もういい大人だしウィトゲンシュタインとかハイデガーとか理解したいんだけど、解説書から入っていいの？　甘えか？ [928194223]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:33:14.31 ID:pc6kpXzzM.net ?DIA(112233)

http://img.5ch.net/ico/telehoman_2.gif
古典をもっと、ずっと開かれたものに【古田徹也『ウィトゲンシュタイン　論理哲学論考』インタビュー】
https://kadobun.jp/interview/178/e1cf61fe

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:33:53.40 ID:GNC2xE690.net

まずギリシア哲学からはじめます

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:35:06.33 ID:OYubNb5O0.net

まずハイデッガー全集全102巻を買います

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:36:11.40 ID:lsBe7Jf/0.net

解説書なしで理解できるの？まず無理やと思うよ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:36:41.06 ID:dL/e1OiVM.net

つロジカルリーディングの実況中継

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:37:07.96 ID:3YLy7jD4M.net

哲学よりも論理学とかゲーム理論とかのほうが真理に近いと思うわ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:37:54.60 ID:NjSJb0uTa.net

いい大人なのに人に聞かんとそれくらいも判断できんのか

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:42:15.60 ID:v8pqAxKi0.net

ウィトゲンシュタインは自分で読めるよ
分からん言葉はググればいいし
サウンドノベル感覚で楽しいよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:45:35.88 ID:YKslghtw0.net

>>8
おすすめ何や？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:46:43.05 ID:GaZy6ChV0.net

解説書から入らないと文脈が分からんだろ
野矢茂樹でも読んどけ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:49:38.97 ID:kZJ6tfIb0.net

なんか聞いた名だな
知ってるならドヤ顔で、知らねーなら黙ってろみたいな名言ある人だっけ？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:51:42.20 ID:lsBe7Jf/0.net

ゲーム理論とか実用性皆無だろ
自分が考えうる最善手を相手が打つとかあり得ない。
相手が自分より上だと適用出来ないし下でも適用出来ない欠陥理論

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:52:01.45 ID:PZp1jdDw0.net

>>11
論理哲学論考だな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:53:51.36 ID:v8pqAxKi0.net

>>9
オススメはノーマン・マルコムの「ウィトゲンシュタイン」
伝記のようなもん
それで興味がわけば論考か探求を読めばいい
高いからね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:54:39.38 ID:7sZn2dLEa.net

>>8
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/Koyayoi/20150514/20150514181710.jpg

たしかにサウンドノベルだね

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 21:57:25.06 ID:LxAbtKSm0.net

存在と時間理解するのに前提となる本が何冊あるんだ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:05:20.01 ID:nvk3yyfq0.net

ハイデガーの第二の主著の『哲学への寄与』の翻訳早くだして

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:07:33.54 ID:cdYUn6rS0.net

「お厚いのがお好き」ってフジテレビの番組から出てた書籍がベスト
ただもう絶版だと思う

ソフィーの世界は近代哲学弱いしなぁ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:09:16.54 ID:03XRDnSWM.net

本人の著作と解説書ほどっちを読んでもわかんないし分かっても何の役にもたたないんじゃないかな
その上で「ハイデガーの本を読んだ」って聞くと凄い賢そうに思われるだろうし他の読書家にマウントとれるかもしれないけど
「解説書読んだ」って言われてもふーんで終わるからホントに無駄になりそう

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:09:31.27 ID:tGQU0Ra3a.net

他の学問と同じで基礎もないのに興味を持っただけで理解できるわけ無いだろ
俺はそれで諦めた

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:12:05.87 ID:LxAbtKSm0.net

嫌儲公認哲学者・仲正昌樹の新書は評判いいよ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:14:12.91 ID:bAAWxzUzM.net

「ウィトゲンシュタインとかハイデガーを勉強してこなかったので学んでみたい」というのが子どもなんだよ。
大人は株式新聞を読め

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:14:54.03 ID:1rTrIy/P0.net

プラトンと聖書あたりから入らないと

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:44:56.38 ID:sFG9GPJo0.net

結局哲学は突き詰めるとプラトンのイデア論とソクラテスの無知の知に突き当たる。というかそれが分からないと他の哲学論も理解できない

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:46:32.78 ID:IIFEBVk7M.net

ドゥルーズガタリ若い頃に読んでさっぱりわかんなくて２０年後に新訳出たから読んでやっぱりさっぱりわからなかった

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 22:55:33.81 ID:m52u9zaNM.net

入門ならYouTubeで解説してるのをラジオ代わりに通勤中とかに聴くだけでいいかと

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 23:10:20.72 ID:u+octL9L0.net

西洋哲学の存在論はキリスト教が必須なので頑張ろう

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 23:12:04.80 ID:XQGU2qSp0.net

>>21
シュミットだけだろ
新書はクソばっかりだ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 23:35:10.91 ID:SmUxOrJP0.net

>>25
『アンチ・オイディプス』を読んでさっぱりわからなかったので
自分には哲学の才能が全くないとわかって哲学を諦めた

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 23:37:09.22 ID:IIFEBVk7M.net

>>29
とりあえず日本語なのになにが書かれているのかわからないというなかなか稀有な体験だよねｗ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 23:37:45.20 ID:pZQ7uWCm0.net

語りえないことについては人は沈黙せねばならない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/13(土) 23:54:53.86 ID:e2frMNma0.net

ヴィトゲンシュタインはともかく
ハイデガーなんかいきなり読んで
わかる人はかえっておかしい

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:15:35.01 ID:bzuKa6t8r.net

>>32
そのとおりやろな
そして「俺は原書で読んだからエライんや」っていう無意味な自惚れだけが残る
ゼミで講師付きで輪読とかするなら良いが、そうじゃないなら解説書はどっちみち読まなきゃダメだわ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:16:20.80 ID:ywkOIxvs0.net

やめとけっつってんだろ盆暗

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:17:16.75 ID:3L+pBRiw0.net

ここはひとつラカン辺りから行ってみよう

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:19:50.55 ID:rgVprQ3D0.net

ヴィトゲンシュタインはすごいわかりやすいよ
このスレで1行で解説してもらえばわかると思う

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:23:56.25 ID:RkX5tWd00.net

>>16
フッサールは当たり前やな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:27:30.29 ID:RkX5tWd00.net

アリストテレス形而上学に存在とイッチは
同じであるみたいな言いぐさがあり
このへんから存在論は始まってるんやなあと
なんかうんざりした

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:45:25.38 ID:TCYC1QgE0.net

っていうかウィトゲンシュタイン読んだらウィトゲンシュタイン以前の哲学なんか読む意味なくね
カントがーハイデガーがーって形而上学をただの言葉のお遊びにすぎないと喝破した奴なんだから
むしろ時間の無駄でしかない無意味な戯言に騙されたアホとしてマウント取られる対象であるべき
ニーチェは哲学じゃないから面白いけどね

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:48:13.04 ID:i0f5p4zs0.net

ウィトゲンさんはプログラミングみたいに
要するにアスペでもわかるように言えやってことでしょ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 08:52:15.97 ID:q5e8+N6Fd.net

語り得ないものに対しては沈黙しなければならない

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 09:03:12.20 ID:bzuKa6t8r.net

そのただの言葉遊びから逃れられないのが人間なんだから
哲学はそれなりに必要
形而上学を捨てたらもう動物になるしかない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 09:47:03.89 ID:wlIHxFho0.net

倫理の参考書読むのが限界

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/14(日) 09:54:32.98 ID:dyIFVgvJ0.net

ハイデガー読むより
Pythonを勉強するほうが全然楽