【徴用工問題】河野首相「裁判所に政府が介入できないとの韓国の言い訳、理解できない」 [483468671]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 17:48:26.02 ID:2KmiD5mB0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/u_papi.gif
韓国大法院（最高裁）が日本企業に元徴用工らへの賠償を命じた判決をめぐり、日本政府は２０日、日韓請求権協定に基づいて、第三国を交えた仲裁手続きに入ることを韓国政府に要請した。
李洛淵（イナギョン）首相が政府の対応に「限界がある」と発言。日本政府は、２国間の協議に韓国が応じない状況を放置できないと判断したが、今のところ韓国側が仲裁手続きに入る気配はない。

　元徴用工らへの賠償問題をめぐっては、１月に日本政府が協定に基づいて協議を要請したが、韓国政府から回答はなかった。

　こうした中、原告側による日本企業の資産差し押さえの動きが進んだ。５月１日には資産を売却する申請を申し立てたと原告側が発表。
日本政府は２０日、仲裁手続きに踏み切った。同日午後には外務省の秋葉剛男事務次官が南官杓（ナムグァンピョ）駐日韓国大使を同省に呼び、韓国政府は仲裁に応じる協定上の義務を負っていると伝え、応じるよう強く求めた。

http://asahi.com

952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:31:04.72 ID:FTuev1LN0.net

>>944
マジで頭おかしいのかコイツ・・・
民間人関係ないのなら尚更無理だろ
スワップと裁判所とか全然関係ないし

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:31:34.02 ID:zhQvExw10.net

そんなんだからスワップの意味もしらねーんだよw

もしかして外貨準備高は無制限に使えるお金だ！って暴れてらした方かな？w


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:31:56.93 ID:82o38YQ00.net

三権分立を知らぬ邪の国

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:32:00.62 ID:b9zI70b30.net

>>948
> 日本企業が不当に労働者を使って不当に得た利益を

ふつう、アンフェアなことには嫌な気持ちが湧くのが社会的人間の本性（ほんせい）だが、
底辺らにはないんだよ、それが

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:32:09.10 ID:yAwePxsr0.net

>>950
>民間人が国を相手どって
>訴えを起こせる権利は
>消滅しない

それ国際法や条約と何も関係ないですよね
君は差別主義者だねｗｗｗｗ

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:32:39.64 ID:FTuev1LN0.net

>>950
このアホ、通貨スワップと徴用工裁判と区別ついてないんじゃないのwww

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:33:22.12 ID:SbEUmWBK0.net

日本は韓国とスワップしなければやっていけないの？

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:33:28.41 ID:yAwePxsr0.net

>>957
クスリやってるレベルだよなｗ

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:33:59.18 ID:FXiqlVRo0.net

>>1
南チョン司法は対外的に見れば南チョン国家作用の一部だから当然日韓条約に拘束される
日本政府は南チョン政府の求めに応じて個人分も含めた包括賠償済であり
自称徴用工らへの賠償債務は南チョン政府に移転している訳よ
その国家作用の一部たる南チョン司法が一方的に条約を破棄する判決を出した以上は
条約は遡及的に無効という事で南チョン側は日本側に今まで受け取った額＋利息を返還しなければならない

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:34:06.02 ID:zhQvExw10.net

しかも韓国人が
韓国で訴えを起こしてる訳、日本企業にな

その韓国裁判所が出した判決に日本政府口を出す（日本企業がちょっとまってっていうのはわかるw

ってことがどういうことなのかわかってらっしゃらないガイジとかおわってるわw

ローラに内政干渉！ってわめいてたやつやろきみらw

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:34:07.82 ID:Zo7ULq3D0.net

>>902
韓国はそう主張してるけどね
個人の請求権を相手国に向けて行使したら、請求権の問題を解決するという条約の目的が達成できない
さらに請求権協定の前文に示されている条約の目的と２条１項の文理
「両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題」

これを誰にも分かるように分解すると、（国民には法人も含む）
１国の財産
(1)日本国の財産
(2)韓国の財産
２国の権利
(1)日本国の権利
(2)韓国の権利
３国の利益
(1)日本国の利益
(2)韓国の利益
４国民の財産
(1)日本人の財産
(2)韓国人の財産
５国民の権利
(1)日本人の権利
(2)韓国人の権利
６国民の利益
(1)日本人の利益
(2)韓国人の利益
７国と国民の間の請求権
(1)日本人と韓国の間の請求権
(2)韓国人と日本国の間の請求権
---以上が解決の対象になってる。一方、以下の(3)(4)は含まれていない（各当事国の国内事項）
(3)日本人と日本国の間の請求権
(4)韓国人と韓国の間の請求権

各国国民の財産、権利、利益が「完全かつ最終的に解決」する対象と書かれている
だから、個人が弁済する権利が韓国国内で生きているとしても、日本に対して請求したら合意違反となる

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:34:30.52 ID:yAwePxsr0.net

嫌韓が増えるからどんどんやってほしい
早く差し押さえてほしいな
ケンモメンがどんどん孤立していくｗｗｗｗ

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:35:12.67 ID:SbEUmWBK0.net

>>961
戦後補償の話だからでは?

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:35:47.49 ID:1LT55X8V0.net

三権分立ないの公言してて草

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:36:25.18 ID:p85/E2Fw0.net

日韓基本条約の問題

「植民地支配の正当性」→決着せず
「賠償金問題」→決着せず
なのに「完全かつ最終的に解決」という文言がある

韓国、最高法院の判決

「植民地支配の不法性を認定」→「日本企業による反人道的な不法行為の認定」
「日本企業に対する個人請求権を認定」
「日韓請求権協定によっては解決されていない」

つまり、日韓基本条約や請求権協定では何も解決していない
という判決

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:36:48.37 ID:yAwePxsr0.net

>>965
毎度のことながら言ってないことを信じてスレタイ速報してて笑える
ケンモメンて真実を本当に知らないよねｗ

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:36:59.40 ID:DP5QLnDT0.net

すまない
日本には三権分立がないんだ

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:37:18.36 ID:zhQvExw10.net

>>964
だからそうやって

戦後補償であっても
国たい国の話と国たい民間人は違う

この辺をネトウヨは理解できてへん

消滅はしてないよ

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:37:36.65 ID:J6WgpIrq0.net

時期首相か

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:38:02.78 ID:P8OgABd4a.net

普段中世ジャップランドも普通に介入してるから
こういう発言が出てくるんだろうなーwww

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:38:09.65 ID:zhQvExw10.net

あと協定一方的に破棄は
トランプちゃんもやってはるからw

おきのどくやネトウヨくんw

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:39:09.47 ID:445doMSrr.net

政府間の条約に個人が縛られるわけない
だから、政府の権限に限界がある話になるし、個人の請求権は財産権なんだから拘束できるもんでもない

というか、これどうしたいわけ?ネトウヨ的には

>>956
国際的にそうだろ、これ
私有財産なんだから国家は取り上げられない。できるなら裁判いらないから

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:39:16.72 ID:zhQvExw10.net

あとなバカウヨ、スワップってな

日　本　側　に　も　メ　　リ　ッ　ト　あ　る　ん　で　＾＾

学習机に刻み込んでおいてくれめんどくせえw

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:39:34.05 ID:yAwePxsr0.net

>>968>>971
言ってないことをスレタイ速報で真実だとみなす毎日
これがケンモメンの日常
だから負け組で孤立するｗ

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:39:56.55 ID:fUmgFWVT0.net

>>918
じゃあ判決文くらい読んだのか

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:40:05.07 ID:Zo7ULq3D0.net

>>904
日韓請求権協定の基準時は「協定の署名の日」つまり1965年6月22日
この日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができない
２条３項

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:40:46.81 ID:1c0j2yvq0.net

>>889
徴用工判決の日本語訳が無いからなんとも言えないけど
この翻訳と解説読む限り向こうの解釈では合意違反になってないのかも

>本件では新日鉄住金のみを相手としていることから、元徴用工個人の新日鉄住金
>に対 する賠償請求権が、日韓請求権協定 2 条 1 項の「完全かつ最終的に解決され
>た」という 条項により消滅したのかが重要な争点となった。
>この問題について、韓国大法院は、元徴用工の慰謝料請求権は日韓請求権協定の
>対象 に含まれていないとして、その権利に関しては、韓国政府の外交保護権
>も被害者個人の 賠償請求権もいずれも消滅していないと判示した。

元徴用工の韓国大法院判決に対する弁護士有志声明
http://www.midori-lo.com/images/column_lawyer/2018_12_04/2018.11.26.pdf

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:40:49.79 ID:DAXY7fmP0.net

https://m.youtube.com/watch?v=lurAGnrh4n8
夏休み

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:41:15.10 ID:k1jH4BQP0.net

>>4

外国に対する個別の請求を個々の裁判でやるわけにはいかないから韓国政府がまとめて請求して責任もって分配する形にしたんだろ

韓国政府の責任で支払えばいいんだよ
そう明言すれば良いだけだよ、と言ってるんだよ

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:41:29.93 ID:445doMSrr.net

>>975
対応を心待ちから読んでみ？
お前らがなんとかしろよだぞ、これ

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:41:37.61 ID:SbEUmWBK0.net

>>969
あーそういうことだったんか

その企業が倒産なり解散なりしていたら訴えられなかったってことか

もしくは韓国に会社がなければよかったんだな

君の言うことには

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:42:29.86 ID:445doMSrr.net

>>980
いや、ここにやるのも別に構わないぞ
個人の自由…何でできないという結論に？

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:42:31.61 ID:p85/E2Fw0.net

つまり、日韓基本条約や請求権協定では
「植民地支配の正当性」や「賠償金問題」について何も解決していないにも関わらず
日本政府は「植民地支配は当時合法だった」と言い「賠償金は支払っていない」と主張
韓国政府は「植民地支配は不法だった」と言い「賠償金問題は貰った」と主張

両政府ともが適当にご都合主義的な解釈を行った結果
2012年の韓国の大法院でも「解決されてない」と言われ
今回もまた「解決されてないぞ」と繰り返されたと言う話

実際に話し合っても決着せずに、適当に「経済協力」とかいう話で折り合ったのが問題だった
そもそも経済協力の文言は条約にも協定にもどこにもないものだからな
それなのに、「完全かつ最終的に解決」とかって言うの自体がおかしいだろって韓国の裁判所は言ったわけ

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:42:51.36 ID:zhQvExw10.net

>>982
ちゃんと判決文よめてないやろ

理解できへんねやったら寝ときw

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:42:58.90 ID:SbEUmWBK0.net

>>974
どっちがメリット多いの？

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:43:26.64 ID:yAwePxsr0.net

>>981
国内法を整備していない韓国が悪い
韓国政府が徴用された人々に対して誠意ある対応をしてこなかったのが悪い

これに尽きるからね

問題なら韓国が日韓基本条約を破棄すればいいだけ

988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:43:31.86 ID:2LrbIDs3d.net

おいおいおい、ネトウヨ劣勢じゃん

もうちょっと頑張れよ

989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:43:38.79 ID:445doMSrr.net

>>961
そういえば、企業体個人だな、これ

無茶苦茶やな…

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:43:43.11 ID:SbEUmWBK0.net

>>985
いや賢そうな君の主張だけしか見てない

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:44:00.28 ID:NnVCSV6X0.net

大使呼びつけて抗議した件を謝罪しないと仲裁も開けないんだよな
河野が理解できるわけもなく、外務省も今更謝罪できるわけもなく
ネトサポ焚き付けて韓国批判することで現実逃避

992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:44:16.69 ID:yAwePxsr0.net

>>984
それすべて韓国政府に対してだからなｗ

993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:44:22.65 ID:445doMSrr.net

>>987
いや、韓国が悪いかどうか置いておけ

言ってるだろ、な？

994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:45:36.46 ID:yAwePxsr0.net

>>993
仲裁委員会を開くのを心待ち

協定に基づく当たり前の対応だけど　

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:45:42.92 ID:p85/E2Fw0.net

もう一度言うけど

賠償金問題
植民地の正当性

については全く決着ついてないんだよ、日韓基本条約ではね
経済協力はそれらとは全く関係のない話になってて、関連付けがされてないし

韓国の最高裁はそこを突いて
「全く決着ついてないんだから、植民地支配は不法だったし、ならば賠償金を支払う必要性もあるだろ」
っていう判決を出したわけ

996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:45:53.37 ID:U+uU54OH0.net

そもそもなんか仲裁求めてるけど
企業と個人間で妥結しようとしてた流れをぶった切ったのが日本政府だろ？ｗ
こいつらが仲裁求める事自体が道義的におかしいよな

997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:45:58.20 ID:p85/E2Fw0.net

>>992
両政府だよｗ

998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:46:28.15 ID:p85/E2Fw0.net

>>992
話し合いが両政府なのになんで韓国だけなんだよ、あほｗ

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:46:31.38 ID:SbEUmWBK0.net

>>985
ガイジとか草生やしまくってる君の主張しか見てないよ

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/21(火) 21:46:33.95 ID:DAXY7fmP0.net

https://youtu.be/N76N7qtGQ_c

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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