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【悲報】日本、いつの間にか世界の実験場になっていた。MMT経済学「政府はいくらでも借金してええんやで、ソースは日本」 [427372145]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/16(木) 13:30:41.94 ID:35k4Wxrv6.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_unko.gif
米国で異端のMMT、日本はすでに実験済み?
5/16(木) 13:22配信 ウォール・ストリート・ジャーナル日本版

 【東京】現代金融理論(MMT)は、極論すれば政府の赤字は問題ではないとするものだ。ただ米国では依然として、主にエコノミストや左派の民主党議員らが議論している異端の経済理論にすぎない。

 だが日本では、MMTは政策論争の中心にある。その論争の結果は、赤字削減に向けた消費税引き上げを10月1日に実施するか否かを左右する。

 自民党議員を中心とする一部の議員は、インフレ率が1%に満たないことを理由に増税が必要ないと主張している。MMTは、増税が必要なのはインフレが制御できなくなった時だけであることを示唆している。

 多額の財政赤字を悪だとする主流の経済理論を掲げて8%から10%への増税を推し進めてきた日本の財務省は、MMTを批判している。

 麻生太郎財務相は先月、「これは財政規律を緩めるということで極めて危険なことになり得る」と述べ、日本を外国の経済理論の「実験場」にしたくないと付け加えた。財務省は反MMTのツイートや米欧エコノミストの意見をまとめた文書を発表した。

 MMTはさまざまな見解を網羅している。だがその提唱者は概して、借り入れを自国通貨で行っている国ではインフレが制御されている限り公的債務が必ずしも問題ではないと主張している。

 MMTが注目を集めるようになった背景には、世界的な反財政緊縮の動きがある。
欧州では、この動きを追い風にスペインのポデモスやギリシャの急進左派連合(SYRIZA)といった左派政党が台頭した。フランスでは「黄色いベスト運動」を受けて政府が燃料税引き上げを撤回した。

 米国ではドナルド・トランプ大統領の下、今年2月までの1年間に財政赤字が国内総生産(GDP)比4.5%に拡大し(それまで数年間は縮小)、公的債務残高が22兆ドル(約2400兆円)に達した。
だがMMT提唱者は、インフレがなお制御されており、景気拡大が10年近くに及んでいることに言及するだろう。

 日本はMMTと赤字を巡る世界的議論の中心にある。安倍晋三首相の経済成長政策でMMTが既に実行に移されたとの見方があるからだ。

 日本は毎年、多額の基礎的財政赤字を計上している。このことは、以前の債務をするための資金だけでなく、新たに膨大な資金を借り入れていることを意味する
。しかし、国債の売却にはほとんど困らない。増加するポジションは民間部門ではなく日本銀行が保持することになるためだ。

 そうした形でうたわれてはいないが、日本の政策は、政府は中央銀行を通じて資金を調達できるとするMMT提唱者の見解に近い。

 最近の国会での質疑応答で、麻生氏が日本はMMTを採用しないと述べたのに対し、自民党の西田昌司議員は「このMMTを採用、実験するようなつもりはないとおっしゃっているが、それは大間違い。実はしている、もう既に」と述べた。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00012939-wsj-bus_all

つづく

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 14:00:57.98 ID:4R6LzH9h0.net
リフレ派=日銀が国債を買えば貸出利率が下がって金が市場に流れる

MMT派=日銀が国債を買えば公共事業財源が増えて金が市場に流れる

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:59:01.65 ID:T18A6lWU0.net
バカの見本市
ホームラン級のバカ
死んでも問題ない実験動物

これが世界からのジャップの評価
国のトップ、その太鼓もち、それらの支持者を皆殺しにし、それらの飼い主だったアメリカも滅ぼせ
そうすれば日本人も、ひいては資本主義に苦しむヒト自体も救われるだろう

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 16:20:03.91 ID:2mhmozNa0.net
韓国でやった「単純に賃金を上げれば景気は良くなるのか?」という社会実験は失敗したな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 16:29:11.92 ID:OutHzLLM0.net
歳出の国債費の部分の10%以上を海外勢が占めてきたらジャップは早期にめちゃめちゃにホロン部

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:00:53.84 ID:TvdYaIKu0.net
>>153
20年以内だな
日本語ができないようだがやばいと破綻するの意味は全く違うぞ
日本は20年以内に破綻する
https://i.imgur.com/SpUfhU7.jpg

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:07:42.29 ID:R5cLjR/i0.net
>>181
国内のお金の流れが増えてないのに一方的に支出を増やせって言われてもね

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:10:45.85 ID:ixM5KqpAa.net
まあ戦前の完全均衡前提だった考え方からすると驚天動地な状況だわな
浜口雄幸とか20〜30年代の奴らに聞いたらびっくりすると思うわ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:14:36.65 ID:TvdYaIKu0.net
ここ20年は平均寿命の上昇による合成の誤謬で人口は殆ど変わらなかったから経済規模には影響を与えなかった
ただし高齢化により財政には大きなダメージを与えている
今後20年は高齢化のさらなる増大に加え、人口減少もガンガン起こるため財政と経済規模にダメージを与えることになる
https://i.imgur.com/U2YnYJW.jpg

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:46:35.01 ID:mh6iV5Bgp.net
日本の経済学者が人口理論に走りたがるのは高田保馬の影響なんだと思うのよ
賃金減らして人口増やせって主張はこの頃とあんま変わらんでしょ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:41:33.94 ID:6b76kYfDx.net
人口の話で言えば、大型哺乳動物である我々が人口増加のために住処を追われ、地上から離れた生活をせざるを得なくなっているのは生物学的に見れば問題があるという指摘があるそうな
でも我々の祖先は牛とか馬とかじゃなくて猿だからね
高層マンションという樹上生活に逆戻りしたら、手足が長くバランス感覚を備えた小柄な人類として進化していくのではないかな
そこに脳の肥大化も合わせたらグレイタイプの宇宙人だなw

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:51:21.93 ID:agRHczS90.net
>>110
これ
MMTには疑問もあるが信じてやってみるしか手がないんじゃね
つか積極的にはやってないが政府債務を猛烈な勢いで積み上げてるのが現状だしな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:52:13.95 ID:4NTDm3wP0.net
出羽守はどこにでもいるってこと

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:54:08.32 ID:SOWroU3Ha.net
これ仮想通貨ワンチャンあるんじゃ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:57:52.16 ID:agRHczS90.net
つかMMTの賛否を論じる前に異次元金融緩和の出口あるんか?

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 19:04:07.51 ID:AIL8CpuR0.net
>>183
誰が信じるんだよそんなもん
お前は20年後もあと20年と言ってるわ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 19:04:18.40 ID:R5cLjR/i0.net
>>191
仮想通貨は構造的欠陥があるから無理
仮に仮想通貨の政府を作って経済圏を運営してもユーロと同じ結末を迎える
有限である限りデフレスキーム

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 19:08:31.04 ID:TvdYaIKu0.net
>>193
日本語ができないやつは本当にかわいそう

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 19:38:40.15 ID:JA8PNCjC0.net
>>149
それより前にデフォルトしてるからノープレ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:19:54.01 ID:VtJlyAdZ0.net
>>87
そこまで極端に考えろと言っているつもりがないから>>86の二行目を書いたんだけどな・・・
とにかく「どんな政策なのか聞いている者がはっきりわかるようにする」というのは重要だと思うぞ
空気が変わってきた途端「アベノミクスはリフレ政策ではない!」とかやりだし始めた連中がいたからなおさらな
まあそういう馬鹿は何をやっても「本当の○○じゃない」と嘯く性質なんだろうけども、それでも減らした方がいいだろう
経済学会とかいうサークル内ならともかく、万民巻き込む政策としてやろうとしているのならな

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:21:06.60 ID:VtJlyAdZ0.net
いやMMTw大好きなジャップは緊縮財政だってさんざん言ってんじゃん
同じお題目を掲げてるくせにどんだけコンセンサスとれてねえんだよ
やっぱだめだな、リフレと同類、としか思えん

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:25:58.67 ID:5biAVlAmd.net
>>2
これw

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:27:34.76 ID:QDPJ5TTF0.net
じゃあ消費税と社会保険安くして

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:27:51.09 ID:QDPJ5TTF0.net
年金も

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:28:31.20 ID:/ZLUsidp0.net
トリクルダウン連呼の次はコレか
破綻した国なんていくらでもあるんじゃないの

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:28:46.85 ID:+ct2Ow2La.net
結局円安になるからおれらはこまる

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:28:49.35 ID:QDPJ5TTF0.net
>>26
伊方原発は、活断層の上に原発立ててみる実験をしてるな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:31:11.94 ID:OQqvlLSWp.net
増え続ける医療費等を賄うために増税が必ず必要になるっていうけど、永遠に借金を積み上げることは出来ないのと同じように、永遠に増税を繰り返すことも出来ないんだが?
永遠に出来るのは経済成長させてインフレさせる事だけなんだから、それを腰折れさせる増税はクソ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:36:36.64 ID:38Wylx280.net
日本みたいにでたらめな財政運営続けていたら、普通は通貨安っていう反動でもって修正を余儀なくされる
もんなんだけどな。借り入れが国内からだとか、自国通貨だからってそんなの何の意味もなく。
いまのところ円貨での企業活動やらなんやらの効果で極端な円安にならないで済んでるけどいずれ来るよ。
弛緩しきった赤字財政にすっかり慣れきってるから対応するのはおそろしくたいへんなことになるだろうね。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:43:55.78 ID:R5cLjR/i0.net
>>197
MMTを狭義で見るなら貨幣論 お金とはなんだって話
狭義で見ると財政論まで含んで財政論は大方ケインズ主義

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:48:51.05 ID:R5cLjR/i0.net
>>206
と言うあなたの妄想でしかない

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:52:01.37 ID:zTDSXkUpp.net
貨幣は内生されるのか?外生されるのか?って話なんだわ
外生つまり系の外から供給されるのならば これは外生変数として方程式を組める
内生ならば内生変数として方程式を組まないといけない
というか方程式を組む意味あんのか?って話
時計あたりがMMTには数学的モデルが無いって批判してんのはこういう事

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 23:46:19.17 ID:VtJlyAdZ0.net
>>207
経済学wなんて勉強する気に全くならんけど
ケインズは財政で物価上昇率をコントロールできるなんて言ってないんじゃないか?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 00:13:07.50 ID:65lNcXWpa.net
>>203
「日本のGDPは過去最高です、民主党時代の2倍です」
って言えて捗るやん

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 04:43:23.59 ID:OngYxbDL0.net
>>9
どのへんがダメだったの?
下記のような主張が間違っているってこと?

財政破綻することはないので国債はもっと発行すべき。
大規模な財政出動で足りない分野に手当すべき。
プライマリバランスを重視した緊縮財政はすべきではない。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 04:45:14.15 ID:IdvhGnyx0.net
>>2
これはまた信用の出来るソースだなw

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 04:49:15.08 ID:Zvc5u8rO0.net
太郎系の議員がこれ推してるよね
麻生とか山本とか

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 04:55:02.56 ID:MLe4Ru280.net
>>214
麻生はMMT否定してたぞ、お前が昔言ってたのはMMTそのまんまだろってツッコみたくなったけど

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 05:28:37.84 ID:gT7D4IjTa.net
>>215
どっちも太郎っていうネタだぞ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 05:30:03.90 ID:9uY/Cy/x0.net
数十年後の教科書で日本は世界中から笑われているんだろうな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 05:30:41.20 ID:AbxzfEzB0.net
減量値上げでボーナス出るような恐ろしさを感じる

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 05:35:51.20 ID:Y2NchTju0.net
というか金本位制が無くなった以上
通貨の裏付けって実はすげー薄っぺらいんだよね
なのでやってみなきゃ分からんけど案外うまく行く可能性も否定はできない

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 05:39:44.31 ID:sMcfh5a50.net
日本人は元から実験動物だろ
なんせ世界で唯一原爆を落とされたんだ
朝鮮やベトナム中東のテロリスト相手にも核兵器の使用が議論されたが
人間相手に核兵器を使うなんて!といつも反対されてきた
日本人相手に使うときだけはそんな声もなかったのだ

日本人はうるさいモルモットだ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 05:42:08.13 ID:JcUNmQDA0.net
つか別にいくらでも借金して問題ないならこのままでも問題ない
このままじゃ問題あるからいくらでも借金したら問題あるんや

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 05:42:48.14 ID:yoZZpA570.net
国内がインフレしなければ、幾らでも通貨発行できるなら海外不動産とか米国債買いまくってドル溜め込んでも大丈夫なのか?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 07:28:40.03 ID:TaIBEWipa.net
>>222
大丈夫なんだよね

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 07:44:33.72 ID:JcUNmQDA0.net
消費税なんて物価になんて大して影響与えんからな
インフレ率がゼロに近いと相対的に大きくなるだけであって
インフレ率が増えるほど消費税の影響率が下がる
てかインフレ率の制御のために消費税を100%にすることも想定してるのか?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/05/19(日) 08:41:32.75 ID:6h1mq4lMI
日本が米国やEUなどと無期限無制限の通貨スワップ協定を結んでる特別な国のひとつだといい加減気付けよ
ハイパーインフレなんて起きないよ
どこかの信用の低い国なんて有期限限度額ありの通貨スワップ協定しか結んでもらえないからな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/05/19(日) 10:02:55.55 ID:piH4Fz5SG
>>222
MMTの理屈ではそうなるな。

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/05/19(日) 10:04:33.59 ID:piH4Fz5SG
>>225
日本が調子こいて国債刷りまくったら米国やEUの機嫌を損ねてスワップ協定停止とかにならんのかね?

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 13:11:29.83 ID:U6Oq2/LK0.net
>>26
高齢化の実験場
少子化の実験場

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