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【内部流出】カネカ社長、見せしめ否定も即転勤の事実を「内部向けに」認める 対外的には広報がノーコメントのまま [541636285]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 16:00:07.65 ID:26piGeA1M.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/2hikky.gif
カネカ続報、「即転勤」認める社長メールを入手

夫に育休から復帰後2日で転勤辞令が出たことや、有給休暇の取得を拒否されたことなどがツイッターで告発され、ネットでの炎上が続くカネカ。
本誌が6月3日付け「「育休復帰、即転勤」で炎上、カネカ元社員と妻を直撃」で報じたとおり、
同社IR・広報部は「当事者が当社の社員であるとはっきりするまで事実の有無を含めてコメントできない」との姿勢を崩さなかった。

一方、日経ビジネスの取材で、3日中にカネカの角倉護社長から社員宛てに、今回の炎上に関するメールが出されたことが分かった。複数の同社社員が認めた。

 メールでは「育児休業休職直後に転勤の内示を行ったということはあります」として夫婦の主張の一部を認めたほか、
「当該社員に誤解を生じさせたことは配慮不足であった」として、広報のコメントとは一転して、ツイッターでの発言主の夫が同社の社員だったことも併せて認めた格好だ。

 角倉社長からのメッセージを以下に全文掲載する(原文ママ)。

2019年6月3日

社員各位

社長

昨日6月2日より、SNS上に当社に関連すると思われる書き込みが多数なされていますが、正確性に欠ける内容です。

育児休業休職直後に転勤の内示を行ったということはありますが、これは育児休業休職取得に対する見せしめといったものではありません。

十分な意思疎通ができておらず、着任の仕方等、転勤の具体的な進め方について当該社員に誤解を生じさせたことは配慮不足であったと認識しております。

春の労使協議会でも述べたとおり、「社員は最も重要なステークホルダー」であります。

今回のような行き違いを二度と発生させない様、再発防止に努めます。

以上

 角倉社長のメールは具体性にかける内容が多い。日経ビジネスからカネカIR・広報部に対し、
1)SNSは「正確性に欠ける内容」との指摘があるが、具体的にどの投稿を指しているのか、
2)カネカでは育休復帰、即転勤の辞令は「パタニティハラスメント」に当たるのか否か、
3)「十分な意思疎通ができなかった」とは誰と誰のどのようなコミュニケーションを指しているのか、
4)カネカは本件で第三者を含めた調査委員会を立ち上げる意思があるか、
5)「再発防止策」はどういったプロセスでいつまとまるのか、の5点についてコメントを求めた。

 カネカIR・広報部はその全てに対し、「現時点でのコメントは差し控えたい」と回答した。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060400016/

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:01:00.61 ID:EJnSkeA80.net
>>4
ノーコメントでミス扱いは草

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:02:25.44 ID:B4EmFzP0M.net
>>23
電解事業が上下水道に納入してるだろうから関西モメンは水道使うのやめようか

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:09:20.40 ID:UmDWP/Eh0.net
http://www.kaneka.co.jp/wp-kaneka/wp-content/themes/kaneka_v05/share/ja/assets/img/home/ph_branch.jpg

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:09:47.49 ID:YSqae/HL0.net
>>3
うぉ!マジじゃん

鐘淵化学工業(現カネカ)
大阪府大阪市北区中之島と東京都港区赤坂に本社を置く日本の化学メーカーである。
カネミ油症事件に深く関与したことでも著名である。

そんじゃ推して知るべしだわなぁ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:14:13.08 ID:0s++Rpvkr.net
コメント欄の元社員と称するひとのコメントもすごいな
社長が間違いに気付かないのは平常運転とか
うつで6人病休取った部署の部門長が、原因は社員のストレス耐性不足で対策として飲ミニケーションに力を入れると報告したとか
これ本当に上場企業の話か?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:16:48.57 ID:VtM5KVFXM.net
>>94
年収400万前後が大半となってる現代だと高い方だし会社も安定しているのは羨ましい限りだ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:18:12.41 ID:0GFHjk990.net
おいおい
海外メディアが取り上げちゃったらどうするんだよ
お客がネットで「kaneka」って検索しただけでこのニュースがトップになるんだぞ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:20:42.26 ID:9hRkjMi5d.net
>>94
証券会社なんて激務だろ
化学メーカーなんて17時過ぎたら麻雀、飲み会、平日はゴルフに釣りにって気楽なもんだから全然違う
営業だって個人やら法人に新規に飛び込みまくるというより、
安定供給重視で数量を確認してるくらい

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:26:53.62 ID:2UfSL/v60.net
ここ子会社がソーラー事業やってるだろ
積水とかが噛んでたんじゃ・・・

終わったな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:30:40.63 ID:7fwmdZ6OM.net
こんなん分かり切った結果なのになんでわざわざこの人を転勤対象にしたんや?独身の当たり障り無い奴なら何にも問題無かったやろ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:36:05.76 ID:lGCLtcrZM.net
>>39
男で1ヶ月育休の実績な。
旦那は2週間で取るつもりだった

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:36:10.75 ID:nezqjfmZ0.net
カネミ油症事件当時から子どもと育児に厳しい会社やで…

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:36:30.12 ID:9hRkjMi5d.net
>>110
育児休暇やら介護休暇って一番転勤できないのにな
転勤できるくらいなら休暇とらないでも仕事できるわけだし

結局首にしたい人が居て、嫌がらせに転勤させても経費かかるだけだからしないけど、
育児休暇してるなら転勤したら辞めるでしょっていう見解から転勤命令だと思うわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:37:50.44 ID:DC4od6XM0.net
あったわ
元々やめるつもりだったのでは?
matomame.jp/user/yonepo665/8313681f7f2ee67e6a49

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:38:51.10 ID:L6saEUwSp.net
北朝鮮みたいな粛清だな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:39:08.84 ID:bdvv3/kSd.net
>>89
こんな認識一週間前までは無かったのにな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:40:07.66 ID:OsX/jZ580.net
>「社員は最も重要なステークホルダー」であります。

社員=株主だからね
お前らみたいな下働きの使用人のことなんてどうでもいいという挑発のメッセージ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:41:04.08 ID:bdvv3/kSd.net
>>117
なんか官僚みたいだな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:41:36.58 ID:T1ZjkDxL0.net
カネミのネタをカクスノダ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:42:31.12 ID:flq1uSBL0.net
>>2
それどころかあほのケンモカスどもはいつも通り嘘松認定して女叩きに興じてたからなw
これで女叩きはネトウヨの仕業とかほざいとるしほんとケンモカスってネトウヨ以上に卑怯な倭猿気質強すぎる

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:46:23.40 ID:v1zDuJr50.net
>>56
ほんとこれつらい
家族に毒入りの油使おうと思って使ったわけじゃないのに

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:48:32.83 ID:6IiGhhBgM.net
カネカ ブラック
カネカ カネミ油症
カネカ 反社会的組織

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:48:38.52 ID:0pl7+mG30.net
自分から会社の評判下げに行く馬鹿ってなかなかいないよなあ
こういうの見るとネットが普及して良かったと思うわ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:48:50.50 ID:JnjSdRUD0.net
>>2
それもわざとミスリードしてなマジ頭おかしい

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:49:06.85 ID:ZU+zqbbj0.net
業種的には新卒垂涎の的みたいな会社だったんだなあ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:49:08.12 ID:/1NDMLMi0.net
>>120
チンポしゃぶって

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:53:58.92 ID:bdvv3/kSd.net
>>121
雅子さまの実家思い出した

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:01:36.31 ID:vh1oINqbM.net
中世ジャップランド仕草

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:02:25.37 ID:zoETv39Cd.net
独立したかったんだから渡りに船やろ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:02:58.23 ID:X6x7EGB+0.net
>>121
くっそ安い油売っていたから買ってきたぞwwwww

というんです

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:15:01.63 ID:zoETv39Cd.net
http://imgur.com/uypDfnB.png
商材も人もパッとしないとかいうなよ、周りの人が可哀想だろ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:15:49.97 ID:JzjFctXVp.net
株価は日経と逆行して大幅プラス

これが現実なんだよ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:17:38.01 ID:mggOM06P0.net
>>131
これまたサイコパス素質あるな……

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:19:09.48 ID:Te2Kuznf0.net
>>56
>「おまえがそがん油を買うけん悪か!」。普段は温厚な夫の怒りに、正江は動揺した。
>「買った私が悪か。でも悪い油と知って食べさせたんじゃない。ごめんね、許して」。
>正江は畑で一人泣いた。毒入りの家庭料理を食べさせ続けた悔恨。
>妻として母として、気が狂いそうだった。


カネカやべぇな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:19:46.94 ID:OK417j/G0.net
>>113

独身のほうが転勤が嫌だとすぐにやめるケースが多い
戸建てや子持ちのほうが家族のために我慢しやすいので
転勤しても辞めるリスクが少ない
今回の場合は逆ギレしたので想定外だったけど

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:23:14.42 ID:OK417j/G0.net
転勤は嫌がる社員のほうが多い
でも企業にとっては転勤は便利で効果もあるから無くならない制度
そうすると転勤命令を断りにくい層に転勤命令を出す事になる
今回の場合がそれにあたる

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:30:48.61 ID:VTHnfXoC0.net
>>10
そうやで坊や
この給料泥棒及びその配偶者がつけあがってるからみんなで叩こうって流れや

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:31:13.58 ID:RjfbCjgk0.net
転勤はサラリーマンの宿命だし家を買うとか負債を抱えるとそのリスクは跳ね上がる
それが嫌なら転勤がない会社に行けばよいが収入は激減する
自分で起業するしかないね

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:31:29.85 ID:bL7Lt/90d.net
会社としては真綿を首の周りに巻いたぐらいのつもりだったけど、実態は革ベルトでガッツリチョークしてたので逃げられたってとこ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:31:54.79 ID:rJy0wzZfM.net
最低ね

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:35:35.77 ID:O+7/8RyO0.net
社長のカネミ油一気飲みで許す

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:36:09.35 ID:1CJJRxim0.net
そもそも、転勤のメリットって本当にあんの?
転勤させられる社員の人生がある程度ブレるのを承知で余所に送らなければならない事情が分からない
よっぽど特殊なスキルを持ってる人材じゃないかぎりは、転勤って意味ないんじゃないかね
転勤とは無縁の仕事してるから、そこらへんの事情を知りたい

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:37:23.30 ID:1CJJRxim0.net
>>136
転勤が便利で効果があるって、具体的にはどんな内容なの?煽り抜きで普通に知りたい

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:38:01.29 ID:RA/5XZrLM.net
>>104
カネミ倉庫はカネカから危険性を教えられてなかったからなぁ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:40:03.12 ID:77tt0GP10.net
>>56
許せない
こんな会社が50年も野放しでいいわけがない
これに比べたら>>1なんてどうでもいいじゃん

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:42:54.61 ID:d7eMysAEd.net
年初来の最安値
クソザマァですわね

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:44:42.12 ID:XZ/FsmbM0.net
>>142
その通り。ジョブローテーションと称するゴミみたいな転勤は、全くいらない。会社も金かかるし、本人にも負担。本人にやる気あって(異動希望だして)、なおかつ仕事頑張ってるなら転勤させても良いと思う。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:46:43.81 ID:w9bJ5cvH0.net
>>147
お前みたいな無能がずっと同じ所にいたら邪魔だろ?
新陳代謝のためにも転勤は必要だよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:49:25.70 ID:AU+HIL5c0.net
>>28
完全アウトと言われてるのは、退職時期を会社から指定してきたことと退職時に有休を使わせなかったことだな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:50:34.31 ID:XZ/FsmbM0.net
>>148
いきなり突っかかってきてどうした?
頭が悪いのは文章で丸分かりやけど

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:51:23.37 ID:XZ/FsmbM0.net
夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい?!!

パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日

2019年にやること

1. 週1ヨガ🧘�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備

やりとげる

https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19

パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、
と切られ、ボーナス無し。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:55:39.41 ID:/j7H2h8Ra.net
休職明けのタイミングに他の社員は外せない仕事をしていて「じゃあいつに行ってもらおう」って事じゃないの?雇われてるのに断るとか引くわ辞めるとかゆとりかよ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:57:52.67 ID:AWNMasFTp.net
>>152
せめて2ヶ月遅らせてくれという要望が通らなかったからだろ幼稚園児

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:59:46.92 ID:vBJc/c8Sd.net
>>11
一般的に転勤を断る事も延期する事も出来なくね?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:00:52.42 ID:Z8FPsX4ta.net
探偵ファイルあたりが食いついたのかと思ったら日経ビジネスかよ
ガチな大炎上だな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:01:48.15 ID:vBJc/c8Sd.net
>>153
組織に属してながら2ヶ月遅らせてくれなんて要望が通るわけねーだろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:02:21.07 ID:IYp5CF1Ra.net
>>79
おいおい勢い足りねえよ

もっと熱く逆張りせえや

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:02:35.43 ID:AU+HIL5c0.net
結局辞められてちゃ世話ないわな
誰がかわりに転勤するんやろな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:05:04.99 ID:XszMg5kY0.net
>>156
行けるやつにしろや

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:06:01.19 ID:flq1uSBL0.net
>>126
俺の仕事じゃないっすから

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:06:21.52 ID:L3nvqzMma.net
練り物屋かな?と思ったらPCBカネミ油症の主犯かよ、そらもともとそういう会社だろ…

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:08:22.54 ID:vBJc/c8Sd.net
>>159
転勤出来ないなら入社すんなよ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:10:31.38 ID:yFyy/70Ur.net
こういうメールって社員一人ひとり文面を微妙に変えて、
流出させた裏切り者を特定するんじゃろ🤔

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:10:37.45 ID:Z8FPsX4ta.net
>>162
お前働いた事ないだろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:13:28.17 ID:/39C2/bQ0.net
ステークホルダー(持株0)

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:14:38.29 ID:vBJc/c8Sd.net
>>164
それお前だろ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:24:25.70 ID:RrEBfFw6M.net
>>108
平日は仕事しろよw

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:26:56.19 ID:9hRkjMi5d.net
>>135
それは通常パターンだけど、
それだったら、育休後2日で転勤はないわ
普通は事前に内示とかあるし

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:31:05.38 ID:9hRkjMi5d.net
>>167
いや、ほんと業界的に昭和のノリでまだやってるんだわ
とにかく黙ってても売れるし、大抵相手は2社購買するんだけど、
素材毎にある程度の安定したメーカーって決まってるからコンペジターもないし
数量の駆け引きをして、あとはゴルフ麻雀飲みで殆ど決まる

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:56:13.79 ID:t3vvnWx/0.net
バカが社長だと意味ないよね

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:17:08.98 ID:t7sMG+V10.net
>>2
働いてないからな嫌儲メンは

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:17:31.61 ID:uZySPBjV0.net
なんで先駆者が炎上鎮火処理失敗して地獄見てるのに学ばないかね

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:18:50.34 ID:obf+nxQY0.net
>>169
化学品てたいがいそうよな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:19:38.88 ID:xZFFJm/40.net
>>154
だからその一般的ってのがもう古いんだよ
規約にあるからなんでもやっていいってのは老害の考えだよ
子持ちのプライベートに配慮するのが今の会社の普通だよ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:23:10.45 ID:AqBTYy+dM.net
ひと昔前なら単身赴任しろで終わる話だった。みんなそれが当然だった。
ただもう時代が違うな。今時はこんなことしたらSNSなんかで簡単に社会に広まるし炎上案件になる。カネカはそこがわかってなかったな。

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:26:46.69 ID:aVf+KE88p.net
>>174
そのせいで割りを食うのが許せないんだろ、子供部屋おじさん達は。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:27:17.59 ID:vBJc/c8Sd.net
>>174
だったらプライベートに配慮した転勤がない会社に就職すればいいだろ
なぜ転勤のある古い会社に就職すんだよ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:29:54.69 ID:qmH92TZG0.net
別に即転勤がなにかの犯罪に当たるわけじゃねーんだし、
全く問題ないだろうが
それよりこいつの嫁がクソウザすぎ
てめえの人生なんかどうでもいいんだわ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:30:34.79 ID:+g5eNy/R0.net
カネカもアホやな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:33:01.05 ID:qAbNAyEl0.net
ブラック内定で就活終奴wwwwwwwwww

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:34:42.06 ID:lIcIJZmFM.net
カネかは毒油をばら撒いた報いを思い知れ笑笑

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:36:59.07 ID:jZ3x2u//0.net
しかしこれ難しいな。
子育てできるだけの余裕ある労働環境じゃないから少子化が止まらない!子持ちに転勤残業させるのやめろ!っていうのは一理ある。
他方でそのせいで独身者にしわ寄せが行くのは不当で差別だ!というのも一理ある。
じゃあ転勤も残業も国を挙げてなくしたらいいんじゃね?となると、転勤で雇用調整できない世界というのは解雇で雇用調整する世界だから、アメリカ並みに雇用が流動化する。
そうすると有期雇用が当たり前だから、使えないやつは契約ストップで失業、次に就く仕事は条件が悪くなるから貧富の差も拡大する。
そしたら今度は貧乏すぎて子供が持てない!雇用を安定化しろ!となりそうだよな。
なんかどう転んでも少子化は止まらなくて、詰んでる感がある。といってもアメリカは少子化起きてないんだよな。国民性の違いなのかなんなのか。

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:41:57.30 ID:jZ3x2u//0.net
>>178
そこをみんな間違ってるって思うんだけど、法に触れなければ問題ないってことじゃないからね。
現にこうして炎上してるのが答え。
総合職なんだから即転勤させて何が悪い!と堂々と開き直ったところで今の世間様は許してくれない。
世の中の潮流を踏まえて世間様が許すかどうかっていうのも、コンプラの重要な要素だから。
前にキリンが女性差別的な広告を打って炎上してただろ?
そこでキリンが、いやいや表現の自由がありますからどんな広告を打とうが弊社の自由なんですけど?なんて正論かましても、誰も聞く耳もってくれないし、そう主張するのは単なる悪手でしかない。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:53:07.48 ID:6tpFAbxX0.net
>>178
従業員の自己決定権や人生を尊重できないヘボマネジメントってことだぞ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:54:00.47 ID:pCflKgBl0.net
>182
アメリカでは自分が一番稼げる職種なりライフスタイルなりを
自分自身で見つけることに一生懸命になるんじゃない?
大手に入って一生安泰とか、皆んなと同じようにやってれば安全とか考えてはなさそうだから。

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:54:17.27 ID:6tpFAbxX0.net
>>177
後から価値観が変わる可能性だってあるわけだぞ
むしろこうやって炎上して、
転勤みたいな無意味な制度なくせばいい

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:55:19.04 ID:FdXKfoGm0.net
>>186
後から価値観が変わったんだから転職するで正解じゃん
個人の価値観の変化を組織に押し付けるなよ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:57:19.33 ID:FdXKfoGm0.net
>>183
広告でもなく経営方針なんだから世間なんていう不確定なものに配慮する必要なんてないと思うが?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:57:48.83 ID:e9nuZRRU0.net
終身雇用前提なんで簡単に採用できず、足りない人手は転勤で補う
転勤は独身も子無し夫婦も嫌がるんで育児中の奴だけ転勤しない様配慮するのは不公平
カネカの対応で唯一間違ってたのは辞める前の有休を取らせなかったことだけだろ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:58:24.03 ID:4Y2bP7ap0.net
少なくとも転勤は無意味じゃないぞ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:08:02.54 ID:jZ3x2u//0.net
>>185
勝手なイメージだけど、アメリカ人は貧乏子沢山を地でいってる感じがするな。よく言えば能天気というか。
日本人は子供ができたら教育に湯水の如く金を注ぎ込まなければならないっていう観念が強そうだし。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:11:11.18 ID:jZ3x2u//0.net
>>188
いやだから、こうして炎上してるのが答えなわけ。
個社の意見としてウチはこういう考えでやってますから!!っていうのはあんまり関係なくて、世間に明るみになって世間から非難されるっていうのはそれだけで罪なんだよ。
そうなったら黙ってても株価は下がるし客も離れる。経営に打撃を与えるっていうこと。
世間様は許してくれないかもしれないけどこれが弊社の美学なんで貫き通します!!っていうのは、潔いかもしれないけど経営のセンスはゼロだからな。
それでいいんですか?って話。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:13:55.96 ID:SN/EBJLG0.net
転勤に対して違法性無いって言ってるけど転勤によって育児や介護に支障が出るようなら配慮しなきゃいけないって育児介護休業法にあるんだから対象社員の要望を一切聞かず強要したのが事実なら違法だろ 

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:17:25.05 ID:GL3podzP0.net
コミュ力でとってるはずなのに
意思疎通がうまくいかないとか
もう何みてとってんのかわかんねええな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:17:33.94 ID:kcqr3Wws0.net
>>96
有給使わせると6月退社になるから、ボーナスも払わなあかんねんw
ボーナス払うのイヤやねんw

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:21:14.74 ID:FdXKfoGm0.net
>>192
お前の言う非難してる世間ってかなり限定的な奴らだろ
どんだけ影響あるんだよ

ちなみに株価は上がってるよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:23:48.86 ID:FdXKfoGm0.net
>>193
週1回帰れる交通費出す
ファミリー用の賃貸借りる家賃出す

これらも配慮だよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:25:51.31 ID:RjfbCjgk0.net
>>192
炎上なんかしてないよ
当たり前のことだもの
自営の俺には転勤ないけどね

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:27:36.32 ID:mzp1vovH0.net
全国転勤ある会社で単身赴任の覚悟もなく家建てるなや
まだ国内ならいいじゃんうちなんか海外やぞそれも中東とか微妙なとこ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:27:38.44 ID:bMLVeEh60.net
終身雇用は守れない発言を叩いておきながら転勤拒否は支持するとかいう支離滅裂ぶり
会社命令で転勤させられるからこそ不況期には転勤させてでも雇用関係を維持しろという命令として会社側に跳ね返ってきて結果として長期雇用(終身雇用)が形成されるんだよ

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