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明治時代のドイツ人、日本に唖然 「西洋人が500年かけて築いた文明に、たった10年で追い付こうとしているだと……！？」 [701470346]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 15:05:18.55 ID:5Sd/xduGM.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
エルヴィン・フォン・ベルツ（独: Erwin von Bälz、1849年1月13日 - 1913年8月31日）は、
ドイツ帝国の医師で、明治時代に日本に招かれたお雇い外国人のひとり。
27年にわたって医学を教え、医学界の発展に尽くした。滞日は29年に及ぶ。
ベルツの日記
彼の日記や手紙を編集した『ベルツの日記』には、当時の西洋人から見た明治時代初期の日本の様子が詳細にわたって描写されている。
そのうち来日当初に書かれた家族宛の手紙のなかで、明治時代初期の日本が西洋文明を取り入れる様子を次のように述べている。
日本国民は、10年にもならぬ前まで封建制度や教会、僧院、同業組合などの組織をもつわれわれの中世騎士時代の文化状態にあったのが、
一気にわれわれヨーロッパの文化発展に要した500年あまりの期間を飛び越えて、19世紀の全ての成果を即座に、自分のものにしようとしている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%84
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:50:02.22 ID:s2BQADXKH.net
- ドイツ人の医者が常に冷静でありながら行動しろってのをあっちの言い回しで頭は冷たく足は温めろって言ったのを
医学の神髄だと勘違いして最近まで頭寒足熱とか言ってたんだっけ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:51:05.05 ID:uPHVi37T0.net
- 和魂洋才というパワーワード
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:51:17.69 ID:bJFjmGVf0.net
- 当時のドイツってヨーロッパの後進国だから
先進国とかそんなこと思ってない
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:52:57.70 ID:s2BQADXKH.net
- 学校教育でさらっと近代史やるけどさ、脱亜入欧とか言ってたのがいつの間にか
アジアでまとまって大東亜共栄圏とか言い出す流れに言い出す流れはすっごく違和感があった
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:54:45.50 ID:reji9Fij0.net
- >>302
死ねキチガイ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:57:17.86 ID:I7MdVexb0.net
- お前ら連休で暇だろうからこれ見ときなさい
科学の遺産と未来 (4)江戸の科学教育【後編】和算の発展
https://www.youtube.com/watch?v=-USVOI3r5KU
幕末の段階で日本地図の精度は世界レベルだし
西洋の技術をすぐに吸収できるだけの水準だったんだよ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:57:40.61 ID:oaPohrnv0.net
- 未だに追いつけてないけどな
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:59:05.57 ID:s2BQADXKH.net
- 間の歴史とか全然違うのに結果の部分だけパクってやろうとしたものは何も身についてないけどな
そういう意味ではジョジョの5部は良いこと言ってる
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:03:15.62 ID:VgwAwYzz0.net
- 上辺は先進国に見えても個々は人間ではない何か
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:07:07.29 ID:DI1H1pYB0.net
- 人権意識は今でも400年前レベルだから妥当だな
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:10:03.52 ID:TU3couUc0.net
- まあでも西洋諸国からしたら恐ろしいだろうね
中国とか今まさにそれだし
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:16:26.60 ID:uPHVi37T0.net
- 10年前まで首都でも自転車に乗ってた中国人が
みんな自動車に乗ってて日本を追い越してるんだからね・・・
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:21:00.97 ID:K7JLZ2tc0.net
- 猿真似だけは得意ですから！
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:22:32.00 ID:LhBHG4iX0.net
- 急成長はアジアの特徴みたいに思われてるけど
ヨーロッパもそれぞれの国で産業革命が始まると
30年くらいで一気に近代化してる
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:23:38.12 ID:yGyaCFLH0.net
- インフラがない方が逆に整備が楽
アフリカは電線が貼られる前にスマホから普及してしまった
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:26:21.67 ID:yGyaCFLH0.net
- 蒸気で整えて完成する前に電気が来てしまった
蒸気で投資して設備作りすぎたらなかなか乗り換えられない
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:41:43.77 ID:bJFjmGVf0.net
- 1970年代になってもドイツの知識人はドイツの後進性に悩んでたんだし
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:55:56.23 ID:FLbdryRMM.net
- >>315
チョン助が物々交換だった時代に日本には銀行制度があったしな
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 23:04:49.20 ID:Zi/hzhKw0.net
- >>309
その頃、欧州では宗教が違うって理由だけで皆殺し戦争をしていた
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 23:32:08.93 ID:kdC9jm/r0.net
- 今の中国や
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 00:01:46.77 ID:39HXD7SC0.net
- 1945年のドイツ人「あいつらが余計なことをしなければ……」
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 00:34:31.64 ID:V1qZup+a0.net
- 和服 いうとる服が 日本のものか？
和算とか、地図作る道具や技術とか、中華由来
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 01:30:47.22 ID:62zwhwoC0.net
- 製品とは
. _、,_
①（⊂_ ﾐドイツ人が発明
↓
②（´_⊃｀） アメリカ人が製品化
↓
③ ﾐ ´_＞｀）イギリス人が投資
↓
④ξ・_>・）フランス人がデザイン
↓
⑤（´U_,｀）イタリア人が宣伝
↓
⑥（ ´∀｀） 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
⑦（ ｀ハ´） 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
⑧<ヽ｀д´>韓国人が起源を主張
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 01:37:28.72 ID:p9m4Df0e0.net
- >>23
丸山真男もタコツボ型文化とかいって同じ事を言ってるな
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 01:38:28.06 ID:YYV49bKr0.net
- ガワだけな
中身は腐ったアジア猿
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 03:06:48.20 ID:6cmKbqQs0.net
- 基礎工業力はあったからな。銃など作ってたのはデカかった。
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 03:08:04.55 ID:0HetZS150.net
- ドイツだってそうじゃん
完全に立ち遅れた田舎国だったのに全部イギリスからパクった
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 03:08:21.28 ID:QpbrmqbV0.net
- 新たなモノ産み出すより小型化するのが得意なんだっけジャップランド
なんかコピペあったよな
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 03:17:24.31 ID:KH57yvdo0.net
- >>6
まあかつてはそうだった
今はスマホ一つパクれない劣等種
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 09:32:48.44 ID:6BnSMKW00.net
- 日本人は「ヨーロッパ」などとでかい主語を使って語ろうとすることがそもそも愚かだわ
当時産業革命で先進地域だったイギリスとフランスを覗けば他の国なんて全部パクり国家だ
もちろん法の概念も含めてな
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 10:02:03.91 ID:DlAzn0qK0.net
- >>335
近代ヨーロッパからみたら過去の製鉄技術だったけどな
個人的には制度化されていないとはいえ寺子屋やらで基礎教育を受ける下地があったことが大きいと思う
模倣であれ工業化しようと思えば最低限の教育を施す体制は必要だもの
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 14:16:33.42 ID:D8zF09l+0.net
- 和蘭なんて徳川幕府すら適わない小国だったもんなあ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 15:18:23.95 ID:6n22TE7u0.net
- >>330
独ソ戦始めてた時点で死亡フラグなのに
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 15:19:48.87 ID:slVWssKO0.net
- そりゃ追っつかなければ西洋の植民地にされますから必死になりますよ。
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 15:24:47.43 ID:rTEqbOjU0.net
- 引きこもりを無理やり叩き直したら大犯罪者になったからボコって忠実な犬に再教育したのが今の日本
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 15:46:31.11 ID:WST77++/0.net
- 欧州は伝統や歴史的な文化も熟成させて進化させるのに500年かけてるんだよ。
日本はすべてかなぐり捨てて追いついて、追い越せない劣化コピー。
長い時間かける方が良いんだよ、少子高齢化は急激で死にそうになってるだろ？結局統治能力の差だよ、欧州には逆立ちしても勝てん。
ドイツの医者風情はそんな事もわからんのだろ。
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 15:59:33.10 ID:QhIEEXU90.net
- 急激に追いつけたのは明治と昭和初期までだ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 16:07:15.90 ID:92j+2kHs0.net
- 西洋が時間をかけて築き上げたものの成果を注入したからだろ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 16:16:34.07 ID:rTEqbOjU0.net
- だがそれは板前とかが一人前になるまでに何十年も修業が必要だと言ってるのと似てると思うのだがｗ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 17:07:12.31 ID:jTTUEOU70.net
- ジャップ６大現実逃避
（１）明治維新はイギリスによる植民地化。
（２）２次大戦でナチ以上の残酷な大量虐殺をしても、知らん顔のクソ国家（３千万以上の民間人の殺害）
（３）敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も無い。
（４）バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産（与謝野馨の証言）。主要ジャップ企業は全部、外資の配下に。
（５）311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。
（６）財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。
なにが「ニッポンすごい」だ死ね馬鹿
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 17:38:24.33 ID:ff3mji1S0.net
- >>6
似て非なるものだぞ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 21:28:31.86 ID:sUoQChLMr.net
- >>345
統治能力で欧州に勝てん？は？？
帝政国家が前の戦争であんだけボロ負けしたのに革命も起きない
それどころか昭和天皇が原爆投下後の広島に出かけて市民は万歳三唱だぞ
この内政の安定こそ日本の最大の強みだ
世界中から搾取して市民のご機嫌取ってた欧州とは違うんだよ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 01:51:15.94 ID:IGI2VZap0.net
- こいつは外から来てるだけで、ちょっと潜ったところまで見る必要性を特に感じてないからこういうことになるんだよ
猿の真似が上手いからといって、そいつは人間と同じ行動をとれるわけじゃないんだよ
まあわかった上で皮肉として書いてるのかもしれないけどな
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 01:52:00.21 ID:GuzVFsUi0.net
- 他にやることなくて暇だったから
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 01:55:27.60 ID:sgblgBjT0.net
- 英仏の真似事して近代化したドイツ人がそれ言うの？
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 02:00:36.40 ID:sgblgBjT0.net
- >>178
これ
本質がどうとか言ってるから莫大な人材と金を投入したアメリカや中国に負けた
中国製を馬鹿にしていたジャップと同じ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 02:14:46.81 ID:4WVB885c0.net
- いや第二次大戦時点で追いつけてなかっただろ
逆に何十年かけてたんだよって思うけど
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 02:16:15.79 ID:4WVB885c0.net
- 逆に今の中国のが恐ろしいわ
ほんの数十年前でチャリ通勤よ
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 03:43:01.16 ID:hsDr5yNu0.net
- >>345
EUなんて5世代前のスマホすら作れずに既に滅びそうになってんじゃんｗ
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 04:02:39.92 ID:29ok4+Wo0.net
- 飛び越えた500年を戻そうとしてる馬鹿がおるな
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