは非常に良い記事なのでみんなに読んでほしい
いかにマナー講師が害悪かがよくわかる
読む暇ねえよって人は「神垣あゆみ」というババアが諸悪の根源だということだけでも知っておいてほしい
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:35:41.40 ID:CVz/5f5I0.net
- 目上にご苦労様がNGってのも嘘マナーだったのかよ
騙されてたわ
了解しましたがNGってのは会社のマウント野郎が得意げに講釈垂れて難癖付けてきやがった許せねえ
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:38:23.03 ID:x6nFVK+X0.net
- >>336
よく調べたもんだ
しかしLIGはどこに向かってんのかよくわからんな
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:40:03.67 ID:CVz/5f5I0.net
- 「了解しましたとか使ってる奴は社会常識が無い」とか偉そうに言ってきやがってよ
こっちがわざわざ調べて書いた漢字を赤ペンで訂正してきやがって、しかもそっちの方が間違ってんだから笑えるわ
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:44:49.11 ID:RRVm5WNi0.net
- 朕は疲れてなどおらぬ!って天皇がブチ切れちゃうからな
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:47:16.85 ID:82VBh0EQr.net
- 芸能人を叩いて炎上させたバカが一方では
マナー講師叩いてるんだろうなあ。
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:50:09.86 ID:PceY3Ttrr.net
- >>336
一通り見たけど、なるほど害悪だ
コイツらが自分勝手なイメージだけで日本語が毀損されてる気分になる
こんなババアの言いなりになって人に正しい日本語とやらを押し付けてるんだろ?
>>9が指摘してる通りの欠陥生物だな
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:52:30.15 ID:vgtuYt6n0.net
- アホの国かな
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:54:55.32 ID:gTV08YGv0.net
- 天皇様が疲れるわけないからな
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:57:37.74 ID:hBMTdiA20.net
- タモさん相手でもお疲れ様でしたは禁句だからな
天ちゃんならなおさらであろう
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:58:03.32 ID:HnjIwxg8a.net
- 一市民が褒めることが恐れ多い、失礼だろみたいな話?
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:59:19.69 ID:EwBd0seDM.net
- >>90
明治に新貴族になったように貴族気分の日本会議の連中じゃね
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 19:59:36.44 ID:eYULv1wb0.net
- まぁべつに疲れてないしそもそも、ソープでお疲れ様っていわれんと似てるな
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:01:55.13 ID:hBMTdiA20.net
- >>222
※諸説あります
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:04:20.84 ID:4IItuYala.net
- >>326
三代目金田一なんとかさんが困った時は「どうも…」が一番汎用性高くて失礼にも当たらない言うてたで
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:05:22.87 ID:CVz/5f5I0.net
- >>347
あいつら明治の上級の末裔が多いらしいじゃん
明治っていうか大日本帝国は天皇を祀り上げてその権威で上級がやりたいようにやるってシステムだから
天皇と下々が直結されると具合が悪いんだろ
メーカー直販じゃ問屋は旨味が無いからな
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:08:16.35 ID:1gqpHS2i0.net
- おそらく天皇は気にしないだろうってとこが笑いどころ
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:10:56.51 ID:5FUgQ1DpM.net
- >>352
ほんとこれなw
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:11:27.68 ID:nrfbPhj+0.net
- リクルート
マナー講師
文化の破壊者
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:15:48.79 ID:kmZhQBxj0.net
- >>1
マナー講師ほんと殺したいわ
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:16:42.46 ID:3q1G3snd0.net
- 目上にはありがとうございましたが無難
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:17:05.65 ID:7bUQWGY+0.net
- てめぇごときカスタレントが売名に使ってんじゃねーよってこと
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:20:50.00 ID:eyV/WdeH0.net
- 天皇はなんて?
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:24:11.33 ID:5FUgQ1DpM.net
- >>356
おめえ失礼だな・・・
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:24:18.38 ID:kmZhQBxj0.net
- >>336
これほんと恐ろしいわ
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:26:26.89 ID:JY932uCo0.net
- 言葉の意味なんて時代で勝手に変わっていくもんなんで
その時代の人たちが作っていけばいいと思うが
自分ルールを押し付けて失礼だというやつは一体どっちが失礼なのか
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:28:02.35 ID:4huy847S0.net
- お疲れさまは
天皇を疲れさせる表現だから不敬
上から目線
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:28:52.59 ID:hobtg23V0.net
- >>90
ヤハウェみたく
神を口にだしてはいけない的な?
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:29:47.96 ID:4huy847S0.net
- 天ちゃんお疲れ
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:30:55.72 ID:YrFPKlaz0.net
- 店員に「ありがとう」っていうのも上から目線に聞こえるとかいうキチガイいるからな
だから「どうも」とか頭下げるだけが正解らしい
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:32:40.76 ID:Oj37AtA10.net
- 開かれた皇室だからいいんじゃね
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:33:05.27 ID:AmWEozAQ0.net
- >>350
昔代ゼミ講師をしていた西だか西谷だかどっちかが
みんなは外国人に日本語一つだけ教えるとしたらどうするって問いかけて
それがいろんな場で使えるからいいと思うって言ってたな
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:49:00.91 ID:XmTXebXY0.net
- 自衛隊だけど「お疲れ様です(でした)」「了解」
普通に先輩後輩関係なく使うんだが
民間だとおかしいの?
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:52:08.87 ID:8R7jRnbI0.net
- 安倍「天皇の健やかさを願っていません」
これをごまかすために無理やり別のことで騒いでるってほんとっぽいな
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:52:28.32 ID:4huy847S0.net
- 自衛隊員と天皇陛下を一緒にするな!
不敬罪だろ!
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:52:40.56 ID:1aAAIqlA0.net
- >>336
自分で考えて決めずに専門家を盲信して、安心しきってしまう凡庸さを捨てろということかな
根底にあるのは無責任な「あいつがそういったから」の精神構造
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 20:55:44.84 ID:c9O7vHL20.net
- 「ご苦労失せろ」が正しいらしいね
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 21:01:15.95 ID:cQQ2cyr80.net
- バカウヨは相手にするな
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 21:31:11.43 ID:2iXzD3xJa.net
- おう天皇!ご苦労だったな
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:09:04.56 ID:W1LhfwZ3r.net
- ご苦労→お疲れ→ご苦労←now!
これ日本人ただの馬鹿じゃん
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:09:54.94 ID:LIR6wStp0.net
- >>224
村社会が嫌で田舎を捨てて都会に出たのに
また村社会を形成するってもう笑い話だな
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:15:00.80 ID:l57YieKx0.net
- テレビが悪い
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:18:41.49 ID:rLWJyvXI0.net
- それかま戦後に広まったなら
また、それの意味が変わるだけだろ
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:19:09.73 ID:T6Dy7t540.net
- おつかれーす
ちーす
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:20:24.75 ID:GflPPMzs0.net
- アホウヨは日本のことよく知らないからね
彼らにとっては自分を高く見せる為の下駄に過ぎないからね日本なんて
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:20:34.15 ID:11pXaYak0.net
- 安倍が辞めた時はなんて言えばいいの?
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:22:13.36 ID:9LOgy7M60.net
- ご苦労様でしたって謎の目上感あるからお疲れ様でしただよな
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:22:35.89 ID:siUt1yZG0.net
- マナー屋ほど害悪しかない職業もめずらしい
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:23:35.06 ID:5eULjPfg0.net
- http://jicaohuyu.sytes.net/169/10672528449.html
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:30:56.11 ID:cQQ2cyr80.net
- 天ちゃん乙乙
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:33:44.95 ID:klm54drY0.net
- 3種の文字を使わされるのと理不尽に複雑な敬語による参入障壁で鎧われたガラパゴス社会構造が
ジャップを停滞閉塞させている
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:41:18.84 ID:ul3gZQOt0.net
- >>386
個人的には片仮名は外来語を表記するのに特化する為に日本語にない音の文字を追加して
平仮名との差別化を図っていいのではないかと思っている
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 22:49:35.50 ID:z2rY8BZq0.net
- 鬼女がこの画像で叩いてるのも謎ルール
https://amd.c.yimg.jp/im_sigguVW6ozxgSl67evxAv5TyXw---x815-y900-q90-exp3h-pril/amd/20190511-00000116-kyodonews-000-2-view.jpg
皇居に入られる天皇、皇后両陛下=11日夕、皇居・半蔵門
704 可愛い奥様 sage 2019/05/11(土) 20:24:31.22 ID:CXMjpTFi0
>>663
天皇になっても荷物席に座ってるの?
これはもうダメですね。
東宮から持ち上がりのお付きや世話係りも、何もおっしゃらないのでしょうね。
「愛子さまが天皇より偉いのよ」とでも示しているよう、こんな皇室は敬愛出来ないわ。
836 可愛い奥様 sage 2019/05/11(土) 22:10:56.16 ID:FlB03MgH0
>>663
これびっくりした
雅子妃の隣にいるのは愛子さん?
普通3列目は下座になるんじゃないの?
愛子さんが上座、天皇が下座でいいの?
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 23:11:25.51 ID:kaqAlzg10.net
- >>105
ウッス
了解っス
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 23:20:56.76 ID:kCIj5w410.net
- 結局お疲れもご苦労も上からってわけじゃないんじゃん
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 23:41:24.31 ID:3Hu5WSgc0.net
- 乙した。
これくらいの親しみで挨拶すれば良いんだよ。
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 23:54:23.22 ID:L1exzco2a.net
- おつかれちゃ〜ん
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/11(土) 23:55:59.51 ID:DblnHSbm0.net
- そもそも身分制度ってことに疑問持てよ
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 00:01:55.03 ID:1iibmalX0.net
- 誠にごめんなさい
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 00:30:55.25 ID:chLvPIjj0.net
- あ、そう
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 00:33:41.42 ID:M5uQmc8w0.net
- 【悲報】他者との関係性が上か下かしかなかった日本の言語、「目下」の者が「目上」の人をねぎらう表現が存在しない模様
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 00:39:29.36 ID:4qoxiJ+eM.net
- あいつ目上なん?
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 00:42:28.07 ID:HSPWQsU30.net
- そもそも言葉尻だけで失礼でんでんってようわからんな
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 00:45:06.59 ID:WhA6W3sPd.net
- >>336
いやいやババアの主観が諸悪の根元とするのは短絡だろ
実際そのババアは群衆の集合的意識を看守する神通力の持ち主かもしれないだろ
まぁ↑の言い方はアレだが、多くの人間が「了解」に違和を感じていたからこそ承知しました、へのパラフレーズが説得力を持ち腑に落ちる結果となって人口に膾炙したのであって、間違っても一人の人間の悪魔的影響力の産物なんて訳がない
webメディアの隆盛なんて分析も同様に違う
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 00:45:23.92 ID:T/oIxVJB0.net
- そもそも天皇は目上の者なのか?
象徴ってだけで神とかではないんだろ?
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 00:47:25.22 ID:Mf/UzRJl0.net
- 10000年後のマナー教育を受けた人「…」(何も喋れねえ…)
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 01:04:03.74 ID:KPr4evDi0.net
- 天皇について言及するなかれってくらいまで行けば
「例のあの人」とか言わなきゃいけなくなるのかな
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 01:11:25.92 ID:pZJgW4+LM.net
- もっと難しい言葉使えって事だろ
キャスターも何言ってんだから分からん言葉で伝えてるからな
あんなの聞かされてるとお疲れ様でしたが軽い言葉になっちまう
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 01:50:08.83 ID:Q44hlkJU0.net
- サーイエッサー!←殴る
サーノーサー!←殴る
なんだ海兵隊だったのか
俺が偉いんだ絶対服従しろっていう軍曹脳
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 01:53:34.04 ID:F7SQs0Ja0.net
- >>61
>>61
>>61
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 01:56:56.46 ID:d2v3MC5W0.net
- >>336
これ本当にいい記事だよな
言葉の起源を自分で調べましたって
ただそれだけのことなんだけど
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 01:59:55.44 ID:QET9MjW/0.net
- 芸能人ごときが声かけるな穢れるって話なんじゃないの?
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 02:11:40.81 ID:VXBoHWzc0.net
- >>61
誠にごめんなさいとか言ってそう
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 02:21:47.41 ID:XW+Y8WN80.net
- おつかれ〜って
いかにも大学生が挨拶に使うイメージだからな
とにかくお疲れ様でしたは軽いのよ
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 02:24:36.79 ID:+/2ps+If0.net
- いらんコメントすんな糞って事で目上に対してとかそんなの本当は理由じゃないんだろ
嫌われてんだよ
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 02:28:10.69 ID:CHTlXkgC0.net
- 象徴天皇だからお疲れ様でした位でいいんだよ
上皇陛下もそれを望んでらっしゃる
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 02:29:38.22 ID:G0cUZA6w0.net
- マナー講師は害悪
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 02:39:56.56 ID:ZDrKX1lMM.net
- 安倍ちゃんの言い間違いのほうがよっぽど問題なのに
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 02:40:44.43 ID:ZDrKX1lMM.net
- それに国民の象徴なんだからお疲れ様で良いだろ
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 03:10:07.81 ID:INArFmpId.net
- ゲリゾーは天皇を揶揄してたって言ってたけど
朝敵ネトウヨまた負けたのか?
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 03:31:45.51 ID:TVK+4UCj0.net
- 少なくとも30年以上前には
目上に使う言葉じゃないと小学校で教えられた
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 03:42:33.56 ID:ytSuf20/0.net
- 部下「ご苦労様です。」上司「まだそんな身分じゃないからお疲れ様です。で勘弁してくれ」
世代交代後
部下「お疲れ様です。」上司「まだそんな身分じゃないからご苦労様です。で勘弁してくれ」
世代交代後
部下「ご苦労様です。」上司「まだそんな身分じゃないからお疲れ様です。で勘弁してくれ」
世代を経て移ろうものなのかもしれない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 03:59:31.30 ID:NYmq63lh0.net
- 天皇おっつー!あんま絡んだことないけどこれからもよろしくね!
くらいでいいんだよ
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:00:03.94 ID:ryBweHLtr.net
- ヤクザ映画で組長にご苦労さまですって言ってんの見て「目上にご苦労さまは失礼」ってのが嘘ルールと気づいたわ
言葉尻で生きてる奴らが間違うわけないもん
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:02:59.58 ID:AUeTufBj0.net
- 物を知らないだけだから指摘するだけでいいだろ怒る必要はない
物を知らない奴をゲストに呼んだ番組が悪いんだ
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:03:58.02 ID:xW1SUyNe0.net
- やっぱご苦労さまは謎ルールやったんか
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:08:21.77 ID:yFZBPLtK0.net
- すべての古文書をデジタル化して使用実績を簡単に検索できるようにすればいいよな
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:08:47.89 ID:5XprYlkAK.net
- >>399
了解で違和感ないぞ
何がいけないんだ快く引き受けるなら、うんでもうっすでもOKでも何でもいいぞクズ
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:09:35.90 ID:d2v3MC5W0.net
- 舐めた態度で
ごくろうさん!はあかんけど
それは言い方の問題よな
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:11:29.51 ID:USgpqixS0.net
- お疲れ様です:仕事が終わって帰る時のあいさつ
ご苦労様です:相手がトラブル等で苦労していた時のねぎらい(会話内)
って使い方だわ俺は
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:13:26.58 ID:5XprYlkAK.net
- 安倍の致命的な発言消す為に炎上させてるとしか思えないな
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 04:14:05.71 ID:Npflmx5D0.net
- 気にし過ぎで生き辛くする連中が存在する
社会の活力がその気配りに割かれて成長が鈍化する
最近こういう考えに至ったわ
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 05:10:35.06 ID:Hvlo236ca.net
- >>1
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://i.imgur.com/mH1zstK.jpg
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
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- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 05:24:36.65 ID:hI6gEgZ5a.net
- またネトウヨか
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 05:52:46.11 ID:I/Klq1pqa.net
- なんつーか怒ってる人はお疲れ様が目上に失礼というより、お疲れ様って言うと天皇をただの茶番劇の役者みたいに思ってるのかって感じになってイラッとしてるんじゃなかろうか。
実際リアルトゥルーマンショーだが。
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 06:09:54.12 ID:1rcqThF/M.net
- お疲れ様じゃなくありがとうございましたで良かったのにな
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 06:12:34.09 ID:1PUVQwpfr.net
- お疲れ様 目上に失礼
ご苦労さま 目上に失礼
これもう性格悪いやつのせいだろ
「疲れてねえよ!」みたいに食いかかってくるやつ
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 06:15:33.90 ID:1FOnotHEa.net
- 天さんお疲れ、平成あんがと
次の時代も平和で楽しいとイイね。
くらいの国民感覚を上皇陛下は御望みになられているのではないでしょうか
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 06:17:56.75 ID:eRWlXVcP0.net
- 戦時中もこんな感じだったんかな?
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 06:17:58.00 ID:1FOnotHEa.net
- >>81
マナー講師とかが仕事獲得の為に根拠不明のルールを吹聴してんだろうな
江戸しぐさみたいなもん
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 06:22:27.63 ID:iVjnRM5O0.net
- マナー講師はけんもうの新たな敵リストに加わりそうだな
・まとめカス
・電通カス
・自民カス
・上級カス
・マナーカス ←今ココ
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 06:28:09.44 ID:RPUuLotwx.net
- ごちそうサマもダメだっけ?
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 06:32:56.92 ID:Jvn98NNLM.net
- なんつーか、お疲れ様って言い回しが一般的すぎる点が一部の人に違和感と誤解を生んだひとつの原因なんじゃないかね
広く便利に使われ過ぎている日常的な言葉や表現を天皇陛下に対し奉り使用することへのミスマッチ感が不敬であるという感覚にすりかわったというか。
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 07:12:28.37 ID:tJO43SxU0.net
- お偉いさんが腹を立てた言葉が目上の顔を窺うのが得意な人達によって禁句化していくのじゃないだろうか
言葉の意味そのものより言い方だったり特殊な状況の下で使った事で相手を怒らせタブー化した言葉もありそうな気がする
碌に仕事していない上司が部下から「お疲れ様です」と言われたら嫌味に聞こえるだろうしな
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 07:12:31.76 ID:5XprYlkAK.net
- >>438
それが異常だつーこと
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 07:17:18.47 ID:dHC+xZv+0.net
- 言葉の使い方なんて時代によって変化するんだから大勢が使う言葉の使い方が現在での正しい使い方だろう
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 07:23:24.41 ID:gTr2ZjSB0.net
- 日本は言語レベルで既に頭が悪い
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 07:24:48.73 ID:LU7ImPae0.net
- オツカレサマが仕事終わりの挨拶と化したのってわりと最近だよね
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 07:46:45.29 ID:1nE4l2lh0.net
- http://jicaohuyu.sytes.net/7660/34844728893.html
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 07:48:13.13 ID:lHh0l9qfH.net
- だれが炎上してんの?
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 07:54:15.70 ID:WtsN+TsK0.net
- マナー講師か
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 08:23:30.02 ID:FIVRFw4U0.net
- 貴様も字ズラは敬語だけど、どうして今の感じなったん?
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 08:51:02.67 ID:TDtKpZYe0.net
- 独学では絶対に説明できない
講師に教えてもらう以外の方法がないのがポイントだろうね
その結果、独学ができるパソコンの大先生なんかよりもマナー講師が重宝される
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 09:05:13.65 ID:c1hqLUyf0.net
- なんちゃってマナー講師が増えてきたな
マナー講師自体もともとこういうやつらから出来ていったんだろうけど
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 10:24:09.61 ID:tnwliDmM0.net
- CAのキャリアパスがうんこだからマナー講師が量産されて糞がばらまかれるんだよ
つまりJALやANAが悪い
もっというと女にろくに仕事がない日本が悪い
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 10:40:32.45 ID:zWs93ChYp.net
- >>198
ヤクザが言うのは割とありだと実感できる
刑務所で苦労したからな。
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 10:53:07.84 ID:i3/IFUaX0.net
- >>402
大戦中はほとんどそうだったから洒落にならない
名前出すときでもアタマに「畏れおおくも」をつけて直立不動
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 10:59:01.38 ID:NqMBEdaSd.net
- >>336
さすが即戦力、良い記事書くな。
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:13:15.86 ID:sYcbOnsY0.net
- >>336
良記事だな
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:15:45.73 ID:HGoDDBhZd.net
- 天ちゃんごくろうさん
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:21:52.27 ID:HhKlCR5vM.net
- わかりやすくて金儲けしてるマナー講師は叩きやすいが
そもそも合理性のない俺ルールおしつけるっていうのは日本人のマウンティング気質によるもんだと思う
職人の世界の師弟関係に顕著だけど大企業の上司部下の関係とかでも普通にあるからな
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:29:40.48 ID:taSM0d7EM.net
- 天ちゃんとりまお疲れ
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:33:03.27 ID:JPUh2OWu0.net
- コンス竹田
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:35:10.68 ID:2L2ExZCQ0.net
- まーたマナー講師が捏造して面倒くさい社会にした例か
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:37:33.72 ID:MLQ1nTjq0.net
- 江戸しぐさのように
商売のために捏造してるクズどものせいだよ
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:40:46.98 ID:zrjEgPm60.net
- そもそも天皇について気軽にどうこういうべきじゃねーわ
廃止派の俺でもそう思うからね
天皇に親しみを感じるみたいなノリがきもいし勘違いなんだよね
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:49:07.93 ID:lYoAcix70.net
- http://cokisk.al-azhar14.net/?7813b8/373246975346.html
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 11:54:10.97 ID:OWqwjhVUa.net
- 天皇への態度をどうするかは個人の自由だろ
ふざけんなや
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 12:50:04.16 ID:3czNoDf50.net
- もうさ
後ろに様をつけたら目上用
様をつけなければそれ以外
でいいじゃん
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 15:43:24.88 ID:3kVytGF50.net
- ネットは江戸しぐさみたいなウソが増えすぎた
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 17:58:25.40 ID:8H/HPb7k0.net
- 日本の仕事効率の悪さの1割か2割くらいは敬語が間接的に影響してると思うわ
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 18:27:42.73 ID:qjSIBZhZ0.net
- これで切れる馬鹿がいるけどどうでもいいよな
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 18:30:10.21 ID:M5uQmc8w0.net
- >>450
これあるかもな
元スチュワーデス(フライトアテンダント)とガラパゴス航空会社が日本を滅ぼす
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 22:08:41.55 ID:M3lIIIJL0.net
- アフィログの基本的な方針は「見た人間を恫喝すること」で客寄せをすること
恫喝のネタとしてはまず生き死にの問題である健康
ついで>>1のような言葉遣いやらマナーやらが来る
ビジウヨもこの一種
他人を恫喝して小金をせしめようとする品性下劣なゴミカス野郎の
文章を見るのを辞めろよホントに
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/12(日) 23:35:42.95 ID:M5uQmc8w0.net
- 神垣あゆみ
タモリ
園田博文
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/13(月) 02:20:23.17 ID:YxaKfhkI0.net
- 国語学者はコンビニ言葉の〜からでよろしかったでしょうか
とか間違いではないと言ってるからな
言葉が時代ごとに変わる生き物だからと解説してた
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/13(月) 10:23:14.17 ID:kryr3nc0r.net
- マナー講師が生き残るには常識をたえず変化させていかないといけないからな
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/13(月) 14:09:03.90 ID:bnUhPYpR0.net
- >>447
きさんくらすぞ!とかいって暴れ回った蛮族のせい
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/13(月) 14:14:49.64 ID:JgqPALH+x.net
- 大義である
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/13(月) 15:34:37.63 ID:6BfasDVNM.net
- >>1
さすが国語辞典編集委員の飯間浩明さんの解説は的を得ているな
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/13(月) 16:01:58.28 ID:8ANPdkOY0.net
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