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元ドラゴボ編集者「ワンピースは絶対に売れないと思ってた、クソすぎて3巻までしか読んでない」 [839150984]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:31:15.95 ID:XuKlilZ/0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
Q.自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

(原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?

会場:
 (爆笑)。

鳥嶋氏:
 はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。


Q.鳥嶋さんが担当されてヒットしたマンガに、共通点ってあると思いますか?

鳥嶋氏:
 あります。「子どもに伝わったもの」ということです。子どもに伝わってヒットしたものって、大人にも届くんですよ。でも逆はない。
 必ず前向きで明るいものが多いんですよね。子どもに「主人公は自分だ」と思わせるためには、やっぱり明解じゃないといけない。
 ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメなんですよね。

 考えさせられたのは、僕が現場でマンガを作っていたときに『ガンダム』が当たっていると聞き、劇場に観に行ったときのこと。
 アムロというグダグダ悩んでいる主人公を観て、「ああ、なんてアニメだ」と思ったんです。
 ですが、もうちょっと年齢が上の人にとって、「これはこれはである種の等身大なんだな」とも思ったんですね。

 ただ巧いのは、シャアという、ちゃんとしたカッコいいヤツが脇にいるんですよね。
 グダグダしているヤツだけだったら、ぜんぜんヒットにならないけど、シャアを作っているあたりに、僕はプロとしての腕を感じました。

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:31:35.64 ID:Wxic1Xed0.net
【悲報】 唐澤弁護士、やからす 「Torというブラウザを使うと, 簡単に身元を隠せます。だから絶対に悪用しないで!」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558091163/

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:32:07.15 ID:Wxic1Xed0.net
NHK総合のドキュメンタリー番組「逆転人生」にて、ネット史に名を残す最大級の炎上に直面した弁護士・唐澤貴洋さんをゲストに迎えた
「世界最大級のネット炎上」が放送されます。5月20日の夜10時から。

 ネット上でのべ100万回以上の殺害予告を受けた唐澤弁護士。
これはジャスティン・ビーバーに次ぐ“世界2位”の数で、まさに世界最大級のネット炎上として知られています。

 同番組では、唐澤弁護士本人の目線でネット炎上を追体験。
「生活はどうなってしまうのか?」「危機的な状況をどう打開したらいいのか?」など、そこからの逆転のノウハウが語られます。

NHKドキュメンタリー番組で「世界最大級のネット炎上」放送 唐澤貴洋弁護士をゲストに迎え炎上を追体験
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/17/news139.html
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/17/l_miya_1905nhkgyakutenenjo01.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/17/l_miya_1905nhkgyakutenenjo02.jpg
>>1

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:32:10.68 ID:WV5XThwj0.net
ワンピース売れてるのは分かるけど
何で売れてるのかまじで分からんよな

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:33:10.61 ID:HeCehWyi0.net
一話切り余裕だったがほんと売れたな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:33:18.24 ID:Cbhrm7vf0.net
あの画面構成ってゴチャゴチャしてるって事か?
でも初期の頃はそんな書きこんでなかったよな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:33:35.98 ID:VFLq+Wmk0.net
鳥嶋は単に作家に恵まれてただけのカス

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:33:40.04 ID:NoPcnx8c0.net
何で売れてんのか謎だな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:33:40.98 ID:gfKBRs450.net
DQN層に受けるのと漫画読みに受けるのとはまた違うからな

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:33:56.15 ID:9IGLwmKD0.net
ガンダムは打ち切りだろ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:34:05.65 ID:zeqFCrGDd.net
>>1
シャアこそ悩みまくってグダグダしてるのに

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:35:25.63 ID:hzknFFLld.net
この人はドラゴンボールの功績だけで何言っても許されるわ
バトル路線にしたのも、ピッコロに勝って終わろうとしたのを説得して、サイヤ人襲来、フリーザ編以降を描かせたのも
全部シマリトのおかげだから

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:35:34.55 ID:2bq3DaUD0.net
老害やな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:35:49.64 ID:8uJ3wwt/p.net
>>11
悩みだしたのは安彦良和が過労で入院してからじゃないのか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:36:25.03 ID:WgFNbiDAM.net
三巻とか全然読みやすいだろ
続き読んだら憤死するなマシリト

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:36:37.78 ID:YmGc13Bq0.net
同意見

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:37:26.29 ID:Eto2N8Op0.net
なんで売れてるのかはわからないけど
1巻から空島直前まで一晩読みふけった記憶あるわ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:37:41.61 ID:1EYA/BaR0.net
まあこいつは見る目なくて有名だし

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:37:43.84 ID:rEIoToKM0.net
でも言ってることは合ってる気がする

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:37:44.98 ID:2NrNxIfR0.net
ドラゴンボールもワンピースと似たようなアホ漫画だと思うけど

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:37:48.55 ID:rbqQmUL/0.net
鳥嶋は反対したけど副編集長が猛プッシュして連載にこぎつけたんだよな
尾田は頭上がらんだろ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:37:51.41 ID:bEyd3sOoa.net
俺もセンスねんだわと痛感するわ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:37:53.10 ID:Ww5Ffyyzp.net
Dr.マシリトがいつのまにか偉いさんになっててビビった思い出

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:38:06.10 ID:tSXXyd3A0.net
>>11
俺もそう思ったが劇場を観に行ってとのことなので1作目なら話は合う

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:38:15.10 ID:pdYCZeh9M.net
絵がダメなんで俺も読んだことないわ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:38:28.43 ID:rPCuyxAG0.net
これだから編集なんていなくてもいい

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:38:31.29 ID:6R61mlcC0.net
アニメ漫画史の王道主人公ではあるんだよな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:38:33.71 ID:hzknFFLld.net
鳥山明という天才をうまくコントロールしたのが何よりも凄いんだよ
今のジャンプ編集部を見てみ
冨樫に好き放題やらせてクソ作家に成り下がったろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:38:38.10 ID:26XG4HPf0.net
いや本当につまんないだろ、マジで何で売れたんだ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:38:49.51 ID:qSJLt6m3M.net
>>4
タイミングもよかったんじゃね
ドラゴンボールやらスラムダンクやらゆうゆう白書やら終わってマガジンがジャンプに勝ったあたりだろ
多少ずれてるかもしらんが
空白のジャンプにうまくハマっただけだよな
そこらへん読んでたやつらがごっそり抜けて新しい子供が入ってきてって

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:38:54.75 ID:kxgYkU2ba.net
鳥山と桂の二発屋

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:39:01.17 ID:rQO91uhI0.net
ワンピースは売れると分かったけど
こんなに長く続くとは思いもしなかった

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:39:01.82 ID:PjpV8Ep0M.net
ワンピースはほんと読みずらい

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:39:07.44 ID:jsT0NYYMd.net
鳥山の才能枯らせた戦犯

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:39:20.97 ID:kpkFbHDea.net
ワンピースってはじめのほう面白いっていう人いるが
凡作にしか思えなかったな、7巻ぐらいからそれなりに面白くなってきて
アラバスタで化けたかな。

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:39:35.13 ID:hzknFFLld.net
ワンピースはドレスローザまで読んだけど
もういいや、と思ってしまった
風呂敷広げすぎて終わりが見えないんだよね

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:39:38.74 ID:eT3X8hbP0.net
3巻までがクソなら今なによ
ゴチャゴチャしてるし動きも何やってるか分からない

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:40:06.81 ID:JBJdDaBk0.net
初期からそこまでヤバかったっけ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:40:11.07 ID:QgJULSxB0.net
>>15
ばーか

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:40:17.87 ID:fTTwaevp0.net
ナルトの方がよくできている

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:40:29.35 ID:6ErlfvXt0.net
ワンピース好きだけどなぁ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:40:35.86 ID:BvTnuez10.net
ワンピース普通に面白いやろ
俺は好きやで

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:40:38.28 ID:FoMH7yVW0.net
>>5
いや、1話はいいだろ。
長期連載でめちゃくちゃになってきてるから叩かれてるだけで。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:09.84 ID:qsy7thMc0.net
超になってから鳥山の好き勝手させたら下らない作品に成り下がったからな
相対的にマシリトの評価が上がっとる

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:10.44 ID:kNboEVa1a.net
>>21
いうてもジャンプも高橋留美子、進撃の作者という大物逃してるけどな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:11.82 ID:3mbYA0iPr.net
新しい島に行って悪者倒して仲間が増えるの繰り返しだったもんな
アンチですら初期は良かったと言う奴いるけど

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:24.54 ID:r0JKQtJt0.net
https://pbs.twimg.com/media/DhzZdi5UcAALDAm.jpg

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:32.76 ID:PjWdNCan0.net
ワンピースは無駄に長過ぎる
ドラゴンボールは無印で作品としては完結してるのがいい

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:35.02 ID:hzknFFLld.net
昔のジャンプ漫画を1巻から読んでみると路線変更がうまくハマってるのが多くて驚くよ

ドラゴンボール→コメディアクションから本格バトル漫画
幽遊白書→ラブコメから本格バトル漫画
スラムダンク→ヤンキー漫画から本格スポーツ漫画

編集が優秀だったんだろうな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:53.11 ID:kNboEVa1a.net
主役のルフィの顔なんかガイジくさいもんな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:58.20 ID:OScfYXhA0.net
正直俺もワンピースは子どものころから受け付けなかった
あれ、「子どもに届いてる」か?
届いてんのマイヤンだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:42:14.10 ID:tnE4geFy0.net
白泉社の社長だっけ今?
進撃の巨人の感想も聞きたい

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:42:17.33 ID:MicNZYTo0.net
ああやっぱそうなんだな
俺もワンピースから後のジャンプ作品は
それ以前から連載持ったことあるような作家除き
「好き」「嫌い」以前に
「読めなく」なってしまったから
なんかあそこで強烈な変化があったんだろうな、とは思ってたんだが

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:42:22.21 ID:0uP/FlHW0.net
シャンクスの片腕を噛み切ったサメは
どんだけ強いんだろう

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:42:23.29 ID:NshhoufHK.net
>>44
遊びすぎだよな
仕事なめると質が落ちる

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:42:37.95 ID:7k4bQPzRM.net
ワンピースはこれしかない需要だと思うよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:43:00.15 ID:xxaAtGpdd.net
ワンピースは絵柄からしてドラゴンボール風に自分アレンジして徳弘正也の個性も足しました的な何も産み出していない感がホント嫌い

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:43:31.67 ID:eT3X8hbP0.net
>>51
今から子供が読むのは正直辛いと思う
だって90巻くらい超えてるっしょ今

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:44:15.96 ID:elBrJE/ld.net
当時の鳥嶋はポケモンも良さが分からなかったらしい
まああの頃には若い感性が枯れてたんだろ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:44:20.95 ID:3WBvUjsQ0.net
横山光輝の三国志より長いんだろ
読む気しねえよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:44:31.94 ID:mXGoFXYH0.net
尾田は他の漫画でも成功しそう
ワンピがなぜ成功したのかわからないんだから
次回作がどうなるかもわかるわけがない

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:44:35.50 ID:apSkZddD0.net
ドラゴボっておかしいだろ
ドラゴンとボールなんだからドラボー

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:44:42.02 ID:0Jude1km0.net
ワンピースは絵がカッコ良くない

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:44:44.84 ID:PjWdNCan0.net
ポケモンはコロコロ枠だろ
ジャンプじゃないって気がする

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:44:59.67 ID:kjZ+PUXta.net
マックのハンバーガーとコーラが世界一理論とかAKBとクラシックミュージックの最高峰みたいなもんでしょ
良いものが売れるワケじゃないし
売れるから良いわけでも売れないから悪いわけでもない

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:05.70 ID:QVU50Z2c0.net
実際初期はかなりつまんねえな
読み返すやつもいねーんじゃねーかレベル

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:07.64 ID:xCGaCEbHa.net
>>45
でも進撃はジャンプで連載してても人気出る前に打ちきりたったろうしそもそも人気すら出たかどうか
いろんな条件が重なって出来たのが今の進撃

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:09.72 ID:kNboEVa1a.net
>>44
あの復活のF絶賛してるけどな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:12.06 ID:xsIMbHvFa.net
当時小学校高学年だったけど
ジャンプ買ってなかった俺でも知ってて読んでた連載が全部終わったあとのしょぼくなったジャンプで
ワンピースっていう変な名前のマンガが始まって
これが面白いんだって読んでる奴らが言い始めたときの変な気持ちがいまだに忘れられない

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:13.80 ID:DcJ44niM0.net
ドラゴンボール、幽☆遊☆白書、スラムダンクを読んだあとにワンピースに入るのは無理だったな
30代の俺のタイミングには合わない漫画だった

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:17.16 ID:+WXcxYqF0.net
ワンピースって参事が仲間になった時点で終わりでよかったよな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:19.61 ID:ghPPyKvx0.net
>もうちょっと年齢が上の人にとって、「これはこれはである種の等身大なんだな」とも思ったんですね。

精神年齢中高生くらいまでってことかガンダムは

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:29.68 ID:7k4bQPzRM.net
ドラゴボが終わった後にポストドラゴボに挑戦してた漫画が少なかったように思う
ようは運が良かったんだよワンピ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:53.15 ID:PJmapN9D0.net
陰キャラが無理ならエヴァのヒットも見いだせないな
結局好き嫌いでしかないな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:56.56 ID:5x6cMdzA0.net
いつから人気出たんだ
アンケート評価履歴見てみたい

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:45:59.44 ID:az+1mfn/0.net
アニメ見てたけどそこそこ面白いけど飛び抜けるほどか思ってたな

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:46:01.39 ID:hzknFFLld.net
>>51
NHKのクローズアップ現代で読者層は大人が9割だと晒されてた

https://i.imgur.com/G97c0Q8.jpg

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:46:06.58 ID:FoMH7yVW0.net
>>57
確かに影の書き方は徳弥っぽいな
アシやってたの?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:46:17.53 ID:TwTlH2Sb0.net
能天気主人公から池沼主人公へ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:46:28.19 ID:bFJOLCf40.net
発達障害にうまいことヒットしたよな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:46:32.60 ID:6R61mlcC0.net
ナルトも人工蘇生させられまくってるからワンピもそうなるんだろうな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:46:43.43 ID:PjWdNCan0.net
>>72
だって思春期に少年から大人に変わる物語だし

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:46:46.49 ID:k6rHwlek0.net
俺も最初の悪い執事倒したあたりでつまらな過ぎて切ったわ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:46:54.72 ID:eA37TchG0.net
タイミングだろな。
ナルトが終わってから連載されたブラッククローバーが売れたのと同じく、
ドラゴボが終わった後に王道漫画を連載したのがよかった。

音楽でもそこそこのバンドが解散すると
後輩バンドがその動員を吸って成功するのとなんか似てる。

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:47:03.46 ID:PjpV8Ep0M.net
>>60
横山三国志は5年振りにまた1巻から最終巻まで一気読みしたい

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:47:09.88 ID:+6lIC/c80.net
エースが死ぬまでがピークだよな
新世界来てから、絵も文字も設定もゴチャゴチャし過ぎ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:47:24.55 ID:HW0A+eck0.net
今見返してもやっぱり空島辺りでかなりふるいにかけられる感があるなぁ
その次がシャボンディ辺りでそこを超えられる奴はONE PIECE耐性のある奴だと思う

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:47:24.83 ID:z6xjrcLt0.net
進撃の巨人を逃しちゃったり
七つの大罪の作者をバイバイジャンプさせたりしてるし

プロの編集だから売れる物を確実に見抜けるわけじゃないのは仕方ないよね

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:47:33.03 ID:2ZE3yiPWa.net
めちゃくちゃ見る目ないな
1巻で売れるのすぐわかるやろ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:47:36.95 ID:Irl49Jx5d.net
2000年頃は絶対チャンピオンのが面白かった
絶対にだ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:47:44.30 ID:dYpzZ23f0.net
マシリトって鳥山以外に育てたやついるの?
ひょっとしてそこまで凄いやつじゃない?

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:47:59.23 ID:PjWdNCan0.net
>>85
この前全巻読み放題やってたのに

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:48:17.39 ID:SuUFABxda.net
ロマンスドーンの時点でヒットするの分かるだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:48:20.46 ID:+6lIC/c80.net
>>53
それは俺も有るけど、単に年のせいだと思う

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:48:35.89 ID:4+9jzDvCa.net
むしろ初期は面白さしかないけどな今読んでも

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:48:36.12 ID:ndj3boNq0.net
俺も何度かチャレンジしたけど2巻だかでギブアップ

主人公の目に感情が乗ってなくて気持ち悪い
鳥嶋も同じことを言ってたけど

汚い絵でお涙頂戴の糞漫画

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:48:39.64 ID:XRDD0QgX0.net
俺も絵が受け付けずにジャンプに連載しはじめたときは読んでなかったな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:49:36.37 ID:DcJ44niM0.net
>>53
俺もワンピース以前と以後で読めなくなったわ
ジャンプ卒業時期だったんだな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:49:38.12 ID:QVU50Z2c0.net
俺にはやっぱキメラアント編みたいなほうが好きなんだわ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:49:39.86 ID:az+1mfn/0.net
ワンピース始まったころはサンデーの方が面白かった

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:49:53.40 ID:bhGrq/Tx0.net
マイルドヤンキー層に受けるとメガヒットになるよね
ディズニー、B`zと同じ

>>1や質が分かってるマイノリティーがワンピースを読むと「なにこれ?クソつまらん死ね」ってなる

マイルドヤンキー層は日本人の8割と言われてるからネットで批判すると当然劣勢になる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:49:58.12 ID:d5+aNNuA0.net
当時ガキだったが最初の読み切りからただ者じゃない雰囲気を感じてたぞ
1巻も初版で買ったわ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:49:58.43 ID:hVxaf8Vn0.net
グランドラインに入るまでは面白かったと思うけどなあ
その後がそれまでやってきたことをパーツ変えて繰り返してる水戸黄門だけど

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:02.39 ID:hzknFFLld.net
>>87
シャボンティは好きだった
ルフィと同世代の凄い海賊たちが次々に出てきて
くまに襲われて麦わらの一味壊滅からのエース奪還頂上決戦は毎週楽しみだった
2年の修行期間を経てからは1つも面白い話ないけど

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:11.15 ID:v6AEMY2D0.net
ワンピースはクドすぎるよ
熱狂的に好きになれない場合は食指が伸びない

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/05/18(土) 00:50:16.77 .net
今のワンピはクソだけど初期を評価しない奴は編集者としてどうなんだ?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:20.75 ID:zC77AaGj0.net
ただの無能じゃん

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:22.20 ID:3WBvUjsQ0.net
>>96
ほんとこれ
糞ありがとうございました!とかで感動するとか聞いてたけどどんだけ人生経験浅いんだよって思った

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:24.80 ID:NRZIShRxM.net
マシリト自体が売れたものが作品で売れなかったものはゴミって言ってんだし
そこを見抜けなかったのは目が曇っただけだしかないでしょ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:29.89 ID:DcUuttBU0.net
ワンピだけじゃないが終わらないマンガは辛い

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:29.93 ID:PjWdNCan0.net
俺フェアリーテイルの方がいい!

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:33.04 ID:FDhGLo7k0.net
わかりやすいキャラ付けと合間のオーバーなギャグと
シンプルな敵の強さに感情的な気合や友情で逆転とかで
大衆の快楽原則に一番沿ってんだろうよ

俺は同じパターンの繰り返しにしか見えないけど
ファンが飽きてないなら違うんだろうし合う合わないなんだろうな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:46.52 ID:cU3+/k7Dd.net
数話読んで切った
その後、これがジャンプの看板だと聞いてジャンプそのものの購入をやめた

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:54.70 ID:mXGoFXYH0.net
だって俺エグザイルの良さも1oもわからんし
客層同じでしょ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:50:55.53 ID:751866bX0.net
大勝利!

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:51:08.58 ID:kNboEVa1a.net
>>75
最初っから
たけしと一緒で新人がアンケート一位とるのは初めてだったらしい
絵柄は今でも苦手だけど悪魔の実ってアイデアは良かった(粉蜜柑)

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:51:10.27 ID:r0JKQtJt0.net
https://pbs.twimg.com/media/DhlrOpqVAAEPp2J.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DM8PVkdUEAA8IRN.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/flametomato/imgs/e/a/eaebd0b1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2016091300234_1.jpg

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:51:26.60 ID:3KdhPMS40.net
>>91
同じ絵が上手い小畑のデスノをドラゴンボール並みのコンテンツにできるかと言われれば無理だろ
操縦が上手すぎる

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:51:27.10 ID:divMijBh0.net
トリシマンか

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:51:42.69 ID:6LLbZtXTa.net
ソース読んだけどやっぱりこの人編集者として優秀だと思った。最後の方は4階の隅っこに席置かれてたけど

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:52:09.56 ID:0507i5820.net
ワンピースは少年漫画が初めて意識的に現代のテーマを扱った作品だと思う
夢!とか仲間!とかのワードが強すぎるが
第1話の根幹は他者への承認欲求だから
それ以前は外敵や侵略者を撃退する為の戦いで
自分の自発的な動機はかなり弱い
悟空のもっと強い奴と戦いてぇはクレイジーだしな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:52:13.45 ID:SQXtYiPI0.net
ワンピースは愛読してるけど空島超えたあたりからコマ割りは読者目線からするとどんどん酷くなってる気がする
書きたいもの全部収めようとしてるのかページ跨いだコマがちらほらあって見にくいわ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:52:18.69 ID:YrC16L9S0.net
ワンピの出たころてマガジン全盛期でジャンプの層が薄かったんだろうな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:52:32.01 ID:fTTwaevp0.net
ワンピースの画面ごちゃごちゃとハンターハンターの文字ごちゃごちゃって同じでしょ
絵描いてる分だけ尾田の方が偉い

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:52:43.59 ID:3WBvUjsQ0.net
半年位前にNHKラジオすっぴんに出てた回はほんと神回だった
YouTube上がらないよなあNHKだし

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:52:58.15 ID:ghPPyKvx0.net
>>91
人じゃないけどコンテンツなら堀井なんかと組んで初代ドラクエ企画したな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:53:16.18 ID:QXbXW/cvd.net
最近のワンピは構図がわかり辛いわ…
鳥山はそのあたりすごかったよなぁ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:53:20.79 ID:BIjXLRNk0.net
3巻の画面構成は見やすいほう
今は読めない

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:53:25.36 ID:sPhrxne7M.net
>>28
冨樫は鬱持ちだからな
無茶させたら自殺しかねんし

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:53:39.37 ID:HzTbMgj90.net
売れると思ってたら主人公をゴム人間設定とか絶対やらないだろ
ダサすぎる

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:54:01.23 ID:v6AEMY2D0.net
電子書籍のカラーワンピがめっちゃ楽しい

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:54:09.22 ID:amqim3VN0.net
へー マシリトはワンピースわからなかったのか
そりゃもう編集としては役に立たんわ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:54:35.87 ID:R+x37vAG0.net
ワンピースは凄い強運なんだよ
あれが連載開始の時ジャンプはDB、スラダン、ろくでなし等の看板作品が次々終了していた
そんな過渡期だからジャンプ編集部も新人育て上げる必要があり、ワンピースは長い目で見られ化けることができた
初期のつまらないワンピースなんて人気作品バリバリの時ならあっさり打ちきりよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:54:46.43 ID:Yg/c5vYd0.net
画面構成が理解できないってもうちょっと詳しく聞きたいな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:55:00.60 ID:XRWHMjXF0.net
これでだからワンピースは糞だと乗っかる奴はダサいな
鳥嶋は正直だから面白いけど
売れると思ってましたとか言う方が胡散臭い

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:55:11.89 ID:HW0A+eck0.net
>>104
俺の中では最悪の世代は何かどれもパッとせず消えていきそうだなぁくらいにしか思えなかったな
四皇や七武海っていう大物の存在が既にいたからなんだろうけど
まさかその中の一人のトラファルガーローがあんなにメインストーリーに絡んでくるとは…

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:55:25.10 ID:qd55NnYr0.net
グランドライン入るまでがピーク
頭が切れる頃のルフィは良い主人公してるわ
顔芸が多くなってからは惰性で買って設定だけ追ってるって奴は多そう
話がどう纏まるのかは気になるからな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:55:45.07 ID:SuFnMka+0.net
時期がよかった感は強い

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:56:09.78 ID:xdDoAIlYa.net
>>1
ワンピースはまだ老化って言い訳できそうだが若い頃にガンダム理解できないんだから三流だな
頭が悪すぎる

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:56:28.48 ID:jrDLj98e0.net
昔はハマってたやつも最近読んでないもんなぁ
まぁハマるやつはアレだと思っとる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:56:38.60 ID:23fl8Fq60.net
なんか若い人って上の世代と違うものをカウンター的に好きになるじゃん
上の世代の人が批判するものを好きになるというか

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:56:45.00 ID:kqO5hxO20.net
俺はペコムズがカリブーを破棄で倒すシーンが好きなんだけどおまえらはどのシーンが好き

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:56:47.27 ID:xdDoAIlYa.net
>>135
どう考えてもワンピースの第一巻は傑作だけどな
売れる要素しかない

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:56:52.96 ID:4I85jT0Md.net
俺もワンピース糞って言う勇気でたわ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:56:55.00 ID:k6rHwlek0.net
そういえばジャンプ黄金期とか暗黒期とかの議論って最近あんまり見なくなった気がする
今は何期なの?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:57:02.81 ID:bhGrq/Tx0.net
>>135
マシリトクラスじゃないとワンピース批判は怖くて無理だろうw

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:57:03.85 ID:xdDoAIlYa.net
>>102
ほんこれ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:57:28.33 ID:HqwiHPSC0.net
マシリトぐらいにならないとワンピースの画面構成のゴミっぷりを堂々と言えないのか

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:57:37.29 ID:xdDoAIlYa.net
マシリトは運がよかっただけ
こんなのが幅効かせてるんだから終わってる

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:57:39.64 ID:DcJ44niM0.net
>>145
衰退期か終末期じゃね

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:58:04.72 ID:SQXtYiPI0.net
>>136
ローのあとベッジもビッグマムのところで絡んできたの見て尾田は最悪の世代全員ルフィと絡ませる気満々だと察した
カイドウのところで3人くらい消化できそうだしな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:58:08.38 ID:+l2gcmJH0.net
基本的に世間で面白いと言われてるものはだいたい面白いと感じるし
ワンピースも面白いと思ったけど追うのは早々にやめたわ
とにかく読むのが面倒

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:58:14.73 ID:T4Sb/Ok40.net
子供ながらに連載始まった時はこれは人気出るなと思ったけどな
ちなみにハンターハンターは1話目を読みもしなかった

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:58:15.36 ID:iu2P7Ptc0.net
>>1
【経緯】

「オレ的ゲーム速報@刃」(通称Jin)というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある

Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた

5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く

Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg

そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki(偽物)を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png

次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報

Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結

JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう

Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容(実名と住所を含む)が通報者の田中幸男(偽物)に通知される

田中幸男(偽物)がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
http://i.postimg.cc/C15CLDYF/jin.png

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:58:36.22 ID:ghPPyKvx0.net
ワンピが完結したら評価上がるというか今でも好きな奴の声が間違いなくデカくなるのが見えてしんどい
伏線回収した!くらいしかなさそうだけど

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:58:47.15 ID:HafxaFm+0.net
ワンピースはあれでいいと思うけどな
地球にいてボール探す冒険してるころのやつをリスペクトしてる
サイヤ人みたいなとこからもうタイトル関係ない漫画になってる

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:59:00.10 ID:z6xjrcLt0.net
ホリエモンやひろゆきもワンピースは糞だと言ってたっけ

頭の良い人間からすると幼稚でつまらない内容なんだろうな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:59:00.92 ID:XcktSbV70.net
さすが伝説の編集者
こんなにクリアに答え教えてくれる人今いないでしょう

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:59:25.78 ID:XY59ehc2r.net
俺らが正しいし間違ってるのはワンピが売れる世界の方だよな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:59:42.80 ID:Os4A7Bsz0.net
マシリトの読解力の無さは常人離れしている

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:00:00.53 ID:C/9NrgbFr.net
普通にキャラがいいと思ったけどな
敵に出てくるキャラも個性を出してきて魅力があるし
仲間もバランス良かったよ
今はわけがわからんけど

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:00:00.52 ID:PjWdNCan0.net
初期のアニメのOPだけは好き

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:00:04.54 ID:maszeGNg0.net
良かったと言われてるアラバスタ編あたりって他にも面白い連載あって読んでたけど印象が薄いわ
空島あたりで脱落してシャボンディくらいで読むの再開したけど正直今の方が先に気になって面白いと思ってる
今はバトルとかはごちゃごちゃして見にくいけど世界が大きく動くとこはワクワクする

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:00:06.41 ID:PorYzKga0.net
パワハラ上司臭が凄い

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:00:47.38 ID:rQO91uhI0.net
ワンピが糞だって顔出しで言える編集者ってなかなかいないね確かに

匿名では言えても何言ってんだって思われるだろう

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:01:05.60 ID:bFJOLCf40.net
https://i.imgur.com/1WceIBv.jpg

俺はこのコマが気色悪すぎて読むのやめたわ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:01:36.60 ID:PjWdNCan0.net
【アニメ】「超サイヤ人の髪は青」「ベジータが萌えキャラ扱い」「『Z』までしか認めない」 『ドラゴンボール』における世代間のズレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558107098/-100

ワンピースも連載長いけど、ズレあんの?

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:01:39.15 ID:7k4bQPzRM.net
>>166
女のウエストが細すぎる

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:01:52.89 ID:cj3Douv+0.net
クロノトリガーにもかなり関わってるぞマシリト

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:01:53.31 ID:vOXUZi9sa.net
ワンピもつまらないけど正直ドラゴンボールもつまらないよな。
ジャンプ漫画で一番面白かったのはこち亀だ。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:01:57.32 ID:iwWbgnsq0.net
嘘だな11巻までは最高に楽しい

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:00.20 ID:0E9Wqlho0.net
ワンピースって内輪にしか向いてないからというか内輪に向きすぎてるから気持ち悪いんだよな
日本を悪い方向に導いてる物の1つだな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:03.83 ID:BuqrzYMO0.net
>>133みたいな勘違いしてるやつよくみるが
ワンピって鳥嶋から反対されたにもかかわらず
最初からアンケも売上もめちゃくちゃ良かったロケットスタート漫画だからな
今でこそダラダラぐだぐだな漫画に成り下がってるが、
初期のワンピまで否定してるやつは漫画を見る目がないと言わざるを得ない

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:15.23 ID:PjWdNCan0.net
>>170
30巻ぐらいまでな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:18.70 ID:06kZlvcR0.net
言うてマシリト知ってでもワンピの担当知らんやん?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:19.86 ID:s3xoTvMK0.net
集英社のゴリ押しの賜物でしょ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:20.75 ID:lBbq3JTt0.net
シャアもグダグダしてんだろ
そこで挙げるならブライトだろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:23.44 ID:/B7tzEaJ0.net
(モメンは大嫌いみたいだが空島編あたりはめちゃくちゃ面白いよね)

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:41.67 ID:Ws6DS58x0.net
序盤は評価しろよ
途中からクソなのは認める

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:03:05.98 ID:omn/VMI00.net
ゾロの三刀流とかかっこよくて好きだった

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:03:24.84 ID:7k4bQPzRM.net
ワンピは読み切りでプロトタイプあったよな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:03:33.91 ID:F5Qd5ezE0.net
>>177
鳥嶋が見たのが映画一作目ならブライトは19歳でいきなり艦長にされていっぱいいっぱいで周りに当たり散らしてる状態だよ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:03:45.42 ID:HW0A+eck0.net
出て来る主要キャラ達が一人の例外無く「泣く」からそれがちょっと胸焼けして来るんだよね
感動の押し売りってああいう事なんだろう

まぁ俺は何だかんだあの世界が好きだから四皇や海軍大将がどうなるのか見届けたい

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:03:56.21 ID:LI+h6PHJ0.net
あの絵に耐えられるかどうかで振るいに掛けられるんじゃないの
俺は無理

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:04:01.33 ID:HN3p/ExPp.net
>>30
漫画史上最大のヒット作にうまくはまっただけってそれはねえだろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:04:08.27 ID:9c/i1VFTr.net
>>11
ライバルにしてからな
ライバルになった時はアムロはザックザク殺してたからな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:04:11.67 ID:xdDoAIlYa.net
>>167
>>166以降は蛇足だろ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:04:13.39 ID:23fl8Fq60.net
アニメ化したとき小学生だったが漫画もアニメも見てないのにクラスで流行ったからガチャガチャのキーホルダー持ってたよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:04:48.53 ID:0507i5820.net
ワンピースは当時の基準から見ても
絵も未熟だし全くカッコよくないキャラデザだし
海賊って設定も古臭いもんだった
でもストーリーの仕組みが違うんだよね
主人公が能動的に戦う動機をちゃんと用意した
しかも憧れの人に追いつきたい肩を並べたいという
実にわかりやすい現代的な構造になってる

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:05:09.64 ID:o2DYHXeaM.net
言ってる事は理解出来るがこの人の功績に対する評価が分からん
他の作品貶せるほど偉いのか?SNSで名前伏せて言えばええやん

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:05:16.82 ID:jYQExV6i0.net
https://www.tbsradio.jp/236201

ワンピース初代担当編集 浅田のラジオでの発言

ワンピースは連載会議で3回落ちた
鳥嶋編集長はワンピースの連載に懐疑的だった
茨木と佐々木が強く推してくれて通った
連載開始の挨拶に行ったときに尾田が鳥嶋に「もしこれが売れたらギャフンと言ってください」
ガッツリ売れて次の新年会で尾田が「約束したからギャフンと言ってください」と言ったら鳥嶋が「おーわかったよ。ギャフン」

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:05:25.69 ID:C/9NrgbFr.net
同時期のナルト、ブリーチ、マンキンに比べて延びた理由は?

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:05:31.96 ID:xq0CK5zY0.net
これ編集者の感覚より嫌いって感情が優先したパターンなんだろうな
TVエヴァ好きになれなかったけど日本中で大ヒットしてたのが理解できなかったのと同じだわ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:05:34.33 ID:eUxith/z0.net
グランドラインに入る辺りまでは面白かった
ピークはアーロン編

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:05:43.12 ID:HKg9RUur0.net
一番最初に季刊ジャンプに読み切り載った時にすでにポストDBの最有力候補になってたじゃん

それで売れないと思ったとか節穴化しすぎだろ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:06:09.16 ID:g3Qwt4VR0.net
10巻くらいまでは今読んでも面白い
ただ作中の言葉で作中のキャラ自体が感動して涙出してるのがどうも受け付けんね
誘い笑いに釣られて笑う奴と「えっ何こいつ」てなる感じで層が分かれてるんじゃないかと思う

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:06:21.89 ID:bG8XZcxlr.net
教養として一応読破したけど苦痛だったお

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:07:10.18 ID:PjWdNCan0.net
>>193
サブカル雑誌とかでめっちゃうけたけど、テレ朝が嫌がらせでひでえことしてたわ
センター街から女子高生連れてきて一気に見させたら、美人っぽいのは「わかんない」、ぶさいくな子は「すごくわかった」
やめーやこういう仕打ち

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:07:12.22 ID:xIxMYI4W0.net
>>ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメ

バットマン全否定だな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:07:19.82 ID:XfiJFKrFa.net
今のワンピはヒットする要素は皆無だけどアラバスタまでは凄い面白かった
空島あたりでもうはっきりつまらないと思い始めた

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:07:25.84 ID:vY/4eJbSa.net
ジャンプで読むだけ派はわりと冷めた目で見てるイメージ
逆にジャンプ見ない単行本派は熱心な信者

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:07:50.86 ID:HN3p/ExPp.net
>>91
マシリトのキャリアは鳥山明が全てだからな
世界一の才能をたまたま引いてぶっ壊れるまで酷使して成功したのがマシリト

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:08:08.73 ID:w4dv7yH4a.net
ワンピースは登場した時につまらなくて、でもジャンプが如実に推してるのがわかってなんか冷めてしまった。
そのままジャンプの衰退も始まって読まなくなったからいまだにワンピースは読んだ事が無い。
昔はゴムゴムの実とか必殺技がクソつまんないし口で刀をくわえて切るとかアホかと思った。あまりに子供臭くて。

昔のジャンプは少し子供が背伸びして読むような雑誌だったから異質だった。
エロくないし暴力も無いし子供たちが主人公って感じだし

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:08:32.92 ID:u8dVApO8a.net
ケンモメンはワンピ嫌い多いよな
俺は大好きだけど
100巻にも渡って一本筋のストーリーを週間で書いている漫画家は最初で最後だろうなと思って噛み締めて読んでる

お前らは嫌いかもしれんが間違いなくLegend漫画。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:08:56.17 ID:Yg/c5vYd0.net
ワンピースはエモいんだよな00年代のJPOPソング的なエモさ、世界に一つだけの花みたいな
ドラゴンボールは逆にクール、マシリトとかシニカルなタイプだし鳥山もさばさばしてるから

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:09:05.70 ID:agn+wR7wM.net
わかる
アニメねらいのクソ漫画程度の認識しかなかった
つまんなくはないけど面白くは無いというか
知らん間に子供の間で海賊ブームでもあったんだろうかな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:09:22.50 ID:uw5Dn44/0.net
俺もワンピースは新連載が始まった時に読んで、
こりゃすぐ終わりそうだなと思ってそれ以来読んでない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:09:27.61 ID:r8P+1I+sM.net
ワンピースが読みにくいって意見は正しいよな
尾田はアシスタントに仕事させるために無駄にコマが多すぎる

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:09:33.35 ID:pprECKyK0.net
3巻まで頑張ったのがすごい

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:09:37.83 ID:QVU50Z2c0.net
 非常に厳しいことを言うようですが、基本的にコミケのマンガは、人のキャラクターに勝手に乗っかり、ごっこ遊びをしているだけです。

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:09:56.04 ID:6mUkyL9i0.net
>>166
もうほんと無理

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:08.02 ID:z6xjrcLt0.net
>>191
今の打ち切りになる新連載達を見てると
ワンピースでさえ本来なら連載できなかったかもしれない当時はハードル高かったんだな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:09.12 ID:iRVSFaMU0.net
もう数十年部屋に引きこもって書き続ける生活してるはずなのにどの島に行っても環境キャラが個性豊かでいろんなものを描きたい意欲はすごく伝わる世界観を作ることにおいては世界一では?

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:18.70 ID:lBbq3JTt0.net
>>173
見る目が無いと言われても一向に構わん
俺も読み切り、連載当初から、全く面白さを感じない漫画だったわ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:23.70 ID:F5Qd5ezE0.net
>>204
大抵のジャンプヒットマンガはアニオタも一般人もファンが多いけど
ワンピだけは一般人は好きなのにアニオタは苦手な人が多いな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:24.57 ID:39mGvPZAa.net
空島行くまで糞つまらなかったからな
その後もルーキー出るまでずっとつまらんし

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:25.10 ID:AB6DgI850.net
3巻も読んでるやんけ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:31.25 ID:PjWdNCan0.net
>>208
どんな漫画もどんどんコマが増えて読みにくくなるのはなんでなん?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:45.53 ID:Jip9dxOc0.net
ワンピースはヤンキー漫画のファンタジー版なんだわ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:11:04.32 ID:Tf+SlU/f0.net
マシリトはベルセルク完結させるように休ませるなや

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:11:21.09 ID:DcJ44niM0.net
>>194
ここまでは読んだ記憶あるわ
>>166
ほんと寒気するんだよなぁ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:11:23.51 ID:Bpj4m6v70.net
これはマシリトの言ってることわかるわ
初期の頃は今みたいにグチャグチャと書き込まれているわけではないのに、
それでも何でか分からんがぱっと見で誰が何をやってるのか全然頭に入ってこないと昔から思っていた

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:11:41.51 ID:6R5d2arM0.net
>>12
そうなのか
じゃ半分この人の作品やな

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:11:41.96 ID:/y+1YzdUr.net
俺は一話だけ試し読みした
続きを読む気はない

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:11:52.36 ID:F5Qd5ezE0.net
>>213
頭の中にある世界をマンガという形で具体化するのが楽しすぎて寝る間を惜しんで描き続けている
まさに漫画家になるために生まれてきたような人だものね

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:12:01.71 ID:u8dVApO8a.net
>>215
アニオタも認めとるやろ
認められないのは自分が読んでないのにいつの間にか人気になってて天邪鬼になってるオッサンか
人気ありすぎてハードル上げて読んでアンチしてるやつじゃないかなと思っとる

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:12:14.90 ID:xdDoAIlYa.net
>>200
アラバスタまでは漫画史上屈指の面白さだよな
あれを面白くないと言える感性が理解できない

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:12:18.93 ID:JMxMW48m0.net
ワンピースは確かにつまらないけど、自分が小学生の頃に読んでたら楽しめてたかもとも思う
この上ない王道だから

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:12:24.62 ID:rEIoToKM0.net
ワンピースはまじで読んだことない
アニメも見てない

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:12:39.48 ID:xq0CK5zY0.net
>>218
根本的なところはやっぱりキャラ増えるからじゃね
ワンピースはキャラ増えるたびにゴチャゴチャしてつまらなくなってるし

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:12:42.95 ID:xdDoAIlYa.net
>>202
ほんこれ
ただのとってもラッキーマンがマシリト

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:09.66 ID:dvP/Pz070.net
鳥山がすごかっただけだよな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:18.13 ID:qd55NnYr0.net
>>201
連載開始時のメイン読者は大人になってるし冷めるのはしょうがなくね
ガキの頃のテンションで読めないわ
今の小学生はDBとワンパンマンに夢中っぽいね
DBはバケモンだわ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:27.46 ID:SuFnMka+0.net
なんか本当に盛り上がらないでダラダラ続いてるよな
ほとんど読んでない俺でも敵の名前知ってるのがエネルっていう奴
あれが20年前でしょ?それ以降は大人気なのに内輪だけって感じ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:29.86 ID:HN3p/ExPp.net
そもそも漫画史上最大のヒット作なんだから
ワンピースは〜しただけ、的な批判は完全に間違ってると思うんだが
漫画の歴史の中でぶっちぎり一番売れてる漫画なんだから

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:31.74 ID:hxjX+0ay0.net
ワンピ未読
ヒロアカはウジウジで無理

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:31.88 ID:BscCX7co0.net
シャアがかっこいいとか見る目ないだろこいつ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:32.77 ID:ywV27kYe0.net
もはやドラゴボみたいな短編でグダグダ終わったもんとは年季が違いすぎる
比べるの惨めだろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:35.71 ID:0507i5820.net
>>192
結局ストーリー全体を通して目的が明快で
そこに向かっていくから人気なんだよなワンピースは
ナルトのサスケ奪還やブリーチのソウルソサエティなんかもそうじゃんか

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:36.49 ID:u8dVApO8a.net
感性が腐った頑固ジジモメンは意地でも読まないだろうけど

ワンピース連載中読んでないのはホント勿体ないぞ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:37.20 ID:PjWdNCan0.net
ラッキーマンの人がデスノート作ったんだが?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:43.89 ID:AB6DgI850.net
ワンピは目が主人公ぽくないから売れないと思ったわ
なんやねんあの黒い点1つだけの目

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:13:57.99 ID:6mUkyL9i0.net
>>215
作品を貫く正義感というか価値観と相容れないから嫌い
もう生理的嫌悪感のレベル

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:14:06.36 ID:qHAWDOpHM.net
一巻読んでそのまま放置だは

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:14:16.61 ID:d3Bb945XM.net
岸本の新連載見たら発狂するだろな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:14:22.41 ID:y1M0AgsQ0.net
ゴムゴムので売れるとは思わんわな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:14:24.14 ID:PjWdNCan0.net
>>240
10年も20年もむりだっつーの
ベルセルクですら投げ捨てたのに
今は単行本でチェンソーマン楽しみにしてる

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:15:09.62 ID:487eY0XB0.net
>>166
このxってその後もついてるん?
ちな1巻も読んでない

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:15:17.14 ID:di1zX8EC0.net
ワンピースは喫煙シーンが普通に出てくるからクソ
ドラゴンボールではそんなん一度もなかった

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:15:42.49 ID:LS9mMKLFp.net
>>231
鳥山「メンドくさいからボツになったネームを再度そのまま出したら気づかずOKくれた。」

これが全てよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:15:50.39 ID:8ohv177C0.net
1stのシャアがなんかイキって口角上がってるのはいいと思う

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:16:05.90 ID:Yg/c5vYd0.net
当時小学生で読みきり版を読んだ時は、これは凄い漫画だ来週から即連載してほしいって心の底から思ったな
でも今序盤読み直してもそんなにこないんだよな、今でいう進撃の巨人みたいにあの時の時代の空気感みたいなのを掴んでたんだろうな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:16:12.44 ID:OsTg+aHE0.net
>>237
初代の最初の方だけみたら2枚目だよ

いまのネットのシャアが情けない奴な風潮は結局シリーズ通してみたやつの総評でしかない

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:16:21.63 ID:jHKF+BRjr.net
編集部と読者が解離してんだな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:16:35.20 ID:/BBoZzU00.net
今ちょうどドラゴンボール読み終わったけどセル片付けてからの路線がむちゃくちゃ過ぎるだろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:16:48.92 ID:3RACVgDm0.net
初期のコマはまだ見やすいけどあれでダメなのか

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:16:55.58 ID:NSBRpQk30.net
子供に人気になるのが作品の質じゃないからな
鳥山明も複雑な気持ちだと思うよ
ビジネスとして成功したけど
ゴミみたいな漫画かいたことを後悔してる

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:17:20.03 ID:7k4bQPzRM.net
>>255
無理矢理続けさせられてたからな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:17:32.51 ID:u8dVApO8a.net
>>242
宮崎駿だっけ 鳥山だったか忘れたけど
主人公の目が点だけなのは作者の自信の表れ 売れると思った
って言ってるインタビュー見たことあるわ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:17:42.70 ID:5YENUo310.net
ワンピースは比較的最近の世界の大物海賊とかが出てきてからのほうが好きだな
初期のほうがおもしろいって声をよく聞くけどあまり面白いと思わないわ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:17:44.34 ID:1ZS6GXDFr.net
ドン!

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:17:56.01 ID:UqzQHP9k0.net
テレビでの謎のワンピース大宣伝期間あって、それからの人気沸騰だよな
アニメ化されてしばらくも大した反響なかったはず
アニメ自体の出来もショボかったし

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:18:23.41 ID:jHKF+BRjr.net
>>1
赤い彗星はマジに格好良いもんな

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:18:26.40 ID:0507i5820.net
上手いのは徐々に世界の隠された謎を解くっていう要素が出てきたところ
この要素はキン肉マンやドラゴンボールにはなかった

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:18:27.21 ID:u8dVApO8a.net
>>247
持ったいねー
超長編ができるのは漫画と小説の特権なのに
損してんな

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:18:51.56 ID:lBbq3JTt0.net
忍空とかるろうに剣心とか読み切りから楽しめた俺も、ワンピースは全く何も感じなかった
何がウケてるのかサッパリ理解できん

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:18:56.84 ID:xdDoAIlYa.net
>>255
でもそこから盛り返してブー編のラストがあれだからな
やっぱすげえよ
サタンがただのピエロじゃないのが本当に素晴らしい

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:18:59.39 ID:z+tctzUnp.net
ドラゴンボールは短期で終えたとしても初期路線でやってほしかった
後からは毎週バキ!ドカ!グギギだけだしw

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:19:14.17 ID:tjeO9OSP0.net
>>91
桂正和

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:19:22.37 ID:u8dVApO8a.net
ワンピースの戦犯は俺の中ではヘキサゴンファミリーだわ

アイツらが悪いイメージをつけてった

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:19:35.97 ID:KTrbgiTW0.net
今のジャンプなら鬼滅が一番好き
テンポ早くていい
ズルズル引き伸ばす作品はあかん

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:19:48.97 ID:PjWdNCan0.net
>>265
ガチで自分の寿命が長くないって悟ると、連載物とかはよ終われってなるからな?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:19:49.14 ID:fTTwaevp0.net
ワンピースの内輪で盛り上がってる感が嫌っていうのはわからなくもないが
商業作品としては囲い込むべき「内輪」の面積をどんどん広げられるってのは驚異的なことだからな

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:19:58.94 ID:yuvHz0iz0.net
老害のワンピ叩きワロタw

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:20:14.33 ID:HW0A+eck0.net
>>260
あの世界の大物達ってちゃんと大物感あっていいよね

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:20:15.37 ID:IF/cc0NPa.net
ワンピースの最序盤はRPG的な感じのワクワク感があったよ
イベントこなして仲間を増やすってのもわかりやすかった

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:20:18.06 ID:y1M0AgsQ0.net
ちょっとオシャレ感あったよな
キャラにしろパースの付け方とか

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:20:45.87 ID:HN3p/ExPp.net
>>256
尾田って初期からかなり変な描き方してると思うわ
漫画がうまい(笑)とか漫画力がある(笑)と言われるタイプの漫画の描き方を否定するようなコマ割りするよね
ページ単位じゃなくてコマ単位で読ませてると言うか

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:20:57.59 ID:dTfiI4LM0.net
>>77
大人が子供に買い与えてるんだろ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:21:00.31 ID:JMWMJ0sm0.net
>>166
最高に震えたよねこのコマ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:21:11.72 ID:nulBgCaw0.net
ワンピース始まったころジャンプ読んでたけどテンポ悪すぎって思ってたわ
回想がやたら入ったりキャラごとに戦闘書いたり全然話が進まなくてダルかった
昔のドラゴンボールとか幽白とか北斗とかは話がめちゃくちゃテンポよく進むし巻数もそんなにないんだよな
今の漫画は平気で50巻とか出ててうんざりするわ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:21:28.37 ID:2O0hUoylp.net
>>96
>主人公の目に感情が乗ってなくて
あー俺がハマれない理由もこれなのかな君頭いいね言われるまでわからなかった

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:21:38.75 ID:q0uAPTRV0.net
youtubeでもマイルドヤンキーがバカやってるだけの動画がすごい再生数だったりするだろ
日本にはB層が想像以上にごまんといて、そいつらに人気

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:21:56.57 ID:jBoGVCC50.net
ジャンプで最初見て脱落したわ 主人公がゴムってちょっとありえない

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:21:57.91 ID:ntid3Sv30.net
ワンピース第一話見て売れないと思うのはただのセンスねえカスだろ
ワンピースの第一話は間違いなく少年漫画史上の最高の完成度だわ
これより上はもう出てこないレベル

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:22:08.76 ID:BcS8t/aq0.net
>>166
友達いなさそう

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:22:19.27 ID:syt/QBdJ0.net
>>259
鳥山だよ
悟空の目も点だからなw

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:22:27.59 ID:Yg/c5vYd0.net
最初は小学生が読んでたけど途中から知性が小学生レベルのマイルドヤンキー達が読み始めたからな
こうなるとマイルドヤンキー大嫌いのケンモメン的には敵だろう

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:22:34.88 ID:7k4bQPzRM.net
>>166
難癖だけどビビって視力よすぎじゃね
あんな遠くの船に乗ってる人の腕の印が見えるってさ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:22:40.35 ID:gaeoXCYYd.net
>>278
鳥嶋はコマ割り拘る面があるから
そう言うところからも読み辛いんだろうな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:07.58 ID:JGVrdjQF0.net
>>285
少年漫画のテンプレになってるしな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:19.66 ID:agn+wR7wM.net
まじてわからんな
きっと隔絶した感覚があるんだろうな
誰か詳しく説明出来る人がいたら論文で大賞とれるとおもう

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:24.69 ID:6mUkyL9i0.net
>>285
あの1話見た時「うわー薄気味悪い大っ嫌い、でもこれ売れそうだな」
って思ってたけど、売れ行きも不快感も想像超えてたわ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:25.04 ID:ogJGjCOb0.net
20巻くらい出てた時に人気らしいから完結したら読んでみるかって放置してたけどもう多すぎて無理
たぶんおっさん覚えられない

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:26.36 ID:2O0hUoylp.net
>>278
これも納得したわ嫌儲って頭いい奴おおいな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:44.73 ID:zpcWBKCR0.net
>>30
アコギ持った少女歌手枠 みたいにある程度勝ちパターンのある枠だな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:45.67 ID:6MjlPxGE001234567.net
アニメで初めて見た時1年で終わると思ってた
まずあの絵柄が歴史物ぽくて興味持てなかった

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:47.53 ID:JMWMJ0sm0.net
ワンピースハマってた奴らが高齢化してキングダムにスライドしたのは感じる

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:47.57 ID:xq0CK5zY0.net
>>281
昔の漫画はもっと読みたいって思ってたけど
最近のやつはいい加減完結しろってほんと思うわw

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:23:54.12 ID:PjWdNCan0.net
>>292
>>288みたいなマイルドヤンキー向けだと思うわ
ZOOとか知らんけどエグザイルは好きみたいな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:24:26.07 ID:qLkc0GX40.net
ワンピ始まったころ
口でかすぎwww

って思ってた

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:24:26.51 ID:q+teKXWU0.net
お前らが老人になったということだな
新しいものを受け入れられない老人になってしまった

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:24:39.33 ID:PT8QYCB60.net
リアルタイムでワンピース連載開始当時って漫画家達とか同人作家達の結構な数自分の作品の後書きとかの中でワンピースってすごいマンガ始まってやべえみたいな、ステマだかダイマだか本物かわからない口コミが多かったわ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:24:59.97 ID:2O0hUoylp.net
>>273
俺らはその輪に入ってないじゃん

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:25:11.22 ID:0vbII9TT0.net
最初のほうこそギャグもシリアスもバランス良い漫画だったきがする

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:25:18.65 ID:HW0A+eck0.net
ドラゴンボールのピークは間違いなくナメック星だよな
毎週ワクワクしっぱなしだった

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:25:19.78 ID:fTTwaevp0.net
>>298
ワンピースよりキングダムの方がはるかに簡単
戦略がとちってるああで解決

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:25:39.86 ID:HN3p/ExPp.net
>>262
シャボンディあたりからネット全体で盛り上がっててさらにテレビも乗っかってそのまま戦争突入で400万部じゃなかった?
テレビよりネットの方がすごかったわどこ行ってもワンピースだった
当然ステマもかなりあったと思うけど内容的にも勢いあったと思うわ
実際戦争編の締め大失敗して一気に勢い無くなったし

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:25:53.16 ID:UqzQHP9k0.net
本当に1話から見てた奴には急にワンピースが人気になった事に違和感覚えた時期がある

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:25:55.16 ID:pmwF8fpK0.net
ドラゴンボール=スマップ
ワンピース=嵐
みたいなもんだからな
ヒットしたからにはヒットしたからの良さがあるんだろう
ただオッサンにはわからない、わかりたくないだけで

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:26:08.58 ID:iR9YANsb0.net
ワンピ好きな奴って何処か面白いと思って読んでんの?
俺も3巻ぐらいでやめたわ

緩急無さすぎて読むの苦痛だわ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:26:19.51 ID:zpcWBKCR0.net
>>300
zooとエグザイルの例えはなかなかだなw

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:26:37.72 ID:PT8QYCB60.net
>>307
実際キングダムって読みやすいワンピースだよな

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:26:40.47 ID:5r4NKbyr0.net
なんかこいつよく出張ってるけど鳥山がすごかっただけだろ?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:26:45.49 ID:3Wjoyk3z0.net
お前何もしてないやろ
鳥山明の実力なのに偉そうにしてる編集マジ腹立つわ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:27:05.53 ID:hvFCYEIu0.net
>>91
育てたまではいかないけどFFの坂口にも色々アドバイスして影響を与えたらしい
クロノトリガーもマシリトが仲介役になって企画が立ち上がった

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:27:40.93 ID:0507i5820.net
ワンピースが嫌いって人の気持ちもよくわかる
作者の価値観にマッチしなけりゃ当然の反応だからね
でも賞賛すべきは価値観よりも多くの人を惹きつける技だよ
ドラゴンボールも作品の価値観より
読者を惹きつけるバトルの展開やスピード感が凄いと思う
対ベジータ戦でのベジータ大猿化でピンチからの悟飯大猿化の展開は見事

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:27:52.24 ID:7k4bQPzRM.net
マシリトのせいで鳥山がへんな禿げ方したんだよな

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:27:52.65 ID:u8dVApO8a.net
>>272
急になんだよ
短命モメンはルール違反

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:27:53.36 ID:lBbq3JTt0.net
海賊テーマ、麦わら帽子がトレードマークというキャラデザ、ゴム人間という能力
面白さを感じたのは悪魔の実くらいで、今後色々な能力者が出てくるんだろうなという期待感がある程度
コレがそんなにウケるなんて全く予想できんかったし、未だに誰が読んでるのか理解不能だわ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:27:54.20 ID:RLYqAw/F0.net
正直、序盤のワンピースって少年漫画のお手本みたいな完成度の高さあるだろ
グランドライン突入まではほとんど非の打ちどころないと思う

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:28:18.43 ID:99UAeCild.net
>>314
鳥山のやりたいようにやったらヒットしてなかったから、
方向性調整したコイツの手腕でもある
実際ドラゴンボールも何度か人気落ち込んだ時期あるし

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:28:25.36 ID:x6EPfqFtp.net
逆にドラゴンボールの良さが分からない
意味のない戦いばかりのクソ漫画じゃん
今だにあれを傑作とか言ってるのガイジだけだろ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:28:35.63 ID:KTrbgiTW0.net
ワンピースは一応空島まで読んだけど
そういえば中身何も覚えてないな
印象に残る台詞もないし

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:28:53.63 ID:i+gz7R4A0.net
クソすぎて読めないって分析もできないやつが優秀なわけない

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:29:09.13 ID:/WxtOuIZ0.net
>>314
鳥山は鳥山でマシリト抜きでヒット作生んだことないだろ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:29:16.85 ID:vbFOFNsN0.net
最低でもアラバスタまで読まないと面白くないからな

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:29:27.99 ID:z2oIC2VFp.net
>>323
戦いに意味はないんだよ
おまえ女か?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:29:45.09 ID:9yjoah7L0.net
絵やデザインがよかったんだと思う
あのキャッチーさはずるいくらい

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:29:50.55 ID:1LoMCgg+0.net
>>328
お前が子供部屋なのは変わらないけどな

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:29:58.53 ID:u8dVApO8a.net
>>96
宮崎駿だっけ 鳥山だったか忘れたけど
主人公の目が点だけなのは作者の自信の表れ 売れると思った
って言ってるインタビュー見たことあるわ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:30:00.46 ID:6mUkyL9i0.net
>>323
鳥山は絵の評価が8割くらいじゃね

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:30:22.76 ID:5r4NKbyr0.net
てかワンピって序盤は面白いで定評あるじゃん
完全にずれてるだろこいつ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:30:24.31 ID:wo2b6gpL0.net
>>279
子供はどこかでダウンロードして読んでるからな

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:30:32.87 ID:3QOksrWz0.net
>>323
意味のある戦いなんてもんがあると思っているのか
それとも戦いそのものに興味がないのか
とにかく読む物間違えてる

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:30:46.66 ID:HN3p/ExPp.net
>>285
尾田ってものすごい逆張り気質でワンピースの一話ってものすごい変なことやってるし
昔の編集者だからこそ受け入れにくいんだと思うわ
今でこそありだけど一話からアレって当時はありえねえんじゃねえのかな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:30:53.38 ID:x6EPfqFtp.net
>>328
野沢雅子が出てきたら野沢先生とか言ってそうw

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:05.15 ID:54GO1hUG0.net
編集とか無能揃いだろ
有能だったらあんなに新連載爆死してないし黄金時代はたまたま優秀な漫画家が固まってただけ編集の手柄なんて1%もねーよ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:06.80 ID:mLlwwcUd0.net
ワンピは一つの話がぐだぐだ長くてイライラする

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:08.62 ID:deGW2KfK0.net
90巻くらい出してて単巻あたりがドラゴンボールより上なのがワンピースのおかしいところ
まだ新装版とか完全版すら出してない状態で

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:32.94 ID:cj3Douv+0.net
担当編集にもコマ割りどうにかしろって言われて尾田は師匠の徳弘正也に相談したら
編集は漫画の事分からないから好きに描けばええって言われてああなった

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:36.95 ID:fZjdMAjp0.net
>>262
もう10年ぐらい経ちそうだけど本当に一時期不自然なぐらい宣伝やってたよな
仕組まれたもんだとしても何であのタイミングだったんだろう
どうしてワンピースだったんだろうって今でも疑問だわ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:46.75 ID:qiY9OwRpa.net
空島評判悪いけどなんで?
俺はアラバスタ編より好きだけどな
エネルの能力が雷って判明した時点で
ゴムだから効かない設定なんだろなってのはわかったけど

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:48.00 ID:hjCpdzNA0.net
ワンピは今でもごちゃごちゃして読みづらい

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:51.53 ID:BuqrzYMO0.net
>>309
本当に1話からみてたやつはむしろ最初から人気があったの知ってるだろ・・・
6巻の時点で発行部数600万だったし、マジでワンピって連載してから人気がなかった時代がないんだよ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:31:54.88 ID:RLYqAw/F0.net
マシリトの感性って小学生低中学年くらいに特化してるだろ
マシリト担当時期のDBってその後と比べると明らかに対象年齢が低い
そういう意味ではそりゃワンピースもガンダムも微妙にハマらないだろうな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:32:01.67 ID:u8dVApO8a.net
dbはフリーザのキャラが完璧
見た目もキャラも完成されすぎ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:32:08.67 ID:z2oIC2VFp.net
>>337
言ったら何か問題あるのか?
おれは安倍先生百田先生とも言うけど山本太郎とか志位和夫は呼び捨てだけど

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:32:15.30 ID:v8faiK+00.net
漫画もゲームもこいつのせいで血統第一主義が溢れかえったから嫌いだわ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:32:24.57 ID:zpcWBKCR0.net
当時は
ああドラゴンボールが終わるから
その後継で似たようなの始めるんだな
って印象でしかなかったわ。

ドラゴンボール以前にも
この枠自体はあったんやろな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:32:34.68 ID:54GO1hUG0.net
つーか尾田は冨樫が最初っから評価してただろ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:32:40.55 ID:7k4bQPzRM.net
>>344
むしろ時間が立つにつれゴチャゴチャしていく

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:32:54.65 ID:z2oIC2VFp.net
>>349
反安倍という病だな

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:32:54.67 ID:1LoMCgg+0.net
>>348
発達障害ネトウヨ子供部屋おじさんwww

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:33:09.72 ID:pvJ7/Bk/F.net
俺のなかではサンジが仲間になった時点で完結した

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:33:13.97 ID:1LoMCgg+0.net
>>353
ネトウヨ子供部屋おじさん効きすぎ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:33:26.52 ID:u8dVApO8a.net
アンチは難癖つけれなくて
絵がゴチャゴチャとしか言えないってマジですか?

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:33:29.39 ID:HN3p/ExPp.net
>>323
鳥山明はストーリー以外の全てがカンストしてるから
画力、キャラ、演出、ギャグ、台詞回し、コマ割りとストーリー以外みんないい

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:33:32.91 ID:PT8QYCB60.net
>>350
俺の中じゃDB以前はキン肉マンがその枠だった

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:33:35.73 ID:z2oIC2VFp.net
>>350
いや全然ドラゴンボールじゃなかったよ
ジャングルの王者ターちゃんクラス

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:33:42.94 ID:+J6M9id40.net
ドラゴンボールは日本史上ナンバーワンの漫画だからな
それを作り出しただけでマシリトはお釣りがくる

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:33:57.81 ID:mV1OMMrZ0.net
3巻どころかアラバスタ編くらいまではちゃんと読めるだろう
空島編から最新巻まで読むのは拷問認定していい

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:00.64 ID:bkebRfYo0.net
>>309
普通に人気あったから人気が出て違和感というより泣けるとか言い出したのに違和感あった

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:17.72 ID:FtnsMsDv0.net
>>360
子供部屋おじさんに効きすぎで草

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:46.13 ID:lBbq3JTt0.net
>>345
連載1話から見てたが本当に面白さが理解不能だったわ
同時期の仏ゾーンの方が遥かに面白かった
仏像をキャラデザに使う少年マンガとかキレ過ぎてるわー、と思ってた
海賊なんて今時小学生でも魅力感じねーよ、と思ってたわ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:50.04 ID:eLfn0xWI0.net
センスがなかったってことやね

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:50.12 ID:cj3Douv+0.net
今の漫画の単行本新刊の売上
ワンピ、ヒロアカ、転スラの順の世の中だぞ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:51.94 ID:a68YVRgna.net
ワンピース好きなやつは今まで面白い漫画に出会ってない薄っぺらい奴ばかり。だから可愛そうな目で見てる

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:58.62 ID:7k4bQPzRM.net
ドラゴボはナメック性編がスゴイ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:59.61 ID:RW0ukFhq0.net
僕も三巻あたりで離脱した

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:35:16.72 ID:0507i5820.net
ドラゴンボールも初期は
聖闘士星矢とか北斗の拳とか男塾とかの中で
まぁ異質な存在だったからね
新しいものが異質に見えるのは仕方ない

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:35:26.60 ID:LI+h6PHJ0.net
まあバンダイの売り上げ見るといまだにドラゴンボールが屋台骨させてる一角な程だし
比べるのは無理ではある

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:35:27.55 ID:LktMihq60.net
面白いか面白くないかじゃないんだよ
売れるか売れないかの判断を誤った時点で一線にいるべき人間じゃなかったってことだ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:35:28.15 ID:3Wjoyk3z0.net
ワンピ信者じゃないが、ドラゴンボールとワンピの3巻までで見比べたらどう考えてもワンピのが伸びしろあるやろ
こういう自分たちの時代のほうがすごかった的な事言うやつほんまクソ

しかもこいつは鳥山明の下駄はいてるだけやし

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:35:30.87 ID:5r4NKbyr0.net
鳥山という宝くじを手に入れたラッキーマンでしかないよな
鳥山の編集者になれたら誰でもこいつみたいにでかい顔できるわ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:35:46.18 ID:zpcWBKCR0.net
>>373
まあそれはあるな

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:35:54.35 ID:RLYqAw/F0.net
ワンピースの看板漫画への上り詰め方はジャンプ史上最速じゃねーの
そのぐらいあっという間に看板背負ってた
まぁワンピースが連載され始める直前がジャンプ暗黒期だったのもあるけども

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:02.57 ID:Yg/c5vYd0.net
マシリトは本当にひねくれててシニカルだからワンピースは無理だろうな、ドラゴンボールとワンピースのドラマ内容って全然違うよ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:12.71 ID:RcpwLmv00.net
ワンピースが急激に一般層に広がった要因の1つとして、チョッパーのマスコット性はかなり大きいと思う
ぬいぐるみとか売れまくったはず

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:23.94 ID:C+heHKBLM.net
ドラゴボのアニメは好きじゃないけど漫画は何百回と読んだよ
悟空はやく来てくれーからの悟空登場待たせたなの展開が大好き

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:27.45 ID:P+gS0+sK0.net
>>323
ドラゴンボールって無邪気なんだよ理屈っぽくない
良くも悪くもスゲー頭悪い内容なのがいい
ワンピは感動とか推してくるけどああいうのは実際はちょっと上の年齢向けでガキは残酷でドライ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:28.84 ID:DEzK1JWJ0.net
まぁ実際ワンピは一話が一番面白いからな
あそこまでワクワクする一話の少年漫画はなかなかない
あとは惰性

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:40.09 ID:JP8FJzir0.net
>>1
俺も5巻まで読んだけど
全く面白さが理解できずに読むのやめた

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:52.80 ID:PT8QYCB60.net
>>368
それは一理ある
ぶっちゃけるとワンピース読む層の大半は漫画なんてほとんど読まない層だと思う
逆を言えばそういうのを取り込めるのは本当すごいんだけどね

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:55.80 ID:hzknFFLld.net
バクマンで有能編集者だった服部さんが
現実では進撃の巨人を追い返した戦犯と知った時は笑ったなw

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:36:57.93 ID:vbFOFNsN0.net
最高に盛り上がる頂上決戦だともう60巻越えてるんだよな
巻数がドラゴンボールを余裕で越えて最高潮って、そりゃね

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:11.96 ID:hy4ysFDY0.net
メガヒットは時代のもの
編集は裏方で威張りくさるな
漫画はまだまだ残るし新しい稼ぎ方も出てくるが細分化して個人の嗜好に合わせていく

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:15.64 ID:LI+h6PHJ0.net
鳥山はまあ天才だから誰が扱ってもああなってた気はする
むしろ、ゆでたまごを抜擢してキン肉マンを書かせた編集は神
普通、無理だわ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:19.72 ID:JP8FJzir0.net
>>382
やってることは怪物くんの海賊バージョン

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:20.80 ID:HN3p/ExPp.net
>>375
間違いなく世界最高の漫画の大天才を完全にぶっ壊れるまで酷使するなんて普通の人間には出来ないから

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:28.03 ID:d3Bb945XM.net
ワンピもつまらないが
キングダムはあんなもんがメディアがプッシュしてる理由が分からない
激流を責任感で渡れ!とかは?ってなるし、それが名案みたいに作中で称賛されていて気持ち悪い

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:30.93 ID:xIxMYI4W0.net
むしろ母子や周りの地面の方が動いて車にぶつかったのではないか

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:31.92 ID:AK0XdTbK0.net
なんで売れてるのか分からない人間はただの老害だからな
つまらないというならよく分かる

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:36.06 ID:tZe5sXdm0.net
鳥嶋はキン肉マンを追い出しにかかったけど失敗した話がある

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:37:41.37 ID:6m2LZ0aF0.net
ナルトはさすがに売れるだろ思うけど
ワンピースはここまで売れるとは思わんわな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:38:10.26 ID:2O0hUoylp.net
平松伸二の『外道マン』読むとめちゃくちゃ作家を見る目あって優秀なんだよなマシリト
https://i.imgur.com/6f7XHCx.png
https://i.imgur.com/Kv751KJ.png

現在のマシリトも
https://i.imgur.com/NWDBQsj.png
予言が当たってしまう
https://i.imgur.com/jCivK8V.png

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:38:16.14 ID:PE3O4VmM0.net
ワンピースは読み切りのやつは面白かったよ
読み切りのやつだけな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:38:21.70 ID:Rax7DUzV0.net
まあワンピースとドラゴンボール現時点で映画作ってどっちが客入るかで格は決まってる
当然ドラゴンボール

ワンピースの映画wowowでみたことあるけど、クソ面白くなかったw

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:38:30.34 ID:TX6ynbXya.net
ナルトが一番

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:38:35.74 ID:SuFnMka+0.net
ワンピってベジータ級の人気キャラいないじゃん

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:38:42.11 ID:lBbq3JTt0.net
ドラゴンボールが売れるのは明らかだったろう
前作のアラレちゃんが化け物だったからな
鳴り物入りの新連載がウケないワケがない
ツマラなかったとしても皆読むレベルでヒットは確定してたわ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:38:44.03 ID:G6DxAbuZ0.net
ストーリー部分のピークはグランドライン突入編
バトル部分のピークはエニエスロビー編だと思う
それ以降はどっちも劣化していく一方

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:38:44.53 ID:6mUkyL9i0.net
>>388
キン肉マンの初期はひどいもんだからな

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:39:00.98 ID:LI+h6PHJ0.net
>>394
あれがヒットしている理由が分からなかったんだろうなw

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:39:01.19 ID:JP8FJzir0.net
>>384
ワンピースのおかげで女層取り込んだけど
その代わり、女ばかり気にして
男向けの面白い漫画全滅したのが今のジャンプ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:39:07.92 ID:0507i5820.net
>>384
というかそれがメガヒットの条件でしょ
映画でも音楽でも小説でも同じ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:39:08.89 ID:HboCsI6L0.net
説教くさいのオレもダメだわ
ドラゴンボールは悟空の闘いを求める心性で善悪とか突き抜けた

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:39:18.63 ID:qd55NnYr0.net
>>345
ワンピースとハンタとたけしが人気だったなw

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:40:01.39 ID:zpcWBKCR0.net
ドラゴンボールは
最初の頃の方が好きだな

後半は

おめえやるな!
いくぞ!
ガッががががか! どかっ
ギュン!クッ!ダンっ!
ドドドド!!!
ハアハア
おめえやるな!

次週へ続く
毎回こんなイメージ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:40:09.53 ID:JP8FJzir0.net
>>385
ジャンプに売り込んでゴミ漫画扱いされ
他社でヒットした漫画なんて腐るほどある

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:40:16.28 ID:HN3p/ExPp.net
>>401
そもそもアラレちゃんがスーパーヒットっての忘れてるやつ結構多いよな

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:40:40.56 ID:agn+wR7wM.net
俺が子供の頃にドラゴンボールの1話読んで衝撃的な面白さを感じたように
ワンピースの1話で衝撃的な面白さを混じたってことだとしたら
全くわかんないよね

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:40:42.89 ID:7k4bQPzRM.net
ドラゴボは売れた
でも鳥山は禿げた

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:02.86 ID:HN3p/ExPp.net
正直俺はテレビのドクタースランプアラレちゃんしか知らないけど

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:03.23 ID:hy4ysFDYa.net
ドラゴンボールは声優のおかげやろ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:20.31 ID:lBLVpQ2wa.net
マシリト「なぁ尾田くんシャンクスは大物海賊なのに何でルヒーがぶっ飛ばした魚に食われたんだ?

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:32.10 ID:0507i5820.net
>>411
アラレちゃんってブーム短かったからじゃね

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:35.08 ID:QfemL4I+d.net
iPhoneが売れてるのと似たような感覚

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:38.76 ID:RcpwLmv00.net
>>396
で、近年のマシリトは若くて才能ある漫画家を発掘できたの?

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:41.86 ID:lPL7EGXOM.net
(´・ω・`)ワンピースはキャプテンクロまでは面白かったろ😂😂😂

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:44.19 ID:JP8FJzir0.net
>>388
あの時の編集者は、みんな凄腕編集者ばかりだから
漫画さえ書ければ、面白いストーリーは編集者が考えてた
だからヒットしてる

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:46.76 ID:DEzK1JWJ0.net
>>385
ジャンプで進撃拾っても10週打ち切りで潰してたから読者的には結果オーライ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:42:05.13 ID:5pFAUIz0d.net
ドラゴンボールに比べてワンピースが薄っぺらく感じるのは敵キャラ
ワンピースは敵キャラを徹底的に悪者に描いて倒したときの爽快感を演出してる
それはそれでいいのだが敵キャラに悪者感以外の魅力がほとんどないのが残念
設定がしっかりされておりその枠を出ない、ゆえに意外な驚きや感動はない
ワンピースは泣かそうとして泣かせてるし、喜ばそうとして喜ばせてる
キャラ設定が特に酷くなったのは2年後の設定からでそこからはキャラ推しが見るに耐えない

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:42:10.05 ID:x6EPfqFtp.net
>>409
ほんとそれ
初期のワクワク感と冒険感は大好き
あの路線で10巻程度で終わったとしても今だに本棚置いてたわ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:42:15.46 ID:HN3p/ExPp.net
>>415
アニメドラゴンボールは日本以外でも当たってんだから
演技が破綻してるレベルじゃなきゃ声優なんてどうでもいいと完全に証明されてるだろ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:42:30.00 ID:syt/QBdJ0.net
>>414
アラレちゃんの漫画は凄いよ
例えるならピュアなウンコ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:43:06.91 ID:JP8FJzir0.net
>>391
バックに中国共産党いるから
そりゃ中国マネー貰って喜んで持ち上げてる馬鹿な奴らは多い

特にNHKのクズ共は酷い

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:43:13.45 ID:Rax7DUzV0.net
ドラゴンボールは正直修行が始まってからググっときた

まあそれまでの冒険ものもアラレちゃん引き継いでる感じで嫌いではなかったけどね

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:43:15.75 ID:P+gS0+sK0.net
>>409
ガキなんてそれでいいんだよ
どっちが強いっていう殴り合いが嫌いな男の子はいないしそれを一番上手く書けたのが鳥山

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:43:26.43 ID:zptPWc8Y0.net
ドラゴンボールも何が面白いのかわからん

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:43:38.10 ID:7k4bQPzRM.net
>>426
黄色のうんこだよな
おれも米と納豆で生活してたときはうんこが黄色かった

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:44:06.28 ID:6mUkyL9i0.net
>>426
最近読み返したらエロが不快なレベルだった
当時ならあんなもんかね

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:44:11.74 ID:nMbbTDN20.net
鳥山を最初に担当できたってだけで今もコンテンツ業界ででかい顔してるんだから気楽な商売だよなあ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:44:32.45 ID:HN3p/ExPp.net
>>423
ワンピースって敵キャラの悪役以外の面をかなりしっかり描く漫画だと思うけどな

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:44:47.24 ID:SuFnMka+0.net
ワンピースはいい加減ちゃんと一番強い敵出して主人公と戦ってくれ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:44:51.37 ID:2O0hUoylp.net
>>377
暗黒期の読者に
「今の看板作家が2018年に幼女ビデオ購入所持で逮捕されるんだけど誰でしょう」
って言ったらぬ〜べ〜の原作か作画で答えがわかれるだろうな

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:45:09.77 ID:PjWdNCan0.net
キングダムも今風すぎる
日本兵を指先で真っ二つにするのと何も変わらん
横山三国志でええねん

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:45:12.82 ID:BQ7YZE+h0.net
たまにアニメで見る程度だな
長すぎて単行本を1巻から読もうとは思わんな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:45:16.82 ID:i+gz7R4A0.net
ドラゴンボールをほかの作家がやってたらだめだったよ
鳥山だからこそ生きる作品であっただけ
編集の力なんぞ1パーセント未満

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:45:36.57 ID:2TR41lCy0.net
>>12
DBだけじゃないぞ!
売れっ子編集者のマシリトに嫉妬した上層部がジャンプの第三編集部から追い出して
Vジャンプ編集長にしたんだよね
で、Vジャンプが売れてジャンプの売上が下降していき
次長に返り咲きジャンプの売上あげた功績がある

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:45:37.99 ID:rD1LKjGm0.net
てか戦闘描写の魅力がまったくない
次の島へいくときの設定とかはおもしろいんだが
島ついてからの本番がつまらないという漫画

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:45:40.56 ID:RLYqAw/F0.net
ワンピースが薄っぺらいってのは分かるけどDBと比較してそれを言うのは納得できない
正直、DBって漫画は鳥山明の類稀なる画力で読者を引き込んでる漫画であって
ストーリーとかに関しては薄っぺらいどころかそこを気にして読んでやついるのかってレベルのもんだろ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:45:45.41 ID:syt/QBdJ0.net
>>432
けっこう下品なんだよな
当時のギャグマンガは大体あんな感じだから時代だろう

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:45:45.96 ID:HN3p/ExPp.net
>>436
ぬーべーの作画ってリアル幼女に全く興味ないのが絵でわかるだろ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:46:01.16 ID:JP8FJzir0.net
>>398
映画のドラゴンボールも殆どクソだけどな

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:46:15.10 ID:jZAAD5yva.net
ワンピースは世界情勢動くところが最高に面白いからそれだけで許される

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:46:16.10 ID:MYYc2AFVd.net
ワンピースやナルトは最初の1話でヒットが確信できるだろ
ブリーチは謎だが

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:46:17.40 ID:RcpwLmv00.net
>>436
昔の読者「え、2018年って幼女ビデオ買っただけで逮捕されんのか!? 幼女ヌードなんて本屋に普通に並んでんぞ」

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:47:00.46 ID:7k4bQPzRM.net
>>446
ルビー達がいないときが真骨頂なんだよな

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:47:04.36 ID:RcpwLmv00.net
>>444
小学生の女の子が全然小学生っぽくないもんな

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:47:16.09 ID:6qGHAJlga.net
ワンピースはとりあえず敵の大きさをマトモにしろよ
ヒョロガリじゃなくてマッチョが強いのは良いんだけど人間より遥かにデカイせいでただでさえゴチャゴチャしてるコマが更にゴチャゴチャするんだよ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:47:17.53 ID:JP8FJzir0.net
>>409
鳥山自身も早くDBやめたかったのに
やめさせてくれなかったから仕方ないだろ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:47:57.65 ID:/WxtOuIZ0.net
>>434
ドラゴンボールに悪役の以外の面がある悪役なんか出てこないだろ
最終的に改心して味方化する場合を除いて

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:47:59.71 ID:PjWdNCan0.net
ドランゴンボールは最近新人に描かせてるのを、鳥山が手直ししてるのを見て見直したわ
http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/1/8/18fb18e5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/8/e/8edc36a7.jpg

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:48:17.23 ID:PT8QYCB60.net
>>436
桂正和…は幼女は描かないから大丈夫か

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:48:19.01 ID:2O0hUoylp.net
>>419
編集長どころか社長が漫画家発掘しにいく出版社があるのか……

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:48:19.81 ID:HboCsI6L0.net
>>442
ナメック星の三つ巴は白眉だぜ
あんなの描けないわ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:48:28.55 ID:cj3Douv+0.net
マシリトはドラクエにも関わってたはずだぞ
功績は漫画だけじゃない

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:48:36.33 ID:KTrbgiTW0.net
DBとかはあえて中身がないように描いたんだよね
だから悟空カッケーでアクション映画見るみたいに読んでられる。
そこいくとワンピは薄っぺらいくせに説教臭いのが鼻につくのかな
なんか興醒めすんだよね

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:48:37.51 ID:1bqFU3yWx.net
>>12
デマまくな
マシリトはドラゴンボールを悟空とブルマのラブコメにしろと命令し
悟空を大人にしたいと言った鳥山に強硬に反対した
鳥山は大人にさせてくれないなら連載やめるって言ったからしぶしぶ認めた
全くの逆だ

その事を最近言わなくなってあたかもドラゴンボールは自分の作品みたいな印象操作始めたのかねこの人
ドラクエやFFも自分が作ったって言ってたな

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:48:56.49 ID:2O0hUoylp.net
>>448
あ、確かにそこからだなw

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:13.67 ID:RcpwLmv00.net
>>442
そういうシンプルなストーリーだから国境飛び越えてヒットしたわけだしな

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:23.72 ID:FGUZ+oME0.net
最初の方おもろいやん

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:30.16 ID:JP8FJzir0.net
>>426
江川達也が言ってた
売れたきゃ子供向けの漫画扱い書けと
ウンコマンコチンコなんて小学生なら、誰でも笑う

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:30.90 ID:lBbq3JTt0.net
ドラゴンボールのどこに驚いたかって、ホイポイカプセルだわ
カプセルから一瞬で便利なアイテムに変化するという便利で楽しいアイテム、そしてネーミングセンス
連載何話目で登場したか忘れたが、こんなアイデアが出てくる時点で神懸かってる
そういう新しさをワンピースに感じた事はない
王道言われてるけど、ワンピースってどこを見ても既視感なんだわ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:31.48 ID:0507i5820.net
>>447
ブリーチのヒットは正にセンスとしか言いようがない
初期の設定だけならよくある打ち切り退魔物でしかないしな

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:45.00 ID:+nTeUptKa.net
ドラゴンボールなんて強い敵と戦うだけだし刃牙と話は何ら変わりないわ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:46.44 ID:6mUkyL9i0.net
>>436

ぬーベーの作者は、赤塚賞のAT Lady!の時点で女の子の可愛さとエロさは群を抜いていたな

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:51.59 ID:dGJZS8Zm0.net
ワンピースをけなすためにいろいろと間違ったことを平然と書いてる頭おかしいのがたくさんいて笑う

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:58.13 ID:2wqu7AC6d.net
ワンピースの1話がどこまでだったか思い出せない

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:49:58.84 ID:SuFnMka+0.net
>>436
最低だよしまぶー

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:50:26.26 ID:PjWdNCan0.net
ワンピースはワンピースがいつまでたっても正体不明なのもよくないな
まだなにかわからんのだろ?
ドラゴンボールはわかりやすくてよかった

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:50:46.47 ID:vbvuAPbg0.net
3巻までより最近の方が画面ごちゃごちゃしてるのはどう評価するんだろ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:51:17.59 ID:xKeYCH3H0.net
世の中には頭の良し悪しに全く関係なく、出来る出来ないが分かれる物事が存在する
絵の才能
プログラミングの才能

そしてワンピースを読んで内容が頭に入ってくる人と、入ってこない人だ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:51:30.65 ID:+W6ravWMa.net
まあ普通に面白いからヒットしてるんだろ
少なくともドラゴンボールよりは中身のある漫画だよ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:51:36.15 ID:i+gz7R4A0.net
>>457
フリーザがいくらなんでも間抜けすぎてな・・・

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:51:46.78 ID:55kuYgny0.net
クソつまらん和の国早く終われよ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:52:00.18 ID:2O0hUoylp.net
>>454
やっぱりおもしれーな
18号の表情の違いとかも

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:52:10.80 ID:ogJGjCOb0.net
>>454
これ見るとやっぱ劣化版見させられてるんだなって思っちゃう
今でもかけるんだから本人が書いてほしいわ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:52:12.51 ID:JQTfV+v/0.net
何度読んでもアーロン辺りで挫折するわ
つまんないとかじゃないんだけど何かダメ
フェアリーテイルはクソつまらんけど最後まで読めた

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:52:15.23 ID:JP8FJzir0.net
>>423
馬鹿な韓国人がワンピースの編集者だから複雑な話が作れない
わかりやすい敵というのは、キリスト教から来てるんだろう

日本人なら、敵にも良い奴もいることくらいわかってるけど
韓国人は一度敵と認めたら、それ以外ない

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:52:19.11 ID:54GO1hUG0.net
ドラゴンボールが凄いのはなんでも出せる世界観だろ
神に宇宙人に未来の人造人間に魔人こんなの普通は纏まんねーよ
話はオマケ程度だな最近だと似たようなのはワンパンマンだけどドラゴンボール程作り込まれてはない

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:52:33.29 ID:HN3p/ExPp.net
>>465
初期ワンピースだと宝箱にハマった男というアイデアが好きだったな
アレはよかった

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:52:40.01 ID:i+gz7R4A0.net
>>460
ほんこれ
いやがおうにもゴクウとブルマを絶対にくっ付けない意思をよくぞ貫いてくれた

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:53:02.16 ID:RLYqAw/F0.net
鳥山は画力とデザインセンスと読ませる画作りがずば抜けててDBはほとんどそれのみで面白い漫画
DBのプロットだけ渡して他の人間にかかせたら大抵の奴はゴミ以下の出来になると思う

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:53:02.57 ID:RcpwLmv00.net
>>467
後半になるにつれて、次第に敵キャラがとってつけたようになってくのも一緒だな

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:53:11.65 ID:3dcL07+qp.net
今でも糞つまらんよな
なんでこんなに売れたのかやっぱり餓鬼は簡単に騙せるからかな

今中高生に人気のソシャゲと同じ事かな

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:53:29.92 ID:i+gz7R4A0.net
>>460
ついでに補足すると、アラレやめてDBはじめようとするのを反対したのがトリシマね

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:53:44.51 ID:J4YjQuDX0.net
>>1
マシリトか
遊戯王とかやってたな

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:53:54.05 ID:MQKHbYqC0.net
ドラゴンボールが売れた理由なんて絵が上手いからだろ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:53:58.44 ID:PjWdNCan0.net
>>479
劣化版というのもちょっとあれだな
こうやって若手を指導して若手も変わっていくなら、それを見るのものまた楽しみだ
鳥山のは全員が受け入れられるものじゃないかもしれないけど、トゲが無いからよかったんだと実感した

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:54:00.62 ID:JP8FJzir0.net
>>443
ジャングルの王者ターちゃんが人気だったくらいだし
あの頃は、エロ全開がまだ許された時代

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:54:17.88 ID:ZN+YMw2G0.net
ドラゴンボールはワンピースよりももう少し低年齢に向けて書いてたんだろうな
すごく読みやすいもん

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:54:18.73 ID:DrJedOZo0.net
漫画読んでない連中がコミックス買ってるのは凄いと思う
プロでも予想できなかった

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:54:20.13 ID:1bqFU3yWx.net
>>20
ワンピースはアホが描いたアホ漫画
ドラゴンボールはお利口が描いたアホ漫画

ドラゴンボールは実際に読んでみて印象が大きく変わった漫画の1つだわ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:54:45.98 ID:x6EPfqFtp.net
>>492
さらに昔はトイレット博士で喜んでたんだからな
あばしり一家でいいんだよ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:55:11.17 ID:PT8QYCB60.net
>>474
つってもHUNTER×HUNTERの王位継承戦と、東京グールのre:に比べたらまだマシだと思う
特に東京グールの読み辛さはほんとやばい

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:55:18.16 ID:qLkc0GX40.net
>>454
セリフ回しもうまい
つうか18号がすごくエロい

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:55:19.84 ID:6mUkyL9i0.net
>>486
刃牙は、板垣がその時その時に興味ある格闘技を「描きてー!」つて思った時に新章が始まるから導入部だけは面白い

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:55:42.19 ID:rD1LKjGm0.net
>>465
ポイポイカプセルは読み切りが初出
ボタンじゃなくてお湯であっためて使うもんだけどな

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:55:44.38 ID:zpcWBKCR0.net
>>481
韓国映画観てると
日本の昔の漫画みたいに、敵味方に分かれてるけど通じ合う男達、みたいなのはかなりある。
実際に南北で分断されてるからやろうけど

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:55:47.94 ID:2O0hUoylp.net
>>482
すげえ発達してるのにあまり出しゃばらない科学もw
回復がナノマシンとかじゃなくて仙豆だからな

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:55:53.93 ID:ukH7OPVia.net
ワンピースとか読もうとすら思わん
読んでる奴は見下してしまう

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:56:30.85 ID:q5g5d7X60.net
>>454
これの修正前のセリフ回し大嫌い
下手くそすぎやろ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:56:32.02 ID:lBLVpQ2wa.net
尾田「トリシマさんっていたじゃないですか」
鳥山「トリシマ…?(覚えてないな)」

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:56:32.44 ID:kytKvMbk0.net
>>20
内容じゃなくて画面構成

今はワンピはごちゃごちゃで悪いって話が有名だけど
昔はすかすかだし視線誘導もなんもない、ただただハッタリだけのコマ割で良くも悪くもシンプルだった
(それはたしか読みきりの、3つ首竜の頭を一刀両断する見開きとかからずっと続いてる)

このハッタリにごちゃごちゃが今のスタイルで、結局ハッタリメインなのは変わってない

でもこのハッタリが受けてるんだと思うよ
バカにする人もいるけどドン!とか、ああいう決めるシーンで決めるコマを置くセンスは凄いと思う
嶋鳥はもっと映画的というか、「コマを追うだけでなんの説明もなくても動きがわかる」って漫画が好きなんだろうけど

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:57:15.24 ID:HboCsI6L0.net
>>498
演出がうまいんだよね
インフレバトルものとしか捉えてないひとにはそこがわからない

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:57:20.84 ID:U3/k6530a.net
ナルトは?

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:57:31.41 ID:PjWdNCan0.net
>>504
流石にちょっとなw

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:57:37.99 ID:HN3p/ExPp.net
>>494
ワンピースって漫画的な読みやすさを完全に無視してるし読み応えがあっていいんだと思うわ
読みやすい漫画とは真逆だもん
そう考えるとネームも多いし絵がごちゃついてるしキャラも多すぎとか叩かれてる要素は全てプラス要素なんだよな
400万部売ってた全盛期は一番これらが酷かった時期だし

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:58:01.05 ID:5Lft47xsa.net
小早川拓哉が好きな漫画がワンピースだっけ?
うわっつらの薄っぺらいやつが読んでるんだろうね

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:58:08.18 ID:+W6ravWMa.net
DQNや芸能人が好んでるからって読みもせずに一方的に嫌ってるだけなのがよく分かるな

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:58:30.26 ID:2O0hUoylp.net
>>504
そうだな

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:59:05.73 ID:zpcWBKCR0.net
>>510
商売ってそういうのあるよなあ
なんかわかるわ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:59:23.62 ID:6mUkyL9i0.net
>>510
漫画の文法外してるから漫画読まない人に受けてるって事なのかな
読みにくいなんてレベルじゃないわ
ばとるも何やってるかわからんし

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:59:35.28 ID:5pFAUIz0d.net
>>474
もうひとつ付け加えた方がいいだろ
ワンピースの無駄の多さに気付けない人
これが分からないのは致命的

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:59:36.36 ID:kX0JIEofp.net
鳥嶋と見城ってなぜかシンクロするわ
クソさも一致してる

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:59:50.76 ID:JP8FJzir0.net
>>439
西遊記をただ漫画にしただけの作品で終わるだろ

当時、メカをあそこまでカッコ良く近未来的に描ける人いないし
どこか可愛さもあるから子供にも受ける
ポイポイカプセルなんて鳥山くらいしか思い浮かばんでしょ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:59:56.78 ID:esM8QUfba.net
逆だよ
子供はわからなくても背伸びするから
大人に受けないものこそ子供には受けない

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:59:59.62 ID:dGJZS8Zm0.net
頭悪い人にはワンピースが難しいようだ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:00:32.42 ID:2O0hUoylp.net
>>510
あの細部のよくわからん描き込みが女ウケするのかね

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:00:44.96 ID:3WBvUjsQ0.net
>>520
頭いい奴ならそもそもワンピース読まねえよ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:00:45.06 ID:6mUkyL9i0.net
>>518
ホイポイカプセルじゃなかった?

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:00:49.19 ID:fJdslU/70.net
俺は7巻ぐらいで読むのやめたわ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:00:49.70 ID:zpcWBKCR0.net
ワンピースに興味出てきたから
読み直してもいいな
好き嫌いは別として
仕組みを理解するのはおもろいからな

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:00:55.24 ID:0507i5820.net
>>506
ゾロの三刀流なんかが特にそうだよね
何がどう動いたか全然わからないハッタリのコマ割り
ワンピースのアニメが全然動かないものこのせいだと思う

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:01:00.46 ID:RcpwLmv00.net
>>504
ラノベなんかでよくある回りくどい台詞回しそのものだよな

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:01:14.10 ID:YWAo9oEkM.net
ベジータvs悟空で大猿ベジータに足を複雑骨折させられてもう動けなくなってんのにまだ戦いを諦めてないっていう悟空の精神力に励まされて鬱病克服したわ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:01:15.83 ID:2O0hUoylp.net
>>523
俺もホイポイだと思う

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:01:21.33 ID:xXe2WDwU0.net
読まないまま今に至るけど、ここまでくると史上最高で頂点なのは否定できない

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:01:35.41 ID:1bqFU3yWx.net
>>485
最後は同意だが、ゴミになる理由は絵のせいじゃなくてストーリー展開のせい
鳥山は論理的にストーリー作れる天才なんだわ
だから今みたいに脚本だけ描いててもいける
元々はちばてつやのフレームワークだったのか

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:02:15.38 ID:2O0hUoylp.net
>>527
あーわかるわ!

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:02:21.65 ID:R1TBmRKT0.net
ワンピも最初の頃は結構読めるんだよ
書き込みが増えて仲間が増えてから
ただただ読みにくて間延びしてるだけになったけど

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:02:27.56 ID:54GO1hUG0.net
売れてる漫画を分析しないって編集者失格だろ
たまたま鳥山明の金魚の糞になれただけでデカイ顔できる編集て楽でいいな

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:02:27.60 ID:B6UBQ7wI0.net
>>520
ワンピースを面白いって言ってる人で一番頭がいい人ってだれだろ?

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:02:37.04 ID:dGJZS8Zm0.net
>>522
読んでないのに批判とかそれこそ馬鹿だろ
馬鹿は自分が何言ってるのかもわからないのか

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:02:45.64 ID:hD0HUG+E0.net
老人に超とか叩かれてるけど
身勝手の極意を生み出した事と
最終回でフリーザと共闘したのが神すぎて不満なんて全部吹き飛んだわ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:03:06.33 ID:aME+RG+ed.net
完全に時代に取り残された老害ですわ
ヒロアカ読ませても「絵が見にくい!つまんない!」って言いそう

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:03:10.61 ID:bieSVEZ70.net
説明が多すぎて中二専門だもんな

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:03:17.84 ID:JP8FJzir0.net
>>442
レッドリボン軍
タオパイパイ

敵キャラでここまでキャラ作り出来てる奴なんていない
大抵の漫画家は、同じような敵になる

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:03:31.11 ID:xKeYCH3H0.net
>>497
ハンタは話を追えてるか否かってだけで理解出来ない事はないでしょ
頭の良し悪しに相関性がありそうな読み辛さでしょ

ワンピは因果関係が無い、頭が悪かろうが読める人と、頭が良かろうが内容が入ってこない人が居る
東京グールはすまん知らぬ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:03:36.09 ID:LktMihq60.net
>>460
でもドーベルマン刑事はラブコメ展開にしたら人気回復したとか外道マンで見た

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:03:44.13 ID:acnd9q8P0.net
鳥山明の漫画って亀仙人や千兵衛さんのようなスケベなオッサンが妙に魅力的だな

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:04:12.72 ID:uxCKFSFJ0.net
ドラゴンボールもワンピースも全く理解できんわ
辺獄のシュヴェスタみたいな本物を読めよ大人なら

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:04:20.51 ID:xFQlVOL+a.net
ワンピもドラゴンボールもこんな時間にこんな糞板でレスバトルしてるクズが好んでる漫画ということは分かる

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:04:26.64 ID:3WBvUjsQ0.net
ワンピースの作者は次回作ダメだろうな

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:04:40.87 ID:JomaKG1z0.net
時代としか言えないわ
うちの子小2だけどDBよりワンピースだし
でもキン肉マンは大好きみたいだな

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:04:48.53 ID:lBLVpQ2wa.net
ワンピース編集者「進撃の巨人は絶対に売れないと思ってた

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:05:17.40 ID:lpHZPv+C0.net
早く四皇vs四皇や四皇vs大将を描けよ、それ以外の戦闘とか見る価値がない

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:05:38.01 ID:kT2Upjcb0.net
ジャンプ読者層が少年じゃなくなってんだよ
分析足りてないな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:05:50.94 ID:KQoEGcOe0.net
当時はリアルタイムで読んでたが出てくる仲間がことごとく
不幸なバックグラウンドがありまして〜の超絶ワンパが気持ち悪すぎて読めなくなった
グランドライン入ってすぐのクジラにまでそれやってたから呆れてそれ以降読んでない
なんなのあれ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:06:15.84 ID:zpcWBKCR0.net
>>547
キン肉マンの枠は後継がいないんかね

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:06:37.50 ID:ZhnblFBf0.net
最初に少し読んでクソつまらねえと思ったけど、最近のワンピースの評価聞いて
その判断に間違いはなかったと確信した

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:06:41.60 ID:8c54H5Z8p.net
この鳥嶋ってのの話聞くたびに才能云々なんて関係なく、漫画家ガチャで鳥山当てただけ本当にただそれだけの人なんだなとしみじみ感じる

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:06:49.83 ID:0507i5820.net
今ジャンプでナルトの作者が
作画つけて新連載始めてるけど
ちょっとダメそうなんだよなぁ
大御所過ぎて編集が注意できなんかね

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:07:04.93 ID:n8pIy8BNa.net
ワンピはバトル人数が大杉なんだよ
毎回毎回、全員の戦い描写するなよ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:07:44.19 ID:ioZKsq8s0.net
何度同じ話してるのか

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:07:48.84 ID:JP8FJzir0.net
>>465
如意棒で神様のいるところまで登るなんて
子供ながらにワクワクする

それがピッコロと同じナメック星人なんだから引き込まれないわけない
波の漫画家だったら、こんな発想出来ない

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:08:04.38 ID:L222dIC90.net
ワンピースは戦闘力以外でキャラの成長を描いてほしい
感情移入しやすいであろう主人公と凡人枠のウソップが初期の頃より劣化してるのはどうかと思うわ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:08:15.14 ID:Jip9dxOc0.net
>>551
レイプの無い田中宏だから

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:08:35.19 ID:rNUBXm240.net
むしろコーラ飲む奴と骨が仲間になるまでが面白かっただろ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:08:56.21 ID:Jxmiik6R0.net
ワンピは大物が抜けたところでこれしかない需要で受けただけだよな

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:08:58.15 ID:4IkRsZTJ0.net
むしろ序盤は面白かったろ
途中からは投げ出した

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:09:01.59 ID:3WBvUjsQ0.net
ワンピースって何巻まで読めば面白くなるの?

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:09:39.03 ID:bieSVEZ70.net
読者の想像力を奪う紙芝居

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:09:54.86 ID:T46ozreu0.net
>>6
初期もごちゃごちゃしてるよ
だんだんごちゃごちゃが加速していった

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:10:07.76 ID:3RACVgDm0.net
>>454
これ最初からネームは鳥山がやりゃいいんじゃ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:10:11.51 ID:PjWdNCan0.net
いろいろあるけど、その漫画が出た連載された当時の子供にもどりてえなあ
子供のまま年だけとってしまった

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:10:21.77 ID:9AzxYmwi0.net
>>551
それワンピに限ったことじゃなくね?

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:10:23.27 ID:JP8FJzir0.net
>>501
それは同族の朝鮮民族限定でしょ

日韓併合時代、韓国人からして敵の日本人と仲良くするなんて映画はないはず

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:10:29.77 ID:iTuaTDJta.net
やっぱりナルトなんだよなぁ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:11:02.94 ID:JomaKG1z0.net
>>552
唯一無二じゃないかなw
絵は汚いし話は滅茶苦茶だけど面白いのは理由がわからない

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:11:27.98 ID:RyaLgwUR0.net
元からつまらん

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:11:37.65 ID:3WBvUjsQ0.net
ネトウヨもいるのかこのスレ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:11:40.56 ID:UqzQHP9k0.net
ワンピ立ち読みするのもダルくて惰性で読んでた時期あるだろ?
ワンピとこち亀だけ惰性で読んでた時期あるだろ?
こち亀終わったし面倒になってジャンプ自体卒業しただろ?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:11:59.85 ID:JP8FJzir0.net
>>496
漫画には、ある程度エロがないと面白くないしヒットしない
アニメにも同じこと言えるけど
今の時代は出来ない

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:12:07.17 ID:+AmI3Wrm0.net
ルフィがまだまともだった頃でさえアレだったからな

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:12:49.01 ID:RcpwLmv00.net
ブルマと悟空をあえてくっつけず、主人公を少年から大人へと成長させ、なおかつ子供を持たせるという少年漫画としては斬新な展開をことごとく上手くやってきたはずの鳥山明が、主人公の世代交代にだけはしくじったのはどうしてだったんだろう

やっぱり思い切りよく悟空を退場させないで中途半端に蘇らせたりしたのがまずかったのか

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:13:17.46 ID:VF/lVLo4d.net
>>166
アラバスタ編最初からちゃんと読んだか?あと所詮は少年マンガだぞ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:13:23.91 ID:rNUBXm240.net
>>492
オーマン湖草荘とか今なら回収レベル

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:13:32.41 ID:qa4n6dWe0.net
ワンピース読み続けるの龍が如くの糞つまらない作業ゲーしてる感覚に近い

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:13:41.12 ID:aME+RG+ed.net
3月24日放送のTBSラジオ『サンドウィッチマンの週刊ラジオジャンプ』(土曜日24:30〜25:00)に『ONE PIECE』初代担当編集・浅田貴典氏が出演。
『ONE PIECE』が『ジャンプ』の連載会議で3度にわたってボツとなっていたことを明かした。

「たぶん情報が出てることは出てると思うんですけど、中身とか言っていいのかな」と前置きした浅田氏は、
『ONE PIECE』が「連載会議で3回落ちて、悔しいやら、苦しいやら、憎いやら……でした」と告白。

最初は読み切りをベースにした主人公ルフィの股旅ものだったが、最終的にはルフィの旅立ちのエピソードに軌道修正して連載を獲得したという。
「最後のネームが確かに一番面白くなっていたので、それはそれで良かったと思いますけど」と述べつつも、
「(当時の会議出席者を)全員殴り倒す夢を見た」ほど悔しかったと語った。

連載会議で『ONE PIECE』に「懐疑的だった」立場のひとりが、当時『ジャンプ』編集部に在籍していた鳥嶋和彦氏。
『DRAGON BALL』の作者である鳥山明先生の才能を見出し、『Dr.スランプ』に登場するDr.マシリトのモデルとしても知られる伝説の元・編集長だ。

連載が始まった頃に鳥嶋氏と挨拶した尾田先生は、「もしこれが売れたら、鳥嶋さん、ギャフンと言ってください」と伝えたという。
鳥嶋氏はその後の新年会で再会した尾田先生に向かって、実際に「ギャフン!」と言ったという漫画のようなエピソードも明かされた。


尾田っちかっけー

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:13:52.47 ID:6mUkyL9i0.net
>>560
あーこれだわ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:13:52.58 ID:2+VR6/AX0.net
編集者なんて成功した作品に引っ付く寄生虫だからな
自分が関わって売れなかった作品の名前は出さない屑
打率を公開したら1割もない

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:14:19.52 ID:PjWdNCan0.net
>>578
ブルマと悟空をさっさとくっつけて話は終わり
あとは後日談を少々ぐらいで良かったんだと思うが

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:14:27.51 ID:i948Wg4K0.net
こいつは何様なの?
自分では何も生み出せない癖に

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:14:49.61 ID:0A9EmKRi0.net
ワンピ見抜けないとかこいつ相当の無能ってことじゃん

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:14:50.85 ID:DdxDXDWS0.net
>>454
振り向くとこだけ修正前のほうがいい
18号にこの目は違うわ

589 :きなここそ至高 :2019/05/18(土) 02:14:52.25 ID:LarfhYYq0.net
エースが死ぬとことか泣けるんだけどねぇ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:15:24.80 ID:IKeeH+CUM.net
>>166
このページ、セリフを丸ごと全カットして絵だけでも良かったんじゃね
そうすれば薄ら寒さもだいぶ和らぐ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:15:25.81 ID:HboCsI6L0.net
>>578
単純に成長悟飯がダメすぎた

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:15:41.36 ID:kytKvMbk0.net
>>526
そう!
まさにそれだわ
鳥山が三刀流の達人描いたらその戦闘シーンは三本の刀がどういう軌跡で動いたか見てるだけでわかるように描くはず
尾田は逆にそういうの一切無視して必殺技で終わらせる
ある意味で車田パターンにかなり近いというか、文法的にはギャラクティカマグナムが鬼切り

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:15:43.66 ID:PT8QYCB60.net
>>541
ハンターはたしかにそういう読みづらさだな

東京グールは内容が入ってこないんではなく、
内容が読み取れないだな
似たような顔のキャラがいっぱいいて今誰を描写してるのかわからないのと動き描写がわけわからなすぎて今何やってるかわからないのと、場面転換が多すぎて今何が起きてるのかわからない

マジでこれに比べりゃワンピースのがはるかに読みやすい

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:16:01.61 ID:9ZCkVXRh0.net
お涙頂戴仲間にありがとうだからだろ
クローズとか感謝ラップと一緒

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:16:10.68 ID:XTQz6oyqa.net
ワンピースってどうして売れたのかわからないからな
やっぱり芸能人使って宣伝したからか?

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:16:15.17 ID:RcpwLmv00.net
>>585
で、エピローグで今度は悟空とブルマの息子がドラゴンボール探しの旅にでる、と

冒険もののままだったらこんな感じのオチだったのかね

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:16:20.70 ID:JP8FJzir0.net
>>526
三刀流にしたらカッコ良くね?って発想が酷い
あれ見た瞬間に「だっせ」って思ったし

なんか、格好良さの判断基準が日本人的じゃないんだよ
刀三本にすればカッコいいでしょなんて完全に外国人の発想

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:16:49.38 ID:E7dRQFijM.net
俺は読み切りの時点でこれは売れると思ってた
シンプルな作画と海賊というプラットフォームが目の付け所が素晴らしく、続けば10年以上やれると思った

段々一つのストーリーが長くなって珍遊記化心配した

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:17:21.01 ID:HN3p/ExPp.net
>>554
マシリトはすげえ編集者だよ
世界一の才能をお前がたまたま引いたとしてそいつを完全にぶっ壊れるまで酷使して潰せるか?普通の人間には無理だよ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:17:27.73 ID:+uuHYnfAp.net
みんな試しに少女漫画読んでみて
ごちゃごちゃした描き込みとコマ割りで読みにくいのばかりだから
唐突にくる悲劇で泣いたら心機一転次の恋愛でまた苦しんで泣いて
ワンピースが人気なのも何となく分かるよ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:17:32.69 ID:xXe2WDwU0.net
でもドラゴンボール経由した人類代表の意見だよねこれ
しょうがないと思う

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:17:44.89 ID:lBbq3JTt0.net
>>597
しかし外人にはイマイチウケてない模様だが

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:17:55.17 ID:FgEYgWVR0.net
今のワンピースは日本をモデルにしたワノ国編をやってるけど地味なのと展開が遅いから多くの人が離れちゃった
それとワノ国の内情があまりにも悲惨なせいで現実とフィクションの区別がつかないネトウヨにも目を付けられてしまった

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:17:56.62 ID:JP8FJzir0.net
>>539
説明多い漫画家は二流
一流は、出来るだけ説明省いて
マンガで魅せる

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:18:11.57 ID:UqzQHP9k0.net
売れる理由がわからないなんて老害とか言うけど
売れるゴミを見抜く嗅覚はやたら鋭くて
なろう系や愛国ポルノみたいのを粗製乱造する流れ作るような公害より全然無害
つーか鳥嶋って老害と言われるような何か悪い事やったのか?

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:18:16.56 ID:sU9kYmV20.net
ここのほうが面白いだろ

>映像化に関する最大の失敗は、皆さんご存知のように20世紀フォックスの
>『ドラゴンボール』の実写(『DRAGON BALL EVOLUTION』・2009年)ですね。
>失敗したあとハリウッドに行って、映像に詳しいいろいろな弁護士に話を聞きました。
>腕利きの弁護士たちの結論はたったひとつ、「カネを出さないヤツに口を出す権利は
>ない」というものでした。

>件の『ドラゴンボール』において、イエスノーの権利を持つためには、50億の出資をしなければなりませんでした。

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:18:38.35 ID:KQoEGcOe0.net
>>569
ここまで酷いのはほかに知らんぞ
ガキながらそれに気がついたときにはバカにしてんのかとすら思った

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:18:47.52 ID:PjWdNCan0.net
>>596
今のソシャゲとか映画の流行りはなかったけど、それで良かったと思うが
でもZ以降が好きなの多いから、めっちゃ嫌われそう

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:19:13.21 ID:3WBvUjsQ0.net
ドラゴンボールってタッチの差でマガジンにいってたんだよな
ジャンプ連載は間違いなくとりしまさんのおかげ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:19:23.22 ID:JP8FJzir0.net
>>547
中学生になったら、男塾読ませてほしい
時代的に無理かw

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:19:35.80 ID:kytKvMbk0.net
>>588
いや、そここそだよ
こんな陰険な眼で「確認」するような女じゃない
「え、本当にそんなのいるの?」って確認する目
特に所帯持った後は絶対にとよたろうの目では振り返らない

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:19:46.10 ID:d37g9mpM0.net
自分の偉大な担当作品を部数で超えたからって
認めたくないだけで、本当に編集に携わる人間が
日本で歴代1番売れた作品、しかも自社作品を読んでないなんてあり得ないね
面白いどうこう以前に、読んで分析しないといけないんだからさ。
本当に3巻迄しか読んでないなら、ただの馬鹿でしょ

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:20:07.69 ID:JP8FJzir0.net
>>550
それが原因で男の層が消えた

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:20:36.00 ID:3WBvUjsQ0.net
>>550
壮年ジャンプとか哀しすぎる

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:20:37.05 ID:PjWdNCan0.net
>>600
少女漫画とか読まないけど、ヤンジャンでNINETEENは好きだったが?

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:20:57.37 ID:HboCsI6L0.net
>>607
そういうお約束みたいの許容してる層が一定数いるんだわ
時代劇ファンみたいな

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:21:19.59 ID:kytKvMbk0.net
>>602
そいつただの嫌韓のネトウヨだから
尾田は韓国人=韓国人の発想だから日本人の俺には理解できなくて当然って言ってるただの糖質

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:21:32.96 ID:VF/lVLo4d.net
>>403
3巻までは屁で空飛んでるウルトラマンのパクリ&お寒いギャグ漫画だったからな
ロビンマスク出てきてからだよ熱いのは

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:21:41.86 ID:LktMihq60.net
むしろドラゴンボールってよく海外で売れたもんだ
半分くらいカメハウスだろあの糞アニメ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:21:43.36 ID:HN3p/ExPp.net
>>612
マシリトは実績ゼロの新人時代からジャンプのヒット作をみんな徹底的に馬鹿にしまくって男だぞ
独自の感性持っててものすごく好き嫌いの激しい編集者だからこそ新しいもの作れたんだと思うわ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:21:48.73 ID:UqzQHP9k0.net
>>578
世代交代失敗と言ったら失敗か
でもご飯超人気あったよね、トランクスも
でも個人的には悟空退場しないでくれて良かったわ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:22:07.44 ID:RLYqAw/F0.net
まぁワンピースすはボロクソ言うやつがいるけどそういうやつも比較対象がDBだからな
黄金期以降のジャンプ漫画では頭一つ抜けてるのは否定しようがないとこだと思う

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:22:09.30 ID:E7dRQFijM.net
ジャンプ黄金期のエース編集者で最後には編集長からの子会社社長だっけ?

出版界の島耕作か金太郎やんけ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:22:19.86 ID:WyfErZ1P0.net
井上に書かせリャもっとスタイリッシュだったのにね

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:22:39.32 ID:PjWdNCan0.net
>>618
あの当時はスポ根以外あんなのばっかりだったろ
俺はおじゃまユーレイ君でむらむらしてたが

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:22:49.73 ID:d37g9mpM0.net
>>620
別に馬鹿にするのも面白くないとか言うのも自由だし
それが本心だとしてもだ、「読んでない」というのは有り得ないよ
100%嘘です

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:24:02.94 ID:WyfErZ1P0.net
こうすればいいんでしょかんがきもい

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:24:41.58 ID:E7dRQFijM.net
発行部数800万部の時は巻末や数ページのギャグ漫画すら秀逸揃い
俺が唯一読まなかったバスタードがキモオタ漫画の元祖みたいなもんなんやろ?

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:25:10.09 ID:T+2lyybLa.net
進撃やグールも何故売れるんだろうって感じ
全く分からない。分析しても無駄だろうな
デスノ、ハガレン、カムイ、アビス、ダン飯、SAO、ビースターズ、大罪あたりはあーこれは売り方さえ間違えなければ売れるわってすぐわかんだけど

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:26:08.13 ID:UqzQHP9k0.net
>>606
ハリウッド失敗士ちゃった〜何でだろう???
反省しなきゃ…って海外の映像に詳しい弁護士に話聞きに行くって面白いし殊勝だな
そんな発想は素人の俺には思い浮かばないし
日本ではそんな頼りになる映像に詳しい弁護士とかいなそうだな

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:26:11.06 ID:eBvzGLzq0.net
>>29
ワンピースと創価学会の関係について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1288883793/

0027 名無しさんの次レスにご期待下さい 2010/11/06 09:59:43
Dの意思→大作の意思
1ID:A9eC2MDTO

0028 名無しさんの次レスにご期待下さい 2010/11/06 10:40:49
>>27
お前天才だな。
ID:xQSMUfZsO

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:26:28.21 ID:omn/VMI00.net
>>454
自分で描かなくてもこうやって若手育成に関わってるのっていいな

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:26:28.37 ID:JP8FJzir0.net
>>617
尾田は韓国人なんて書いてない
ワンピースの編集者が韓国人って書いた
これは事実

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:26:43.77 ID:fzn8O3j1p.net
てか最近の子供はマンガ読まないからなあ
マンガの読み方を知らない子もいたし
対象広げて大人向けにするしかないのに
大人向け削ってたら雑誌は売れなくなって当たり前
北斗の拳やブラックエンジェルズは今なら絶対にジャンプ載らないでしょ

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:26:51.87 ID:6mUkyL9i0.net
>>629
ビースターズは面白いな
あの若さであんなしっかりした漫画描けるもんなんだな

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:27:19.02 ID:PT8QYCB60.net
>>623
そらまあジャンプの鳥嶋、マガジンのキバヤシが日本漫画界を代表する編集者だろうしなあ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:27:22.31 ID:8byc/gMbp.net
ワンピオタキモいのしかいない

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:27:53.00 ID:HN3p/ExPp.net
>>626
嫌いと判断した作品は本当にろくに読みもせず叩くやつだぞマシリトは
インタビューでも昔からよく言ってるよそもそも入社までまったく漫画読んでこなかったんだからな
ワンピースだって3巻までは読んでるんだからろくに読みもせず叩きまくってるアストロ球団と同じ枠だろ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:27:55.78 ID:x31ieDy10.net
>>454
手直し前のセリフ回しセンスなさ過ぎてマジでイライラする

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:28:17.63 ID:HboCsI6L0.net
ドラゴンボールで唯一残念だったのは超サイヤ人になってからのフリーザ戦の引き伸ばし
週刊で次の展開練るためだったとはいえあれはいただけない
瞬殺ですんだ

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:28:42.61 ID:dagqN/8Ad.net
俺は売れてるモノは大体面白いと思えるし売れてる理由も分かるつもりだったけど
転生スライムだけは本当に理解不能だったなあ

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:28:55.74 ID:/9m2O9efa.net
マシリトはポケモンも追い返してるからな
90年代前半までの人だな

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:29:20.62 ID:PT8QYCB60.net
>>628
800万部ってなんの話だ?
ジャンプ黄金期の発行部数の一番ピークが653万部だろ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:29:46.17 ID:VqdHFAH00.net
好き嫌いはともかくワンピースはどう考えても売れるだろ
見抜けないとしたら無能としか思えない

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:29:46.70 ID:JP8FJzir0.net
>>619
海外に長編詩アニメがそもそもない
あるのはディズニーか1話完結のアニメ

だから、長く楽しめる日本のアニメが世界でヒットしてる
まぁタダ同然に放送許してるってのもあるけど

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:29:55.12 ID:5FO+8JqB0.net
アムロはグダグダ言うても常識人だけどシャアは基地外やん

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:29:57.43 ID:lBbq3JTt0.net
>>629
グールは売れると思った
俺はツマらないと思うし読まない系統だが、絵柄やダークな表現に食いつく層は割りといるから
売れる理由もファン層も分かる
進撃は読んだ事ないから知らん
ワンピースは何に食いついているのか、どんな層が読んでるのかまるで理解できない
話題だから読んでるという脳死層しかイメージできん

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:30:10.64 ID:3QOksrWz0.net
>>640
覚醒後瞬殺してたらただのBLEACHじゃん
凡庸

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:31:19.84 ID:UqzQHP9k0.net
>>620
そういう個性的な人間がワンピースの面白さ分からないから老害とか言われてるのはモヤモヤするわ
まあマシリトの事よく知らないから認識違うのかもしれんが
ドラゴンボール貢献した奴が進撃の面白さやなろう系ポルノの批判したら老害なのか
進撃なんて売れると見抜ける奴のが少なかったろう、若い編集者でも、そいつらは皆編集者失格か、マシトリ以下かと

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:31:30.82 ID:4kN5fDxc0.net
なんでも擦り寄ってくる中川翔子ですらコレ

ワンピースをこんどこそまた挑戦しはじめたのだけど5巻まできてまたらんまに浮気…うあああがんばらないと(・ω・;)(;・ω・)
https://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10945425613.html

中川翔子「ワンピースはつまらない、頑張らないと読めない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542101767/

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:31:43.16 ID:dagqN/8Ad.net
俺らが子供の頃、ゴルゴとかこち亀を面白いよと勧められても絶対に読みたくなかったろ?
今の子供もワンピースやコナンに対して同じ感覚を絶対持ってると思うんだよな
長期連載は手を出すのに躊躇するわ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:31:44.68 ID:Gzlk8lC40.net
ソース読んだらアニメアラレちゃんって
フジ買収騒動で顔見せてた日枝が当時担当してたのかよ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:32:06.84 ID:abSmbIxh0.net
俺もワンピース面白くないとは思うけど
そこらの打ち切り漫画よりはあの序盤全然完成度高いだろ

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:32:46.13 ID:cGIJVEfr0.net
銃を打つゲームに例えると
ワンピースはPUBGや荒野行動

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:33:14.60 ID:HboCsI6L0.net
>>648
そうなの
オレリアルタイムで発売日早朝にジャンプ買ってたけど
なんだかなあって思ってたわ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:33:20.02 ID:JP8FJzir0.net
>>641
あれはつまらん
3話くらいで、「あかん。こいつは才能ない」って見るのやめた
面白い部分を全部すっ飛ばしてる
どこをどうすれば面白くなるのかわかってない

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:33:34.62 ID:T+2lyybLa.net
>>642
ポケモンリアル世代だけど最初のあんただーれのCMでは流行らなくてある時いきなり流行ったな
交換限定ポケモンに気づいたやつが増えてから流行ったから普通ははやるか読めないと思うよ
ファミ通も評価低かったが今では妥当な評価だと思えるし
ビットコイン200万とその後一年ちょいで35万になるのを予見するくらいポケモン当たるのを読むのはむずい

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:33:37.21 ID:ol5d67cVM.net
>>515
なにやってるかわからんのはあるなぁ
ドラゴンボールは漫画でも動いて見えたもんな
漫画って動いて見えるのと止まって見えるのあるけどなにが違うんだろうな
うまい人でも止まって見える人結構いるもんな

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:33:40.40 ID:UqzQHP9k0.net
韓国人が〜とか漫画の話題で人種でdisり出す奴とか即NGで相手にする価値なし
透明NG入れろ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:34:15.96 ID:JP8FJzir0.net
>>646
最近わかったこと

アムロ 現実主義の右翼
シャア 理想主義の左翼

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:34:35.19 ID:fzn8O3j1p.net
>>649
業界内で自由に嫌いなものを扱き下ろしてたらいいのに
わざわざ公に言うから老害なんでしょ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:34:53.71 ID:8byc/gMbp.net
ワンピオタめっちゃ早口で説明しそう

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:35:02.49 ID:HVnXuUNv0.net
ワンピースは22年
ドラゴンボールはせいぜいその半分

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:35:28.47 ID:HN3p/ExPp.net
>>649
編集長時代にワンピースの連載をハネまくってたから文句なしに老害だと思うわ
こいつのせいでワンピースは載ってなくてもおかしくなかった

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:35:30.51 ID:uk4q+SHo0.net
ギリ健とか池沼に人気だよなワンピース
お前らの周りのまともな友人に一人でもワンピースファンいるか?
俺は見た事ない

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:35:34.51 ID:rD1LKjGm0.net
>>650
すりよってるんだよ
ワンピースおもしろくないと言ってるやつらに

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:35:36.51 ID:/9m2O9efa.net
>>623
最後はこち亀の元担当に負けて集英社の社長にはなれなかった

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:35:56.84 ID:FgEYgWVR0.net
10年くらい前になるけどジャンプの後ろの方に載ってた単純なバトル漫画とか好きだったな
どれもすぐに打ちきりになって悲しかった

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:36:06.47 ID:PjWdNCan0.net
>>659
ワンピはチョッパーとかやらかしちゃってるから、それは無理じゃね?
鳥山が尾田と違うのはその辺でしょ
実際マガジンの殺人編集みたいのいるし
朝鮮人は裏でこっそり嫌がらせするからよ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:36:08.80 ID:3QOksrWz0.net
>>655
俺もリアタイだが「これ悟空黒髪戻れるんかな」とか
「これでもフリーザ倒せなかったら」とかで退屈だの引き伸ばしだのって感想は持つ暇無かった
アニメは別な 漫画の話

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:36:42.17 ID:kT2Upjcb0.net
頂上戦争の時は毎週のように嫌儲にもバレスレ立ってたけど、魚人島辺りから消えたよな
今つまらなくなってるのはわかるよ

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:36:45.77 ID:rvWgpBeZ0.net
30巻以上続いてる漫画は読む気がおきない
人気と知名で続いてるだけで内容スカスカなイメージ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:36:47.67 ID:eBvzGLzq0.net
>>652
ドラゴボが白人に変身して金色に光る謎が解けたね


随時追加 黒住教と金光教と天理教の情報。に幕末三大新宗教=和風キリスト教(グノーシス寄り異端派)! 世界連邦推進で人脈にワールドメイトあって草不可避
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2034912.html

@makeanovel 出口なおは元金光教信者。 光金教→大本教→生長の家 教祖の金光大神の側近である佐藤範雄は赤十字メンバー。
フジ産経(一つ目マーク)のボスである日枝久は金光教信者で、フジテレビ=集英社作品アニメというラインを作ったWASP至上主義系の人で英国から勲章授与。

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:37:05.08 ID:UqzQHP9k0.net
そもそも全ての漫画の売れる理由がわかる能力がある奴とか超人だろ
そこをあげつらって貶すのはどうかと思うよ
編集者なんて沢山いるんだから、その中の誰かが才能ある奴気付ければいいじゃん

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:37:14.50 ID:PjWdNCan0.net
チョッパーなんて編集ねじ込んだとしかおもえねえわ
こんな連中だし

トルコのエフェソスというところを旅行した
エフェソスは、ローマの古代遺跡地で、古代の円形劇場がある場所だ。
観光客も多いし、韓国人団体観光客や日本人団体観光客も多かった。
ハナツアーのバスに乗ってくる韓国人観光客もいたが、アホな姿であるのを見ると、
教会から来たのかな?若者やオールドミスのようなおばさんなどがいた。

すると、その団体観光客の後ろにいた韓国の若者が、突然、遺跡に登って写真を撮り始めた。
それを見た日本の観光ガイド(トルコ人)が、「ヘイ、ゲットダウンゼア、ゲットダウンゼア」と叫ぶも、
その韓国人は笑いながら、「スミマセン!ウィーアージャパニーズ、ジャパニーズ」と言った。
それを見た日本人観光客たちは、呆れた様子で、「カンコクジン…ボソボソ…」と話していた。

本当にその時は、俺自身、韓国人であることが恥ずかしくなり、
日本人と一緒になって「カンコクジン…ボソボソ…」と言った。
そして、円形劇場の階段に座って休んでいると、そのカンコクジンの群れが再び集まって
きて、休憩するのかと思っていたら、若者たちが劇場舞台に上がり、歌い出し、アイドル
ダンスのようなものを踊り出した。
動画を撮影していたおばさんは、「君たちエフェソスの韓流スターとして、インターネッ
ト上で話題になるのではないか」と言っていた。
その光景を見て、また恥ずかしくなって、「カンコクジンデス、カンコクジンデス」と言いながら、
その場を離れた。
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55315091.html
http://www.ilbe.com/11166746794

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:37:23.31 ID:E7dRQFijM.net
グールはストーリー追わないと理解不能。戦闘シーンがわけ分からんし
面白さ理解できたらすぐネカフェで単行本読んで追いついたな

今理解できないのはかぐや様

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:37:23.61 ID:A3aqTGjQa.net
子ども部屋おじさん達…いくら青春時代ど真ん中だったからって夜中にハッスルしすぎだろ
死ぬまで自分が子どもだった時の漫画が最高って言ってそう

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:37:50.24 ID:mMwsJeXs0.net
おれと同じだったか
あれだけヒットしてるのだからおれが特異なのかと思ってたが編集者にもそういう人間がいたのは驚き

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:38:16.77 ID:HHJZjEL20.net
シャアこそ当初は辛気臭いと言われてスポンサーから外されそうになったキャラだったんじゃないか

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:38:29.50 ID:HboCsI6L0.net
>>670
へえ
そういう観方もあったんだ
オレはかなりグダグダの展開に白けてしまったよ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:39:05.72 ID:54GO1hUG0.net
ワンピース扱き下ろしとけば通ぶれるから楽だよな

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:40:00.67 ID:cGQe7wm0a.net
元々才能あるやつに着いただけだろ
鳥山なんか他の担当が着いた方がもっといい作品描けたと思う

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:40:03.69 ID:/9m2O9efa.net
90年代後半のマシリト

Vジャンプ編集長時代
ポケモンのタイアップの話をこんなゲーム売れないと断る

週刊ジャンプ編集長時代
ワンピースをこんな漫画売れないって連載に反対する

マシリトは90年代前半までの人

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:40:27.79 ID:JP8FJzir0.net
>>658
体の動きの描写をわかってるかどうかと
あとは演出力の差

どう書いたら、読者にわかりやすくカッコ良く見えるかを常に考えてるのが鳥山で
単純に「これ、すげええだろ」って雰囲気だけで書いてるのが尾田

この違いは大きい
結果重視の尾田と、課程重視の鳥山じゃ雲泥の差

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:41:32.87 ID:UqzQHP9k0.net
>>661
今大正義のワンピースにケチつけたところでノーダメだろうし
鳥嶋の発言の影響力も世の中にもう大してないだろうし
好き勝手言ってもそれ自体面白いと思うけどな
尾田も大して気にしてなさそう

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:41:57.56 ID:WyfErZ1P0.net
ワンピとか説明書読んで何が面白いの?

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:42:20.78 ID:lBbq3JTt0.net
尾田のバトル描写を車田って言ってるレスあったけど、確かにそうだと思う

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:42:41.58 ID:hy4ysFDY0.net
>>660
ネトウヨでガノタとか最悪だから世のため人のため死んで

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:42:46.76 ID:p6Zp2xL00.net
>>679
シャアが左遷されたのは元々の脚本
左遷されたのに昇進して復帰したのは腐女子が嘆願したから

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:43:00.63 ID:VF/lVLo4d.net
ワンピはエネルで1回飽きてジャンプ読むのやめてアニメのインペルダウンからまた見だしてビッグマム出てくる頃にまた飽きて放置
味付け変えたオムライス毎週食わされるこっちのに身にもなってくれよ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:43:13.11 ID:o/gORfSMM.net
ワンピースは5話で切ったわ
読み切りと全然違うんだもの

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:43:24.75 ID:54GO1hUG0.net
>>674
じゃあ黙ってればいいのに
デカイ顔してるから叩かれる

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:43:46.66 ID:3QOksrWz0.net
>>680
分からんでもないがフリーザでグダグダならセルやブウはどう思って見てたんだ
俺は強いて漫画にケチつけるならセルが自爆後完全体で復活→親子かめはめ波の間が一番嫌いだ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:44:29.86 ID:JP8FJzir0.net
>>687
まぁ間違ってはいない
北斗の拳もそうか
でも、北斗の拳は敵のキャラが強烈だから面白いと思わせる

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:44:37.01 ID:eT3X8hbP0.net
エースの所とか泣けなかった
マグマが炎より強いって理由にも納得がいかない、鍛え方が違うんだよで良かったろ
読んでいる子供が大人になるまでに完結させるべきだと思う
みんなオッサンになってるじゃん

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:44:51.51 ID:WyfErZ1P0.net
一から十まで全部書く説明厨より
バガボンドはよ

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:44:56.20 ID:n1t+Eorg0.net
ネット上ではワンピース叩きまくってるやつ沢山見るけど知り合いとかに全然おらんわ
どこに潜んでんのお前ら

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:45:07.93 ID:rHpAP0a80.net
ワンピースは度々ダラダラしちゃうからダラダラし始めたらそのシリーズは読まなかったり流し読みするだけにすれば結構楽しめる

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:45:15.85 ID:nMjcW4090.net
ワンピはパヨくさいから無理

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:45:26.00 ID:JP8FJzir0.net
>>688
革マル派がシャア持ち上げちゃいかんのか?

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:45:27.66 ID:7tIio2UO0.net
サンジまでは面白いだろ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:46:13.32 ID:n1t+Eorg0.net
>>677
懐古厨は脳みそ凝り固まってる上に思い出補正バリバリだからな
何言っても無駄よ

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:46:23.50 ID:71CUEDEB0.net
マシリトて悟空の身長あげるのに反対してたくらい見る目ないやつだからなぁ
もしチビのままだったらドラゴボここまでの世界的コンテンツにはなってないと断言しよう

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:46:27.79 ID:HN3p/ExPp.net
>>684
その結果ワンピースの方が売れてるのが面白い
ドラゴンボールは日本最強クラスのコンテンツだが日本で1番の漫画はワンピースっていうね

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:46:50.50 ID:UqzQHP9k0.net
>>692
俺らだって売れてるけど下らない面白いと思わないコンテンツ叩きたくなるだろ
なろう系、愛国ポルノ
鳥嶋くらい大物になると吐き出し口ないんじゃね
これもインタビュー形式で求められて答えてるだけじゃないか?

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:46:55.39 ID:6mUkyL9i0.net
>>697
リアルじゃ言わんわ
適当に流してる

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:46:56.20 ID:VF/lVLo4d.net
>>629
進撃はまたアニメで盛り返してきてるけどグールはもう見る気にもならんな

ダン飯はあれでいいんだよ
エルフ化したセンシ糞ワロタ
綺麗な信長かよアレw

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:47:02.26 ID:aVBVrfsu0.net
アニメのドラゴンボール超ってほんま糞だよね
何でそんな糞化したん

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:47:39.63 ID:cGQe7wm0a.net
>>701
同意
サンジ編終わるまではワクワクが止まらんかった
ここまでは歴代トップレベル

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:47:39.66 ID:hy4ysFDY0.net
ID:JP8FJzir0
こいつの隠しきれない80年代おじさん臭

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:47:51.76 ID:omn/VMI00.net
子供の頃は漫画読んでてグダグダだなって思う発想がなかったな

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:48:33.09 ID:fGUBaT3N0.net
>>703
それは結果論だろ
Dr.スランプからずっと等身変わらず人気保ててたんだし

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:48:42.00 ID:JP8FJzir0.net
>>696
映画の専門家が言ってたな
映画は1〜10まで説明しちゃダメ
3くらいで説明して、あとは映像で魅せて観客にわからせると

スターウォーズだって説明は最初の冒頭だけ
あんな説明をずっとされたら面白いもくそもない

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:48:54.70 ID:jiVauW4W0.net
ワンピースはゲーム的なんだよ。ゲーム化前程で作られている設定でしかない。
進撃の巨人も同じ。
今の人はゲームから入っていくから、その世界観が基準になっている。

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:48:57.42 ID:3QOksrWz0.net
>>703
悟空の身長は上げたのにクリリンは上げない辺りのセンスだよな
ひどい話な訳だが

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:48:57.85 ID:HboCsI6L0.net
>>693
フリーザ編でやることやりきったからあとはポスト小説というか
なんつーのかなセルフパロディみたいな意外性でそれはそれで面白いかな
なんか期待を裏切るみたいなストーリーを企ててる

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:49:00.20 ID:S4NiA6/Zd.net
何が好きかより売上で語れよ!

アーロンまでのワンピースは読みやすかったし面白かった
あのままの面白さを維持してたら神だったのに

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:49:19.14 ID:Wf98lLGsa.net
逆に言えば編集を入れ替えるのは正解ってことだな
僕は冠茂と仲が良くってね

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:49:19.87 ID:HN3p/ExPp.net
>>711
めっちゃ面白いと面白いの二択だったな
なぜこの漫画はめっちゃ面白いではないのかを分析するって発想が全くなかった

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:49:37.59 ID:59/zHxk0M.net
10年くらい前の彼女の家で20巻くらいまで読んでつまんなくてそれきりだわ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:49:40.14 ID:yAUJGAru0.net
ワンピースってDB序盤のピラフやレッドリボンとじゃれあってた頃を延々焼き直ししてるだけにしか見えん
DB無印は純粋な冒険漫画とか言われてるけど
桃白白やピッコロが出る中盤からは完全にシリアスバトル漫画だからな

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:49:43.81 ID:UqzQHP9k0.net
>>695
あの頃のワンピース確か糞つまらなかった記憶だから
エースが死んだ時は、うおおおおおおーーーーwwwwwこれは2chで馬鹿にされまくってるな!!!!
ってすげーテンション上がって帰宅して2ch見たわw
ワンピースで一番面白かったのはエース死亡

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:49:48.87 ID:Y79bNHA10.net
無能の極みやん

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:50:20.36 ID:aVBVrfsu0.net
ドラゴンボールは魔人ブウのあたりから超グダグダ
ただ、ポタラの存在意義は大きかったね

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:50:21.42 ID:bh5ZiWHR0.net
ワンピースはエンタメと思わせてエンタメじゃなく尾田の思想が前面に出てるし、多くの読者もそれに同意してるんだよな
なかなか稀有なことだと思うな

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:51:09.09 ID:peFJ8AHMM.net
俺は一話切りだわ
マシリトの気持ちはよくわかる

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:51:45.75 ID:orzD+ofc0.net
>>250
それは鳥山がもう限界だと思ったからわかってたけどわかってないふりして通したやつだぞ

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:52:01.58 ID:6mUkyL9i0.net
>>695
エースと赤犬のラップバトルが生まれたのは功績だな

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:52:11.10 ID:qKicbtSi0.net
あの絵は読むのしんどい

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:52:34.75 ID:z6xjrcLt0.net
未来のヒット作を見抜くのは想像以上に難しいって事だな

今もクソみたいな突き抜け新連載の影で
連載会議を通らなかった大ヒットする原石があるのかもしれん

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:52:44.32 ID:5FO+8JqB0.net
マシリトも見る目が衰えたって事だよね

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:52:50.08 ID:JP8FJzir0.net
>>721
それは思った
DBパクってるなと

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:52:56.37 ID:aVBVrfsu0.net
ガンダムは物語の内容が入ってこなかったわ
あれを小学生時代に興味持って見るのは厳しいもんがある

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:52:57.49 ID:4kN5fDxc0.net
ワンピースが始まったばかりの評判

1997年09月23日(火)
午後11:00〜
https://youtu.be/Ovz5VHCt5cc?t=52m49s

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:53:08.25 ID:eT3X8hbP0.net
少年ジャンプ大人気看板マンガの戦闘シーン
https://i.imgur.com/dmfnsG4.jpg

ヤングマガジン大人気ギャグマンガの戦闘シーン
https://i.imgur.com/hAXOPTM.jpg

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:53:13.23 ID:bHSWnn4A0.net
売れそうな気配あった

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:53:20.69 ID:sU9kYmV20.net
しかしワンピースが始まった時の編集長がマシリト
連載をOKした本人

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:53:56.11 ID:54GO1hUG0.net
>>705
少なくとも編集者なら自分が面白いと思ってなくても売れてる作品がなぜ売れてるか研究する必要があるだろ
それを放棄して自分3話で切りましたwとか5chレベルのこと言ってんなら老害認定も当然だろ

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:54:12.75 ID:arBbABe4d.net
終わらせねーのがクソ

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:54:18.74 ID:NYq1IgiE0.net
>>554
鳥山の初期の読み切りは全然面白くない
鳥島も当たり引いたと思ってない
鳥山が初めて書いた漫画から読み切りが載るまで書いても書いても200ページ分全部ボツにされたって言うし

デビュー後も働くのが嫌いな鳥山はアラレの後半ですでに週刊漫画無しで食っていけたから
漫画家を辞めよう辞めようと動いてるのが分かる
でもアラレを終わらせる交換条件が鳥島の「もう一作だけ連載やるなら」だから
本来ドラゴンボール自体が鳥島への最後の義理立てだけで書いてる

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:54:35.32 ID:4kN5fDxc0.net
>>734
ワンピ連載開始2カ月のころ

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:54:36.80 ID:JP8FJzir0.net
>>735
ジャンプじゃなかったら間違いなく売れてねーな

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:54:50.32 ID:UqzQHP9k0.net
>>697
信頼されてないんだよお前
ワンピース好きな奴にそんな事言っても理解されないだろ
今やワンピースは政治宗教の領域に上り詰めたんだ
それかお前に嫌われたくないと周りに愛されてるんだ

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:54:54.47 ID:WyfErZ1P0.net
思考が制限されるの、全部説明しちゃうと
子供向けあくまで

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:55:30.06 ID:m9ykq3P70.net
>>460
正直悟空はブルマとくっついた方がよかったと思う
チチとの結婚みたいに唐突に結婚してラブコメ終了でいいから

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:56:10.16 ID:HN3p/ExPp.net
>>731
入社してそこではじめてジャンプ読んで全部つまらないなんでこんなのがヒットしてるんすかって言っちゃうやつだぞ
最初から見る目なんかねえよ

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:56:37.72 ID:5t39t9GH0.net
名前忘れたけど料理作る奴がヤニカスで見るのやめた記憶

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:56:42.29 ID:5FO+8JqB0.net
読み切り載った時にこれ連載したら売れるなって思ったよな
マシリトの感性が鈍ってたとしか言えないだろ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:58:13.89 ID:3QOksrWz0.net
>>716
期待裏切るっつーなら各編の終わり方は割とずっとそうなんだけどな
桃白白→修行してギリギリ勝つのかなと思いきや圧倒し過ぎて情けない最期
ピッコロ→ラスボス感出まくってたのに卵なんか残しやがってスッキリしない
マジュニア→一番纏まったな でももうちっとだけ続くんじゃ
ベジータ→いや殺せよ
フリーザ→勝ったけど自分の意志で帰ってこないってアンタ…
セル→親子かめはめ波さえ無けりゃスムーズに悟飯主人公で行けた説を推したい
ブウ→最後はサタンかよ
とまあみんなが期待する綺麗にギリギリ勝つみたいのは外し続けてるんだわ

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:58:17.20 ID:UqzQHP9k0.net
>>738
実績ない下級編集者ならそうかもしれないがマシトリクラスならもう無いんじゃね?
それに下級編集者も売れる漫画より自分が面白いと思う漫画を売りたいんじゃないか
自分が面白くないと思う漫画をなぜ売れるのか研究しろって口で言うのは時間もかかるし
意欲もわかないし非現実的にだと思うがね

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:58:25.62 ID:HN3p/ExPp.net
>>748
そもそもこいつ入社早々実績ゼロの段階でジャンプの漫画全部つまんねえって口に出して怒られてるからな
鈍ったとかじゃなくて最初からヒット作を見極める目を持ってないんだわ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:59:03.71 ID:zcDRniMz0.net
NARUTOとワンピースは連載のタイミングが良かったな

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:00:13.23 ID:HN3p/ExPp.net
>>738
それ全部否定して成功したのがマシリトだからな
こいつが真剣に分析したのはちばてつやと手塚くらいだろ
実績皆無の新人時代からこうだからなこいつ

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:00:56.49 ID:4kN5fDxc0.net
1997年09月23日(火)
午後11:00〜

ワンピ連載2か月目の評判
https://youtu.be/Ovz5VHCt5cc?t=52m49s

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:02:26.05 ID:N1z+Mgyp0.net
俺もつまんないレベルじゃなく
読めなかった

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:03:03.13 ID:HboCsI6L0.net
>>748
描き込むようになってダメになったって印象
鳥山は戦闘描写の速度感だすためわざと描きこまない方を選択したというエピがすべてのような気がする
静物描けばイラスタレータはだしの鳥山がわざと描きこまないんだぜ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:03:08.42 ID:UqzQHP9k0.net
>>731
そもそも漫画編集者は自分が面白いと思う作品を売りたい奴が多数派じゃないの
これは個人的にはつまんねーし下らねーゴミだけど売れる気がするから
全力注ぐわって奴のが志し低いし嫌いだわ
会社にとってはそういう人間のがいいのかもしれないけどな

消費者なのに会社視点で偉そうにもの言うのって天下国家語る素人軍師様みたいじゃね?

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:03:36.91 ID:4kN5fDxc0.net
>>666
それビジネスに繋がるの?

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:04:22.99 ID:VF/lVLo4d.net
>>708
修行〜殺し屋ヒットまでは良かったんだけどそのヒットがいつものモブ化して
またかよ…てなったわ
あとチームバトル編の相手方のキャラが弱かったのと全王が2匹になった時点で飽きた、ガッチャンかよ
トランクス編はもう少し端折って欲しかった

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:05:25.64 ID:3QOksrWz0.net
>>758
繋がるだろな
本人が歳食って来たらおっさん味方につけると寿命伸びる

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:06:12.56 ID:4AE2WCgh0.net
>>454
鳥山先生の方がセリフも絵もいいし、何より表情がいい

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:06:19.33 ID:aVBVrfsu0.net
鳥嶋和彦と鳥山明が凄いのは過去の実績から分かるんだが、何で近年に入ってから糞みたいなもん作るようになったのかが不思議
スーパーサイヤ人ゴッド、ブルー、身勝手とか小学生が適当に考えたみたい

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:06:45.70 ID:UqzQHP9k0.net
>>708
評価してる奴が大量にいるという事実

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:07:26.14 ID:54GO1hUG0.net
>>750
お前はこいつを特別視しすぎ
たまたま鳥山明の担当になっただけの編集者じゃんその証拠に他にヒット作出せてない
意欲湧かないってそれが仕事だろお前のいう編集者は自分好みの漫画を待ってるだけの暇人かよ

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:07:35.80 ID:yAUJGAru0.net
>>191
なんかもう尾田のこういう幼稚なセンスが受け付けないんだよな
漫画家というよりマイヤンに近い下品なセンス

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:08:11.07 ID:VF/lVLo4d.net
>>739
ワンピはこれだわな
マイルドヤンキー信者以外はとっくに飽きてんだからそろそろ1回店じまいしたら?て思うわ
DBの魔人ブウ編見てた当時思い出すわ

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:09:07.92 ID:TBmp8mya0.net
センスが合う合わないってあるからな
俺も転スラが無数にあるあるなろう系の中で何故人気なのかわからん

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:09:08.69 ID:HN3p/ExPp.net
>>756
そこでダメな方を選択した尾田の方が売れたっていうのが最高だよな
鳥山明は日本最強コンテンツドラゴンボールの原作者だけど日本一の漫画ワンピースを描いてるのは尾田っていうのが笑えるわ
しかもその中でも一番売れてた全盛期は漫画として最低最悪の時期っていう

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:10:41.22 ID:UqzQHP9k0.net
>>666
俺は普通に本音だと思う
実際にはワンピース面白いと思ってるのに、あえてそっちに媚びるの面倒臭いだろうし
思われてるより狡猾じゃない素直な人間だと思う、悪く言えばそんな深く考えて行動することできる奴じゃない

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:10:58.67 ID:6mUkyL9i0.net
>>765
>>582は「尾田っちかっけー」だから、そもそも感性が合わないんだよな
俺も尾田の巻末コメント見ただけで不快でゲロ吐きそうになるから、やっぱり感性が合わんのよ
だからワンピファンは俺らを老害とか漫画の読み方知らないとか言わないで、ワンピが体質的に合わない人だと思ってくれるとありがたい
最近のでも他の漫画は面白く読んでる

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:11:08.52 ID:XcktSbV70.net
>>166
鳥嶋さんリアリストだからな
これは無理

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:11:48.52 ID:peFJ8AHMM.net
嫌だけど売れるんだろなとは思ったな
新海の君の縄の時と同じ感じ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:13:02.19 ID:Jtu2Si3y0.net
エヴァのシンジはどうなるんだ
世の中の流れがわかってない

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:13:58.63 ID:sia6q2/d0.net
連載始まった頃は毎週ジャンプ買ってたけどワンピは唯一読まない漫画だった
ワンピの分だけ値引きしてくれって思ってたw

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:14:10.89 ID:QcQA5pWV0.net
面白い面白くない以前に
ワンピはごちゃごちゃして読むのが苦痛すぎる
楽しみながら読める人すごい

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:15:14.73 ID:VXPByrs+M.net
ワンピースが売れてるのは単行本買ってるファンを凄く大事にしてるからだと思う

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:15:37.72 ID:q+noYxaf0.net
ワンピースはあんまり動線意識せず一コマで完結してる絵が多いよね

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:16:06.78 ID:L3KMe58ra.net
アラバスタまでは文句なしで名作

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:16:19.87 ID:T7vpquuuF.net
三浦建太郎との対談で「ベルセルクは蝕で終わった。俺が責任者ならあれはやらせなかった。」って言ってて確かになと思った

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:16:33.12 ID:REgtTwNs0.net
長期連載すぎて追いかけてない人からしたら枠潰しでしかないな
やっぱり50巻ぐらいで終わらせるようなルールがいる思うわ

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:16:47.45 ID:eBvzGLzq0.net
>>707
進撃もカルト思想が混ぜこまれたプロパガンダアニメだよな?
創価犬HKであんなグロいのやる時点でおかしいし
これの3分あたりからとかカルト洗脳されたオウム信者だし


進撃の巨人 3期 パート2 3話 - Bertholdt vs Mikasa!
https://youtu.be/TFS6EJ0Bfe4

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:17:11.77 ID:aVBVrfsu0.net
>>759
例えば宇宙サバイバル編一つとっても、殺しちゃダメとかいう謎ルールがあったり、
明らかに小さい子共を意識した作りになってて興ざめだったわ
キャラもとってつけた奴ばっかだし絵はヘタクソだし
戦闘力の概念も緻密じゃなくなってるから戦闘もおもしろくない

>>763
オレからすると消費者が劣化したんだなとしか思えないね
昔のDBは大人も読める少年漫画
超は幼稚園児〜小学生低学年向けって印象

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:17:53.03 ID:UqzQHP9k0.net
>>764
他に代表作ないってのは実力に疑問視要素だな

でも自分の好きな漫画売りたいって編集者のが主流でその気持ちは多少共感できるだろ
仕事だろ言うけど、上記の自分のやりたい仕事やる方針と並行して、
自分がつまらないと思う漫画の研究とか超重労働だろうししてる奴なんて全然いないんじゃないか?
プライベートの時間も割かないとそんな研究できないだろ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:18:10.47 ID:+8uIN/S10.net
まあ子供向けじゃなくてマイヤン向けだよねこれ
うぇーいとか好きそう

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:18:22.59 ID:eT3X8hbP0.net
ヤンジャンのワンピースことキングダムも絶賛迷走中です
あれもあのままのペースでいくと統一するまで20年くらい掛かる計算
まだ1国も滅ぼせてないんですよ

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:18:42.56 ID:lNIFgDy20.net
ワンピースは腋キャラが多すぎるよ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:18:53.67 ID:d6hucBd0M.net
歯医者の待ち時間に毎回読んだが
2巻でギブアップした

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:19:26.56 ID:1xp3doXh0.net
何だかんだ不満もあるがやっぱマシリトは大物だな
見城が百田をつまらないと貶すようなもんだろ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:19:41.10 ID:FYcib6yo0.net
とにかく主人公がひたすら空っぽで
表層だけエモーショナルなシーンを描いて繋いでるけど
それがものすごく薄ら寒いって感じで1巻で脱落した

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:19:42.42 ID:Jtu2Si3y0.net
鳥山がすごすぎたのであって
この人はただそのおこぼれを
もらっていただけ
鳥山と出会わなかったら
この人はただのサラリーマン

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:20:24.50 ID:XcktSbV70.net
今のガキってやっぱどっかおかしいのかもな

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:20:30.67 ID:G+nfwzLb0.net
アニメがクリリン声じゃなかったら流行ってないよね?

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:21:13.14 ID:mMwsJeXs0.net
今のジャンプ読むものがない
休載のハンタくらいか

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:21:34.24 ID:RukvKfBA0.net
俺は例の「好きなもので自分を語れよ!」しか知らないけど

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:21:44.60 ID:KKh3VUx90.net
ワンピースアニメ無駄に放送しすぎ、とっくに打ち切りでよかった

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:22:01.50 ID:REgtTwNs0.net
岸本の新連載も面白かったけど絵がごちゃごちゃしてたから人気取れずに終わりそう

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:23:02.14 ID:3QOksrWz0.net
ワンピで腹立つのは人体ってモンの適当さ
折れた歯が牛乳飲んだら生えてくるとか自分で自分をサイボーグ化とかナメてんのかと
キン肉マンや男塾くらい全面的に適当なら逆に許せるのに不思議

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:23:56.99 ID:RukvKfBA0.net
>>790
そうかもね

“鳥山明に対してボツを連発する”ってのは相当気分がいい体験だっただろうね

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:24:03.39 ID:6mUkyL9i0.net
>>785
朱海平原が長すぎグタグタやりすぎなのに加えて龐煖まで出てきて最悪だわ
はよ終われ

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:24:05.11 ID:P/0Lp7IH0.net
それなりの立場に付きながら業界トップの作品の良さが理解できないのか
そうなると最早ただの老害だな

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:24:32.89 ID:LZZu+xHA0.net
見る目あるな
俺が気付いて読むのやめたのは空島だったわ

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:24:43.27 ID:REgtTwNs0.net
>>795
コナンとかもそうだけど1つの作品で何百人という人の収入源になっちゃうともう簡単には終わらせられないんだろうな

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:25:12.46 ID:nH/IFnyL0.net
センスないな
逆張りおじさん

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:25:13.39 ID:T7vpquuuF.net
>>790
ドラゴンボールが無くてもそれ以外の漫画は凄かっただろ
キン肉マンもジョジョも北斗の拳も聖闘士星矢もスラムダンクもぬ〜べ〜もこち亀も
その他錚々たるジャンプ連載を仕切ってた仕事は認めるべき

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:25:28.64 ID:RukvKfBA0.net
>>788
見城は百田の小説()を最後の方しか読んでないからw

「評」とかできるわけもない



しかしあれだ、見城のキャラが世間に浸透してきたなぁ

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:25:42.36 ID:imDrBFBF0.net
リンク先色々と面白いこと言ってるぞw
「 非常に厳しいことを言うようですが、基本的にコミケのマンガは、人のキャラクターに勝手に乗っかり、ごっこ遊びをしているだけです。」

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:26:02.10 ID:Ed35tmyI0.net
超が駄目って人は自分が年取っただけ
結局アニメなんだから
それで今の子供の感覚がおかしいと見下すのは凄くみっともないよ

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:26:16.52 ID:O6q5+MPx0.net
>>797
作中の嘘のラインが同一じゃないと気になるってのは割と普遍的に言われてる話ではある

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:26:17.39 ID:vWFuMh/70.net
>>454
ビルスがブリアン美人説にちょっと理解を示すとこ好き

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:26:21.94 ID:u6HqWBZKp.net
>>793
オッさんだから相撲漫画は好きよ
読んでるのにタイトル覚えないけど火の丸みたいな名前
あとガラスの仮面好きだったし役者してたから演技するやつも好き
これまたタイトル知らないけど多分ジャンプ向きではない

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:26:55.63 ID:RukvKfBA0.net
>>789
主人公が空っぽ

ってのは、ドラゴンボールに関しても言えることだと思う

俺は初期のドラゴンボール好きだったけど、中身があるようには見えなかったなぁ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:27:03.58 ID:OdnWUL8Xa.net
>>788
それは大物じゃなくてただのアホ

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:27:46.19 ID:/Lz4U1Zq0.net
ジャンプ編集長

後藤広喜 1990 「花の慶次」 「SLAM DUNK」 「幽☆遊☆白書」
  │     1991
  │     1992 「BØY」
  │     1993 「地獄先生ぬ〜べ〜」 「NINKU -忍空-」 「とっても!ラッキーマン」
堀江信彦 1994 「るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-」 「みどりのマキバオー」
  │     1995 「セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん」
鳥嶋和彦 1996 「封神演義」 「遊☆戯☆王」
  │     1997 「ONE PIECE」 「花さか天使テンテンくん」 「I"s」 「世紀末リーダー伝たけし!」
  │     1998 「HUNTER×HUNTER」 「ROOKIES」 「ホイッスル!」 「シャーマンキング」
  │     1999 「NARUTO -ナルト-」 「ヒカルの碁」 「テニスの王子様」
  │     2000 「BLACK CAT」 「ピューと吹く!ジャガー」
高橋俊昌 2001 「ボボボーボ・ボーボボ」 「BLEACH」 「Mr.FULLSWING」
  │     2002 「いちご100%」 「アイシールド21」
茨木政彦 2003 「DEATH NOTE」 「銀魂」
  │     2004 「家庭教師ヒットマンREBORN!」 「D.Gray-man」
  │     2005
  │     2006 「To LOVEる -とらぶる-」
  │     2007 「SKET DANCE」
佐々木尚 2008 「トリコ」 「バクマン。」
  │     2009 「黒子のバスケ」 「べるぜバブ」
  │     2010
瓶子吉久 2011 「ニセコイ」
  │     2012 「ハイキュー!!」 「斉木楠雄のΨ難」 「暗殺教室」 「食戟のソーマ」
  │     2013 「ワールドトリガー」
  │     2014 「僕のヒーローアカデミア」
  │     2015
  │     2016
  │     2017
中野博之 2018

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:28:00.00 ID:WaPD0+wv0.net
ゆとり世代だけどワンピース、ナルト、ブリーチの良さが分からないマジで
俺が生まれる前〜小さいころのジャンプ漫画のほうがいいわ

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:28:04.11 ID:Wf98lLGsa.net
>>807
それはワンピの話と何が違うんだ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:28:11.47 ID:z+Yl53H70.net
>>772
新海と尾田ってなんか自分のなかのくくり似てるわ確かに

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:28:20.63 ID:UqzQHP9k0.net
鳥山とマシトリの関係って
宮崎駿に対する鈴木プロデューサー
新海の一般受けしない性癖要素を取り除いて大ヒット作らせた奴
との役割関係みたいなもんじゃないの?

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:28:28.68 ID:ho/XbjPb0.net
>>1
シャアがかっこよかったのはファーストだけ
Z以降は坂道を転げ落ちるようにマザコン&ロリコンの
変態おじさんにw
正確に言うとファーストでもその気はあったけどw

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:28:35.83 ID:RukvKfBA0.net
>>797
ワンピースっていわゆる「リアル志向」よりなの?

キン肉マンレベルの世界観だと思ってた… よく知らないけど

へぇ・・・

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:29:29.42 ID:z+Yl53H70.net
>>785
せっかく売れたのにそれじゃね…
弱虫ペダルとかもそうだけど
さっさと畳んで次描かせろよ

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:29:45.93 ID:p0p43j1sd.net
>>454
修正前の台詞めっちゃ不快だな

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:30:01.95 ID:RukvKfBA0.net
>>806
そりゃそうだ。厳しいこととかじゃなくてそのコミケとやらに参加してる連中は全員自覚してると思うよ

なんでそんなことで勝ち誇ってんだよ…

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:30:02.68 ID:aVBVrfsu0.net
キン肉マンの破天荒な設定やシチュエーションは超人界だからって事で説明つくじゃん
男塾は漢だからって事で説明つくじゃん
幽遊白書は妖怪って事で説明がつくじゃん
ワンピースって読んだことないんだけど、腕伸びたりするやつだろ?でも超人でも妖怪でもないんだろう事は予想できるわけよ
何でもアリかよ、つまんなそうだなってのが第一印象

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:30:03.84 ID:evYH2aAG0.net
逆だろ
1話目で絶対売れると思った
あれウケたから1話目2話目辺りで恩人の犠牲を乗り越えるみたいな展開が増えたと思う

でもグランドライン入る辺りからつまらなくなってったのは解る

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:30:22.66 ID:z+Yl53H70.net
鳥山は短編集何冊か出てて才能あるの理解できるけどワンピースは一発屋にしか思えん
一発がでかすぎとかいうけどあんな中身なかったら意味ないだろ

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:30:26.57 ID:UqzQHP9k0.net
>>813
この中でワンピースが1番好きな作品って奴はこのスレにどれだけいるだろうか
俺はこの中でワンピースより好きな作品いっぱいあるわ

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:30:28.16 ID:6mUkyL9i0.net
>>816
君の名は。って新海ぽくなくない?

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:30:34.08 ID:54GO1hUG0.net
>>783
編集が自分の好きな漫画を連載させたいってのは否定しないけど結局つまんなかったら打ち切りでしょ
あと俺が言ってんのはつまんない漫画の研究じゃなくて「自分がつまらないと思ってるのに売れてる漫画」の研究な
このスレでもワンピース叩かれまくってるけど世界で1番売れてるのはワンピースだろ俺らはよくわからんけど売れてる程度の認識でいいかもしれないけど編集者がワンピースがどうして売れてるか分かりませんじゃダメだろう

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:31:05.24 ID:m2t68zd4M.net
>>811
そぼ空っぽさに正義とかじゃなく戦闘をしたいって動機づけしたのがすごいんだよ
こういうのキン肉マンとかの作者じゃまず発想にない

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:32:29.91 ID:VBL37NTz0.net
>>166
うわキモ
友情の履き違え
上地遊助みたいな薄っぺらいアホが好きそう

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:33:14.39 ID:UqzQHP9k0.net
>>822
言うほど勝ち誇ってるか?
コミケの奴らがそれ自覚してやってるからなんなんだ
自覚してるのが免罪符みたいになんの

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:33:21.38 ID:m2t68zd4M.net
>>825
尾田の初期の短編集は面白いよ
全否定に走るのは良くない

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:34:06.89 ID:WaPD0+wv0.net
>>825
鳥山の短編集くそつまんねえだろ
まだ尾田のほうがマシ

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:34:35.00 ID:RukvKfBA0.net
>>831
非常に厳しいことを言うようですが!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:35:44.28 ID:1rcaFHNsr.net
まぁこのくらいの信念持ってないとヒットなんて飛ばせないのよ

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:35:53.73 ID:d1WlIk10d.net
ケンモメンと感性が通じてるな

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:35:55.92 ID:RukvKfBA0.net
>>833
オダのほうがマシ

って…

ネトウヨか? アベのほうがマシ!!!!wwwwwwwwwwwww

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:36:05.09 ID:aVBVrfsu0.net
デスノートはおもしろいよね
特に前半がね

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:37:07.40 ID:3RACVgDm0.net
>>832
妖怪退治の話よかった

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:37:09.89 ID:3QOksrWz0.net
>>819
リアル志向とも違うけど明らかにゆでたまごよりはいろんな設定が賢めなんだよ
でも人体に関してだけはひたすら適当

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:37:55.39 ID:6mUkyL9i0.net
>>840
ゆでたまごより賢くない漫画なんてそう無いだろ

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:38:34.66 ID:1xp3doXh0.net
>>454
鳥山の醸し出す空気感大好き
優しい世界って感じ

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:39:39.65 ID:aVBVrfsu0.net
北斗、シティーハンター、DB、電影少女、ジョジョなどと比べると明らかに絵が下手に見えるんだよねワンピース

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:39:52.28 ID:EHCj0zlYp.net
>>454
これ見直すと18号の振り向きがとよたろうver.だと首おかしいな

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:40:46.04 ID:VedsLJnnd.net
>>802
なるほどね〜
で、生活かかってる関係者が押し売り&お寒いステマかますから一般人は余計に遠ざかってくわけね

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:41:08.46 ID:T7vpquuuF.net
>>836
三浦建太郎との対談読むと鳥島の学生時代はケンモメンまんまだよ
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:41:11.95 ID:jq71TuoK0.net
カイドウ出てきて散々引っ張ったワの国ここまでつまらなくするってもうある意味才能だろ

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:41:17.62 ID:UqzQHP9k0.net
>>828
2行目は分かってた
でもそれやるのが重労働過ぎるのは変わりなくね
漫画沢山読んでる奴でもわからないって奴たくさんいるし、編集者でも売れてる漫画がなぜ売れてるか分からないって奴たくさんいるだろうし
その基準で言えば編集者失格の編集者のが多数派では?


うーん、あとワンピースみたいな作品増やす編集者増えて欲しくねーな

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:41:39.03 ID:1rcaFHNsr.net
ワンピはほんと面白くないもんな
100巻くらいあっても良いシーンも名セリフも一つもない

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:41:58.87 ID:RukvKfBA0.net
>>840
まあ、読んでる層だと気になる設定の機微ってあるんだろうな。。。そういうのは理解する

外野から見てるとさ、「体が伸びる」とか、そういうので既に異次元すぎるファンタジーなんだよね

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:42:37.69 ID:aVBVrfsu0.net
というかガンダムSEEDとかもそうだけど近年のアニメって萌え絵も含めて基本的に子共のお絵描きレベルにしか見えないんだよオッサンの目には
原哲夫とかの水準がスタンダードだからなオレらは

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:43:58.93 ID:XpigNSJ0M.net
むしろ10巻までくらいしか面白くなかった漫画だぞワンピースは
最初は本当に面白かったのに、マシリトも見る目ないな

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:44:30.78 ID:DLuMrZrO0.net
あそこまで売れる漫画&アニメとは思えない
画風

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:44:40.01 ID:C/hwIA0k0.net
>>851
ただの老害じじいですな

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:45:18.98 ID:UqzQHP9k0.net
>>847
評判悪いワノ国が最終章なのは残念だな
浦沢は面白い漫画家は最後につまらないのを持ってくるんだよ!とか持ち上げられてるけど
尾田っちは晩節を汚したって評価になりそう

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:46:11.10 ID:m2t68zd4M.net
漫画家って普通の社会生活送ってないから
自己承認要求がセーブ出来ないとこあんだよ
それをいなすのが編集の仕事なんだけど
冨樫にしても尾田にしても売れすぎて編集の聞き耳持ってない状態でしょう
その辺だよね

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:46:40.95 ID:Q4FKzix7a.net
ピンと来ないなあまりに子供向けにフォーカスしちゃうと
実際の子には見透かされちゃって相手されないなんて方が多い気がする

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:46:55.10 ID:I8e4G/o00.net
俺は1話で見切った

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:47:29.06 ID:3QOksrWz0.net
>>850
作者本人が初期に「この漫画で起きる不思議な事はたいがい悪魔の実のせいです」って言い切ってるんだよ
だから悪魔の実の能力がどんだけ無茶でも許せるし
ありえねー自然現象なんかもまあまだ許せる
でも人体のご都合主義さだけはどうにも
BLEACHなんかもそうだったけどバトルものでどれくらい怪我したら死ぬのかのラインがブレブレなのって一種の欠陥だと思うんだよな
どんだけピンチ演出されようとどーせ何故か死なねえんだろって冷めた感じになる

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:47:44.11 ID:54GO1hUG0.net
>>848
その通りだけどヒット作が出ないと苦しくなるのは編集者自身でしょ?
自分がつまらないと思っててもどこがウケてるかくらいは理解しておく必要はあると思うよ

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:48:24.90 ID:EHCj0zlYp.net
>>840
ゆでたまごは板垣やセンセェなどのツッコミ所が豊富な作家レベルとは次元がちがう
神の教えを守り知恵の実を食わずに育ったもう一人のアダムとでも言うべき存在

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:48:36.42 ID:O6q5+MPx0.net
ワンピースはむしろ子供へのフォーカスが足りなく思えるわ
子供向けの楽しさより泣かせとか語りに偏りすぎ

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:49:12.63 ID:HES20Sry0.net
まさにワンピースが作者が描きたいものを描いてるマンガだからマシリト的には即ボツだろ

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:49:22.67 ID:eT3X8hbP0.net
ビッグマムも池沼すぎてな、可哀想な人にしか見えん
海の皇帝ってのに威厳もへったくれもありゃしない

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:49:29.21 ID:MQI0Uubj0.net
俺センス無いっすwwwwwwって言ってるようなもんだろこれ

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:49:47.36 ID:TwTlH2Sb0.net
>>454
やっぱとよたろうって糞だわ

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:50:24.30 ID:aVBVrfsu0.net
>>854
オレはそう思わないけどねw
少なくとも少年ジャンプに関しては昔の方が上じゃないの
ジャンプ黄金期って言えるぐらい凄いの今って

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:50:50.46 ID:3QOksrWz0.net
>>861
面白い表現するなぁ

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:51:56.31 ID:FYcib6yo0.net
>>811
悟空もDBも人を感動させようなんてひとつも考えてないっぽいから問題ないけど
ワンピースのボウシはとにかく人を感動させよう泣かせようってやってるからねー

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:52:04.42 ID:HN3p/ExPp.net
>>828
最初期の鳥山明とかはっきり言ってゴミだし世に出る前はもっとひどかったわけだろ
大好きなちばてつやだけを徹底分析してその漫画理論で鳥山明を磨き上げたのは確かだからな
世界一の原石をたまたま拾った部分が大きいのは間違いないけどマシリト以外に磨けたとも思えないな

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:52:25.99 ID:1rcaFHNsr.net
まぁワンピ推しのせいでジャンプの売り上げも半減したからな

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:54:54.89 ID:UqzQHP9k0.net
>>860
それが理想だな、それ理解してりゃ自分の面白い作品売りたいって願望実現にも役立つだろうし

今のジャンプとかヤンジャンもひでーしな

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:54:58.30 ID:eT3X8hbP0.net
お涙頂戴とかワンパターンな勧善懲悪は水戸黄門に似ている
日本人の心にヒットするのも分かる気がする
子供の頃に水戸黄門を毎日見てたけどあんな感じだよ

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:55:02.09 ID:gmVssOdYa.net
>>166
これ嫌ってるやつはガチで友達いなさそう
いたこともなさそう

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:55:17.75 ID:/YjCm2i90.net
>>851
最近のロボットアニメがつまらなく感じるのは全部CGだから
面白い絵作ろうと思ったらパース無視した迫力のある絵作らないとダメ
それやろうとしたら1つのモデルに対して何十とver違い作らないと無理

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:55:22.89 ID:m2t68zd4M.net
まあワンピは感動ポルノってことばがピッタリくる

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:56:09.89 ID:gYA9KEjX0.net
エヴァ見たらどう思うんだろうね
かっこいいキャラ一人もいなかった気がする

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:57:10.72 ID:UqzQHP9k0.net
>>851
原哲夫ほど古くないけどわかるわ
異世界転生とかの内容も表紙もタイトルも気持ち悪い漫画が増えてきてうんざりする
みたいな感じだろ?

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:58:42.29 ID:krzRXbwh0.net
漫画編集者って、単なる利権商売のくせに何を勘違いしてるんだろうな。

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:58:52.52 ID:1rcaFHNsr.net
>>877
俺もそれ思ったけど、アヤナミかなぁと思った
まどマギにはほむら、巨人の星には花形、
悩み系主人公だと物語がなにも進展しないから、
必ず進行役がいる気がする

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:59:42.33 ID:UqzQHP9k0.net
30代より上のおじさんが認める
ワンピで一番カッコよくて面白かったバトルはキャプテン・クロ戦でいいか?

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:59:50.13 ID:9Be0VkhP0.net
ワンピース3巻読んでその感想になる編集ダメじゃないの?

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:00:43.57 ID:cSLuRF5Y0.net
ここまで続くと鳥山より稼いでるのかな

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:00:44.61 ID:r311Mlmu0.net
ナルトはどういう評価だったんだろうな
定規で引いた躍動感のないイラストみたいな絵と構図は初期のワンピに似てると思うんだが

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:02:24.03 ID:aVBVrfsu0.net
>>875
オレはCG肯定派
ttps://www.youtube.com/watch?v=UadlU35O964
CGでも全然迫力あるよ
頭文字Dの劇場版のLegendってのがCG使ってないみたいだけどやっぱCGの方がいいと思うわオレは

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:03:21.00 ID:I1wXS5Lgd.net
>>735
これモブにバトル解説させてるのくっそダサい
ワンピ初期はこんなじゃなかったのになぁ
https://i.imgur.com/dmfnsG4.jpg

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:03:26.37 ID:K/KJ+jGU0.net
昔はキャラが多すぎなマンガって売れないイメージあったな

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:03:28.18 ID:zBv7xDbU0.net
馬鹿が喜んでハマる漫画だろうな
熱い!仲間!犯罪!みたいな

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:05:41.04 ID:O6q5+MPx0.net
ただ画面構成の話なら3巻の頃まではむちゃくちゃ読みにくいってこともない気もするんだけどな
最近はひどすぎるけど

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:05:58.62 ID:E9udBRyv0.net
3巻の時点で画面構成が理解できない伸びしろがないっての看破してるのが地味に凄いわ

何やってるかわからん 伝わらないって言われだしたのもっともっと後だろ

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:06:25.66 ID:z+Yl53H70.net
>>886
なろう系みたいで草

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:07:49.26 ID:nQrD7ykEd.net
子どもに伝わってヒットしたものって、大人にも届くんですよ。でも逆はない。
 必ず前向きで明るいものが多いんですよね。子どもに「主人公は自分だ」と思わせるためには、やっぱり明解じゃないといけない。
 ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメなんですよね。


アムロというグダグダ悩んでいる主人公を観て、「ああ、なんてアニメだ」と思ったんです。
 ですが、もうちょっと年齢が上の人にとって、「これはこれはである種の等身大なんだな」とも思ったんですね。




ガンダムの例を出した瞬間に、自分でもわかってると思うけれど、持論がもう否定されてるし、、
他にはエヴァンゲリオンとか・・・
子供は暗いの大好きだよ

この人は、何もわかってないね

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:07:54.66 ID:UqzQHP9k0.net
>>891
この画像見たらそうだけど
そういやワンピってなろうじゃんとは余り言われないな

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:07:59.30 ID:ZPPsx8YM0.net
> あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです

これは良く分かる
背景とキャラが同じレイヤーに居る感じが気持ち悪い
キャラが埋没してるんだよな背景に
みててきもちわるくなる

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:08:26.94 ID:I1wXS5Lgd.net
空島あたりまではまだ読みやすかったよな
画面ごちゃごちゃしだしたのその頃以降だろ

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:08:47.59 ID:cLrAyUhc0.net
>>882
ダメだよ
そもそもDBがメガヒット作になったサイヤ人編以降って編集者変わった後だしな

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:09:22.54 ID:vWFuMh/70.net
>>886
この4コマ目と5コマ目がどういう動きなのかガチで分からない

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:09:57.11 ID:gjCBGVDzd.net
エヴァが理解できるのは中学生以上でしょ
リアルタイムで放送してた時、俺は小1だったけど「気持ち悪くて怖いアニメ」って印象だった

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:10:04.51 ID:88wPS04M0.net
毎週とか枚巻買うことはないけど十冊とかたまったときにイッキ読みすると面白いわ

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:10:40.49 ID:e4xZHzYD0.net
初期ワンピ読んで売れないと思ったなら無能

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:10:41.67 ID:O6q5+MPx0.net
>>892
ガンダムに関しては「でも他にちゃんとかっこいいシャアがいるから」って言ってるじゃん
実際シャアがクソ雑魚ナメクジになってキチガイしかいないΖは初代より全然人気ないぞ

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:10:43.04 ID:1rcaFHNsr.net
漫画というより紙芝居みたいなんだよな
漫画特有の視点の移動の仕方みたいなのを、
鳥山とかは考えてるけど、ワンピは全く考えてない

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:11:01.51 ID:01qflGUz0.net
だってナルトにしても幼少期はいたずらはするけどグジグジ悩む子だったし
ワンピースにしても麦わら帽を受け取る地点ではグジグジ泣く子だったしな
まぁどちらもヒロインが可愛くないから読むのやめたけど

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:11:51.16 ID:fKb/lZwBr.net
Dr.マシリト

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:11:51.59 ID:VedsLJnnd.net
>>895
キャラ増やし過ぎて台詞だらけで嫌になって読むのやめたわ
小説と漫画の中間というコンテンツ狙った編集の仕業だろうが見事に失敗してるからな
冨樫のセリフだらけも完全に失敗だし

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:12:58.00 ID:yUh/OT1Pd.net
>>898
小学生以下だけを子供っていうんだ?へー新しい定義だな
子供じゃなく児童って言えばいいのに

自動でもひぐらしのなく頃になどが好きな子はいっぱいいるよ

今の少年ジャンプなんか小学生や中学生男子より
大人の腐女子に売ってるようなホモ漫画で
本当に子供の需要を突いてるのか疑問だしなあ

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:13:58.48 ID:cLrAyUhc0.net
>>905
漫画史上最大のヒット作が見事に失敗してるとはこれいかに

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:14:13.36 ID:6mUkyL9i0.net
>>897
5枚目を裏返すと分かる

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:14:53.03 ID:eT3X8hbP0.net
>>897
https://youtu.be/yC7FoauT8Wk?t=1m21s

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:14:56.95 ID:E9udBRyv0.net
>>898
エヴァが人気出たのも再放送で時間帯的に子供は見ないからな

当時誰も話題にしてなかったわ ラムネとかセイバーマリオネットのがまだ話題に登ってた

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:15:16.31 ID:UqzQHP9k0.net
>>898
俺も、中学生だったけど楽しい12chアニメ枠に暗くてよくわからないつまらなそうな新番組始まっちゃったな…
って感想だった

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:16:03.26 ID:/YjCm2i90.net
読みやすい漫画と読みにくい漫画の違いは
キャラの視線や移動が読者の目線の移動と一致するように描いてるかどうかと俺は分析してる
当てはまらない物は一杯あると思うけどそれもまた何かルールあるんだろう

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:16:21.91 ID:z+Yl53H70.net
商業としてのヒットと漫画としての質は違う気がするが

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:16:39.22 ID:aVBVrfsu0.net
キャラ以前に物語の背景が理解できないと子共は見る気起きないと思う
少なくともオレはそうだった
1stガンダムがまさにそれで戦争で誰と誰がどんな理由で戦ってんのかが飲み込めなかった

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:17:03.59 ID:yUh/OT1Pd.net
ラムネとかセイバーマリオネットw

しらんがな・・・

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:17:27.57 ID:yUh/OT1Pd.net
高齢のアニオタジジイを刺激するのはもうやめとこ

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:17:56.82 ID:E9udBRyv0.net
>>912
文字数やたら多いのは当て嵌まらないパターン多い気がするな

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:18:14.92 ID:UqzQHP9k0.net
>>915
ウザいやつだな

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:18:45.92 ID:cLrAyUhc0.net
>>913
一過性のヒットならともかく
20年以上世界中で売れ続けてそれはねえわ

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:18:52.38 ID:c1mULbHk0.net
俺もそうだわ
ワンピースは何度か読もうと思ったんだけど最初の数巻で脱落する

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:19:01.36 ID:E9udBRyv0.net
>>915
今夕方アニメって殆どないからそうだろう

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:19:32.27 ID:gjCBGVDzd.net
エヴァが使途を食べるシーンとか今でも覚えてるからそういうインパクトは凄かった
でも子供人気は全くなかったよ
しばらくしてニュースでエヴァ人気!社会現象!とか言われてて不思議だったもん

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:20:38.92 ID:lBLVpQ2wa.net
子供って何歳のことだよ
お前は子供部屋おじさんだろww

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:20:51.04 ID:/YjCm2i90.net
>>885
これこそまさにモデル大量に作ってる例じゃないか?
1つのシャアザクのモデルを全シーン使い回してないだろ
これだけ金かけて丁寧に作れば面白いシーンできるよ

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:21:26.06 ID:TceA3Lhb0.net
   i:.:.:.:.:.:.:.:..ハ:.:.:.i:.:.:.:|
  |:.:.:.:.:.从 U ノリ ― :.l
  |∵/  -・‐  -・-|
  (6       l l  |  今日は俺が叩く
  |    ´  ‥ `|   ζ
   \   ー-―´/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
     \_` ̄´/ ||         |
  /⌒  - - ⌒ /\ _ノ  ヽ_l
/ /|  。   。丿|||||||  /・) (・\|
\ \|    亠  | (6   :::: < 。。>::|
  \⊇  /干\| |    /  \| いいぞ KAZUオ〜
    |       |  \  ( 'ー=-' /
   ( /⌒v⌒\_ \___/
パンパン|     丶/ ⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
    __/     |  |     |  |
          ⊆ ノ     | ⊇

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:21:32.08 ID:O6q5+MPx0.net
エヴァは前番組タートルズだっけ
まあ子供は見なくなりそう
オタク向けアニメが今と比べりゃ多くもない当時にガイナックスの新作だから
オタクは当時から騒いでたけど

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:21:34.42 ID:UqzQHP9k0.net
>>922
同じ様な感じだったわ
ロスユニのが人気あった

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:21:46.63 ID:6mUkyL9i0.net
エヴァは当時の中二病とサブカルに人気だったろ
小学生はさすがに早い

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:22:42.41 ID:aVBVrfsu0.net
エヴァンゲリオンは絵がキモヲタアニメだよね
絵がダメで見てないわ

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:24:16.40 ID:E9udBRyv0.net
当時はアニメって時点でキモオタで絵とか関係ないぞw

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:24:40.28 ID:aU2x08+r0.net
三国志の60巻が限界値だと思うんだがな
本当に面白い少年漫画は40巻程度までだし
100巻超えとかアホかと

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:24:50.71 ID:A2w/65HX0.net
シャンクスやなくてガープが悪魔の実持ってた読み切りから大当たりのニオイがプンプンしてた
たけしも読み切りからおもろかったわ

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:25:00.97 ID:UqzQHP9k0.net
>>928
中学だったけどメジャーなものが強くて
サブカルとか中二病みたいな奴とか全然いなかったな
ガンガン好きなヲタっぽい奴もエヴァとか全然食いついてなかった

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:25:30.90 ID:1rcaFHNsr.net
ラムネとかあかほりさとるの暗黒時代を知らん奴は幸せだよな
エヴァ出るまでアニメってカスだったんだよ
毎週使い回し、中身空っぽ、酷い作画、90年代はゴミだった
エヴァは昔の999やガンダムみたいに話がマトモってので話題になったようなもんだからな
みんながフイルムブック読んで考察してたよ
そしてあかほりはひっそりと消えた

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:26:56.68 ID:vVuqUu5wM.net
昔はゴールデンにアニメがよく放送されてたよな

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:27:19.22 ID:hm95+9og0.net
>>28
冨樫は幽遊白書の時はコントロールされてたし鳥山はドラゴボ終了後は自由になってる
大ヒット1個あるともう編集の言う事聞く必要ないからどんな有能な人でもコントロール不可能だよ

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:27:41.74 ID:aVBVrfsu0.net
>>930
エヴァンゲリオンは95年に放送開始でしょ
それまでにこういうタイプのキモヲタアニメって無かったと思うよw
今の萌えアニメって女の子ばっか出てくるよね?
エヴァンゲリオンも女の子ばっか出てくるよね
丁度そこを境に日本のアニメがキモくなってきた印象なんだよねオレの中では

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:27:58.22 ID:6mUkyL9i0.net
エヴァ放送当時はネットの普及もまだまだだし、ニコニコみたいなヲタコンテンツの発表の場も少なかったから、ヲタ趣味はほんと教室の隅っこでアニメ雑誌とかロードス島戦記とか読んでるようなごく一部のヲタだけのものだったからな
あの当時に貞本絵はやっぱりキモヲタ向けだよ
今はアニヲタの裾野も広がってるけどな
パチンコの影響でDQNまでアニメ見る始末

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:28:32.94 ID:4gCm1HZA0.net
>>929
アニオタとパチンカスの両極端がハマるアニメだぞ

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:28:47.67 ID:O6q5+MPx0.net
冨樫は比較的最近の「今回から口出しなしで自由にやれました!」と言ってる回から
目に見えてひどさがすごくなってるのであれでもコントロールされてたんだなっていう

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:29:09.44 ID:vWFuMh/70.net
>>909
なるほど

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:29:10.76 ID:1rcaFHNsr.net
アニメ業界があの頃どれだけ終わってて、エヴァがどれだけ衝撃だったかを例えるなら、
今やエロゲーだらけになったPSPVITAの新作に、今更突然超大作の神ゲーが来て大ヒットするくらい衝撃だった

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:29:32.23 ID:hkLk8hSjM.net
エヴァは小学生だったけどみんな見てたぞ
プラモ買ってみんなで遊んでた
あんまり内容は理解してなくてロボアニメとして見てた

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:29:35.96 ID:HwR/b1prp.net
>>454
鳥山の方は上品だな

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:29:42.88 ID:E9udBRyv0.net
>>937
それ絵の話じゃないよねw

絵がどうのって以前にアニメの時点でってのが一般的な(ry

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:30:50.62 ID:z6nkTQWm0.net
お前らって普段ワンピースとか他の大人気マンガを酷評するけど
こういう権威者、又は著名人が同じ様に批判すると何故かキレるよねw

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:31:42.23 ID:54GO1hUG0.net
エヴァは卑屈でうじうじしてるシンジを楽しむ作品だからあれでいいんだよ
成長したり吹っ切れたりしたシンジなんてなんの魅力もないよ

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:31:53.02 ID:xAqx0ssxa.net
グダってるのシャアのほうじゃね…?

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:32:07.85 ID:O6q5+MPx0.net
当時だって見てるのが美少女ものとジャンプアニメやクレヨンしんちゃんとでは扱い違うわ

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:32:42.65 ID:1rcaFHNsr.net
俺がワンピを好きになれない根本的な理由は、
ルフィに感情移入出来ないんだよね
つかむしろ、キャラクターが人間にすら見えないんだよな
お人形さんみたい

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:34:29.71 ID:6mUkyL9i0.net
>>946
こんなに叩かれる人気漫画(アニメ)ってワンピースくらいじゃない?
名探偵コナンも進撃の巨人もNARUTOもジブリアニメも人気あるけどここまで叩かれてないじゃん
やっぱりねっとの底辺に蠢く異形の俺らとは相容れない漫画なんだよワンピースって

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:35:18.47 ID:3UZRCqpgM.net
電子書籍版を読むと0.5秒に1ページクリックしていくレベルで内容が頭に入ってこない

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:35:28.13 ID:/YjCm2i90.net
>>937
昔からあったよ
ただしOVAだけどね
今はOVAでやるべき内容のものが全部TVでやってる

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:35:55.68 ID:vneSDcCU0.net
ナミの故郷話までは面白かったよね
その辺から完全にパターン入るから大人にはきつくなる

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:37:16.04 ID:aVBVrfsu0.net
>>945
お前の言う事も確かに一利あるよ
ただ、とは言え昔って日本のゲームや漫画やアニメの全盛なのよ
なので、一般人がみなそれと接点あったのよ
アニメなんて朝、夕方、ゴールデンタイムと日に三回は放映されてたからね
いわゆるオタク層でなくてもジャンプは読んでたし、アニメも割に見てたと思うよ
それとセーラームーンを除いて主に少年漫画が世間を席巻してたからキモくなかったってのもあるんだろうね
今は少年漫画なんかよりキモヲタ向け萌えアニメが主流でしょ

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:37:37.21 ID:4gCm1HZA0.net
ストーリーを端的に表現するならハンタは立体的
ワンピは平面的
って感じだな

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:37:54.71 ID:rf1dYPPE0.net
>>166
上のコマの圧迫感凄いなw

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:38:13.29 ID:hkLk8hSjM.net
ワンピはじまったときもビッグヒットの予感がして読んでたが
同じく3巻でギブった戦闘シーンに説得力がなくてキャラに愛着もわかなかった
いまだに大コマでドンッしてるだけなのは笑える
少しぐらい成長しろよ漫画家として

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:38:28.80 ID:LSdn4bWr0.net
売れてる時点で感性が現代に付いてきてないし受け入れられずここでグダグダ言ってるのはTHE老害って感じだな
マシリトも感性が付いてきてないんだろうけどそれに対して語らないのは大人だ

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:38:59.39 ID:VXPByrs+M.net
>>820
NARUTO畳んで次描いてる人も売れなさそうだしなあ
俺の好きだった嘘喰いって漫画も終わってから作者が別の作品描いてるが全然興味沸かないし買うどころか読んですらない
一つの作品にしがみつくのは合理的な気がする
弱虫ペダルの作者なんかは終わったら絶対に次の作品コケると思う 

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:39:14.84 ID:cLrAyUhc0.net
>>950
むしろモブの一人に至るまで多種多様なキャラが最大の魅力だが

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:40:48.75 ID:4gCm1HZA0.net
>>959
おだ自身がその週の思いつきで話書いてるつってるのについていける感性って脳死のバカってことじゃん

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:41:21.79 ID:aVBVrfsu0.net
アニメージュとか買って読んでるような奴はオタクって認識だね

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:41:31.53 ID:XhYBqUpd0.net
どいつもこいつもワンピースさえ叩いとけば通ぶれると思ってるとこがジャップなんだよなぁ
こいつらって大抵自分の考えってのが無い

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:41:36.56 ID:nFDU7naaM.net
ワンピーススレは伸びるよなあ、信者はもちろんアンチ発言してる奴も熱心に読んでるからな
なんだかんだ言って人を惹き付けるんだよワンピは

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:41:41.53 ID:rf1dYPPE0.net
高速移動する眼鏡執事までが限界だったな

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:42:02.20 ID:O9xBMTxS0.net
るひーの見た目性格声全部嫌いだわ

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:42:30.58 ID:SwACTbkg0.net
>>942
エヴァの衝撃はアニメ業界だけではなく
実写作品やゲームはもちろんジャンプ漫画にまで波及したからな

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:42:39.94 ID:1rcaFHNsr.net
>>961
いやまぁキャラは多いけどさ、なんかお人形さんごっこみたいなんだよね
ハンタのゴンがもうどうなっても良いとか言ったらおおおってなるけど、ワンピだとはよ新しいギア使えよで終わるもんな
あんなんで楽しいと思えるのが疑問

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:43:02.90 ID:SwACTbkg0.net
ドラゴボ超よりはワンピが好きかな

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:43:27.09 ID:4gCm1HZA0.net
>>965
創価学会員の公式漫画みたいになってるのがもうお察しよね。。

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:44:19.46 ID:rf1dYPPE0.net
>>391
勝負どころで取り敢えずジャンプ斬りしときゃ何とかなるからな

俺はずぇってー海賊王になるっ!!
ルラァ!!
ドン!!

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:44:36.59 ID:bnYhR8Tnd.net
>>940

ハンタの直近の10週連載を読んだ担当編集が「神回、ガチで泣いた」と言ってたの見て
ああ、もう冨樫に強く言える人はジャンプの中にはいないんだなと思ったわ
好きな作家が裸の王様になってどんどん劣化していくのは悲しい

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:44:44.33 ID:rf1dYPPE0.net
俺はずぇってー大将軍になるっ!!
ルラァ!!
ドン!!

訂正

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:45:12.39 ID:eBvzGLzq0.net
>>951
ぶっちゃけ進撃は面白い
最近ので認められるのはそれだけ

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:45:19.19 ID:NYq1IgiE0.net
>>886
>>909
拳を後ろに置いてきて敵との間合いをつめると同時に拳を戻す勢いで殴るアイデアはいいけど
拳が戻ってくる瞬間のカットが原作でもアニメでも無いからそれはいると思う

漫画慣れしてる人はクサリ付きの鉄球の武器で想像すると簡単に分かると思うが
1後方にある鉄球
2敵にヒット
より

1後方にある鉄球
2ブンッと振り戻す
3敵にヒット
の3つコマがあるほうが状況を把握しやすい

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:45:21.40 ID:nlJlgxix0.net
言ってることに一つも同意できることがない

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:45:32.39 ID:aVBVrfsu0.net
好きなもん読んだらええ
感受性は人それぞれやし気にすんなや

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:47:44.97 ID:nJlJeKrF0.net
>必ず前向きで明るいものが多いんですよね。子どもに「主人公は自分だ」と思わせるためには、やっぱり明解じゃないといけない。
>ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメなんですよね。


ヒロアカさん・・・w

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:47:51.14 ID:eBvzGLzq0.net
ワンピースはキャラデザが優れてるのは認めるけど話はゴミ

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:48:26.52 ID:E9udBRyv0.net
>>955
朝アニメ夕方アニメが減った理由はキモオタ向け作品が席巻したせいではないぞ
キモオタアニメがってよりアニメ自体が深夜に

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:49:11.26 ID:UqzQHP9k0.net
>>959
売上厨は老害より害だけどな

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:50:13.95 ID:ZhnblFBf0.net
ワンピースもゴミだし、進撃もゴミだし、なんだかんだジャンプ編集者の見る目は正しいんだな、って実感した

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:50:39.51 ID:WaPD0+wv0.net
尾田と冨樫はジャンプ界の安倍と麻生だよね

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:50:42.15 ID:1rcaFHNsr.net
ワンピのつまんないけど売れてるから面白いってのは、AKBみたいでしらけるわ

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:50:56.08 ID:VXPByrs+M.net
>>976
敵を殴って倒したってわかれば良いんだよ

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:51:55.43 ID:6mUkyL9i0.net
>>959
別に古い漫画ばかり読んで新しいの読んでないわけじゃないんだよ
俺は>>629の漫画なら七つの大罪以外は読んでる

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:52:02.77 ID:rf1dYPPE0.net
>>541
ハンタのネームは頭悪い冨樫が書いた悪文だろ
あれはただの説明文だからな
電化製品の説明書と同じだから読むのが苦痛になる

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:53:14.93 ID:6mUkyL9i0.net
ハンタは他の漫画のパロディが寒すぎてな
もうちょっとやり方あるだろ

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:54:37.91 ID:LSdn4bWr0.net
>>982
世間に受け入れられてるものがその時代の面白いものなんだよ
DBはその時代の面白いものだったしワンピも今の時代の面白いもの
当時DBを受け入れられなかったやつらと同じ

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:54:58.79 ID:8M0l5iGp0.net
>>11
悩みまくる頃にはアムロと立場逆転してシャアの方に感情移入出来るから鳥嶋の視点は間違ってないうまくできてる

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:56:05.38 ID:cLrAyUhc0.net
まあ20年以上売れ続けてる作品の面白さが理解できないのはお前がアホだからと断じちゃっていいんじゃないかな

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:56:18.95 ID:NYq1IgiE0.net
>>986
それも正解なのかもな
「ドラゴンボール好きだけどバトルシーンが苦痛」って言ってる女も多いから

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:56:43.60 ID:mhGfUJyf0.net
鳥山をDBで使い潰したジャンプの鳥嶋と
パヤオを生かさず殺さずそそのかして死ぬまで使い倒したアメージュの鈴木
噛み合ったのは鳥山だけなんだし鳥嶋も鈴木みたいに作家と運命共同体になったら少しは評価できたのに
所詮人の褌で飯食ってる糞出版編集よ

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:57:56.86 ID:6mUkyL9i0.net
>>992
だから理解できないんじゃないの
苦痛だけどある程度読んで、理解して「この作品とは相容れない」と思ったから叩いてるの

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:59:07.24 ID:LSdn4bWr0.net
相容れないから叩くって発想がまさに老害なんだよな
水が合わないなら関わらなきゃいいだろ

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:59:26.84 ID:UqzQHP9k0.net
>>990
典型的だな

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:00:05.63 ID:p+9do23I0.net
ドラゴンボールを恋愛漫画にしようとした無能やぞ

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:00:07.14 ID:xTUnD0Sb0.net
>>597
戦国バサラの伊達政宗の方が格好良いよね

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:00:14.83 ID:6mUkyL9i0.net
>>996
リアルじゃやらんしファンスレ乗り込んで叩いたりもしない

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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