文系の官僚「私に様々な書式であなたの研究を報告しなさい」阪大理工教授「そんな暇はない！」→研究費を減らされる [483468671]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/24(金) 23:23:18.55 ID:nsJZBOUw0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/u_papi.gif
例えば大阪大。理工系学部の教授（５９）の運営費交付金は年間に約百数十万円と、静岡大よりも潤沢だ
。しかし、研究室としての所帯も大きいため、「博士課程の学生にとって必要な国際学会での発表ができるぎりぎりの額」という。

　大阪大の場合、競争的資金の獲得額は多い。競争的資金は大阪大を含む旧帝大などに集中的に投下されている。

　いま教授が痛感するのは、研究時間の不足だ。競争的資金への応募を大学本部から促され、支給が決まればヒアリング、
研究場所の確保、外国人研究者の雇用、評価報告書の作成と、山のような作業に追われる。「予算を取るほど雑務に追われる。研究者はものすごく疲弊している」と話す。

　応募型の資金には大学同士を競わせるものも多い。大阪大の別の理工系学部の６０代の元教授は２年前、大学が応募し、補助金をもらえる「指定国立大学法人制度」の資料作りを担当した。
「様々な書式の資料を作るよう求められ、多くの教員がかかりきりになった」と振り返る。大阪大は結局、選にもれた。

http://asahi.com

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:10:06.86 ID:dOq31LQ/0.net

>>183>>329
陸大でにたような話いっぱいきくな
敗戦やむなしか

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:12:43.21 ID:ghQgH9Gva.net

>>350
マラソンで寄付を募る時間を研究に当てたほうが有意義だって話をしているんだ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:16:20.15 ID:QLgY+iD00.net

>>119
ほんこれ
ポンチ絵大会

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:17:17.85 ID:cVHRfIdb0.net

ジャップ役人とかいう民間の足を引っ張るだけの汚物

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:17:23.44 ID:QLgY+iD00.net

>>140
分野によるとしか……

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:19:16.62 ID:J5DiwhZE0.net

ネトウヨ学校作ります！←億単位ドーン！

成果でるかわかんないけど研究して特許も取ります！←ああ、そう…

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:19:27.49 ID:kXzlQpw+0.net ?PLT(23237)

http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>158
理系もほとんど素人みたいな人が読んでいるんだよ
ストリング理論をブルーバックスでちょっと読んだくらいの人が審査している

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:21:54.79 ID:QLgY+iD00.net

報告書や研究計画書を素人に評価させるいうアイディアが根本的に間違っている
論文の採択実績で評価するべき

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:27:33.93 ID:1tiuP1b30.net

>>358
晋三小学校はパーティしてプレゼンして様々な形式の書類攻勢しかけて予算どんだけ抜いて贈収賄できるかという手はずも整えてただろうけど
下のは紙っ切れ一枚で応募しただけじゃないか

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:28:35.37 ID:x0KCRyI70.net

日本は文系がぶち壊したといっても過言じゃないわ
文系のは知性がないんやもん
野性的というか
日本の一般的な会社ではそれが良いというかむしろ理想とすらされるけど国家運営まで場当たり的やろ

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:29:24.45 ID:FIr/cgCN0.net

>>340
日本国が科学に金出さないのにも、相応の理由があるんじゃない？

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:29:47.13 ID:E4cNddFx0.net

こういう役人向けの報告書を研究者に代わって代書するサービスをやるとして
研究費の何パーセントくらいなら費用対効果があると思ってもらえるかな

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:32:46.09 ID:J5DiwhZE0.net

>>361
政治的な手回しが技術者の価値を上回る価値観で血税出動させてる方がどうかしてるわ

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:36:56.63 ID:RHFigwCv0.net

>>62
文系もそうだよ
だから頭抱えてる

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:43:25.68 ID:cJfu7wxXd.net

私は国立大学の助教だけど
現場で実験できるのは助教までかな
准教授以上は朝から晩まで書類仕事
司令塔として
助教や研究員　学生を使って成果を出すしかない

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:45:12.28 ID:JVBdvONCd.net

国の官僚の権限がとにかく無駄に多すぎるんだよな。何でこんなに偉そうなんだか
アメリカに国立大なんてどんだけあんのよ
まず道州制など導入して地域ごとに予算配分の権限わけないといかんわ
まそれも安倍を支持する国民が全ての責任者だが

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 10:46:18.09 ID:NxGjvaqu0.net

>>6
高卒かな

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:03:25.84 ID:ZKYOiDMPa.net

>>363
あるよ。
安倍がバカでインテリに嫉妬してるから。
なお国は中世に後戻り

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:05:07.17 ID:JZ0ll9ic0.net

理工系の研究者は博士号持ちが最低限だから文系学部卒なんて感覚としては世間一般の中卒みたいなものだぞ
そういう連中を「納得」させて金を出させるための書類作成に創造性など皆無

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:10:51.12 ID:FIr/cgCN0.net

>>370
またアベガーか

研究予算の選択と集中は、小泉政権の大学独法化から

ノーベル賞授賞者が非難してるのももっぱら小泉
蓮舫や安倍ではない

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:12:19.37 ID:FIr/cgCN0.net

>>371
研究の内容を大衆にかみ砕いて説明できないなら、単なる無能な専門バカってこと

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:13:12.36 ID:RHFigwCv0.net

>>124
日本は企業が金をくれない
馬鹿にしてるからね、大学を

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:19:20.47 ID:XIXIq7Cr0.net

軍事には死ぬほど金だすけどそれ以外にはドケチな安倍のせい

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:30:13.83 ID:E/lte58p0.net

http://fanews.gotdns.ch/64/852936196.png

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:31:08.98 ID:oFKmM+Uqa.net

今、研究しているやつに聞きたいわ
今さら研究することあるか？
ほとんどの分野でほりつくしただろ？

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:37:26.65 ID:QLgY+iD00.net

>>377
俺は情報系だけどやっぱニューラルネット系中心に機械学習が流行ってるわ
逆にコンパイラとか計算量理論はもう天才じゃないと成果出なそう
物理だとひも理論とかじゃね知らんけど

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:39:40.72 ID:S+UYWS4v0.net

官僚を特別視しすぎだ
丸山穂高も足立康史も官僚出身だぞ
あんなもんだよ

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 11:41:22.06 ID:uUfInRPY0.net

>>6
こういう勘違いが日本滅ぼしたよな
理系を舐めすぎた結果が技術の流出であり研究予算の削減

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 12:25:23.02 ID:FlxhfFJK0.net

>>6
んなわけあるか

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 13:08:34.31 ID:kXzlQpw+0.net ?PLT(23237)

http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>6
こういうのが「公正世界仮説」なんだろ
優秀な教授が研究費を減らされるなんていう不条理な社会を認めることができないから
官僚は教授より理数系ができるという仮説を立てて
精神を安定しているんだろ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 13:53:31.85 ID:V06YsRsh0.net

>>177
いねーよアホ
秘書いるとこはクソ金持ち研究室やからな

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 14:32:26.68 ID:dOq31LQ/0.net

https://www.youtube.com/watch?v=rYfzvzWA6Xk&feature=youtu.be

米欄ｗ

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 14:33:32.23 ID:dOq31LQ/0.net

誤爆ｗ

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 14:37:16.70 ID:ZKYOiDMPa.net

>>372
大学への運営費交付金を十年で半減させ、
科研費への依存性をあげたのは安倍なんだよなあ…

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 14:45:28.34 ID:UpCqi/su0.net

金とってくるのはボスの仕事だろ
役人なんて研究の中身わかりっこないんだから基礎研究でも
地球温暖化対策とかその辺のワード入れてれば通るだろ

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 14:49:35.98 ID:tWUgfui00.net

>>6
半分正しいよ
国家総合職どんだけ難しいと思ってんだよ
メンサとかあのレベルの試験受けてる事実知らないだろうな

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 14:55:10.93 ID:qjTrzZubd.net

>>388
国葬の本番は官庁訪問からで、試験自体は宮廷出てれば誰でも解けるよ

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 14:57:38.35 ID:Jx/1Rf1f0.net

>>300
数学無理ゲーやん

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 15:00:26.67 ID:AqKf5jcm0.net

学者医者はマジで事務壊滅的なの多すぎるわ

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 15:04:50.80 ID:Bwkdtv3M0.net

>>388
今どき数学・物理学でアカポスに就くような連中なんて（もちろん理論物理だけでなく物性物理の方も）
高校時代までに大学の教養課程レベル、下手すりゃ学部レベルの数学までマスターしてる連中ザラにいるぞ
教授なめすぎ
「教授ともなれば、大学院生が何ヶ月もかかって考えた理論をその場で理解するなんて当たり前。
自分が院生のときは教授も実は何ヶ月も前から同じ事を考え続けていたと思っていたが、そうではないと自分が教授になってみて分かった」
とあのファインマンも言ってる

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 15:07:16.53 ID:m0vrGLbr0.net

メリケンだって資金集めに奔走してるしプレッシャーは半端ないくてヤク中ばっかりらしいからな

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 15:19:25.24 ID:mspdw1C00.net

>>390
分野にもよるが極論すれば
数学は紙と鉛筆があれば研究が出来るだろうから
別にド素人に理解してもらう必要も無くね？

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 15:30:45.09 ID:Bwkdtv3M0.net

>>394
そういう分野でもそうじゃない分野でも、数学は
海外の研究集会に出席したり国際的な研究集会を開いて海外の研究者を招いたり
場合によっては優秀な国内外のポスドク研究者を雇ったり
といった活動が重要で
それは他の理系分野と比べると必要な予算は何桁も小さい（ポスドク雇用はともかく）けど
予算がおりないとそれすらもできない。

そしてCOEのように拠点を作って一流研究者を集めて目標の期間内に成果を出す、というプロジェクトに採択されるためには
やはりド素人に理解されなくてはいけない

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 15:45:20.21 ID:mN2tUAqwa.net

>>200
法整備や政策立案等の行政実務一般の知見を期待するなら官僚だし、
例えば家屋の耐震技術等の専門的な知見ならその道の専門家に期待しているよ

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 15:47:55.42 ID:mspdw1C00.net

>>395
最先端の数学になったら同じ分野の数学者でも
内容を理解するのが大変なんだろ？
ならもう詰んでるじゃん。

まあでもこの国じゃすぐ役に立つ研究しか必要無いみたいだから
この国で数学を研究する意義は殆ど無いだろｗ
ノーベル賞で国民がホルホルも出来ないしｗ

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 15:48:03.67 ID:1eK+JHAgM.net

>>231
医者は毎年1万人くらいなるけど
キャリア官僚は毎年500人くらいだからな
財務省キャリアとかは毎年20人くらいしか採用しないんじゃなかろうか

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 16:02:22.40 ID:3hxIlsvOd.net

>>189
そのペーパーテスト自体の有用性を疑おうとしないところがジャップの知性の限界なんだよなー。

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 16:07:28.67 ID:WTvhXDadx.net

まあ学部長やらされた教授の退官のときの言葉が
学部長をやったら研究する時間も気力も削り取られて何も残ってませんでした、だからな
大学再編からんでて毎日喧嘩と書類提出だったらしい

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 16:51:41.55 ID:YxygyFmf0.net

神聖アベランドには科学など必要ない

402 ：元歌 ふられてBANZAI(近藤真彦) ：2019/05/25(土) 16:54:48.98 ID:OatHuyE2a.net

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まずいぜホント 俺をふるなんて
悔しかったけど 未練に 未練に 未練に 未練に サ・ヨ・ナ・ラ
阪大 阪大 Ah 早慶にふられてチェッチェッチェッチェッ
阪大 阪大 Ah 就職結局パナソニック？

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悔いなどないさ 未練に 未練に 未練に 未練に サ・ヨ・ナ・ラ
阪大 阪大 Ah 早慶にふられてチェッチェッチェッチェッ
阪大 阪大 Ah 関西女子たち待ってろ！
阪大 阪大 Ah 早慶にふられてチェッチェッチェッチェッ
阪大 阪大 Ah 就職結局パナソニック？