【IT】元請け企業「親会社の意向なので開発中止します　予算つかなかったのでお金も払えません」　これどうするのが正解なの？ [859957174]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:52:06.00 ID:e2K44EcK0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
親会社の意向なので開発中止します。もちろんお金も払いません
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1907/08/news007.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:52:20.00 ID:e2K44EcK0.net

　システム開発プロジェクトは、マラソンのようなものだ。

　本物のマラソンは、選手が1人でゴールを目指し、ペースを上げるも落とすも、あるいは体調に異常を来して途中でレースをやめてしまうも、全て本人が判断する。

　しかしシステム開発は、ユーザーとベンダーが協力してゴールを目指す「二人三脚」のようなものだ。どちらかが勝手にペースを変えたりレースをやめたりしてしまうわけにはいかない。


　ゴールを目指して一生懸命足を動かし続けているのに、一緒に走っているパートナーが突然足を止めたら、走り続ける選手は転ぶかもしれない。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:52:33.84 ID:NV2uK67Qd.net

先に金もらえ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:52:35.65 ID:e2K44EcK0.net

場合によっては大けがをすることもある。

　同様に、システムの完成を目指して一生懸命作業をしていたベンダーに、ユーザーが突然プロジェクトの中止を申し入れると、ベンダーは財務的な痛手を被ることがある。

　このとき、ユーザーとベンダーの間に正式な契約があれば、ベンダーはユーザーの一方的なプロジェクト中断を糾弾し、損害賠償の請求などを求めることができる。しかし、正式な合意がない場合は、どうなるのか。

　システム開発プロジェクトはしばしば、正式な契約を後回しにして作業を先行させてしまうことがある。そのプロジェクトが途中で頓挫してしまったら、ベンダーはユーザーに何らかの補償を求められるだろうか。

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:52:49.65 ID:e2K44EcK0.net

続きはソースで

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:52:53.56 ID:3AirlNwZ0.net

次の仕事に乗せる

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:53:10.30 ID:grxwJ1Bx0.net

＞もちろん
意味不明。ばーか。

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:53:16.60 ID:vtBE5Glad.net

>>6
次の仕事も無いよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:53:20.41 ID:2UbC3vgid.net

下請けは仕事してる分のお金は貰えるぞ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:53:52.79 ID:K9vs8rsfM.net

正式な契約がないとか馬鹿なの？

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:53:58.64 ID:VwSCxpn90.net

予算つかないってのが理解できない
予算なくてプロジェクト立ち上げて開発進めるもんなのか？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:54:23.85 ID:ztOOJa/4p.net

何のための契約書だ
契約無いのに進めるって事は金がないリスクを受け入れるって事だ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:56:28.97 ID:c8GhPViLd.net

事前検討でお金出ませんがやってくれますかって良くある

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:57:42.18 ID:EbaBnRhXM.net

>>11
考慮不足見積り不足仕様変更などで費用だけがブクブクふくれていくプロジェクトはままある
大概元請けとPMとその周辺が無能

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:57:49.72 ID:nADnrKPg0.net ?2BP(2010)

http://img.5ch.net/ico/anime_giko13.gif
発注はまだか！？
作業はしていいのか！？
しないとスケジュール遅れるぞ！？
コラァ！！？

といつも苛められていた

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:57:57.80 ID:sc3dTZEz0.net

下請け法違反で労働基準局に訴える

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:58:07.76 ID:zmrnDVLpa.net

これは居酒屋キャンセルみたいなもんか

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:58:09.56 ID:N/CXWb47a.net

>>12
そうでもしないと仕事回してもらえないから

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:58:19.62 ID:dnw20/Xt0.net

>>11
赤字に落ちるかギリギリの場合
たまーにあるぞ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:59:14.57 ID:qq/eeFNed.net

SNSで会社名出すのが一番効くよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:59:29.29 ID:0jQi1TXKM.net

お前らが先行して勝手にやってた事じゃーん

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:59:40.55 ID:yDEr/lQPM.net

最初から詰んでんだよ

いい契約条件で仕事取れるだけの技術力や管理力持ってないと足下見られるだけ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:59:48.11 ID:Kjyd48K1p.net

見積り段階なら未だしも内示で動かしといてそりゃ無いわ
会社潰れるレベルなら訴訟した方がいい

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 07:59:54.08 ID:v71zta3D0.net

前金もらうか口頭でだけでも条件詰めて合意をとってそれを録音して保存しておくくらいしかないかなあ
ソースの記事みた感じだと訴えれば勝てるみたいだけど絶対じゃないだろうし
それを補完するための何らかの証拠は残しといたほうが良さそう

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:00:10.01 ID:lGqSnVAVa.net

ITのプロジェクトって基本的に人件費だけじゃないの？
ブクブクってそんなに膨れるか？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:01:06.83 ID:X4rx9lbR0.net

客の役員の1人が猛プッシュしてくれてるんで確度高いっす！もう作り始めて！
↓
やっぱり役員会通らなかったみたいで失注しちゃいましたすみませんねはっはっはっ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:01:53.81 ID:0UO6h5jb0.net

下請け法に違反してるだろ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:02:56.27 ID:oSeUjvdU0.net

いい加減下請け禁止にしろや

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:05:02.04 ID:nADnrKPg0.net ?2BP(2010)

http://img.5ch.net/ico/anime_giko13.gif
>>25
PMとかSEで２０人規模のPJなら
１日１００万は消えるぞ
もっと高度なPM、SEだらけなら２００万は消える
おれはそれでCFOにブチ切れられた

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:05:44.09 ID:VXxmtgcud.net

契約によるとしか

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:07:49.42 ID:5JsU3ENX0.net

どのみちIT奴隷の給料は貰えるから心配ない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:08:11.38 ID:zEHRD8C30.net

正式な契約無しで作業ってするやつが悪いだろ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:09:11.65 ID:siJAd9mvp.net

>>25
人件費が一番不確定要素なんだよ。
課題を何度提出しても合格させてくれない先生と同じ。
作る側の質が悪いか受ける側の要求が曖昧なのかはあるけど。

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:10:04.96 ID:qpgGTEIG0.net

先払いにしたら

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:10:17.80 ID:FstcsrrTa.net

>>25
se単価が高い
月100から200万円、PMならもっと高いやつもいる

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:10:43.86 ID:nnSTxn9Rd.net

契約してないのに作業するなよ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:11:06.69 ID:/lu4qJfpp.net

下請法適用企業なら訴えればいいじゃん

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:11:35.14 ID:K+DHiWama.net

弁護士を呼ぶ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:13:15.10 ID:vNyc5KFjM.net

もしかして下請け法適用されないように
時価総額の低い企業を無意味に間に挟んでるのかな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:15:01.99 ID:KnqAtCGjM.net

>>18
じゃあどうしようもないな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:15:21.51 ID:jqg1DNoir.net

派遣は糞

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:18:51.74 ID:MfI4QJ660.net

下請法違反で告発

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:20:13.84 ID:7IkjTrccd.net

>>35
ちょっとよく分かってないんだけどSEって開発するの？
開発するのはPGじゃないの？開発しないとしたら何でそんなに単価高いの？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:20:24.36 ID:ktbSFi4Wd.net

契約がないのに仕事するなよ
常識や

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:24:08.73 ID:Qsg2iY2v0.net

>>43
別に全部設計用意して作るものを明確化したらPGだけで全然大丈夫だよ
問題はSIerじゃない企業ではシステム設計出来る人間を集めてない所だな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:29:42.71 ID:BH96+FOL0.net

訴訟

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:29:48.93 ID:SiU+XyC1d.net

発注も無しに作業すんなよ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:33:27.68 ID:nnSTxn9Rd.net

>>43
注文住宅を建てるとした場合
まずは客がどんな家にしたいか聞くだろ
要望を聞いて、家の設計をするのがSE
実際に設計書通りに家を建てるのがPG
雑に説明するとこんな感じだ

基本的に設計する人や設計、開発を含めた工事全体を指揮する人の方が単価高いんだよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:39:01.64 ID:G5yzE4p5M.net

>>43
ちゃんと業務分割ができてる業界でないとPGは存在しない。
加えてSIの場合PGだと単価を叩かれるのでSEと名乗らせる
結果どいつもSE

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:41:35.43 ID:UxWx6YRx0.net

>>11
どんな業界でもそうやで
仕様書が出来る前に納期が決まるから正式に請け負う前から仕事しないといけない

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:48:26.10 ID:+haGacILd.net

ゲーム業界大手は平気で無償でプロトタイプを作らせてくる

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:53:58.31 ID:Sy31ASzLH.net

この手の仕事、後から金払い良いならともかく仕事も契約ごとも全部ゴミだったことしかない
マネジメントが無能なだけ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:57:10.84 ID:aP6H8/3ud.net

文系卒の1年目にもお構いなしに設計させていくぞ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:59:22.22 ID:phljGCpU0.net

>>11
家建てるとして、客から金もらって
図面書くのか？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 08:59:45.67 ID:80ymttBcd.net

契約前に仕事しているのはおかしいから、お金払えないは道理

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:12:17.57 ID:kCl8ZT6g0.net

>>11
ソフト開発は建物と違って原価かかってないって認識されてたりして

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:12:21.54 ID:9Blui4DbM.net

>>39
それでもトンネル会社規制があるぞ。

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:14:34.23 ID:ZulqQG3rd.net

予算がつかないのにプロジェクト走ってるの？
そりゃ突っ走る側が悪いだろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:21:38.18 ID:jdvcMEdhM.net

実証とかトライアルやぞ
無料に決まっとるやないか

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:27:20.19 ID:DSCEv6Aua.net

>>25
大半の業種で1番のコストは人件費だろ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:31:14.59 ID:jdvcMEdhM.net

セールスの奴らは受注しか興味ない
損失出るかどうかは開発に丸投げだし、開発の責任と考えている

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:37:14.48 ID:VXPnMuEr0.net

馬鹿じゃねえのか？契約きちんとしとけよ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:39:21.91 ID:FtQEssNBd.net

>>11
予算ショートで中止はあった

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:42:29.63 ID:3dYOWnBqa.net

死ぬのはフリーランス

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:44:51.95 ID:S2XhGgThp.net

会社勤めだった頃、外資系の会社からある機械を買って設置してもらったらものすごい金額の請求書が来て細目に

service \＊＊＊＊＊＊＊

と一行だけ書いてあった
なんだこれは？と調べたら機械の設置料金で
後日目ん玉飛び出るぐらいの本体の請求が来た

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:46:10.40 ID:2BZ/xF8+M.net

過去に電機業界がやらかし過ぎたせいで正式な発注書を受理するまでは仕事しないさせないってソフトベンダーは増えてきてるな
その隙をついて「うちはすぐやりまっせ」って怪しいベンダーが現れてきてるけど発注側も厳しくなってきてるからな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:48:28.10 ID:AL9zmnbs0.net

下請けもいろいろやましいことやってるから訴えられない

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:51:43.27 ID:d4Er5mUR0.net

炎上したPRJ専門の火消し業者がいるらしいけど

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:53:03.43 ID:L2lhteoP0.net

>>65
作業費は別にかかるか見積もりもらう時にわからない？？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:54:08.12 ID:L2lhteoP0.net

>>66
先行手配みたいなやつでしょ。
あれやらせる会社ってどうなのよ
企業によっては監査で突っ込まれるんじゃない？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 09:59:02.59 ID:J+NuIe9CM.net

>>68
スーパーエンジニアの集団ってこと？

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 10:04:28.02 ID:tDqIMv6J0.net

請け負いはまじでおわってるよなw

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 11:16:27.46 ID:ANVf9I5qM.net

設計に資格すら不要だし、明確な欠陥があっても会社は処分されない

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 11:26:07.58 ID:8dy1eKmcp.net

いや発注させてから動けよ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 11:29:27.40 ID:8dy1eKmcp.net

なんのために区切ってるんだよ
フェーズ2開始前にオーダーを出すんちゃうの？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 12:17:40.90 ID:+y8wS0y6M.net

発注もなし、仕様詳細も不明、
納期だけ決まって作業に取り掛かるって法治国家て行われてる出来事なのか？
土人すぎるだろ

契約書くれずにに納期とか聞かれたら、
一昨日来やがれだろ普通

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 12:34:18.68 ID:v2Kfzd6Na.net

完成しませんでした→裁判ってパターンあるよね

ワークスとか

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 12:35:09.35 ID:g9L5FZ9f0.net

優越的地位の乱用になるんじゃないの？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 12:36:03.43 ID:Gk4VdDRF0.net

>>6
建築の世界ではよく言われる言葉
次の現場で返すから…
絶対次も相見積で安い所へ出すだけ
絶対返してくれない

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 12:39:09.43 ID:hlVB0qlV0.net

仕事の契約が確定しないと作業はじめないのが普通じゃないの？

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 12:40:42.91 ID:KmtbyUGX0.net

ソフトウェアには本当金出さねえよなこの国

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 12:49:17.57 ID:ghOexRsq0.net

>>11
MRJ
政商企業から規模が小さくなっただけ
古臭い企業体質

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/09(火) 13:45:39.09 ID:YeR+CBZv0.net

先払いっていうか、前金貰って後は完成後とかそういう契約でしょ
予算つかない分は仕事しないよ