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「所詮、本なんか読んだって意味ないよ。 他人の考えの受け売りでは人間は成長しない。」 <-反論できる? [623653551]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:32:36.13 ID:XsqjsXmZ0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/purin.gif
https://bunshun.jp/articles/-/12271

人類史に残る偉人の考え・表現方法が、数百ページに凝縮されてるとか、屁理屈をいってんじゃねぇよ


感情論抜きで反論できる?

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:33:04.07 ID:VxRw3b1cM.net




3 :神房男 :2019/06/13(木) 00:33:05.31 ID:no2G7JD+M.net
https://i.imgur.com/ja6bW47.jpg

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:33:50.43 ID:LoxXIpXN0.net
イチロー

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:34:04.07 ID:vr0WgB3B0.net
変われるよ、現に俺は変われた

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:34:24.62 ID:Hrc2aMSB0.net
お前が使用する言語も誰かから教わったものやろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:34:45.95 ID:jtoGIPWZa.net
じゃあ文字自体覚える意味がないし
学校に行って学ぶことにも意味はない
自分ですべて考えろ、、親にだって何も教えてもらうな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:35:01.98 ID:6AdEbMUD0.net
受け売り転売も転売する物の室ってもんがある

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:35:02.50 ID:UboYofy20.net
スレタイ自体が無自覚な受け売り

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:35:51.95 ID:uEtb4cha0.net
考えが変わる本もあってだな
君主論は面白かった

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:35:56.49 ID:iTznMltF0.net
うけ うり [0] 【受(け)売り・請(け)売り】
( 名 ) スル
@
他人の意見や考えなどを,そのまま自分の意見のように言うこと。 「他人の説を−する」
https://www.weblio.jp/content/%E5%8F%97%E3%81%91%E5%A3%B2%E3%82%8A


なんで「売る」行為まで含めてんの(笑)

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:36:07.18 ID:OAzQOQpc0.net
本読んだだけじゃ成長しないのは正論だろ
言葉も知識も実践しないと意味がない

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:36:09.38 ID:YUJuPJYC0.net
生まれた時から孤独なら言葉も覚えない

沢山の本を読む事で広い視野と深い思考を持てるようになる

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:36:20.22 ID:teFXooDz0.net
受け売りするやつはテレビっ子が多いだろ
本読むやつは構築の仕方が整理できていて自分の考えをまとめられる

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:37:30.06 ID:zBzaun/X0.net
本て娯楽やろ意味なんてないし

なんで本が全てなんらかの意味を求めて読むものと決めつけてるんだ?

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:38:13.92 ID:YaNlZfKm0.net
テメェの思い付きはすでに何億人も考えた事

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:38:58.33 ID:ooSozE0Xa.net
陽明学か

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:38:59.49 ID:dbBmptAg0.net
おいおい

会話したって同じことか

更に酷いわけだが?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:39:05.44 ID:BEM9A/kt0.net
むしろ本でしか人間は成長できないだろ
個人の経験なんかクソの役にも立たないよ
古典というのはそれだけ長い間の批判にも耐えうるだけの普遍性があるからこそ現代まで生き延びてるわけで…

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:39:27.84 ID:qX9pGLJA0.net
こういう考え方もあるという事を知れるだろう、それだけでも価値がある

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:39:54.38 ID:YDOGCGN00.net
自分の頭で考えて思いつくことは九分九厘既に誰かが思いついていることだからな
自分の頭で考えて思いつくにこした話はないけど他人から習った方が効率がいい

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:40:01.28 ID:W+ZstmLP0.net
自分の考えを持つために他人の考えを勉強するんだけど

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:40:16.16 ID:jTI0kZZ+0.net
成長とか知らんがな
面白いから読むだけ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:40:58.69 ID:czBcUNVx0.net
ネトウヨのためにだれかふりがなふってやれよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:41:03.98 ID:dbBmptAg0.net
>>16
人類が、宇宙再創造のための宇宙のパーツという捉え方は

原案:テイヤール・ド・シャルダン

くらいだな。彼も、明言はしてない。

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:41:07.12 ID:zX5gx+y70.net
材料無いと判断も分析も構築もなんもできないから本は読め

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:42:16.83 ID:vBeuucmaM.net
小説も本扱いでいいの?
少なくとも俺は漫画、映画、小説から何かを学んだ経験は無いぞ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:42:25.92 ID:5Nl2RIni0.net
語彙や知識が増えれば考える材料になる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:42:30.12 ID:Qc0bqf6R0.net
自分が思いついた新奇なるアイデアと思ってたものが実は使い古された陳腐なものでしかなかったと知ることが出来る

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:42:31.01 ID:gbv43pT+0.net
本を読まないと嫌われる勇気とか絶対に自分の中で生まれない概念だし
他人との会話の中で得られる概念でもないよ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:43:01.69 ID:7Q7uDVgJ0.net
ウォーレンバフェットは読書家だけど他人の考えが書いてあるのは読まないそうだ
事実だけを読んで集めて自分で考える

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:43:01.77 ID:CosJUvxE0.net
日本国紀は他人の考えの受け売りなんて甘いものではない、他人の文章コピペ切り貼りだぞ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:43:08.04 ID:ECKJGo1L0.net
誰かが金取れるレベルに考え抜いたことを1000円程度で読めるんだからお得だよ
成長できないのは読む人間の能力が足りてないだけか才能ありすぎて本を読む必要が無いかだな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:43:17.55 ID:HkP674ae0.net
>>1
てめぇの言ってることも本の受け売りじゃねぇかボケ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:43:24.76 ID:lI71m/Zod.net
どうせ役に立たないって心の中で思ってるから
少しでも自分のために取り入れようとする気持ちが大事

あとは継続できるか

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:43:55.19 ID:2T2B+uwea.net
お前らって理屈だけで経験が乏しいよな
知識って経験に基づくものだけど

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:43:57.12 ID:OAzQOQpc0.net
>>27
浅すぎだろお前
寄生獣やHUNTER×HUNTER読んでみろ、一瞬で人生観変わるぞ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:44:11.65 ID:WWQX+Q130.net
三国志・史記は勉強になったわ
人生はロクな事が無い 理不尽で当たり前

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:44:24.43 ID:Yjh4QErc0.net
ここ最近の本オワコンな話題連発は嫌な感じがする
そのうち安倍が拡大解釈して何かに使う

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:44:50.41 ID:0/lG6SO+K.net
何の本の話なの?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:45:10.25 ID:Nu2xRMa50.net
ブラック企業にでも勤めてろよ
あいつら何か物事押し付ける度にこれも勉強だとか言うからきっと成長できるぞ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:45:40.84 ID:QVc5qrHF0.net
字ばっかだと眠たくなる
つべのゆっくり動画で歴史勉強してるわ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:45:58.15 ID:jbWnAHte0.net
実生活での経験も他人の影響から得られるものだ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:46:07.30 ID:F6lCGQim0.net
本すら読めない人間が言うんだよね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:47:02.75 ID:jHCJZgY90.net
疑似体験と参考書

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:47:15.95 ID:IXPGFt41d.net
自分を何者だと思ってるんだろう

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:47:20.63 ID:YDOGCGN00.net
スレタイみたいなタイプが強烈な感情の扇動に意図も簡単に引っかかるんだよな
ネトウヨとかこんな感じのやつ多いと思う

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:48:38.11 ID:WWQX+Q130.net
他人の受け売りで恥をかいても若いなら許される
若いうちの共産主義カブレが許されるのと一緒
そういう経験をしていない人は、別の意味で可哀想

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:48:53.52 ID:zmPY/Q5y0.net
>>1
作者が本当にそれを数百ページに凝縮して他の人間に分かるように書いてくれているからな
屁理屈ではなく、作者が望んでいることだ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/06/13(木) 00:48:58.96 ID:35Dp7deZ0.net
一生成長しなさそうなガキが言いそう

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:49:22.01 ID:vBeuucmaM.net
娯楽として無闇やたらと読み漁っても何も得られないのも事実だな
辛い時に宗教と出会うと人生観変わりやすいように、必要なタイミングで必要な本を読まないと何も起きないと思うわ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:49:25.11 ID:5+puUNK0M.net
ヒト:本を読む
サル:本を読まない

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:50:29.18 ID:5JiJOqG30.net
たくさん本読んでネットで真実を知ってその結果が嫌儲民か

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:50:55.86 ID:HkP674ae0.net
新書や流行り本の類いは、それって貴方な感想ですよね?的な本ばかりで読む価値ないけど、古典は読むべき。
そもそもそこは基礎だから読まないと、お話にならない

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:51:01.22 ID:TSKyal48d.net
何にせよ盲信は良くない

56 :ぴーす :2019/06/13(木) 00:51:23.71 ID:GkiyPiVdr.net
他人の考えの受け売りてことは自己啓発本を想定してるのか

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:51:38.36 ID:zmPY/Q5y0.net
自分が数万年生きていた場合の思考や行動のトライアンドエラーを、既に他の人がやってくれているわけだ
本を読めば極めて短時間で到達できる

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:51:55.97 ID:jTOPid3X0.net
自分で何か考えてると思ってる奴は馬鹿だと思うよ
もっとも基本的価値観であるはずの人を殺してはいけないという事ですら教育の賜物だぞ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:51:57.60 ID:ZKaxV1Wx0.net
成長するために読んでると思ってるのか?

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:52:34.31 ID:F9C5Hl80a.net
>>54
新書だからで括ってる方がやばい

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:52:49.55 ID:ILYBZliv0.net
なんで他人の考えの本しか眼中にないの

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:53:27.23 ID:YDOGCGN00.net
確かに日本の集団主義、ムラ社会、ブラック労働では本を読んじゃダメ、本を読む奴は気持ち悪いみたいな風潮が形成されてる
読む本によるけど読書って自己や自己が所属する環境を外部の知識や知見によって相対化する作用があるから
ドメスティックな空間を維持したい日本社会にとって読書は敵なのかもね

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:53:49.98 ID:WRAEXWsv0.net
全て自分で切り開くのは素晴らしいが70くらいまで幼稚なままかもしれんぞ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:54:34.87 ID:0vs4QRyN0.net
読めば理解できると思えるのは幸せだな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:54:49.72 ID:wFYkqmt40.net
嫌われる勇気あたりは、自身の考え方が言語化、体系化されたものと再認識できて非常に有益だった

新しいものを知ることのほか、自身のなかで言語化されていないものを固めるのにも本は有効だったりする

最近はジジイになってきているからか、脚色されすぎた歴史物は読みにくくなってしまった、吉川英治の三國志とか

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:55:26.20 ID:zmPY/Q5y0.net
人は環境から常に情報を読んでいる、光、音、味、触覚他・・・その対象が文字になっただけのこと

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:55:52.35 ID:EWvsnTJG0.net
それを知るために知識をえる
無からは何も生まれない

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:56:03.17 ID:rsh9cVCo0.net
他から知見を得てそれを自分なりに考えて噛み砕いて理解してようやく血肉になるんだぞ
スレタイみたいな思考を挟まない脳死ガイジが成長するわけないだろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:56:15.94 ID:HkP674ae0.net
本がなかったら、人間は今も蛮人並みの生活してるぞ
いまこうやって文明の中で生きてるのも、活版印刷が出来て、情報を簡単に残し伝達できるようになった賜物だぞ?
こんな事実もすら知らず、本は意味ないとか言っちゃうのは、本を読まなかった無教養ゆえでは?
最低限の教養を身に付ける上で本は有用

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:56:26.74 ID:92Fq+5wH0.net
知識があればいい

というのは違うような気がする

実体験のともなってない知識は

役に立つといえるのかどうか

知識がなまじっかあることで

自縄自縛になったりな

しかし実体験があればそうはならなかったかもしれない

おまえらがひきこもりになったのは経験なき知識しかもちあわせていなかったから

かもなw

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:56:33.67 ID:OAzQOQpc0.net
>>62
本を読めばこの世が洗脳だらけってバレちゃうからね

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:56:41.20 ID:/EvLcSvj0.net
>>1
数百ページって、1冊しか読まねーのかよ
何百冊も読めばいいじゃん

結局本読まない奴の言い訳
読んでる奴に対する謎マウント

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:56:45.43 ID:IS42nzyR0.net
読んでるとき楽しいからそれでいい

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:56:59.40 ID:ORO6QC8m0.net
カナダ・トロント大学の心理学者、キース・オートリー、レイモンド・マー両氏が率いた2006年の研究は、
フィクションを読む行動が他人の気持ちに敏感になることに関係していると主張した。

研究チームは被験者のそれまでの生涯の読書量を調べるため、著者名を知っているかどうかを調べる
テストを行った。この種の研究で一般的に行われるテストだ。オートリー博士のまとめによると、
「フィクションの読書量が多ければ多いほど、人々の共感力は高い」ことが分かった。

フィクションの読書量が多い人は、読書量が少ない人たちよりも現実社会で幅広い人脈を持ち、
娯楽面でも心のケアの面でも豊かな生活をしている傾向にあった。この結果は、いわゆる「本の虫」は
社会的不適合者であり、想像上の人物を現実の友人ないし恋人に見立てているという偏見を押しやったことになる。


 この研究よりも後に行われた調査では、フィクションを読む行動が他者の感情に気付いてそれを
理解する能力を少なくとも短期的に高めることを裏付けた。

オートリー博士は、「(読書をしないで)自分の人生という泡の中に閉じ込もっていたら、他の人々の
人生が想像できるだろうか」と問い掛けている。

*****
お前らがクズでぼっちなのは、小説もろくに読まないから

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:57:27.54 ID:YDOGCGN00.net
読書って幼い頃の家庭環境が出る分かりやすい指標みたいな気がするけど
読んでる本の傾向も含めて

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:57:52.17 ID:lD/U/afL0.net
>>60
新書でも昔のはかなり深いとこまで書いてある良書があったけど
最近のはホントに浅薄で池上彰解説みたいなプロパガンダのゴミ本ばっかになってるからあながち的外れではない

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:57:57.30 ID:KxELxtt+a.net
人とは家系の豚骨醤油ラーメンだからね
仕方ないんよね
材料が醤油しかないのであれば醤油ラーメン
トンコツしかないのであればトンコツラーメン
それしかでないんよね
でもそれ混ぜて出せばいいじゃん
美味しいよねそれ

つまりそういうことだ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:58:33.18 ID:fBjBNlJM0.net
本を読むと相対的な視点を持てる。
何故なら著者ごとに視点や思想が違うから
部分的に同意したり批判的に読んでそこから自分なりの答えを出せるから。

つまり、本を読むイコール他人の受け売りと思いこんでしまうのは
読書経験が無いと言う事の証拠。

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:58:36.17 ID:2lg9zM5md.net
他人の模倣が嫌なら猿になって暮らせよ
阿呆か

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:58:39.14 ID:5woVxuwX0.net
他人の考えも受け入れる能力がないとな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:58:49.51 ID:QZRXVRUB0.net
読書はネット依存の解毒剤としては最適だな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:59:06.10 ID:92Fq+5wH0.net
まったく知識も経験もないよりは知識だけでもあったほうがいいが

経験の伴わない知識はあまりプラスにはならない

だろうなw

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:59:20.48 ID:hlIHaEkD0.net
教科書は本
教科書を読むことに意味はある

はい論破

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:59:27.99 ID:MpQJYA/30.net
本を読んで何も得られない人間は
どうせ実体験からも何も得られないよ
畑でも耕していればいい

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:59:48.96 ID:WRAEXWsv0.net
金儲けができる本はないし宇宙の謎も解けないし背は伸びないし女にももてない
ほんとに?
朝から晩までとことん働き贅沢をするな
これが今までの英知 ここまで解明した
うんのびない」
うんもてない

言うこと聞いたら5割成功するぞ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 00:59:54.03 ID:XjaIqx9J0.net
ショーペンハウアーかよと思ったけど、本文の結論は真逆だった

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:00:26.25 ID:ah0pjBve0.net
成功者の多くは本からヒントを得ている人が多いからなあ
実行したかどうかはさておき

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:00:31.21 ID:9i5ieZAE0.net
>>1
それ自体が、ショーペンハウアーの『読書について』という本の内容の劣化コピーというオチ

89 :ぴーす :2019/06/13(木) 01:00:51.68 ID:GkiyPiVdr.net
>>74

漫画やゲームで足りるじゃんそれ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:01:06.33 ID:4EshaA3B0.net
ファミコン雑誌ばかり読んでた

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:01:07.11 ID:rsh9cVCo0.net
ネットの検索なんかもそうだけどへえそうなんだで終わるのはすぐ忘れる情報でしかなくて知識として根付かないんだよな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:01:08.63 ID:rz4IYkxi0.net
小説もダメ新書もダメ
結局俺はアカデミックな理論書しか愛せなくなった

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:01:11.15 ID:v7/sWvn/0.net
>>1
文献無しに学問が成立すると思っているのか?
池沼クズはしね

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:01:12.49 ID:KxELxtt+a.net
人生とはいろんな材料を混ぜ込むためにいるものだと思う
混ぜ込んだ結果たとえ出てきたものがうんこでも
それでもええじゃないの

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:01:28.77 ID:/nF6PebE0.net
色んな考えあるんだと知るには手っ取り早い
棚一つひたすら読んでみるとか好み関係なく一度やってみるのもいいぞ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:01:44.39 ID:0/lG6SO+K.net
>>56
そんな自己啓発本を書いてるキングコング西野のありがたい一言

「読書は時間がかかりすぎる」

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:02:14.78 ID:eol86v9C0.net
様々な人の思想、思考の影響を受けてオリジナルの自分が形成される
誰の影響も受けない完全オリジナルの自分を目指すなんて、料理を始めるのにまず何もない所で火を起こすことから始めるようなものだぞ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:02:29.03 ID:wFYkqmt40.net
読んだ本に結構影響受けたりするし
アホが1冊の本で間違った人生歩んでしまったのも見た

免疫つける意味で色々な本は読んだほうがいいんだろうね

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:02:39.70 ID:9i5ieZAE0.net
>>92
> 小説もダメ新書もダメ
> 結局俺はアカデミックな理論書しか愛せなくなった
アカデミックな理論書の原初形態って、ギリシア古典なわけだけど、
そこを読まずにアカデミックもへったくれもないよ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:02:47.27 ID:nWAuZu3O0.net
人による

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:02:52.77 ID:DIoyjBIh0.net
愚者は経験に学ぶ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:03:30.24 ID:lD/U/afL0.net
>>89
漫画はともかくゲームは箱庭で踊らされてるだけでホント何一つ有益なものは得られない

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:03:40.06 ID:ddtGkb+V0.net
自力で考えれば他者と違う新しいものが出てくるという浅はかさw

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:03:44.31 ID:KxELxtt+a.net
イギリス経験論と大陸合理論のいずれがが欠けてたとしたらカントの純粋理性批判は書かれていたであろか?

つまりそういうことなんよね

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:03:59.70 ID:QddXo5nt0.net
なんたら経営者がやった100の事
みたいなの読んでるやつ殆どただのバカ
同じ事やったって成功するのはひとつまみの人間
タイミングだよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:04:10.85 ID:rz4IYkxi0.net
>>99
は?
理論自体がモダナイズされて今があるんだぞ?

おまえはウサギは亀を追い越せないとか
飛んでいる矢は止まっているとか信じてるタイプか?

原始人か?www

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:04:13.05 ID:2lg9zM5md.net
読書してて書いてる内容まんま信じる奴っているんか?
哲学や評論なんざ特に

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:04:27.97 ID:cXzF8Hu40.net
>>1みたいな馬鹿が本を読んでも意味なさそう

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:04:41.74 ID:ujLvx3fe0.net
別に本を読むだけじゃなしに
ありとあらゆることに意味がない。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:05:08.84 ID:tfVWZkqb0.net
他人の考えも知るから人間性が深まるんだろ
物事は多面的で自分視点だけで捉えていては本質を掴めない事も多い
湾岸戦争で油まみれの鳥を見て、「なんてイラクは酷いんだ!鳥たちが可哀想だ!」と言ってた人が、空爆されて家族を失ったイラク人の話を聞いて初めて本質に一歩近づく

111 :ぴーす :2019/06/13(木) 01:05:58.68 ID:GkiyPiVdr.net
>>96

考えるのが嫌いな人間の脳ミソに答えを直接書き込んでくれそう

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:06:10.97 ID:rz4IYkxi0.net
「自分」が語られていない本が良い本である
「著者がこう思った」などということが書かれている書物は漏れなくクソである

「たまたま俺が発見しちゃったんだけど誰がやっても同じ結果になるの!助けて!」

っていうことが書いてある本を読むべきである

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:06:14.73 ID:UP4eN/Jqa.net
読んで思考すれば捗るやん。読まずに経験だけで思考には限界がある

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:06:16.63 ID:VVJQ2CUC0.net
おまえらの知識は誰かが文字にしたものがほとんどだよ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:06:18.13 ID:4EshaA3B0.net
喋り方の本読んでコミュ力高いと思い込んでる奴のウザさは異常

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:06:20.56 ID:dwIpx+5ad.net
おめーは凡人なんだから読んでおけ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:06:43.81 ID:92Fq+5wH0.net
>>94
いいレス

>>101
誰だろうと経験からも歴史からも学ぶだろう

歴史というのは他者の経験という事だろう

他者の経験にどれほど信頼性があるものか

結局は何かで得た知識も自らの経験をもって裏付けとするだろう

そういう格言は何かマウント目的のレッテル張りのようにしかみえないぼくだった

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:06:46.20 ID:HkP674ae0.net
あまり本読まないと、たまたま読んだトンデモ本に丸々影響受けたりするからねぇ。

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:06:54.48 ID:QVc5qrHF0.net
>>110
本読んでもそんな次元の低い本質にしか近づけないのか
じゃあ読まなくていいな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:07:00.94 ID:tSFM5v8y0.net
人間にとって本が最も意味あるものだろ
本なしにどうやって学ぶんだよ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:07:28.57 ID:VGIys2kfM.net
豚に真珠

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:07:51.46 ID:HrV9ZddJ0.net
>>1
じゃあ原始人はめちゃくちゃ人間的に成長してたんだな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:08:19.64 ID:4bVUfu9w0.net
知的好奇心らしきものがあれば読まずには居られないだろ。実利に結実するか否かを問う以前に

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:08:23.53 ID:aNAK8oth0.net
洞窟で暮らしたいの?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:08:26.80 ID:EdaCs84T0.net
読んで受け売りにするか血肉にするかは本人次第

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:08:31.50 ID:/nF6PebE0.net
>>107
まんまってこたないけど子供の頃はちゃんとした大人は嘘つかないと思ってたので
wsjみたいな実録ものとタイトルされてるのにおかしいな?本当なの?って疑問に思いながら読んでた

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:08:52.25 ID:lD/U/afL0.net
>>120
ネトウヨ「まとめサイト」

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:09:13.94 ID:HkP674ae0.net
メンタリストDAIGOの本とか、あーいう自己啓発本なら、読んでも成長はなさそう。10年後も読まれている本かどうか?この視点は必要

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:09:38.82 ID:92Fq+5wH0.net
本をもっと短時間で読む方法ないかな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:10:11.88 ID:k7y7QH6X0.net
>>112
俺もお前の意見はいいわ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:11:41.51 ID:by4+mPMB0.net
ところで本屋で本買っても序章くらいをその日に読んでそれ以降読まなくなっちゃうんだけどみんなちゃんと最後まで読めてる?

小説は大体最後まで読むんだけど、実用書とか自己啓発系とかそういう奴

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:11:42.14 ID:ROskf9Ly0.net
言葉は覚える
自己啓発本は意味がないので読まないでください

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:11:45.78 ID:rz4IYkxi0.net
>>130
俺の意見を覚えておかないと
どんなに頭が良くても本の良し悪しの基準が身に付かないゾ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:11:46.82 ID:9i5ieZAE0.net
>>106
無理して原始人の読み方を自己紹介しなくてもいいよ

古典それ自体から差異や懐疑や学び、
モダナイズされた物事の発達につなげていくんだよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:12:31.73 ID:Tlr2O9Zod.net
人間もAIと同じ
学習が多く仕込まれてる人間ほど深い人間になれる

本を否定する奴は浅い人間だから何か意見を仰いで見ればすぐわかるも思う
思慮が浅い

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:12:40.80 ID:/Y1opwrY0.net
ホタテ貝柱とサーモン

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:12:58.97 ID:ntFvU2vi0.net
>>119
例え話も理解できないお前の頭では本を読む必要はないだろう
そのまま土人のままでいなさい

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:13:08.89 ID:OAzQOQpc0.net
>>112
自我目線から語る情報って必ず「他人をこうさせたい」「他人にこう思わせたい」って意図が入ってくるからね

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:13:10.59 ID:k7y7QH6X0.net
>>133
いや、いいっす

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:13:18.56 ID:8xqHm4A30.net
>>1
せやで 単に読んだだけでは意味がない
だから読書会や議論をして話を掘り下げていくんだろ
俺のお勧めの本の読み方教えてやる 本の空白の部分に自分の意見や感じたことを書き込んでいくんだ
で自分の意見をだれでもいい 著者でも教授でも友達にでもぶつけてみる すると自分には見えなかった部分が見えてくる
注意してほしいのは相手が主張に論拠があってそれが理論的に展開していたら認めてあげること けっして卑下してはならない
ディベートのやり方を英語でぐぐって知っておくこと そうすれば世界中の人間と会話ができる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:13:27.46 ID:6WN7MfYN0.net
楽しいから読んでるだけやで

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:14:00.79 ID:92Fq+5wH0.net
過去にかかれた知識が今でも価値があるのか

他人の経験によって書かれた知識が自分にも価値があるのか

今の自分に価値があると感じた知識が
思い違いなどでなく本当に価値があるのか

それはわからない

いえることはわからないというだけだ

おまえらがここでのたまう法則性などはあてはまらない
だろうなw

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:14:21.16 ID:HkP674ae0.net
>>131
つまらなそうなら読み飛ばしながら面白そうなところだけ読んで最後まで読む。

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:14:21.29 ID:nHlNEa7Oa.net
役に立たない本が多すぎるだけだろ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:14:25.14 ID:9i5ieZAE0.net
>>140
それディベート(勝ち負けあり)じゃなくて、
ディスカッションでしょ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:14:41.99 ID:yHVsN/Nt0.net
何万冊も読んだゴールが
嫌儲でイキり散らすとか
確かに本の効果は薄そうだなw

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:14:48.05 ID:9i5ieZAE0.net
対話だよね

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:15:07.12 ID:vBeuucmaM.net
日本人読書しなさすぎて月に3冊読むだけでも一瞬で上位数%の知的レベルになれるのに

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:15:07.71 ID:HBT3hbCT0.net
自分で考えて結論を出すためのベースに読書や会話があるのでは。

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:15:08.32 ID:by4+mPMB0.net
>>143
そうか、参考になりそうな部分だけでも読めば身になるわけだね

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:15:11.27 ID:hlIHaEkD0.net
本を読む意味がない、本を読むことで成長することはないと言う奴は
教科書も参考書も読まずに難関大に入るための学力を身につけられるということだな?
あるいは、法律に関する学術書を一切読まずに、弁護士になれるということだな?

本を読まないというのは、そういうことだぞ?
一応言っておくが、これは屁理屈でも何でもなく、一切論点のズレていない主張である

本から学べることは多い
それを最も分かりやすく示しているのが
教科書・学術書という、体系化された本の一種である

たとえば本=自己啓発本などと認識している奴がいるなら
その底の浅さは、おそらく本を読まないことから来ているのであろう

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:15:31.13 ID:0/lG6SO+K.net
ガソリンの味とか舐めてみないとわからないもんな…

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:16:15.16 ID:IS42nzyR0.net
50年前の某大学の研究室の記録とかめちゃくちゃ面白いぞ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:16:49.62 ID:9i5ieZAE0.net
>>146
落合信彦息子みたいに、
先行研究無視や、義務教育レベルの知識無視や、
その他もろもろの誤読しまくるのがまさにそれだな

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:16:51.26 ID:42iAVbakM.net
>>1
人間が成長するってどういう意味なのか不明なんだよね

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:17:00.26 ID:OAzQOQpc0.net
>>131
序章から読むと絶対途中で飽きるから最初に目次見て興味あるとこだけ読んでる
必要に応じてその前後も読む感じ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:17:31.18 ID:sRN5wB1G0.net
自分の物事への考え方を見つめなおすきっかけとして利用すればいいだろ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:17:57.31 ID:PPfGxkxp0.net
批判しながら読み進めなさい

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:18:09.25 ID:HkP674ae0.net
>>150
世の中にある本の95%は読む価値のない本だからまともに付き合わないのが大事

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:18:26.89 ID:KxELxtt+a.net
それにつけても本読んだら3ページ読んだら1ページ目の内容忘れるんだけどどうすればええの?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:18:53.16 ID:FJ9vWh8X0.net
ここでショーペンハウエルを出す事自体知識の受け売りになってしまうという皮肉
人間どこに行っても知識の奴隷なんだね

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:19:41.26 ID:k7y7QH6X0.net
>>160
映画でもクライマックスになったら冒頭なんて覚えてないだろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:19:45.62 ID:Ffcz3xty0.net
>>62
自我が小さく弱い故の防衛反応だと思う
根本的な部分が揺さぶられるのが嫌なんじゃないかな
考えを押し付けるなよとか良く言うじゃん?
考えを押し付けるっていう表現もなかなかナンセンスだけど他者を感じるっていうのは自我が弱い人にとってはかなり辛いことなのかもしれない

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:19:51.85 ID:OAzQOQpc0.net
>>160
忘れるのは興味ないから、今必要な知識じゃないから
よって読んでも無駄

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:20:10.27 ID:iKgeUF1H0.net
全くその通り
その後自分でもの考える段になって初めて効果が出る

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:20:11.64 ID:KxELxtt+a.net
>>162
ポジティブシンキングだな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:20:29.19 ID:wtSUeF3J0.net
>>160
覚える価値もないって脳が処理してるだけだからそんな本読まなくていいぞ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:20:32.41 ID:92Fq+5wH0.net
アマプラとかで自己啓発本を読んでみるけど

読んで思ったことはどれもこれも文字が少ないw

本に対して行間がでかいw 一行の文字も少ないw

あんなの詐欺だろ 空白が多くて書かれてる内容もざっくりもっともらしいだけで

占いの結果と何が違うのかと感じた

要するに誰にでもあてはまるそれなりのセオリーたとえば

大きな声であいさつしましょうとか仕事は手を抜かないようにやりましょう誰かがみてますとか

そんなのをちょっとだけかいてあって 読んだ奴が読んだ気になってるだけだろ!

何ページもよんだし書いてあることは記憶に入ってるから読んだんだーっていうさw

あれは詐欺だよ でもあれよりもっと詳しくかくと読み手はたぶん意味がわからなくなって

さまよってしまうんだろうなw だから何というか詐欺的な内容になるのがベストなんだろうw

詐欺だよあんなものは! とか書くとおまえがバカなだけだろwwww とかいうやつが必ずでるから

ぼく自己啓発本きらい だけど人気の自己啓発本は機会があれば目を通したくなる

詐欺であることを確認して安心するw なんだこれ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:20:43.44 ID:Bx6pwym00.net
情報量を多く吸収できる個体であれば割とよく読むだろうけど
結局は個人の資質なんだと思う

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:21:07.25 ID:HjF0szxZM.net
>>1
受け売りじゃなくてさ
自分以外の考え方を参考にするんだろ?
他山の石って知らない?
自分の考えしか知らないと狭い世界で終わる

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:21:11.25 ID:9i5ieZAE0.net
>>159
つまみ食いしつつ、上位互換を作る側に回れば、
実は自己啓発本は役に立つんだよね

踏み台にするなら「ダメなもんはダメ」
「こうすればいい」と持ち込むだけでいいんじゃないかな
読者でいつづけることを脱却するかたちで

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:21:13.08 ID:F6lCGQim0.net
>>160
繋がってるんだぞ
1ページと3ページは繋がってる分かるだろ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:21:34.14 ID:eol86v9C0.net
>>160
本を1冊読んでも後まで覚えてるのは1ページぐらいの情報だったりするから
100ページの知識を得たかったら本を100冊読む

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:21:35.12 ID:PPfGxkxp0.net
>>159
あらゆるものの90%はクズである

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:21:36.37 ID:7mC7z+Iw0.net
>>168
お前が行間空けまくってイライラさせてくるのはひょっとして皮肉なのか?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:22:02.74 ID:HBT3hbCT0.net
>>155
行動面では知っている処置の手段が増え、時々に適切な選択ができることでは。情緒面では他人と自分の思考の差を認識してその溝を埋めるなり、深くするなり、背負った自分と他者の荷を運び切るために最善の手段が何か自身で判断できることやろ。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:22:09.99 ID:lD/U/afL0.net
>>160
「7回読む」だけでインプットする技術、その実践法教えます!
https://youtu.be/7GbYoxbu2Bk

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:22:40.99 ID:rz4IYkxi0.net
>>134
はやくその勘違いが治るといいね

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:22:54.36 ID:2lg9zM5md.net
>>126
間違うとか正解ない事柄にたいして考えが違うぐらいは感じるだろ
嘘は論外だが

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:23:11.74 ID:/nF6PebE0.net
>>160
登場人物の名前覚えられないから人差し指で人物一覧のとこ押さえてすぐ見られるようにしてたな
付箋で印付けてポイントメモるといいんじゃないか

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:23:14.30 ID:KxELxtt+a.net
>>172
なるほどちょっとコピー機で1ページ目と3ページ目繋げて印刷してくるわ
これはたぶん見やすい

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:23:47.59 ID:9i5ieZAE0.net
>>168
あれは要は「誰も言語化していなかった物事を言語化した」ことに意味があるわけで、
コピーみたいなものでも売れる時点でご利益はあるという

まあ、自分から匿名掲示板に書くくらいの層なら、
疑いを持ってかかるくらいの基礎体力はあるということか
それすらない人が大多数という事実はさておき

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:24:29.94 ID:AerH1QiO0.net
みんな受け売りすらできねンだわ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:25:30.09 ID:92Fq+5wH0.net
ぼくこれあまり言いたくないのだけど
世の中を作ってるのは読書家だって気がしているのだけど

本読んでない奴は世の中を作ってはいない
それなりに何とか世渡りはしているのだろうけど

世の中を作ってる奴は本をとっくり読んでるやつら
ばかりな気がする

でもぼくは本を読んでないから困る

本を読むと
別に知識系の動画でもいいんだけど
知識を得るとそれがそこで終わらずに
さらに妄想が発展して
ひとつの知識がいくつもの発案に分岐していくんだけど
やはり知識を得るということの重要性をその都度感じはするのだけど

本も読まないし動画もそんな知識のつまったようなものではなく
バカな内容それも何度もみたものをまたみてしまう

なんと愚かな
読書家だって時間は同じで
同じ時間をそっちに振り分けてるだけなのに
それをしないから差がつくのだというのに

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:26:21.40 ID:9i5ieZAE0.net
>>178
こればっかりは、
「artes liberalesを現代的な仕組みで経験するといいよ」
「アカデミックスキルもexpository writingもそういうものだよ」
「あなたは知識回収で止まっていることをそれ以上強調しなくていいよ」
という言しかない

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:26:51.86 ID:E7XCw3ky0.net
活字が読みたくなる時ないの?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:27:05.25 ID:3/70EaoVd.net
子供とかならわかるけど中年でもこんな事を言うやつがいるからな…

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:27:14.43 ID:fsMbz2lla.net
10代に本読んでない奴ってわかるよね

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:27:28.71 ID:Lyvwv6Km0.net
>>175
読字障害の一種なんじゃねえかな
改行して空白挟むことで読みやすくなる的な

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:27:56.72 ID:2lg9zM5md.net
自己啓発本読むなら種本だけ読んどきゃいいよ
鶴見の『人格改造マニュアル』読みゃなおいい

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:28:54.88 ID:92Fq+5wH0.net
>>182
いやー

学者が書いてるようなものは独自性のある内容であることも割とあるよ
はじめて知る知識だなあと

でも何?
セミナーとかアナリストみたいな奴らの書いてるものは
誰かがいったことをコピペしてるだけだよ
あいつら同じ知識を回しているだけだし
同じ奴が何冊か書いてもその中身が同じw

なんだあれ俺もやりたいは
何か肩書があればなあ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:28:59.27 ID:KxELxtt+a.net
>>168
最も主張したいとこの前後だけに空行とサーイエッサーを加えてほしいんよね
このおフェラ豚が

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:29:07.03 ID:2lg9zM5md.net
>>187
中年も今時のガキと変わらんレベルで本とか読まねえもの
若者の本離れなんざ30年近い歴史あるからな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:29:20.18 ID:9i5ieZAE0.net
>>190
種本って、
ノーマンVピール
ナポレオンヒル
デールカーネギー
岡本太郎
中村天風

あたりか

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:29:21.95 ID:xwTALm3AM.net
>>32
ありがたくて神棚つくりました

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:29:32.44 ID:Lyvwv6Km0.net
>>180
紙にキャラ名書いてある程度読み進めたらイメージ声優を書く
そのメモを残しておけば何年経ってもこういうキャラだったなと思い出せるってのを俺はしてる
気持ち悪いけど便利よ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:30:16.27 ID:/nF6PebE0.net
>>179
小さい頃から本読むの好きで手当たり次第だったから最初は著者の考えがまで思い至らなくて
自我が徐々に芽生え始めると読み辛いと感じる本が出てくるようになり
ノリや嗜好は合わないが面白いと感じるようになるのはその後

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:30:30.53 ID:SmUOBjqI0.net
シャーペンハウアー乙

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:30:41.47 ID:OAzQOQpc0.net
>>196
アニ豚しか出来なくて草

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:31:00.68 ID:92Fq+5wH0.net
>>189
きみらのいう読みやすい読みにくいが

ぼくにはよくわからない

行をつめた文章と行間をあけた文章での

差をぼくはあまり感じないのだ

レイアウトもそう

文章をどこで区切って改行するかとかに差を感じない

障害者なのかな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:31:04.47 ID:4bVUfu9w0.net
「読書する奴は左巻きの売国奴!」
「漫画アニメは至高のメディア!」

って知り合いのネトウヨが言ってた
生涯で文庫本を一冊しか読んでないのが自慢らしい

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:31:11.89 ID:E7XCw3ky0.net
最近気づいたがネットってなんもないんだよな、金払わないと
都会と似てるわ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:31:18.16 ID:9i5ieZAE0.net
>>191
わかる
コピペじゃない人の種本だけ読めば良いと思うわ
あとはマーケットレポート的に流せばいいんじゃないかな
まあ昔のばっかりだろうけども

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:31:33.28 ID:rz4IYkxi0.net
>>185
その程度の俗っぽいことしか言えないんだね
ガッカリするわ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:32:35.41 ID:E7XCw3ky0.net
>>200
識字障害というより精神的なアレだと思う
何やってても緊張状態で被害妄想が強いタイプでは

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:33:03.02 ID:92Fq+5wH0.net
>>192
ぼくの文章は

最後の行だけ読めば内容はわかるw

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:33:32.76 ID:IhTHGXMod.net
結局は一部の天才の考えを流用するしか無いからね
世の中偽物やパクリだらけだよ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:33:40.43 ID:9i5ieZAE0.net
>>204
なら対話篇よろしく対話すればいいよ
それが歴史的にも俗っぽくない手法だし、
そもそも>>185で掲げた物事に含まれてるよ
不足をもって勝手にがっかりする権利は誰にでもある

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:33:45.86 ID:iukmXYuT0.net
確かに馬鹿が本読んでも意味無いから読まなくていいよ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:33:57.10 ID:0uG32Gdxa.net
おまいらなんで本読むの…

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:34:18.17 ID:92Fq+5wH0.net
>>205
いわれてみればそうかも

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:34:46.39 ID:jYeES1L60.net
自分でしっかり考えることが大切 それがないなら本読んだだけだろ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:34:57.64 ID:PX+PhLNA0.net
GWにアマゾンで10円で買った「かもめのジョナサン」読んだ
読む前に他人から聞いたおどろおどろしい感想とはうらはらに軽いタッチの気分が良くなる短編だった
あんな物語の中にも宗教性とか何とかを見出すやつは一体何を考えてるんだ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:35:14.98 ID:lOGXL1Y00.net
要するに愛とは何かがわからずに世界の書物を読んでも意味ないということだよ
知識には意味がないとはそういうこと
だが愛がわかる人間は読む

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:35:36.55 ID:42iAVbakM.net
>>176
「他人と自分の思考の差を認識してその溝を埋めるなり、深くするなり、背負った自分と他者の荷を運び切るために最善の手段が何か自身で判断できること」ってどういう意味?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:35:53.52 ID:2lg9zM5md.net
>>194
あとカーの『「幸運の人」になる技術』とか通俗アドラー解釈の元ネタ『人生の意味の心理学』とか

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:36:45.54 ID:OAzQOQpc0.net
>>215
都合の良い奴隷になれって事

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:37:14.35 ID:W7FFmJXI0.net
自我形成できないひとにとっては事実でもあるけど、無知で自己研鑽しないことの盾にしちゃいかんわな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:37:24.39 ID:Nq0GFOvY0.net
小説しか読まんし(´・ω・`)

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:37:27.68 ID:lOGXL1Y00.net
>>216
種とか言い出したらそのへん全部フロイト

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:37:34.03 ID:h5Ff4Xa7a.net
自分が学生時代何年も考え付いて得た二つの真理が哲学入門書に普通に書かれてて笑ったわ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:38:15.92 ID:UD296puB0.net
まあ知識ばっかり詰めてると実体験が疎かになって頭でっかちなこどおじになるよな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:38:25.69 ID:s9ZXcSpI0.net
読んだ本から得た知識をしっかり理解して自分の中に吸収できないまま
ただ沢山の本を乱読して読んだ冊数を自慢してるだけの人とかね

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:38:38.46 ID:9i5ieZAE0.net
>>220
そして種をさらに遡って行ったら、
ギリシア古典か四書五経か聖書だかに。。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:38:47.48 ID:jYeES1L60.net
本を読んでても この人受け売りだなって人と 自分なりに咀嚼してちゃんと思考した跡があるなって違いあるよね

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:39:54.79 ID:/nF6PebE0.net
>>196
声優の判別そこまで出来ないしな
たぶん個別に情報処理するの下手なんだと思う
何度も読んで嫌でも記憶に残るようにしてるわ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:40:34.61 ID:92Fq+5wH0.net
知識をうのみにするしないという問題もあるが
知識が広がる広がらないという要素もあると思う

さっきも書いたけど知識を得た時に着想をも得て
そこから更に想像する

ぼくは知識そのものよりそこで生じたあまたの妄想のほうに
価値があるように思える

それはドラえもんの道具を見た時に
これで何ができるかということを考えられるだけ考えてみるようなものだ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:40:59.97 ID:lOGXL1Y00.net
>>224
そんなどうとでも解釈できるものを読まなきゃいけないということはないけどな
フロイトは読まなきゃいけないレベルだが

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:41:48.85 ID:HmTOEkSQr.net
昔の偉い人がそう言ってたけど、それが既に受け売りになっちゃうっつーね

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:41:50.45 ID:KxELxtt+a.net
>>224
アリストテレスのニコマコス倫理学がそれ系の種本の大元とかという話もある

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:42:06.33 ID:YDOGCGN00.net
フロイトって精神分析学入門ってやつ読んでおけばいいの?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:42:26.46 ID:x31nobm40.net
論文を一度でもまともに書いたことある人なら
自分の論を作り上げる過程でいかに先人の知識・論点が重要かどうか分かるよね
低学歴はこういう経験なくて本当に可哀想

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:42:46.65 ID:W/Jk2UNo0.net
読まないと周回遅れで同じ発想する事になるぞ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:43:04.76 ID:AerH1QiO0.net
夢解釈と快原則の彼岸

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:43:24.99 ID:HmTOEkSQr.net
車輪の再発明だっけか意味が合ってるかしらん

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:43:29.26 ID:2lg9zM5md.net
>>220
フロイト自己啓発に使うって難しそう

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:44:00.50 ID:uc1epcrs0.net
文字による思考法には限界があるからね
抽象化に最も適している言語でも数式が精々

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:44:04.22 ID:lOGXL1Y00.net
>>231
岸田秀読んでフロイトの無意識がわかればそれでいいと思うよ
なんせ無意識

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:44:27.62 ID:m7UsJsdha.net
ハイハイ、弁証法の訓練だけしとけばよいんでしょ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:44:46.27 ID:AerH1QiO0.net
フロイトの甥のエドワード・バーネイズがマーケティングに応用したと言われている

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:44:57.59 ID:yifpa6O60.net
読む本間違ってるか、本の内容に対してマウント取ろうとするおかしな読み方してるんだな

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:46:21.67 ID:YDOGCGN00.net
若い頃は詩集なんか良いのでは

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:47:19.37 ID:dtBnpvd4a.net
少なくともネットの断片的な情報よりは遥かに良いからね
何年も2ちゃんに時間費やして頭空っぽになってようやく目覚めることが出来た

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:47:26.22 ID:2lg9zM5md.net
>>242
『悪の華』読んどきゃいいんだろ?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:47:54.07 ID:YDOGCGN00.net
小さい頃はやっぱり絵本だね
文の才と絵の才と好奇心の土台が全部養える

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:48:10.38 ID:lOGXL1Y00.net
つまるところ故人との会話にすぎんからな
他人に興味が無い人間は結局何しても意味ない

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:49:40.38 ID:hzDP8YOy0.net
こいつのこの言葉そのものが他人の受け売り

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:50:23.77 ID:PGHouHBD0.net
友人がアナーキズムに関する本を読んでアホみたいに傾倒して破滅して行ったのを間近で見たから本には良くも悪くも意味はあると思うよ。あんな思想今日日流行らないし、一生貧乏暮しが決まるだけで本当に無意味。
ただ、一冊の本で人はここまで変わるのかと衝撃を受けたね。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:51:25.25 ID:YDOGCGN00.net
>>248
曲がりなりにも友人の意味をお前が決めるなよ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:53:00.84 ID:42iAVbakM.net
>>176
次の選挙では国民はどの政党に投票するのが適切な選択なんだろう

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:53:15.87 ID:HBT3hbCT0.net
>>215
読み進めるうちに、そこに書かれていることと対話したりしない?読書は書き手と読み手が反論や同意を重ねて、時に自分では想像も及ばないところに連れて行ってくれるものだと思う。普通なら金を払っても(払ってるんだが)、聞けない話を聞かせてくれるような。

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:53:36.19 ID:lOGXL1Y00.net
>>248
良くは時間をかけてしか変わらないけど悪くは一冊で変わるだけだよ
それももともと悪かったってだけだし本で良くなるってことでもないけどね

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:53:49.01 ID:SAoM651R0.net
何も参考にしないとゴミみたいな脳からゴミみたいな言葉しか出てこないのすぐわかりそうだけど

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:53:52.97 ID:4bVUfu9w0.net
>>248
アナーキズムの推進者が実はガチガチの体制主義者だったりするのにな
ドグマに呑まれたら負け

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:56:16.59 ID:92Fq+5wH0.net
受け売りを嫌がる理由って何なの

あのさあシンギュラリティがきたら
もしきたらだけど

スマホが神のごとく賢くなるわけだよ
そうなったら人はスマホのいいなりだよ
だって自分で考えるよりスマホに聞いたほうが
ローリスクハイリターンで
しかも考えるより速い

その時におまえらAIの受け売りなんて気にするか?
おまえらはしそうだけどw

でも人類の多くはこぞってAIの受け売りどころかいいなりを選択する
率先して

そうなったら本も読まなくなるねスマホに聞くことが正解なのだから
あらゆる問題に対して
そうなったら自分で考えることもやめ

人はただの家畜になるのだ
そうなったらスカイネットが人類を滅ぼそうとしても
何の抵抗もしないどころか
むしろスカイネットがそう決めたならそれが正しいと
多くの人は決断を支持するかもなw

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:57:34.75 ID:lOGXL1Y00.net
結局読む前に愛がわかるか一生かけて愛を学ぶか
幸福はまあこのパターンしかないわ残酷だが

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:57:37.23 ID:aqlFb88uM.net
愚者は経験から学び
賢者は歴史(他者の経験)から何とか

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 01:58:47.61 ID:6WN7MfYN0.net
書を捨てよ町に出ようと寺山修司はいいました

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:01:11.63 ID:r3Jey+R00.net
読書すると
読書=他人の考えの受け売り という単純思考にならない

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:01:53.10 ID:HBT3hbCT0.net
>>257
愚者も賢者も腐るほどいてどうにもならんし、読書は我々の生活の糧になるものやと思うで。歴史に習うのなんて当たり前、それでも苦しいから先に苦しんだ奴がどう考えたのか知りたい。

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:02:03.18 ID:2lg9zM5md.net
>>258
当の本人は死ぬ直前まで本読んでたけどな

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:02:37.22 ID:92Fq+5wH0.net
猿が自分で何かを試すか

他の猿がやったのをみて何かしらの解釈を抱くか

情報を得るっていうのはつまる所

本だろうとその他の媒体だろうと意味合いなんてこれだけだろーw

本の知識より経験のほうが強い

本読まないと同じ結論をあとから遅れて到達することになるといっても

本で得た知識はたたることもある 知った気になって心底からの理解を

かえって阻害する結果になることは割とあるとぼくはおもうのだけど

とくにきみらはそういう本を読むことのマイナス点ばかりに見舞われてきた

人らって感じだがw ろくすぽ読んでないぼくといまここにいるのだからねw

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:03:05.71 ID:Z1mCV0xR0.net
役に立つとかじゃなく現実よりいくらか面白いから読んでるだけだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:04:34.04 ID:PGHouHBD0.net
>>249
いや友人だからこそ無意味だと言うんだよ。こんな思想持ったら友人がどんな生活になるのな大方分かるからね。今じゃ資本主義を憎み賃金労働者は糞だと吠えて親元でニートしてるよ。友だからこそ意味だけはもっと強く否定しておくべきだったと今でも考えてるよ。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:05:13.51 ID:lOGXL1Y00.net
他人に愛し愛されない碩学なんてなんの意味もねーから(笑)ってことをショーペンハウアーは言ってるだけ
要するに学校の勉強なんて意味ないってこと

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:05:49.25 ID:qHavAHCw0.net
>>257
本で学んだだけで経験が伴っていないのが真の愚者な
高説を垂れ流すだけのバカにゃなりたくないもんだで

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:07:23.60 ID:92Fq+5wH0.net
知識は知っているのと心底思い知るのとは違うとぼくは思っている

同じことでも改めてしみじみそう思うという事はある

ぼくはらせんを描いて理解は深まると思っている

同じこと(知識)を堂々巡りで思いめぐらすこともあるそれでも

何かしら進歩してればそれは価値があったと思うほかはない

それは円ではなく少しは進歩していて少しは角度が変わっている

これはらせんなのだと 直線でどこかにたどり着ければそれが一番いいのかもしれないが

そんなことはできないし直線だと周辺のアイデアを見落とすかもしれない

少なくともぼくは経験的に僕の思考はらせんしか描かない

本はらせんを阻害する気がするのだな 知った気になってしまうことで

自らの思考がなぜか その知識周辺をまたいで通ってしまうような

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:08:05.84 ID:lTWRoWO/0.net
本は映画やドラマと同カテゴリーのエンタメとしか見てないな
昔は啓蒙本やモテル男のなんちゃらかんチャら見てたが本質的に人は変わらない

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:10:48.85 ID:lOGXL1Y00.net
学校の勉強に意味があると思っちゃう人間は本は読めてないと思って間違いないよ
特に受験に意味があると思う日本人は読書ゼロとほぼ同じ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:11:39.60 ID:4bVUfu9w0.net
文学は非生産的な呪われた領域と申しましてな
オカルト的暗黒面があるから取り扱い注意

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:12:19.94 ID:fJt8gW1/0.net
佐藤優や松岡正剛みたいなのが一番悪い例

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:12:58.31 ID:Rdf1GcYQ0.net
いやいや読書って作者との対話だろ?
まさか書いてあること全部鵜呑みにしてんのか?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:14:52.47 ID:B/4012wha.net
本は小説だけと思ってるのか?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:15:19.04 ID:XCj3kCez0.net
>>1-9
野田聖子&Gacktコイン問題 SPINDLE #自民党 ビットコイン
河野 ビットシティ2014 #利益相反

アメリカでは闇献金や献金の申告漏れを防止する為に
公務員は暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが、日本は義務化されていない

暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です
公務員の利益相反などを防ぐ為の措置は絶対必要
日本でも国会議員は家族を含めた暗号資産の保有状況を報告を義務化すべきだ!

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:15:31.28 ID:92Fq+5wH0.net
人間はずるい

物事は物質的な結末しかないが
人は精神的な何かを信じている

しかしそれは全員ではなく
むしろピラミッドの下半分に位置する人々ばかりな
気がしてならない

何が言いたいかというと正義と平等

自然界にこれがあるか
石の裏めくったらこれがあるのか
動物の弱肉強食の世界にこれがあるのか
惑星を半分に切ってコアをみたらこれが穿たれてでもいるのか

そんなことはない
世の中はただ勝ち負けしかない
一度ついた勝敗が覆ることはない
アメリカがフセイン政権下のイラクに攻め入って
そのあとでアメリカの正当性がないことが明らかになったが
それで勝敗が覆ったか?

そんなことはない
正義なんてないからだ
勝敗があるだけだからだ
平等もない
物質世界のどこにそんなものがある 担保される

あるのは人々の心のなかだけだ
平等なんてないだろう全員違うのだ何かしら
正義なんてない世間的都合かあるだけだ

そして正義も平等も
信じているのはむしろ底辺ばかりだろうw
底辺にそう思い込ませることが上級に至る道ではないのかw

私は本というものに
そうした欺瞞を底辺だまして押し付けようとしてくる
そんな薄汚さを何か感じてしまうのだ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:16:27.90 ID:N0WkKpL40.net
ネットが広告に汚染されすぎてて
読書に回帰したわ
少しだけ5chやるくらいだ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:17:11.16 ID:QJIDf3u30.net
>>163
「自分はこう考える」というだけならいいけど
「だからお前もこうあらねばならない」になると押し付けキモ宗教になる

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:19:46.01 ID:v0fg/Ngtd.net
読書を神格化してる意識高い系の気持ち悪さは異常

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:20:26.70 ID:W9ztMIoX0.net
たくさん読んでて優しい人いるよね
あれなら良いんじゃないか?
自慢とかマウントする為に読んでるタイプは悲しくなるけど

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:22:10.55 ID:QJIDf3u30.net
>>62
特定の人の利益のために価値基準が設定されているということに
気づかれないように頑張っている

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:22:59.05 ID:nuQMbS3sd.net
成長する必要ある?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:24:02.89 ID:UanAEaUs0.net
他人の言葉から更に自分の思索を進めて独自の結論に至る話は感心するよね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:25:31.02 ID:3nyxrSK40.net
受け取り方の問題だろ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:25:32.29 ID:w+lDTgT7d.net
自己啓発本とかビジネス書はマジで何の意味もないな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:27:03.10 ID:xCaFluTMa.net
漫画の悪影響はある
限界を越えるとか、オリジナリティが大事とか、何も参考にせず自分の考えで間違ったことをひたすらやり続けてきたわ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:27:18.06 ID:UanAEaUs0.net
>>284
その手の話は「言うは易し行うは難し」の典型だから
ダメ人間には実行不能なんだよな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:28:39.22 ID:lOGXL1Y00.net
>>286
いやそもそも成功なんかしたい時点で本読んでも意味ない松本のいう不良品

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:29:23.19 ID:DQLwZs6eM.net
車輪の再発明を避けるためだよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:30:44.40 ID:lOGXL1Y00.net
>>285
オリジナルと相思相愛を両立させなきゃいけないんだよ
オリジナルは死ぬほど大切

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:31:08.20 ID:kECEiFG6d.net
読んだだけで役立てられない奴は多いからな
というか基本的に自分の趣味や仕事に関係ない本を漫然と読んでも意味はない

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:33:26.67 ID:HJpVqdtV0.net
巨人の肩

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:33:55.63 ID:hz5o+Po90.net
お前らって行動しないよね
いつも考えてる
妄想の中で生きてる
現実は何も変わらないよ?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:37:31.10 ID:+4RHKmbL0.net
成長とかどうでもいいんだよ
嘘を嘘と見抜ける能力が必要なんだ
それはいっぱい本読んで見比べてこいつの言ってる事はあってる間違ってるってやってくしかない
少なくともアホの妄言には騙されなくなるし
お前らみたいな馬鹿の受け売りなんて見下すね

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:38:10.17 ID:PPfGxkxp0.net
はずかし

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:38:26.63 ID:WRAEXWsv0.net
プラトンは弱音を吐かない
正論を言う
誰にも論破されない
堅固な理論を構築している

哲学は変人でなんお役にも立たない腑抜けになっているではないか
プ「その通りだ 真実を愛し虚偽を憎み知を求め探求した末にただの役たたづになっている」
たとえ話をしよう」
またたおえ話でけむに巻く気かいい加減にしろ
プ「そうまたたとえ話だ 君の問いかけは非常に難しくなぜそうなったかを説明するために例えを聞いてもらいたい
それとも理由を知りたくないかね 知を探求するものがなぜ腑抜けの阿呆になった理由を」
聞いてやろう
「昔ルークという男がいた」

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:40:45.72 ID:tQUuQCUz0.net
逆だろ
現代社会はかなり知識が集積した上で成り立ってる、そしてそこでなにがしか活動して金銭を得ようとしたら
集積されている知識を効率よく吸収して再利用しないとならない
自分で一から知識を思考したり理論を構築したら、ソクラテスを超えられる人はわずかしか居ないだろ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:41:18.34 ID:AZMsyLkU0.net
文字だって他人が考えたものだし
歴史や文化だって他人が築いてきたものだろ
人はただ生きてるだけで他人の影響を受け続ける

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:43:03.63 ID:QJIDf3u30.net
何が起きているか
どういう意図で行動している人がいるか
どういうものの見方があるか
を知ることは楽しみや身を守ることに繋がる
その為の手段のひとつが読書

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:49:00.66 ID:OGxoGg7U0.net
人は主観から逃れることは出来ない。
だかや、自分の体験からしから学ぶことは出来ない。
本を読むということも「体験」のひとつ。

どんなに緻密に設計しても、
言葉というツールを使う限り、思考や体験を精密に表現することは出来ない。

誰もが主観から逃れることは出来ないのだから、その言葉は全て受手の主観による解釈に委ねられる。

つまり、厳密な意味での受け売りなんか存在し得ないし、
他者の体験について、その是非を問うことには何の意味もない。

なにが言いたいかというと、好きに読めばいいし、好きに感動したり、何かを得た気になったらいい。
少なくとも、その体験はあなただけの体験だ。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:49:08.28 ID:Rf2WwTn00.net
ただただ立ち去るのみ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:52:41.49 ID:oOUTqTrX0.net
受け取った言葉をそのまま使うしかできない知能が低い人にとっては無駄かもしれん

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:52:43.25 ID:e+kEmha9d.net
>>299
なるほどなあ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:53:20.10 ID:vUDQmoRQ0.net
この考えのやつは多い。低学歴や肉体労働系に。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:55:11.20 ID:oBYDC/DVd.net
本なんか意味ないよ

という考えも本に書いてある、というオチなんだよな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:55:36.85 ID:MNKoYPvEa.net
だから日本人の本は読まない

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:57:08.26 ID:xitj1RD/0.net
浅すぎて。反論する気すら起こらない

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 02:57:23.83 ID:PzBMfcbh0.net
それも正しいかもしれんけど
結局、本読んでたり学んでる側からしたら楽しいから学んでるわけであって
読書とかが何か苦痛的なものである部類の人間にはわからんもんよ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:02:33.59 ID:wshewI3F0.net
巨人の肩に立つ気持ち良さだけで本読んでるからなあ…
成長する暇があったら次の巨人探すわ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:03:49.01 ID:4bVUfu9w0.net
本を読むのが面倒で嫌いだと主張しているに過ぎないのでは?

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:04:39.89 ID:DsIZWXc40.net
自分にとって都合がいいことが書かれてる本を読んで自己を肯定させるだけなら読まないほうがいいだろうな
売る側もそういうやつらをターゲットに嘘っぱちな適当なこと書いてるだけだから

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:07:57.11 ID:hhlahBFfa.net
松下幸之助も「一般人が家康の本読んで真似しても家康にはなれないですよw」って言ってたしな
でも「家康にはなれなくても本に記された家康の思考を理解する事で一般人でも己のチカラに使えますね」と続けてた

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:08:06.36 ID:4LJDKBG70.net
他人の考えを知ることも成長だと思うけど

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:08:16.05 ID:LS82Ma470.net
自分の経験では得られぬ知識は本などから得るしかないだろう。
それが自分の既得の知識とどう融合するかが
個人個人の考えの差異につながるのだろう。
他人の考えを丸呑みするのとは違う。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:10:57.40 ID:QVc5qrHF0.net
>>137
いや、環境破壊ヒドイ!で止まるのはガガイのガイジだし
ただの環境破壊ではないんだ…戦争はそんな単純じゃないんだ!って気づくのはようやくギリギリ健常者じゃん

本読んでもギリ健にしかなれないんならむしろ本読んで知能劣化する人のほうが多いんじゃないの

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:14:57.56 ID:PzBMfcbh0.net
>>314
まあ読書が人生において有益かどうかはわからんが
読書しとけば色んな視点からモノを見ることが出来るようになると思う
だから>>137の言ってることだけが読書の効果とは限らんよねっていう思考になると思うよ
なんにせよ読書も結局自分のためだからな
必要ないと思うなら読まなくてもいいと思う

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:18:56.23 ID:ySc1C98f0.net
自己啓発本は本当にひどい
書く人間も読む人間も欲まみれ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:19:09.56 ID:v6bqTUh50.net
小説は本当に読まない方が良い
害の方が多いよマジで
ビジネス書はめちゃくちゃ有効

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:21:11.71 ID:i9wA3PP50.net
確かに本と言うのは知識の死体だけど、だからと言って読書が無意味なわけではない

死んだ肉を食うことは生きた動物を食うことに劣るだろうか?
例えば「飢えを満たすため」に「最高級の和牛ステーキを食うこと」は「十分」だが「必要」ではない

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:23:51.93 ID:WRAEXWsv0.net
因果律
本を読んだから意味がある
読まないから意味がない
登場するのは本だけだ
ちなむものは無数にありその諸々の結果が意味をなす
1オン1じゃない 宇宙全部のタイミングの妙で結果が出る
因果律というと影響を与えるのが本の内容ばかりと思うだろうがその話で膨らむ要素もある
しかし読まなきゃ広がらん 広がりたいなら読むほうがいいと擁護はできるが
ぶっちゃけ他の門でもいい

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:27:30.55 ID:WRAEXWsv0.net
条件を固定する記述は不可能だ
あらゆる状態にある君にそれを知らない俺がこの本は役に立つというのはおかしな話になる

なんで役立つと言えるのか ありえへん パパが敵だったの?

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:28:29.84 ID:rwEsEQYia.net
>>233
確かに自前で考えても過去の誰かと同じになりがちだわな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:31:10.17 ID:EioSZlpf0.net
咀嚼して昇華させるという概念がないんか

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:31:39.95 ID:iw03b0Gwa.net
>>316
しかも同じような事が延々と繰り返し書いてあるだけだしな
途中で飽きる

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:32:43.60 ID:YDM3MlZ80.net
それなら掲示板の文字を読む必要もないな
>>1の書き込み全て空欄にしとけよ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:34:34.23 ID:i9wA3PP50.net
確かに掲示板なんて一度書いたら本と変わらんから>>1は明瞭な自己否定だな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:38:06.35 ID:jtRZHG7a0.net
いや取捨選択は自分でするが

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:38:20.81 ID:cLHpzCLdM.net
>>43
これ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:38:42.78 ID:V9KyfPtE0.net
>>316
啓発教材のようなものを売り込む電話がかかって来てたときがあるわ
20年近く前の大不況のときに啓発関係が無茶苦茶流行った

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:39:11.76 ID:ZpbyQQQar.net
語彙が増えるから本は読んだ方が良い

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:39:59.34 ID:M9tyxN18M.net
自己啓発本は意味ないあれに影響されるようなのは自分がないだけ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:41:04.51 ID:HVWR0YFo0.net
反論も何もろくに本も読まないとそもそも論というものがわからない
読解力も表現力も身に付かず
5chに長文コピペを投下したりバカッターにバイトテロ動画投稿して何か言った気になったりする

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:41:12.13 ID:PPfGxkxp0.net
>>299
とても素晴らしい

福岡伸一が朝日のコラムで「芸術には、たわめられた自然を、もとの自然に回復する力がある」が論じていた
厳然と存在する茫漠とした自然を科学は文節化することで捉えようと腐心してきた
にもかかわらず科学こそが自然の姿なのだという認識が共有されてきたことに対して
芸術の価値をこのように論じていた(と思う)。文節化された科学からは取りこぼされた枝葉も多い

このコラムだけではいまいち腑に落ちなかったのだが川本三郎の『「それでもなお」の文学』まえがきを読んで腑に落ちた。そこでは
「作家のほうは、社会の矛盾や生きる不条理をテーマにしながらも、「二字熟語」でおさまらないように努力しているのに、
評論家はそれを月並みな言葉で解説してしまう」
「歴史や現実社会を語る大きな言葉ではなく、日常の細部をとらえる小さな言葉を選んでゆくしかない。
国家や社会を語る言葉ではなく、風や木を語る言葉を見つけてゆくしかない」と書かれていた
文学にもまた言葉によってもとの自然に回復する力があるということが上手く説明されていた

磯崎憲一郎は朝日の文芸時評で、芸術によって輝くのは作者ではなく外界の側だ、と論じていた
保坂和志の『ハレルヤ』を取り上げ氏の率直な実感の綴り方に敬意を評しつつ芸術の輝きを例示していた
これもまた同様な観点から文学の力を解説したものだと受け取ることができた

その保坂和志は『季節の記憶』のなかで
"趣味の問題"なんだと答えることは利口そうなことを言うよりも勇気がいると実感を表現していた

ここまで受け売りで書いてきたものは俺の考えでもあるが
俺の頭だけでは君の言葉から↑のような言葉たちを想起することはできなかったわけだ
この受け売りの繋がりも俺の体験の結果といえるな

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:47:04.14 ID:tbdl1uaD0.net
>>317
あえて毒をくらっていけ
綺麗に生きようとするな

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:50:32.27 ID:FavxMa+E0.net
いまや、その「自己表出」のスキルや深度に関わりなく、
webに何かを投稿した瞬間、それは無償労働のコンテンツと化す。
そのなかで、人は「日々の行動そのものをコンテンツ化させられていること」にこそ
気がつかなくてはいけない。

…この2段落前には「webには「嫌儲」という…」うんぬんも

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:50:35.38 ID:xjAqB/0g0.net
本読んでない人をみてごらん?な?

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:53:17.60 ID:FavxMa+E0.net
本読まないと少なくとも「無償労働なのでは」という自己懐疑も起きない
だからまずは受け売りでもぜんぜんおk

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:55:48.85 ID:MTD/ULK60.net
その通り
読みたい時に読めば良いんだよ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 03:56:55.64 ID:ZMOZCPPh0.net
本の読み方ってのがある
読み方知ってれば有用
そうでなければ毒
ところで2ちゃんなんかのネットの掲示板も本の中に入れてはどうだろうかと俺は思ってるわけだが
本というのをその媒体から人の考えや意見を抽出するものだと考えると
匿名掲示板はまさにうってつけの実験の場なんだ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:00:03.17 ID:rz4IYkxi0.net
>>338
そういう能力を大学受験までの現代文で培うんだけどね

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:01:21.27 ID:EWoVDbWX0.net
今まで2000年以上の積み重ねを自分で一からやり直しとかアホの極みやろ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:03:56.62 ID:4vOOWUfg0.net
ボクが考えたすごい考え
     ↓
そんなもん、あちこちの本に書かれてるんだが


無知を晒して恥かくだけ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:04:50.51 ID:ZMOZCPPh0.net
>>339
俺は本を読んでたから勉強しないでも国語の点数は取れてたけど
あの授業に意味があるのかえらく疑問だったよ
文章を読んでこの主人公はどう考えてたか?なんて問題ばかりだったけどそんなの十人十色で主人公じゃなきゃ感じたことなんてわからないんだよ
それに正解があるってのもね

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:06:20.42 ID:FavxMa+E0.net
川本三郎に磯崎、保坂…

…文芸誌がなくなったとき、それでも「純文学」は「文学」という「神」のために
無償で小説を書き続けられるのか…それは無理だと…

「投稿プラットフォーム」へと移行した「出版」というエコシステムは、
文学という既得権益集団をもはやパラサイトさせられないステージに来ている。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:06:22.66 ID:/nF6PebE0.net
辞書の引き方が上手くなるのと文読んでちょっと待てが出来るようになるのは収穫かな

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:07:39.35 ID:9U+H+jX/p.net
>>1
あーやだやだ
反知性ってのは
本が作者の考えを押し付けるモノとしか考えてないんだ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:07:54.63 ID:7EptiQxp0.net
でも外にも出ないんでしょう?

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:08:28.20 ID:ZMOZCPPh0.net
>>341
本を読んでるのが前提だから本を読んでないやつを馬鹿にするって風潮もあるんじゃないかな
もう過去形かもしれないけど
本を読んで人格も優れたヒトなら俺すげーって自慢する人がいたらそれはすでに千年前に発見されてたんだよって面白おかしく説明できるだろう
逆にマウントの道具にするのでは本を読むと性格が悪くなるのかなって思っちゃう

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:09:22.82 ID:hhJIBkI10.net
教本にする信者はアホだろ
アホな考えしてんなwくらい話半分で読むのが良い

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:11:48.67 ID:FavxMa+E0.net
もう眠いからアンカしないけど
本というのが媒体から考えや意見を抽出うんぬん
まず本そのものが媒体mediumじゃないの
そして本はモノでもある
モノにはモノの特性がある
抽出すれば情報としてイコールにはならない
試しにこのスレを本の形にして読んでみな
頭の中だとそうはならないかもだが実際やると違和感たっぷりになる
モノをなめちゃいけない

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:12:11.21 ID:fExZrDKe0.net
あのさ、情報をちゃんと区別しようよ。
データ、インフォメーション、インテリジェンス、ウィズダム。

最低限データは必要だ。
インフォメーション、お知らせの事だね、お前らを操ろうと流されるクソ情報の事だ。
インテリジェンス、自分や人が考えた結果、操ろうと言うクソ情報かどうかは自分で判断。
ウィズダム、人類の英知、金言とかことわざとか、これもクソ情報が含まれる自分で判断。

で、自分で本を読まなきゃ、インフォメーションにだまされ続ける人生だw

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:12:34.03 ID:ZMOZCPPh0.net
簡単な問としてさ、本を読むってなんなんだろね
知識を得る?人格形成する?
みんな目的意識持って本読んでる?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:13:48.11 ID:ZMOZCPPh0.net
>>349
モノの中に本があると言うなら同様にモノの中に掲示板もあるんだろ
特性は多少違うだろが誤差の範囲じゃないの

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:14:09.92 ID:FavxMa+E0.net
いちおう引用してたのはたまたま今夜読み始めた
大塚英志「感情化する社会」2016

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:16:20.03 ID:FavxMa+E0.net
多少の誤差の範囲ってなによ
その差こそが問題だって立論なのに
あたかも中身だけ「抽出」すれば情報としてイコールであるかのような
その錯誤を問題にしたのに

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:17:50.06 ID:ZMOZCPPh0.net
>>354
きみ全然わかってないだろ
俺は本を読むのと同じ感覚で目の前の人と話しながらその人を本に見立ててページをめくるよ
それができるなら掲示板からも同じことができるんだよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:19:34.34 ID:tzWu++hQ0.net
まず根本的に勘違いしている
本は誰かの考えを受け売りするために読むもんじゃない
批判的に読む本だって存在するし、肯定的な内容の本だって全部肯定するわけじゃない

自分が考えたことってのは誰かが考えたことなんだよ
だからその労力、時間を節約して、さらにそれを受けて次の論点へ進む
これを全部独力でやっていたら人生全部使ったって今の最新論点までたどり着けない

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:21:18.29 ID:fzc868lU0.net
くだらん自己啓発本のことか

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:23:00.96 ID:FavxMa+E0.net
いいや…俺が全然分かってないやそのとおり

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:23:52.34 ID:USbeJAaS0.net
本を読むことの意味の無さは、誰もが何度も体験していることである。
これだけ誰もが経験する以上、意味がないということは真実であると認めなければならない
これを否定するのは現実から目を背ける屑か謙虚さが全くない屑のどっちかに違いないわ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:24:25.09 ID:ZMOZCPPh0.net
>>358
素直だなw

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:25:08.10 ID:FavxMa+E0.net
できるというんだからそのとおりだ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:25:14.26 ID:tzWu++hQ0.net
>>359
俺感じたことないから具体的にどういう時に感じるのか教えてくれ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:26:41.42 ID:so7wlQhD0.net
>>1
こういう人と真面目に対応しない

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:27:12.89 ID:USbeJAaS0.net
>>362
俺の感じ方を聞いても成長しないぞ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:28:24.82 ID:ZMOZCPPh0.net
で、俺は読書無駄だと思ってるんだけど、というか嫌儲でけっこう無駄だって語るんでそのウザさが目についてこんなスレ立てようって気になったのかと半分召喚された気分でここに来たんだけどさ
俺はむかーし年間千冊本読んでたんだよね
でも読むだけで頭空っぽなの
何も考えることできなくてしかも性格陰険
それから一切本を読むのはやめていろんな方面で勉強したり考えたりしてやっとこうやって意見言えるようになってきた
読書から得たものは読書すると馬鹿になるって実感だけだったよ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:28:24.92 ID:tzWu++hQ0.net
>>364
質問に答えになってないが?

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:30:03.78 ID:tzWu++hQ0.net
>>365
なるほどね
それは「読むことが意味ない」んじゃなくて「意味のない読み方」をしていた類だろうね

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:31:10.89 ID:ZMOZCPPh0.net
>>367
そうだね
そういう読み方してる人が多いんだよ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:33:01.67 ID:FavxMa+E0.net
これが皮肉であることは対人コミュケーションでしか分かりえない
「抽出」できないのは文字としての情報が足りないからだが
そのことは俺のレスの両義性を否定できるものではない
実際受け取り手は自分の快の方に取った
不快な方にもとりえたにも関わらず
「抽出」した結果間違っている
いや間違っているのは「抽出」すれば同じになるという考えの方だが

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:34:16.66 ID:qPpysRPPM.net
考えるためのきっかけになるやろ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:34:52.80 ID:FavxMa+E0.net
意識したもの以上のことを人はメディアから受け取る
あるいは意識したくないことは受け取らない

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:34:59.27 ID:ZMOZCPPh0.net
>>369
言葉はもっとシンプルに使おうぜ
語ることによって自分が快楽を得るためでないなら
受け取る側に優しくなるべきだと思うのよ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:36:59.24 ID:v5SVEKNZ0.net
ある程度読んだらいらなくなる感はあるな
寄生獣のミギーみたいに自分で組み立てる的な

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:38:17.42 ID:FavxMa+E0.net
本以上にネットこそが「マウント」適合的なメディア
「性格が悪くなる」メディア
これには理由がある…俺はメディア論の本で知ったが

もちろん本も掲示板も同じというならそのとおりなのだろう
そもそもの性格が悪かった

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:38:21.56 ID:ZMOZCPPh0.net
前もこんなこと話したけど読書は守破離でいうと守の段階じゃないのかな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:42:13.40 ID:ulXEvSfA0.net
本=啓発本って発想しかないならそうかもな
日常生活からは得られない何かしらの刺激を受けるのにもったいない

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:50:23.66 ID:HIVWaNP70.net
自分の頭脳を信用しすぎな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 04:58:44.11 ID:ZMOZCPPh0.net
うっかり読書否定してたけど、否定したいのは趣味読書のほうね
読書にハマると妄想の自由さに慣れてしまって他人との交流に興味がなくなっってくるから
何事もほどほどってのがいい

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:08:46.21 ID:ecOrcKmGa.net ?PLT(15000)
http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
読書スレか

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:09:02.53 ID:ey5Ecrf1d.net
自己啓発本って酒と同じだよな
読んだ後は自分が強くなった気になるけど現実は何も変わってないし内容も一週間後にはほとんど忘れてる

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:10:50.55 ID:ecOrcKmGa.net ?PLT(15000)
http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
積んでる嵐が丘と魔の山と城を全部無視して島崎藤村の破戒読んでる俺を叱ってくれ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:13:01.61 ID:zFY/IvAd0.net
本を読んで頭いい気でいる奴は所詮他人のふんどしでしか相撲の取れない奴や

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:17:29.25 ID:f/9h4ZQF0.net
経験最強
行動派のDQNや陽キャがモテて
本読んでじっと固まってる陰キャがもてないのと一緒w

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:31:19.11 ID:qtFEbtEa0.net
読まない奴が読まない奴に説教w

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:34:21.32 ID:SXwY9bMfp.net
本読むのおもしろいしさ、成長できなくてもいいかな、本読めれば

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:34:57.56 ID:ecOrcKmGa.net ?PLT(15000)
http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
読書好き「この本おもれー(ポテチパリー」
否定派「人の受け売りだ!偉そうにするな!成長しない!」

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:34:59.18 ID:7BqGC5jq0.net
日本が成長率で世界に置いてかれてるのは?
お前らそんなに本読んでたのか?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:37:37.24 ID:9Th/+XwW0.net
こういう考え方あるんだなって思っていい所があれば取り入れれば良いだけ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:39:24.11 ID:gpR7anOj0.net
だから読書ノートつけたりするんでしょ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:43:09.51 ID:2OVAFK9o0.net
本を読んで素直に感化されるような奴は確かに読んでも無駄どころか弊害があるかもな
長期的に読書していた経験があればそんな事はないだろうけど
本は常に批判的に読まないと、というか、批判精神を鍛えるものなんだと思う
普段読書しないやつが変な自己啓発的なのに影響されて変な事をやりだすのが一番ダメだから
短期的に見れば1は正しい

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:48:02.19 ID:p3xPRtGQ0.net
なにも吸収できない雑魚っているよな
自分で開拓出来るやつは言いけども

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:52:59.87 ID:7BqGC5jq0.net
俺の考えでなんでもできる!という考え方が
日本の低成長率を支えています

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:53:24.02 ID:vWLQ/ohn0.net
新書とか読んでもああやっぱりそういうことだよねっていうこと以外は吸収できてない気がするわ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:54:48.15 ID:PoGnRho70.net
でもググって人の意見や考えを取り入れてるんだよな

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 05:55:40.49 ID:ygvg55Ye0.net
人の知識なんて大方が他人から与えられて物だぞ・・・

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:00:38.96 ID:vWLQ/ohn0.net
目に付いた本を読み漁るより、頭に疑問をネットで検索しまくった方が効率的で普遍的な意識が形成できると思わない?
おそらく本が中心の人間にはこういうのは軽薄に感じるんだろうけど

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:04:56.95 ID:qtFEbtEa0.net
今まで親の子育ての仕方を見てきたのにまだ学んでないのかよ
勉強することの重要性をいくら説いたって子は勉強しなかっただろ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:05:20.47 ID:n2Dj/8pv0.net
本を捨てて街に出る前のもいいが、その前にそもそも本を読んどけ。

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:07:02.38 ID:7BqGC5jq0.net
低所得者ほど本を読む余裕なんかないからね
低所得者だから仕方ないね

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:10:20.11 ID:11YtFJj10.net
他人の受け売りで成長してきたのが学問だろ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:11:05.39 ID:fLjr8p7a0.net
は?

本を読むのはその言論の否定のために読むことも含むんだが?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:16:36.54 ID:3ly68G9K0.net
高学歴ほど本を読んでいる
本を読まないのはただの馬鹿

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:18:19.35 ID:hSwvmGmw0.net
本を読まなくてもいいようなまともな親やまともな教師に巡り合ってればなあと人生振り返って思う
つってもその時にいいこと言われても素直に聞き入れる子供である必要もあるけど

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:18:42.27 ID:ZMOZCPPh0.net
高学歴は学歴があるだけで馬鹿かどうかとはまた違う問題だろ
飯塚のおかげでこういう話ししやすくなったわ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:18:45.40 ID:KqewAmBg0.net
シミュレーショニズム
現代社会においては独自性に価値は無くなり、時として模倣的であることの方が価値が高くなる

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:19:02.44 ID:mYc2W/qI0.net
賢い人や成功してる人は沢山本読んでるよな

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:19:31.29 ID:5W8nYLqt0.net
本が存在しなかった狩猟採集時代数百万年のヒトの思考にオリジナリティなんてなかったからな
ネトウヨみたいに進化的に作られた心理モジュールを用いて刺激に対してみんなで同じ反応を返し
大して何も生み出さないで一生を終えてた
まあ本というか体系知は意思決定時に生得的な心理モジュールに対抗する選択肢を増やすためにあるというのが実態だよ
リベラルアーツが人間を自由にするものだと定義されるのはそこにある

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:19:31.83 ID:ygvg55Ye0.net
知識が云々なんと如何でも良いが価値観として本が娯楽だと思えない人はちょっと残念

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:27:37.63 ID:g0Fm0g8P0.net
よく馬鹿が本なんか読んでないで経験が大事だとか言うけど
馬鹿な事やって経験積むのは良いけどさ他人からしたら迷惑でしかないよな
馬鹿にしてみれば良い思い出経験なんだろうけど被害あった人間からすると死ねよゴミ屑でしかない

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:29:24.70 ID:Dwbea5YTa.net
本読めば成功できるようなことを言う奴はバカ
そんなわけないだろwww

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:31:04.83 ID:bn5yWWCb0.net
成長するぞ!って本読んでるやつなんているの?

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:32:55.45 ID:R4kPSkSba.net
受け売りもあるかもだけど
沢山読まないとまず自分の考えができないよ


即ネトウヨ逝き

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:32:55.81 ID:Z/pQpLa/0.net
文明が発展したのは文字のおかげなのでは

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:33:40.17 ID:3s2MfOSy0.net
考えがいい方向に修正されることもある
もちろん成長しようと思ったら経験を通さないとダメだけど

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:35:00.69 ID:ZMOZCPPh0.net
教養とは一人で暇を潰す技術のことだと聞いたことがあるけど
もしそれが正解なら今はスマフォでいくらでも暇を潰すことができるから
教養は必要ないな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:36:38.51 ID:TczWkaMh0.net
それ全部経験から学ぶのか?
何度生まれ変わっても足りないぞ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:38:39.26 ID:gbv43pT+0.net
>>415
誰が言ってたの?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:38:39.48 ID:0Q8170SO0.net
wikiが本当に正しければ一々本見なくて済むんだけどな
政治は無理にしても学術系は学会や国が編集、管理できないかな

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:39:24.61 ID:ZMOZCPPh0.net
>>417
誰だったかな
昔の文化人

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:43:14.79 ID:3s2MfOSy0.net
>>417
中島らもって出てきた

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:44:28.89 ID:0Q8170SO0.net
>>406
成功してるやつが金の為とはいえ手法バラしてくれたり膨大な時間かかる研究を短く簡易に説明し直してるから参考にしない方が損だろ
大体似たようなことしか書いてないが…(目標決めて細分化するとか関連付けて覚えろとかね)

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:45:09.48 ID:7BqGC5jq0.net
「所詮、本なんか読んだって意味ないよ。他人の考えの受け売りでは人間は成長しない。」

「まったくその通りだね。君を見ているとよく分かるよ。」

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:45:27.01 ID:lqvfjTdi0.net
いくら知識があっても子供部屋おじさんではね

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:45:54.41 ID:gbv43pT+0.net
>>419

誰が言ってたかよく分からんようなセリフを
なぜ後生大事に信じることが出来るのだろうな

>>420
中島らもか
まぁ大したことないな

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:46:41.10 ID:KektaQkF0.net
与沢翼の本読んだら金持ちになるのか?

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:47:41.49 ID:ZMOZCPPh0.net
>>424
誰が言ったとかの言葉遊びって時間の無駄っぽくて好きじゃないんだよね
じゃあこうしよう
教養とは一人で時間を潰す技術である
これが俺のオリジナルだとして君の意見をもらおうか

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:49:03.46 ID:gbv43pT+0.net
>>426
教養を使って他人と関わることが出来るので
穴だらけと言わざるを得ない

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:49:54.66 ID:/nF6PebE0.net
読書バカにする人に限って知識があるなら提供すべきとばかりに人を辞書代わりに使おうとする

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:50:33.27 ID:ZMOZCPPh0.net
>>427
それはおまけの部分だろ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:51:30.20 ID:gbv43pT+0.net
>>429
殆どの人は孤独に生きてないので
君の方がマイノリティ意見になるわな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:52:59.00 ID:ZMOZCPPh0.net
>>430
社会的な存在であるからこそ一人の時間を潰すのに苦心するんじゃないかな

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:54:30.27 ID:gbv43pT+0.net
>>431
ヒマつぶしって言い方がカッコいいと思い込んでるんじゃないの
なんでもヒマつぶしって言えばごまかせそうじゃないの

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:57:05.64 ID:ZMOZCPPh0.net
>>432
なんかいきなりコメントのレベルが下がったみたいだけどまあいいか
朝の忙しい時間だもんな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 06:59:52.61 ID:NC7e5r3+0.net
そもそも人間は成長しないと思ってる

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:02:48.66 ID:NC7e5r3+0.net
人間は成長しないジジババを見てればわかる
偉そうなことを言っていても「一人で死ね」を肯定しちゃうような連中だ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:04:23.34 ID:NC7e5r3+0.net
人間は成長するなら長く生きてきたジジババはもっと成長してなくてはならないはず

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:05:08.91 ID:xgaLR9cy0.net
別に本に限ったことではないけれども
自分の中に外界から何かを供給してやらなければ
栄養不足で成長が阻害されるのは当然だろう

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:06:37.35 ID:bhiG27wbd.net
何冊も読めや

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:06:39.20 ID:vVWBFtOy0.net
知識の共有が科学文化を発展させた気がする

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:07:00.79 ID:TIWnfD9w0.net
ネットって検索したらだいたい何でもわかるけど、ちょっと調べたら誰でもわかるような事なんて、その程度のことしか書いてないんだよな
ネットで誰かを論破(笑)するために薄い知識を纏うにはそれで十分だけど

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:08:22.35 ID:bhiG27wbd.net
wikiの受け売りの百田さんディスってんじゃねえぞ!

受け売りどころかコピペなんだぞ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:08:22.97 ID:ecOrcKmGa.net ?PLT(15000)
http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
読書が嫌いならそれでいいだろ?
なぜ読書好きにマウントを取ろうとしてくるんだ?
こっちは好きで読んでるだけなんだが
なんかコンプレックスがあんのか?

443 :明石の尼君、労働組合の内ゲバに巻きこまれたってよ :2019/06/13(木) 07:09:31.99 ID:O4AwbSg6M.net
六月八日発売のジャパニズムにも載ったよー。みんな見てねー

嫌儲板の皆さん、いつもお世話になっているコテハンの明石の尼君です。
連日失礼致します。支援・拡散の要請に参りました。

アリさんマークの引越社と闘ってTV東京「ガイアの夜明け」でも取り上げられた正義の労働組合が実はとんでもない集団だったのです。
不正選挙、不正送金、不当利得、非弁行為、パワハラ、労働組合法違反、労働基準法違反、言論封殺、統制処分、罪状ペーパー・・・・。
我々DMUシンパ(PU民主改革派)はここに、独裁者・清水直子執行委員長の退陣と情報公開、組合内民主主義の確立を強く求めます。

一部専従と労弁・各種関連団体との利権構造に基づく独裁翼賛秘密体制を打倒し、
労働者の労働者による労働者のための組合へと生まれ変わらせるために、支援と拡散をどうかよろしくお願い申し上げます。


自由と尊厳のためのプレカリアートユニオン民主化闘争
https://dmu.one/
【月に蛍】プレカリアートユニオン7【コメヲにナス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1559872357/l50
【ランプの魔神】プレカリアートユニオン8【ナヲコハン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1560342503/l50

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:10:00.16 ID:ZMOZCPPh0.net
>>442
本を読まないやつは馬鹿!って同調圧力みたいなの感じてんじゃねえの?

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:10:07.04 ID:/CAYM3/fp.net
自分の考えだけの方が
成長しないと思うが

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:11:53.15 ID:91Wib3UyM.net
人間はそれまで触れてきた情報で作られてる
本を読まない人間の中身はマンガテレビネットのクズ情報のかたまりだぞ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:13:56.34 ID:g57HX7tD0.net
本だと他人の経験を追体験できる
そこでの知識も得られる

馬鹿ってなんでこんな簡単なことも理解出来ないの?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:15:36.04 ID:B90ak+/Or.net
読書習慣あるやつとないやつで
語彙力、話の質にものすごい差があるよな
最悪小説でもええよ想像力鍛えられるし

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:18:22.45 ID:bhiG27wbd.net
これを何百冊も読んで言うならわかるけど、

読書嫌いが言っても説得力がない

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:19:24.65 ID:zJXX4YCBM.net
自分の自由な考えがあると思ってるバカが言うことだな

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:23:53.48 ID:UkYYXJOd0.net
本を読んだら受け売りするというのがまず知識が足りないひとの考え方

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:24:20.82 ID:SgIhSf2JM.net
他人の考えの受け売りでは人間は成長しない
の論拠を明確にしてからだな
はい、どうぞ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:25:14.58 ID:7Drz2o/l0.net
読みすぎると意味はないけど、読まない奴はエゴが肥大化し過ぎる

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:25:46.95 ID:SgIhSf2JM.net
>>140
卑下してはならないとかディベートが出てくるとか、学が無さそうな書き込みだね

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:27:44.27 ID:naMsrPfSp.net
年金利益のグラフ見たら、自民になって年金めちゃ増えてんじゃん

文句言ってる民主党(現:立憲民主党)が政権とってた時を最低にして

>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党


やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓

革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲

こんなのが政権担当した結果

日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま

じゃあ、自民党の成果は?↓
https://i.imgur.com/irPFFHo.jpg

年金運用利益 ←now
https://i.imgur.com/gjEvnV9.jpg

Dfe

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:27:59.02 ID:s7RahpoU0.net
食べ物を食べて人が成長するのは食べ物の受け売りなのか
体内で栄養にするから成長するんだろうに
読書も同じ
頭で栄養にしてるねん

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:28:11.97 ID:cD7qwWIOa.net
教科書も大学講義の本も否定ってことやろ
話にならんやろ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:33:43.06 ID:PGHouHBD0.net
>>426
「教養」はかなり広義の意味で使われるもので、一人の時間を潰す技術である何て言い切れるものではないだろう。一人の時間を潰す技術でもあるなら辛うじて解る。
更に云うと上記の技術など赤子ですら玩具を使って行っている。余りに曖昧かつ怠慢な文言だと感じる。

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:34:06.91 ID:ecOrcKmGa.net ?PLT(15000)
http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
わしは梶井基次郎を読んで何を受け売りしたらええんや?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/06/13(木) 07:35:50.85 ID:pjrGI0Mqa.net
マジレスダルいから死ねよ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:37:47.91 ID:tTaB463G0.net
普通に意味があるかないかは自分次第
他人の考えを利用して自分の考えを作っていく
受け入れる受け入れないの話は本質をつかんでない

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:39:31.27 ID:pcA4ZubSr.net
他人の意見書を読んで偉くなったつもりの日本人が多すぎる

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:40:20.42 ID:8bN/9C0f0.net
別に受け売りするために読書するわけじゃない

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:42:37.99 ID:R4kPSkSba.net
年取るとからだが衰えてわがままにもなったりするんですよ
知識量も減るし少しずつバカになっていく
本読まない人にはわからないのかもしれないけど

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:46:27.73 ID:yKwjUpQW0.net
このスレタイが一番他人の受け売りっぽい

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:47:50.70 ID:7BqGC5jq0.net
自分が偉いと思ってる人って
人の意見をきかないんですよね
謙虚さって大事ですね

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:48:25.38 ID:25S5B0jR0.net
知ることと受け売りする事は全く違う

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:49:59.47 ID:s7RahpoU0.net
というか俺もお前も誰かの受け売りである字を使ってるではないか
受け売りじゃない人間ならオリジナルの字を作ってレスしろやw

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:50:28.18 ID:EwLRKU530.net
自分の考えがいつのまにか
他人の受けうりと同じになっていること
を避けるために読め

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:52:02.02 ID:uEtb4cha0.net
>>1
根本的に勘違いしている

脳みそというのは筋肉と同じで使わなければ萎える

筋トレでいえば本というのは鉄アレイやバーベルの類い

無重力状態を漂っている人間の筋肉が急速に萎えるように
人類の脳は対象がない夢想では劣化するだけ

所有している筋トレ道具の量を誇るのはただのアホウ

本を読む目的はあくまで自身の脳を鍛えるため

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:52:20.35 ID:mpKe2ZaVM.net
大学受験模試の小論文の採点が全面修正液で消されて帰ってきた
透かしてみたら「君の意見は全面受け売りで価値がない」みたいなことが延々書いてあって超自信喪失した思い出

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:54:49.02 ID:kBtRNWsF0.net
ハロワは無理だハロワは無理だって言ってた俺も図書館に1ヶ月通いつめて精神医療の本とか心理学の本とか読み漁ってメンタル強化してハロワに逝けたことあるから全く無意味とは思わないな
要はやる気があるかどうかだろ
やる気があって本を読むなら実績が積み重なっていくから

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 07:57:29.40 ID:vKnOLGH10.net
本にも色々あるだろ
小説は意味ないと思うぞ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:01:41.00 ID:pmo+tkNV0.net
>>472
認知行動療法の本読んだら結構仕事のストレスに応用できたわ
実用書もまた人生を豊かにするな

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:02:12.06 ID:kBtRNWsF0.net
1ヶ月の図書館通いも今となっては昔、覚えていることもわずかだがな・・・

・なんでもないことを苦痛として受け止めることが苦しみなのであって心の現象そのものが苦しみなのではない
・人間は他人に好かれるために生まれてきたわけではない

特に後者の言葉はじんときたぜ
言い切るかい?それを・・・

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:04:07.50 ID:Z1ohvoVw0.net
俺も読書で変われた
半年で100冊以上読んで、会社でもトップの知識を得て活躍できる下地を作れた

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:04:10.07 ID:+odjkbzr0.net
すべて車輪の再発明で論破できる

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:04:25.40 ID:yR+oI/ZTa.net
本に限らずインプットするだけで自分で考えない人はそうだろうな

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:07:24.50 ID:kBtRNWsF0.net
俺には考えつかない言葉、発想
そういう物に出会いたくて本を読んでる
今はそう思ってるんだ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:07:38.96 ID:ZSM10KSJ0.net
脳には確実によい
読みすぎ注意

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:35:52.78 ID:WaZ6Fip50.net
吉川幸次郎と西堀栄三郎のエピソードを思い出すわ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:37:05.17 ID:rCCQF8T0d.net
人間関係・ネット・本・・・
得た知識が血となり肉となるのだ・・・

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:42:11.34 ID:1vvAHGkr0.net
こうゆう迷える子羊達が実用書を読むんだろう
んで一時の気の迷いだと気付いて本から遠ざかる
本とゆう大海原に結果を求めるリアリストが殆どだろう
映画みればいんじゃね

484 :塩なめくじ :2019/06/13(木) 08:43:00.24 ID:dgDth5NG0.net
本を読むと物事を的確に伝える表現力が見につくよ。
中でも小説を読むと想像力により脳が活性化され、快を得ることができるよ。

これが読書の効能に関する塩なめさんの結論かな(´・ω・`)

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:44:48.02 ID:zEvJ7IDn0.net
他人の考えを多数知った上で自分の考えを導き出すんだよ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:45:00.66 ID:VstYxZIT0.net
ネットはカスだらけだから読んでも意味ないどころか有害だけど本は賢い人もたまーにいるから違う

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:46:38.24 ID:SnSqgTbW0.net
成長しない根拠を言えよ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:50:13.28 ID:toeRpV5K0.net
そこまで自分の革新力に期待してくれるなんて感動した!

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:50:42.75 ID:c9vRiA8b0.net
学ぶとはまねぶ
先人の知恵に触れて人は成長する
本を読まないならお前はずっと獣のままだ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 08:57:59.88 ID:44HXvHQ1M.net
学者が書いた本読まないと新たな知見を得られないじゃん
馬鹿なの

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:11:38.92 ID:KAOX+S2Va.net
本って楽しむものだろ?

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:12:41.07 ID:hXBOOBSyM.net
自分の知財にするために読んでるわけでさ、
そのまま使えるわけ無いだろう

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:17:20.17 ID:kqUDDVyh0.net
本を読まないヒトはテレビに騙される
本を読まないヒトはネトウヨになる

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:19:28.43 ID:dfYf83ch0.net
知識を蓄えるために本を読むなんてバカバカしい
単なる娯楽だよ

ゲームとか映画鑑賞とかオナニーとかと一緒

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:20:44.61 ID:zOpOscyoa.net
コイツは冷笑系反知性主義と呼ぶべきか、単なるバカと呼ぶべきか。まぁ同じ意味なんだけど。

人類の叡智を全て知ろうと思えば一生あっても足りないから、そのエッセンスだけダイジェスト版で読もうって話だぞ、本の知識は。知識を体系化して身につけるなら入口としては十分。
その分野を本気で研究し始めようと思えば定年まで大学で研究しても第一人者になれるかは怪しいところだ。その一分野だけで図書館が作れるくらいの本がこれまでに出てるんだから全部は読みきれない。

特に日本発祥じゃない文化に関してはひと昔前はほんのエッセンスしか日本では学べない場合があった。ネットの普及で外国語の勉強さえ読み書きできれば研究に関われるくらいにはなったが。
例えばドナルド・キーンが日本文化研究しに日本に移住・最終的には帰化してまで研究をしたのがその具体例だ。あのおっさんは外人で客観視できた分普通の日本人より日本文化に詳しかった。

音楽分野も中心地はヨーロッパ圏で、日本で学べるのはごく初歩だ。少なくともプロ演奏者は日本だけで活動してなれるものではない。

そもそも、全知の存在に人がなり得る可能性はゼロだ。AIかAI搭載の自律型ロボット(=アンドロイド)なら寿命がないのでいずれ全知にはなるだろうが全知になったからといって全能になるわけでもないし。
先人の知識を知って、お前が何を気づき、新しいことを思いつくかが重要なんだがな。本一冊も読めない奴には理解できんだろうな。

今のコンピュータ文化はインターネットの普及とオープンソース文化で突如加速した。それまでプロプライエタリ・クローズドソースで一部の人しか作れなかったものがやる気さえあれば誰にでもできるようになった革命的な変化だ。
BSDのTCP/IPスタック実装とRMSのGNUツール群、ティム・バーナーズ=リーのWWW、リーナス・トーバルズのLinuxカーネル、インターネットの普及要素だけで最低これだけの要素があるが、
この全てのコードを読むだけで5年くらいは余裕でかかるし、それが何を意味しているか理解できる人は凄く少ない。なんか分からんけど動くからいいかって思ってる人が多い。
特にRMSのgccとLinusのLinuxのコードは研究者によって議論が別れるくらいのものだ。しかもLinuxは世界中のOS研究者からgit経由でcommitされまくってLinusさんがほぼ却下してるくらい。コード採用されたら名前が残るから皆必死だ。
Linuxを構成する全部のコードを読んで理解して改善策を思いつく頃には他の人がその改善策をあっさりcommitしてる可能性が高い。他の人は主要部分を既に理解し終えているからな。

お前はまだ何者でもなく、なんの専門知識もないから本一冊に人類の叡智にまとめられるわけがないとか見当違いなことを言って知ることから逃げているだけだ。その入門書のあとには何十冊もの専門書が待っているんだよ。

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:21:41.96 ID:J1/os42nM.net
何事も最初は真似しながら自分のスタイルを見つけて高みを目指すんだが

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:25:03.83 ID:Xk1sFrGs0.net
受け売りではなく応用だから
そのためには情報が必要

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:25:08.21 ID:Ofyzh2nS0.net
金にはならない
というかむしろ本が高いので出て行く

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:31:25.87 ID:LQ14jTpF0.net
万人にこれは読んどけ、って言える本ある?

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:32:17.84 ID:fi5biluIM.net
じゃ数学も1から作るんだなお前が

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:41:56.46 ID:dw/jEL5N0.net
「読書」という行為は過大評価されてると思う

アカデミックな本を何十冊読んだところで収入も増えないしタダマンにも結びつかない

読書はコスパ悪い
読書に時間を投資するより学位や資格や筋肥大、ファッションに投資したほうが遥かに見返りがある

読書で得られるのなんてちょっとした節約術やマウンティング用知識とかそんなレベルのものだけ

日本人の読書信仰は異常に思える

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:43:45.12 ID:RRKn2VKe0.net
ジャップ政府やジャップ公務員見てればよくわかるだろ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:44:46.45 ID:0FMLOAd/0.net
20代前半まであらゆる本を読んだけど結局最後はアガサ・クリスティのような推理小説に落ち着く

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:46:04.07 ID:IHrVltzq0.net
娯楽だから俺には意味がある
映画見るのもライブ行くのも一緒
あとはマニュアルとして価値があるかな

思想や哲学や自己啓発なんかはスレタイのとおり

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:46:09.69 ID:Gv6xfjl10.net
ネット情報はマスメディアより信じられるか?/藤代裕之
http://i.imgur.com/LLZasz9.jpg 233頁
私は大学でジャーナリスト論やソーシャルメディア論を教えているが、
「マスメディアも広告代理店もアジアの某国に支配されているので信用できない」
と授業の感想シートに書いてくる学生が一人や二人でないことに驚く



306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8b-d4UG)2018/09/13(木) 18:04:35.52 ID:xfSGdhV5r
ツイッターやまとめサイトで勉強できるようきなったからな
未だに本で勉強してるようなのは時代遅れのジジババ

225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aba2-br1r)2017/08/20(日) 04:33:43.18 ID:6jBnWAYW0
今の若者はテレビなんか見ないでニュースはネットだからなー
真実だけ見えてしまう

262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9d01-0Eeg)2017/10/07(土) 14:47:39.23 ID:k5uCg6ll0
新聞って結局は自分達に都合のいいように世論誘導してるだけだらね
真実はネットにしかないよ

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:46:51.68 ID:Gv6xfjl10.net
ネット信者や若者は明らかに偏ってる。
メディアのクロスチェックやらソース確認なんてやるのは暇な物好きだけ。
とにかく殆どの人は自分の好きなものしか見ないし、自分で情報探すのも面倒がる。
自分に気に入らない情報は徹底遮断か徹底排除攻撃。

googleの2ページ目以降を見る人は殆どいない。
yahooのトピックス一覧に入るニュースと入らないニュースは明らかに差がつく。
twitterの話題は結局テレビにかなり左右される。

2chだって、面白いところだけ誰かが編集してくれるまとめサイトでいいやという傾向・・・
つまり日本のテレビ局的なマスコミを望んでるのはやはり消費者のほう。

巨大資本のステマは今はネットを使い、巧妙に印象操作の仕掛けをやる。
テレビや雑誌媒体が既に機能しない現在、流行を追う人々を集約できない以上、
本音をぶつける匿名掲示板やSNSがターゲットにされている。
ネット信者や若者は「自分で情報をつかみとった」と思い込み万能感に支配される。
そういうのすべて込みで情報操作は行われている。
こういうネット信者や若者は「自分が賢い」と思ってる分、余計にタチが悪い。

昔はネットにアクセスできない人を情報弱者と呼んだ。
今はネット依存者ほど情報に偏りがあり、印象操作に左右される。
新しい情報弱者の誕生。馬鹿の深化はこうして行わている。


【IT】“ググれカス”は“ググってもカス”に [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503052442/
Google検索完全に終わる。ASP側と癒着した業者が検索上位を独占してランサーズやクラウドワークス経由で無数のゴミサイトを増殖させる。 [524061638]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527759446/
インターネットが不快で無益な空間になってしまった原因てなんなの? [182311866]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513424947/
若者 「既存のメディアは信用できない。ネットこそ頼りになる情報源」 こういう奴の増加が止まらない [892597979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542060272/

【オワタ】 博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326720852/

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:47:43.57 ID:Q+7dbypO0.net
色んな考え方の切り口を増やすのが目的であって感化されるのは目的ではない
受け売りだの何だのってのは宗教に言ってやれ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:49:11.91 ID:kczHYzVBF.net
先輩みたくなりたくないんで俺は読みます

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:50:32.67 ID:HkPAzFXGM.net
>>501
実学のために読んでるわけじゃない
読書そのものが楽しくてやってる
俺はこうなんだけど、少数派だよな
今の時代、本来は読書なんてこの程度だと思うんだよ
趣味としては掛け替えのないものとは感じてるけど

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:54:30.77 ID:mzXQ//UrH.net
>>1
小学校出たの?

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:54:59.50 ID:Q+7dbypO0.net
>>62
始業前に本読んでたら気味悪がられるな
スマホいじってた方が健全らしい

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 09:59:59.06 ID:WBPIP8uQ0.net
>>19
ひろゆきも堀江貴文もあまり本は読まないようだよ。
最新の情報や考えは現代に生きている人間から手に入るからね。

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:00:21.43 ID:FbpC1WKE0.net
>>509
運動が趣味の人と同じで脳が生命維持に必要なよりも多少余分に発達してないとならぬ
ゆえに少数派やな

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:00:42.08 ID:nf9OTwrgM.net
面白いから読んでるだけで
勉強になるから、為になるからとかじゃないんだよなあ
履き違えてるやつも多いけど
娯楽やぞ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:01:27.77 ID:IccdIxJ1F.net
>>84
おまえのようなドクズがいるから読書家が嫌われる

田畑を耕すのは非常に尊い生活の営みだ
それを理解できないのは低能の証
おまえみたいな奴はどうせ本を読んでも何も得られないよ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:10:45.74 ID:CIqvjWLE0.net
>>513
めっちゃ納得した
余白の部分で遊んでるのか
人間!

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:12:00.20 ID:VzC0NbNP0.net
そもそも論だと本に書いてあるのが正しいと誰が証明するんだ?
今思う常識や知識も数年後間違いなことはよくある世の中
本に書いてあるのが正しいと誰が保証するんだ?

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:18:54.78 ID:LQ14jTpF0.net
読書否定派ではないけど、車輪の再発明=ダメって解釈は現代の即物的な捉え方だと思うな
あらゆる分野が発展し豊かになった今、身の回りの物を再発明できる人間なんてごく僅かでしょうに
知識も大事だけど自分で考えて行動する能力も大事だよ
そういう意味では再発明できる人間こそ本をいっぱい読んで欲しいね

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:20:34.55 ID:kqUDDVyh0.net
>>517
自分の考えを持ってるヒトなら本に突っ込み入れながら読んでるよ
本が正しいなんて事あらへん
まして自分が正しいとも保証出来ん

本は思索する為のツール

園芸の本読んでみんな上手に野菜作れたらみんなすぐプロ
政治の本読んで政治家に慣れる訳でもなく

読書感想文に本に書いてある事は正しいです
なんて書く奴もいまい

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:25:32.04 ID:Gg/Euo7K0.net
人間は他者の脳を借りて学習するって養老さんが言ってたぞ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:35:09.21 ID:6nof3elk0.net
読まなきゃいいじゃん
いちいち人にそういうこと言うと知能が知れる

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:35:58.05 ID:GNKcwk2la.net
バカケンモ見てるとたしかに
頭でっかちで役に立たんよな

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:43:35.76 ID:Y1DFc6Pd0.net
教養とかで考えるから一見もっともらしく見えるけど、
技術書とか頭で一から考えたらそれだけで人生終わっちゃうぞ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:45:34.65 ID:c9vRiA8b0.net
人間は言語で思考してるのだから
本を読む行為は意味があるよ
他人が生涯をかけて導いた答えを効率よく学習できるのが読書

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 10:47:29.84 ID:KnlBG28CM.net
>>520
あの人の毛根凄いよな

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:03:29.70 ID:n+lv6Awy0.net
物事の価値はその人が決めるものだからな
智慧の価値を認めない人には無価値だろう。

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:04:19.05 ID:KAOX+S2Va.net
>>524
百田さんの本とか絶対に読むべきだよな!

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:13:57.98 ID:2lg9zM5md.net
>>503
僕はG・K・チェスタトンちゃん

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:14:18.30 ID:ZMOZCPPh0.net
>>458
教養とは何かって定義を俺一人で決めようなんて思っちゃいないよ
せいぜい教養にはそういった役割があるってことさ
もしかしたらそれが本質かもしれないしただの付加価値的なものかもしれない
そこら辺は見方や言葉遣いで簡単に変えることができる

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:14:31.51 ID:c9vRiA8b0.net
>>527
うん
世の中にはこういうアホもいるんだなって勉強になるからね
濫読は必要 様々なひとの考え方に触れる事ができる

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:16:47.55 ID:CIqvjWLE0.net
メキシコの麻薬戦争の話とかめっちゃ面白いじゃん
役に立つかって言ったらクソの役にも立たないけどゴミみたいな深夜アニメの5000倍は面白い

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:19:36.13 ID:L0fM1swL0.net
真似する事でそれが身に付けば
それは成長したという事じゃ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:23:06.78 ID:ZMOZCPPh0.net
>>530
マジレスするけどニューズウィークが百田特集したんだけどそのあとこんなこと言ってる
トランプが大統領になるまでマスコミも知識人も国民が何を求めてるかわからなかった
https://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2019/05/post-285.php

大衆が求めてるのは何かって読み違えるとかなりのダメージくらうことになる

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:27:55.12 ID:YJGjEblKa.net
金ねンだわ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:28:36.15 ID:CIqvjWLE0.net
>>533
これは非常に正しい観点だな
トランプ現象から日本も学ぶべきだ
もう足をすくわれかけていて手遅れかもしれないが。。。

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:36:55.04 ID:N0WkKpL40.net
>>533
客観視の姿勢を忘れたらリベラルは説得力なくすからな
俺も気をつけなきゃ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 11:50:28.80 ID:cLHpzCLdM.net
>>514
これ
ただただ面白いから読んでる

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:16:45.78 ID:tyv0fc8L0.net
無職なので本は一日一冊は読むけど、自己啓発書とビジネス書の類は読んだことがない
偏見かもしれないけど、あれは普段本を読まない人が読む駄本だと思っている

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:18:11.26 ID:dw/jEL5N0.net
新聞やニュースが勉強になると思ってる奴が一番のバカだと思う
時間経過で情報価値が急落するゴシップでしかないのに

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:18:40.48 ID:21g+2nbTp.net
読書嫌いの松本人志、読書家の北野武

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:21:06.51 ID:HkPAzFXGM.net
企業人に読書遍歴聞くインタビュー、
どいつもこいつも司馬遼太郎かドラッカーでクソつまんねえと思ってたら
ライフネット生命の社長のだけ唯一面白かった
と思ったら歴史の本出しててレベルが違った

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:21:08.64 ID:tLclOIEg0.net
例えば、知識ゼロからカレーを作るとする
いろんなスパイスを味見して、これかな?とか試行錯誤して
最終的にいつかはカレーになる
が、そこに至るまでに膨大な時間が必要

でも本を読めばカレーの作り方が書いてある

本というのは、必要な時間をすっ飛ばして一気に成長させるチートアイテムだよ
読まずにカレー作りたいなら、作ればいい
俺は、その試行錯誤の無駄な時間をすべて別のレシピ習得に当てるから

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:22:25.71 ID:iqjQx3Ef0.net
>>1みたいなことも本に書いてあるんだよなあ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:23:37.97 ID:dw/jEL5N0.net
新聞が勉強になるという風潮が一番おかしい
素人の学士が又聞きで書いた専門性皆無のゴシップ情報でしかないのに

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:23:51.28 ID:HkPAzFXGM.net
ほかに文化人と企業人の高レベルな両立、
西武グループの人は有名か

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:24:53.22 ID:O8awHAE70.net
罵詈雑言やコピペだらけのネット見るなら電話帳見てるほうがマシかもしれない

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:26:48.74 ID:dw/jEL5N0.net
松岡正剛、佐藤優、立花隆、内田樹

読書家で有名だけど言うほど成長してるか?

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:27:33.67 ID:aBZDFlhK0.net
引き出しいっぱいあったら論破されんよな🤔

何ググればいいかわかるからな😇

ブックオフの100円本でええから1000冊読んだらまず論破されんぞ

1000冊すら読んどらんのがほとんどや
引き出しと論理の構築が圧倒的に足りん

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:28:31.79 ID:HkPAzFXGM.net
>>547
文章でがっつり稼いでるからいいんじゃない?
松岡正剛はどうやって食ってるのか謎だけど

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:30:36.09 ID:CwSQLxhIH.net
そもそも自由意志というものの存在すら怪しいのに

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:30:49.67 ID:oz4QOLkmM.net
哲学書や思想書読むなら分かるけど、小説読んでそんな知力付くか?

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:31:27.41 ID:iqjQx3Ef0.net
本を読むとは本を読んで自分の頭で考えるということで書いてあることを鵜呑みにするということではないよ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:32:00.87 ID:CwSQLxhIH.net
自分の頭で考えてるってのがそもそも妄想

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:34:58.33 ID:Rwni5eH40.net
スレタイみたいなバカがたくさんいてくれると
本を読む賢いやつとの差別化がしやすくて助かる

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:35:31.09 ID:tyv0fc8L0.net
自分で考える必要などない
俺は高認の数学すら解けないホイ卒だが、多分野の本を乱読して人生が馬場豊かになった
まあひきこもりだけどな

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:36:43.79 ID:Ae0eSuNMp.net
ファウストがそんな事言ってた

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:37:12.00 ID:CwSQLxhIH.net
どういう本を好み、どういう本を嫌うか。こういうのもすでに外的要因によって定められてる
人間も風に吹かれる枝と大して変わらない

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:37:33.88 ID:4Iu6AI+kM.net
>>508
これ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:40:17.60 ID:gmwJ/jTRp.net
まとめサイト読んで半端な知識で分かったつもりになるより
本で物事の流れを体系的に知る方がいい

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:43:10.37 ID:ZMOZCPPh0.net
>>539
>>533に対するアンサーかなと思って答えるけど
世界経済や情勢、国策とかいろいろ追っかけていくと本質らしいものは見えてくるよ
もちろん情報が足りないから真実の片鱗程度だけどそれでも練習としてはそこそこ役立つ

今ぼんやり考えてるのは自民が野党になった二回が二回とも巨大地震に襲われてるんだけどこれって気象兵器でも使われたのかなって仮説

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:44:08.32 ID:tyv0fc8L0.net
最近、小説の罪と罰を読み直したんだけど、基礎学力がホイ卒なので文学性が読み取れなかった
本読むにしても早稲田くらいの基礎学力はあったほうがいいんやね

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:48:11.88 ID:b6c1AlZxM.net
>>266
ケンモメンの悪口か?

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:49:43.72 ID:iqjQx3Ef0.net
罪と罰はつまらんから死の家の記録の方がいい

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 12:55:31.12 ID:5UG5gqjk0.net
必要最低限な分だけ読むだけでもだいぶ違うから全く読まないというのは勿体ない事をしてる場合もある。
気の乗らないときやモノは当然読む必要全くないけど自力で行き詰ったときなんかは頼りにしてもいいんじゃないか、そのぐらいでおkよ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 13:17:46.77 ID:pD+67v0q0.net
>>561
ぶっちゃけあれ共産革命が正義かってテーマ投げといて最後は愛で締めるからスッキリはしないな

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 13:26:23.83 ID:7tB0L8Z8d.net
ビジネス書読んでるヤツはたいてい無能

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 13:29:42.84 ID:7A7H8tji0.net
>>308
>>291
これ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 13:30:04.77 ID:aiRg2/YG0.net
養老孟司が森博嗣との対談で、インターネットを始めたときはこんな便利なものを使わない手はないと思ったそうだが
2005年あたりくらいから無駄な情報や広告にまみれてしょうもないバラエティ番組と週刊誌を混ぜたようなものになって
それ以降ネットはほとんどやらなくなったと言ってたな

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 13:46:23.31 ID:aPFvujqtK.net
凡人が自分の頭だけで考えてもたかが知れてる

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 13:48:14.26 ID:QIzWLyUXM.net
>>554
読んだだけでは、意味がないからな

たいていのアホは読んだ内容なんてすぐに忘れるし

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 13:53:17.82 ID:omX0mOiE0.net
本を読むことは、風を感じることと一緒だよ
何か本の中に意味のあることや情報があって
本を読むことは、その意味や情報を手に入れることだと思ってるやつは
根本的に何も分かってないね
心地よい風を感じたら喜びを感じ、蒸し暑い風や凍えるような風を感じたら不快を感じるのと同じ
読書によって、何を得たかではなく、その時、その瞬間にどんな満足を得たかが重要なんだよ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:01:22.35 ID:92Fq+5wH0.net
おまえたちは「本さえ読めば自分は救われる」と根拠もなく信じているだけではないのか

宗教を盲信している者たちと何が違うというのか

おまえらに救いなどない

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:10:34.44 ID:DQLwZs6eM.net
学んで思わざればすなわち暗し、思うて学ばざればすなわち危うし

by孔子

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:14:57.55 ID:1BdMHwyad.net
本を読まないやつほど安易な受け売りに走る

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:20:43.07 ID:qv0Z/yN/0.net
本読んで受け売り「する」か「しないか」の二択しかないやつって
最初からまったく何も考えてないだろ…

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:21:03.02 ID:gXcMn9Tca.net
受け売りでは、な
だが読んでしばらくすると発酵してくる
場合によっては腐敗もするがな

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:23:16.35 ID:IHrVltzq0.net
>>542
おまえはもっと本を読んだ方がいいぞ
例え下手すぎ(笑)

ネットでも口伝でもいいしなんならカレー粉の箱の裏に書いてあるから本とは限らない

しかも技術書や実用書で本を読んでる読書!なんて言うバカはいねーから

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:29:56.80 ID:OVda3W32M.net
嫁がキレる旦那の言葉の第1位はこちら
帰宅した旦那が一言「今日一日なにしてたの?」

小説の中では「○○していた」と楽しい会話が続きますが、実際では高確率で嫁が突然キレます。
小説は辻褄合うように設定されていますが現実はそう簡単なものではありません

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:33:32.67 ID:dw/jEL5N0.net
言語化されてないようなミームのようなものが重要だと思う

そもそも書籍化やウェブ上にある情報って全体の一部でしかない
日本史のマイナー情報とか卒論レベルでも本やネット上で見つからない情報ばかり

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:37:24.30 ID:IeHT8Bkl0.net
他人の考えに多く触れたほうが視野が広がる

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 14:58:05.75 ID:Gg/Euo7K0.net
>>565
ドフトエフスキーは革命に参加してエライ目にあってるからな
死を目前にして屋根に反射する光をボッーと眺める描写は愛だったかもしれん

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 15:08:15.71 ID:Uidw84Sfd.net
ドストの革命とそこへ至る政治運動に対する幻滅みたいなのは『悪霊』に一番感じる

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 15:14:14.37 ID:8xqHm4A30.net
>>145
すまんな おれはディベートでもディスカッションでもどっちをやってもええとおもってる
自分が書いたメモを他人に伝えるために要約する作業 これをするだけでも効果あるで

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 15:16:06.07 ID:8xqHm4A30.net
>>454
↑これな こういう自分にとってマイナス、ブレーキをかけるような書き込みしかできんやつは相手にせんほうがええ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 15:31:06.13 ID:iqjQx3Ef0.net
本というのは種だ
それが芽を出すかどうかはその人の心の土壌しだいだ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 15:38:14.15 ID:EKVBKMvHM.net
>>27
ガリバー旅行記、1984年、動物牧場、ドン・キホーテ
小説と言えど処世訓に富み、思考実験の側面を持っている
貧乏でバカで陰険な青森県民を見てみろ
彼らの世帯に本はない
近縁の山形なんて女医をゴルフバッドで頭の形がなくなるほど殴打した

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 15:41:15.12 ID:IeHT8Bkl0.net
>>27
コミュ障だったが自己啓発本の原典と言われるデールカーネギーの人を動かすは良かったぞ
とても納得できる内容で自分が社交的で人に好かれる人間になることは一生無いとすんなり理解できた

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 16:13:37.58 ID:N0WkKpL40.net
>>568
「インターネットは図書館から公民館になった」だっけか
あの爺さんはネットをよくわかってるよな

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 16:28:13.22 ID:aiRg2/YG0.net
100年の孤独、いつまで待たせる?
早く文庫化しろ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 16:40:06.97 ID:4wlLkHwqM.net
>>588
本題それるがそれは公民館をバカにしすぎ
むしろ日本は公民館のポテンシャルを活かしてない

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 16:41:55.92 ID:4wlLkHwqM.net
>>533
マスコミはともかく「知識人」にはカッコなしほんとの知識人がいる
もちろんトランプの20年前には現状を想定してる

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 16:46:37.93 ID:uFOaDNF30.net
小説読んだから他人の人生をシミュレート出来るとか、人間性がどうとかは全く関係ないとは思う
だけど、その道の専門家が自己が色々な経験や葛藤の中で到達した思考に触れるのは色々と捗ると思う
ただ、その専門家の思考を自分の思考と勘違いして、自分が偉くなったと思い込んじゃってるヤツは迷惑なんだよね

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 16:47:21.40 ID:4wlLkHwqM.net
いちばんレスしてる奴がまともな本読んでる者とは思えないんだが

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 16:49:22.74 ID:gFyOoW9b0.net
ゆっくり保守かな?

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 16:53:31.26 ID:Q2XyvoWGM.net
本読んでるやつも別に優れてるわけじゃないけど 
本読まないやつはまじで馬鹿だし何も知らない驚くくらいに

でも本読まないやつのほうがモテる

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:01:25.05 ID:4Rvk+K52F.net
無為な小説読んでるときが一番楽しい

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:04:29.13 ID:u1sAoer6M.net
メンタリストダイゴはそれで月数千万稼いでるんだよなあ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:05:06.59 ID:2XxE/FtC0.net
本じゃないとすると
どうやってお前は自分の考えを
多数の人に伝えるの?

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:11:05.50 ID:EEKa6y0Ca.net
それで成長したとしてもそれは他人のコピーとしての成長
他人の評価の高い合成体になりたいならどうぞ
俺はそんなものを自分とは思わないがね

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:37:38.29 ID:nFW26/j00.net
俺たちの思考方法や世界観すべて先人の知恵だぞ 自分で作り出したものなんてほとんどない 自惚れるな

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:38:09.20 ID:gN+Mj1CJH.net
俺<子供部屋で親としか話さない奴がいつ人間としての成長があるのか?
お前ら<ゲームと漫画

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:45:58.74 ID:iw03b0Gwa.net
ゴーストが書いたようなタレント本ならそのとーりですな

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:46:49.20 ID:ALyEigKd0.net
反論する気にもなれない
ほっとく

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:49:14.32 ID:0Jy4a4fw0.net
本は考えるための道具だよ
本に書いてあることをそのまま真に受ける奴はアホ
そこら辺自覚した上で本を読むと客観的な視点が身につく

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:50:25.29 ID:teidkzqy0.net
別に他人の考えを全部受け入れるわけじゃないだろ
物事の本質を見抜こうと思ったら自分の考えよりさらに10の意見を見たほうがより真に迫れるというものだ

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 17:53:40.00 ID:KUwpAtr6M.net
ショーペンハウアー定期

読書しないから繰り返す
時間の無駄やん

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 18:01:24.70 ID:FbpC1WKE0.net
>>588
英語読めれば図書館に無い本も読めるけど日本語のネットは終わっとると思う

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 18:18:48.66 ID:TVrHinZZr.net
まず”本”の範囲が広すぎるわ

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 18:19:28.67 ID:9mmmtlDud.net
他人の影響なしに成長する人間などいない

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 18:22:45.56 ID:tslDN1G50.net
基礎がないと応用も産まれないじゃん

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 18:27:40.53 ID:wx0YH2lJ0.net
咀嚼して自分の考えや言葉に落とし込むためだろ

正解なんて立ち位置でどうとでも変わる
その時々の最適解を導き出すために他人の思考や行動を見聞きする

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 18:29:30.10 ID:aOep+95Fd.net
知識のない思考は材料のない料理みたいなものだ

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 18:49:06.80 ID:HtT83s7ba.net
情報商材とか買ってる奴が言ってそう

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 18:57:29.62 ID:N0WkKpL40.net
最近読んだ本だと
カレル・ヴァン・ウォルフレンとか嫌儲向きかなぁ おもしろいよ
https://image.honto.jp/item/1/265/2546/0230/25460230_1.png

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 19:10:28.95 ID:hz5o+Po90.net
雑学が増えるだけなんだよね
俺はそういう人間と暇つぶしに話すのが好き
俺が時間使わなくてもそいつから知識が得られる
お前らも俺のために頑張って本読むんだぞ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 19:58:11.94 ID:3HUpv2Y0r.net
>>1
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 20:10:54.51 ID:CcaYNkSLp.net
俺のパーソナリティのベースは藤子F先生で出来てる

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 20:26:27.40 ID:T8Q3LkyTM.net
学校のお勉強はしない。本は一切読まない。読売新聞を熟読する
この3つを守れば世間の誰からも後ろ指差されない優秀な国民になれる
間違いない

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 20:39:54.73 ID:Qtq4NRQG0.net
安倍真理教ネット工作隊「本なんて読むな。ジャプッターでもやって洗脳されてネトウヨになっとけ!

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 22:31:09.64 ID:XW6NCqQTa.net
読まないと安倍やローゼン麻生みたいになるぞ?

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 23:11:24.81 ID:STGBrYFs0.net
>>619
多分合ってる
愚民政策って言うんだっけか

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 23:32:19.07 ID:auqzMJvA0.net
なんで成長しなくちゃいけないの?

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/13(木) 23:56:08.96 ID:B90ak+/Or.net
>>622
それの答えを追求するために本を読んだり人と接したりするんじゃないか

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 00:09:38.80 ID:aUj5ughZ0.net
ヴォルテールのカンディードみたいに敢えて絵本か漫画並の幼稚な筋書きで読者を試す小説もある
あれ現世のカリカチュアらしいな。世の中不条理だから畑を耕して足元固めろってことかね?

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 04:57:25.49 ID:edm/4Fg+0.net
>>1
人間最大の武器は時代を超えて知識や知恵を後世に伝えられる点にある訳で
その最大の武器を放棄するような薄っぺらい発言って感じだな
そもそも「他人の考えの受け売りでは人間は成長しない」という考え方だって誰かの受け売りだろうし
自分一人だけで価値観や思想を形成してきたと思いあがるのは辞めた方が良い

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 08:11:17.63 ID:DT+zmp6i0.net
ゆとりが持ち上げてた携帯小説はどうなった?
5-10年前の中高生=ゆとりが絶賛して
涙が出るほど感動すると言い
漱石や鴎外や手塚を老害と馬鹿にし
当時から、今の若者は違うんだ!って若者ホルホルしてたんだけど


588 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp3d-Vt+i) 2016/09/11(日) 15:16:46.13 ID:Dzh5zkfap
>>301
ビートルズは今聞いても古さを感じない!とか言うけど普通に古いしダサいよな
黒澤明も夏目漱石もみんなそう
洗脳された馬鹿だけ古くないとか今読んでも普通に面白いとか言っちゃう

588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ad30-LpTw) 2018/02/10(土) 06:31:44.20 ID:BtL/a4gn0
まあ日本のおっさん共はまともな知識もモラルもないから手塚みたいな低俗な作品を持ち上げたがるんだろ

846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp07-i+uT)2019/03/20(水) 20:57:49.93ID:6xk3xQfdp
>>842
ビートルズなんて全然良くねえから教科書から消せばいい

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 09:49:52.43 ID:6rcu5dQA0.net
ネトウヨ本なんかよんだら害悪しかないよ


って、言うならまだわかる

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 10:36:28.94 ID:K7ISLLNv0.net
>>433
突然意味不明なマウンティングし始めてワロタ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 10:41:16.02 ID:llKjiIZf0.net
この23レスした奴は本読んでないよ
まともな本を読んでない、まともに本を読んでない

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 10:45:24.11 ID:636R4sFpM.net
巨人の肩の上に立つってのは科学以外にもあてはまるやろ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 15:06:29.05 ID:wZfiBiO+M.net
本に書いてあることも受け売り多いよ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 18:56:51.66 ID:islgB1Smd.net
人生を変えるほど(ジャップを成長させるほど)の本って例えばどれだよ

難しそうな古典を挙げてドヤるのは無しな

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 19:08:33.08 ID:/7xO23JN0.net
色んな考え方や発想があるのを知る事に価値があるのでは
一つの思考に囚われ一方向からしか物事を見れない
それは強いと同時に単純で脆い
裏を返せば読書にも弊害があると言うことでもある
世の中には知らない方が幸せな事も多いのだから
その功罪はネットを見れば明らかだろう?

まんのおまんまんなんて美化しとけば良いんだよ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 20:01:11.48 ID:Fj+V8U/w0.net
知識無いやつが勝てるわけないやん

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 21:18:06.34 ID:89vKY2td0.net
http://i.imgur.com/KkzZ6CC.jpg

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/14(金) 21:21:58.99 ID:xSVfemaya.net
>>632
ジャップなんだから少年ジャンプとかだろ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 01:14:27.42 ID:aE5ZTRxd0.net
本を読む阿保はいるが本を読まない知識人はいない

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 02:23:04.60 ID:GlOPXuow0.net
「玉につけた傷は磨けば消えるが、言葉でつけた傷は消すすべが無い」

本から得られる知識は、大変に有難いものなのに

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 02:30:25.20 ID:tpq0AHiw0.net
無から何かを生み出せる天才なのか?

そうじゃなけりゃ他人が成し遂げた業績を確認していく作業をした方が効率いいだろ

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 02:31:16.86 ID:tpq0AHiw0.net
まあラノベなんて読んでも成長するわけないがな

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 02:34:14.53 ID:J8GY8cTkp.net
他人の受け売りで覚える言語がなきゃ思考することさえできないのに

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 03:06:43.56 ID:p5OH1qB20.net
俺は無から独特の言語や設定を生み出すよ
もちろん本は読まない

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 03:33:59.06 ID:iOVyJfc+a.net
本をただ他人の考えをパクるためのものと思ってる人間の意見だな

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 06:39:08.50 ID:nx8VD99f0.net
体験を重視してるのかもしれないけど体験したら今度はそれに関わる書物手に取って経験と知識をリンクさせたいと思わないんだろうか

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 06:48:12.14 ID:LIZZ/XWg0.net
もやもやしてたものを頭のいい人が言語化してくれる

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 06:53:41.78 ID:LIZZ/XWg0.net
>>614
このオリジナルの方学生時代に読んだから中世ジャップランドにハマらずに済んだわ。

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 12:18:40.86 ID:KjTXHWKt0.net
松本みたいになっちゃうじゃん

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 12:35:45.99 ID:BfjjIHmIa.net
アホ丸出し

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 15:08:27.64 ID:S7Zs75Sb0.net
本にも種類がある
俺の哲学を読め的な本、中身のない本、次に出版する本を読ませる為のマルチ的な本もあるからな

いい本なんて全体の2割あればいい方だ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 15:18:47.60 ID:J1VSiJP70.net
本も読まずに歴史学や情報科学をどうやって学ぶん?

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/15(土) 17:37:29.98 ID:hwHzfAlwr.net
自分の考えだけってことは人類は60〜80年でリセットし続けるので
人類としての進歩はほぼ失われる
蓄積がなされない

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