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【悲報】ひろゆき、ふかわりょうに完敗してしまう [593285311]
- 1 ：ちんちん ：2019/08/02(金) 19:35:52.91 ID:2vzBMy7m0●.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
ふかわ「概念的な話になりますが、キープを望む熱量とチェンジを望む熱量ってちょっと質が違うと思っていて、100万人が現状維持でいいと思っていても30万人のチェンジを望む熱量が上回ってしまい実数とあべこべな結果が起きてしまう気がするんですが」
ひろゆき「今のがわかりやすい例で頭の良い人の反論って複雑な話になっちゃうんですよ、そして立花さんのステージに持っていかれちゃう」
ふかわ「ひろゆきさん一つだけ言わせてください、一つも反論してないです、考え方を知りたかっただけです」
ひろゆき「内容を知りたい人が複雑な質問をしてそれに立花さんがきちんとした答えを返しちゃうとこの人ちゃんとしてるじゃんって空気感になっちゃうんですよ」
ふかわ「でもそれが私のやり方です」
ひろゆき「(ふかわが)立花さん応援派になっちゃってるんですよw」
ふかわ「え..全然構わないんです」
ひろゆき「あ、そうなんだ」
ふかわ「むしろ(反対派だと)ミスリードしないで欲しいです」
ひろゆき「視聴者はミスリードします」
ふかわ「視聴者はどのように受け取っても構わないですし、ひろゆきさんとこうやって対峙するつもりもなくてあくまで立花さんの考え方を伺いたかったというだけなんです」
ひろゆき「あー...」
立花「結局これは答えなくていいんですか？」
以下立花が質問に答えたためバトル終わり
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:47:44.85 ID:rHW7vRUl0.net
- 慶應対中央
中央がＫＯ負け
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:48:09.66 ID:hfy6uBVz0.net
- 明確には何にも言わないけど知ってる風な態度でニヤついてるのが想像できる
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:48:29.62 ID:b53tcKQq0.net
- ＞頭の良い人の反論って複雑な話になっちゃうんですよ
そうかなあ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:48:39.41 ID:CzxAYjti0.net
- フランス在住とか言ってるくせにいつも日本にいるよな
向こうで仕事もないなら何のためにフランス行ったんだよ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:48:51.24 ID:mTeQO8ALM.net
- ふかわは立花の作戦にまんまとはまってるわ
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:49:06.69 ID:4GV7cWtXd.net
- ふかわは慶応に加えて
５時に夢中のmc長年やってて、
西村なんかとは頭も経験値も段違いだろ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:49:09.52 ID:AZnp6F/V0.net
- もうこのおっさん呼んでも無駄だろ
過去の栄光に縋るな
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:49:32.06 ID:lSU6Vyki0.net
- タラコはテレビ向きではないな。噛み合ってなかったり出しゃばり過ぎる。
コメントは簡潔にまとめろ。
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:49:57.48 ID:HnbApA5Y0.net
- >>37
とにかくマウントされないように
自分はマウントできるように必死だなほんと
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:49:57.53 ID:NmlkJ1ZC0.net
- てぃん！
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:50:10.16 ID:iINpg9AA0.net
- ふかわ強いな
ひろゆき論破したか
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:50:16.08 ID:4v4lQX7Qp.net
- 話の流れがわからねェ…
けどたらこが超絶バカってのは痛いほど伝わる
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:50:22.92 ID:9WfPkjNl0.net
- >>17
確かにな
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:50:24.75 ID:uqhPtLol0.net
- 意味不
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:50:37.32 ID:G6TZfjw60.net
- 西村は小学生みたいな揚げ足取りしかできないのバレてるのにいつまで知識人ぶってんの
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:50:50.55 ID:8LDqcRPtM.net
- ひろゆきがただの馬鹿じゃねぇか
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:50:54.10 ID:H3AWtBBJ0.net
- 早く動画のurl貼れや無能
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:51:06.94 ID:RJ8Ei/1S0.net
- ふかわ「むしろ(反対派だと)ミスリードしないで欲しいです」
ひろゆき「視聴者はミスリードします」
ふかわはちゃんとmisleadの意味で言ってるけどひろゆきはmisreadと間違えてない？
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:51:09.25 ID:MR3G2WXDa.net
- これだけ見るとひろゆきがアスペにみえるｗ
対してふかわは一貫性があって理路整然できてる
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:51:18.40 ID:mJl4NzRH0.net
- たらこみたく本人が目の前に居るのに相手の事思いたいように思ってこうなんでしょ？とか言ってくる奴ホントウザい
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:51:19.29 ID:S+9cvm+na.net
- 今youtubeで見たけどひろゆき邪魔しかしてないな
立花とふかわで話成立してんのに茶々しか入れてないやん
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:51:42.49 ID:ni/OPEqzr.net
- 動画
https://www.you tube.com/watch?v=-E-2XEWsAlU
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:52:02.15 ID:9aF3xzdz0.net
- 煙に巻くことしかできないから尊師レベルにしか通じない
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:52:10.74 ID:emGyPOjT0.net
- >>17
10万人の集合知とか最強じゃん
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:52:42.99 ID:KstE5RG/p.net
- ひろゆきいない方がよかったのでは
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:52:49.09 ID:a6JYuDnV0.net
- はやく輝けよ
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:52:49.29 ID:VU8QkYi8a.net
- >>55
視聴者はされる側だよな
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/08/02(金) 19:52:59.27 .net
- 腐っても慶応ボーイのふかわにタラコおばけごときが勝てるわけがなかった
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:05.58 ID:qTCp2s560.net
- 嫌
儲
の
フィ
フィ
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:05.93 ID:iINpg9AA0.net
- >>49
ふかわ→見解を述べる、意見伺おうとした
ペーパーカンパニー→謎の対立表明、そしてふかわの意見をミスリード(印象操作)
ふかわ→それを指摘。
ふかわ強いな
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:19.21 ID:yFZVCbGep.net
- ひろゆき→中央大
ふかわ→慶應大
これだけの話
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:24.14 ID:i5g57oJnp.net
- これ面白かった
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:26.29 ID:UHwBiXU4a.net
- ニコニコで王様ごっこしてた頃はこいつのピーク
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:28.26 ID:oopsn0OKr.net
- 普通の話をインテリ風に言い換えて論点をややこしくする達人
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:41.77 ID:PajaeuMO0.net
- 勝てない番組出たらあかん(笑)
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:47.50 ID:1XuSpS4u0.net
- 人の話をよく聞かないで相手を勝手に決めつけて
自分の言いたいことを言うとこういう恥ずかしいことになる
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:48.45 ID:82+kxCPC0.net
- 悲しいなぁ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:53:56.88 ID:EjKBD154M.net
- ひろゆきはなんで絡んで来たんだ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:06.20 ID:OHDWRl6C0.net
- マーチの限界
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:10.30 ID:cV0UIcX2M.net
- フランスことはフランス語しゃべれるのかな
というか何年くらい経った？
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:12.55 ID:cVveIqFp0.net
- 西村は相手を煽って感情的にさせるまでが限界
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:24.01 ID:MR3G2WXDa.net
- ちゃんとひろゆきのミスリードに気付いて
ひろゆきのテリトリーに乗らなかった
ふかわは賢いし頭の回転速いね
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:25.18 ID:DbMioTri0.net
- ひろゆきってADHDなん？
見てたけど落ち着きなさすぎだろ とても40代には思えない
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:26.11 ID:sMUSKwPh0.net
- 見てたけど、ふかわの言ってることが意味不明だったわ
あべこべな結果ってなんの結果だよ？選挙の結果なら投票した人の実数通りになるだろ。
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:35.76 ID:ik40zLY90.net
- あらかじめ言いたいことがあってふかわの話に無理やりかぶせてきたんじゃね
反論とか立花さんのステージとか意味わからん
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:41.60 ID:02A80Gwh0.net
- 西村いつも余裕なくなると目パチパチするよな
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:51.95 ID:Rxdt9yBb0.net
- 慶應対中央だからしょうがない
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:55.50 ID:wlGxdTzdM.net
- タラコこそあなたの感想ですよね状態
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:54:57.35 ID:dH36KqNG0.net
- ふかわすこ
NHKのクラシック番組すら馴染んで・・・あっ
いやふかわ賢いぞ
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:55:04.00 ID:KypyKdfk0.net
- もう引退しろ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:55:08.79 ID:XKE/4wYg0.net
- 流石慶応
中央のバカの詭弁じゃボロが出るわ
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:55:17.27 ID:iINpg9AA0.net
- >>85
ほんまそれw
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:55:20.51 ID:k9p8cIpQp.net
- 上からまとめようとして失敗するいつもの馬鹿唇
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:55:20.55 ID:a9yHxu3ma.net
- ひろゆきジジイになってキレやすくなったのと、もう手法がバレてるから、頭のいいやつにはもう通用しないんよ
時代遅れなんよ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:55:37.50 ID:IGpP6NSGa.net
- >>81
立花は理解してたよ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:55:48.45 ID:uhWiMw2S0.net
- >>61
集合知つってもいつでも自由に使えるわけじゃないからな
あらかじめ問題が用意されてればネットではよく言われてる事で回答出来るってだけ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:03.93 ID:p4uFeNqH0.net
- 堀江貴文のアナルを堪能出来るやつの方が勝ち組なんだよなあ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:15.92 ID:HnbApA5Y0.net
- >>81
なんでわからないのかわからんのだが。
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:16.24 ID:un3f3vpC0.net
- >>59
何分ぐらい？
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:18.07 ID:h+IRLSmKM.net
- ふかわりょう44歳と聞いて驚いた
意外に若いのな
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:18.26 ID:bptJ+Aea0.net
- 慶應経済なら中央なら法科じゃないとな
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:27.74 ID:dH36KqNG0.net
- >>94
羨ましいわな
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:27.94 ID:e0Ie9/KhM.net
- 常にマウントを取りに行くスタイル
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:33.39 ID:Inz9AJnm0.net
- たらこって何一つデータ提示せず決め付けでしゃべるよな
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:56:37.32 ID:MR3G2WXDa.net
- こういう論理バトルって面白いね
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:57:12.08 ID:UGF4vA33d.net
- ひろゆきは頭おかしいから
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:57:14.76 ID:dH36KqNG0.net
- そもそもネタがめっちゃ面白いんだよなぁ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:57:20.87 ID:ZdHswU1k0.net
- ううあめぞうさん
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:57:29.91 ID:tUyukKCR0.net
- 話が分からん
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:57:52.48 ID:9hNcTJREa.net
- >>96
18:07くらいから
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:15.37 ID:7BOGxv7rM.net
- どこの話？
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:16.31 ID:lLhxMAlo0.net
- 西村って凡人が必死に自分を賢く見せようと頑張ってるだけなのが哀しいわ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:17.99 ID:7SFUX/w6p.net
- あのくちびるに主義主張で対抗しても無駄なんだよ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:19.51 ID:X7IYzQtJx.net
- 慶應と中央大学の差か
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:22.31 ID:iisZwM+00.net
- 論●力なんて言って、ただの煽りとはぐらかしだろ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:25.91 ID:Kk/JwvaT0.net
- ひろゆき自体屁理屈で誤魔化してるだけやし
頭なんて良くない
ああいえばこういうだけ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:28.28 ID:m2gfPFMr0.net
- 最後に「あっー」って発言したヒロユキの勝ちじゃん
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:37.41 ID:JPhQXNQQ0.net
- >>55
yuh
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:37.91 ID:un3f3vpC0.net
- >>107
サンクス
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:44.11 ID:pz1MBqqB0.net
- >>83
チック症なんだろうな
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:58:49.28 ID:08887PdvM.net
- カウンター取ろうとして失敗したんじゃなくて人の話に割って入って殴られたのかｗ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:59:12.67 ID:aoEYfToD0.net
- 例え話がいつも的外れ
写像から勉強してこい！
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:59:14.18 ID:56tyoLbM0.net
- 中央大学と慶応大学だから無理筋だろ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:59:24.35 ID:DnexmWqi0.net
- カッチーーン！！
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:59:29.88 ID:pNV7gFb3M.net
- ひろゆきって リアルで2chのレスバみたいなことしてマウントとってるからキモい
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 19:59:54.30 ID:IDPmB05U0.net
- レスバトルしに来てるだけだからな
ふかわからしたらただ進行が面倒なだけでしかない
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:00:06.68 ID:buFJhyTG0.net
- 今後ひろゆきがトークする場にはふかわの同席を義務付けるべき
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:00:39.27 ID:MR3G2WXDa.net
- なんか番組のカラーにひろゆきが合ってないね
空回りしてる
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:00:49.96 ID:3J+nQAWc0.net
- ひろゆきってバトルする時煽ろうとして努めてニヤニヤしてるけどそれがもう余裕ない証拠なんだよな
相手をどうにかして論破することしか考えてない意味のある議論をしようとしてない
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:00:54.82 ID:xHddf2k3a.net
- ひろゆきも持論を展開してる時はそれなりにまともなんだから変に絡まなければいいのに
こいつ半端に煽って相手が感情的になったりアホが綻び作り出した時そこ突いてマウントとるスタイルだから
ふかわ並にまともな頭脳と人格持ってる相手に同じことしちゃったのが失敗だよね
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:01:03.87 ID:b4YIj/BW0.net
- いつも西村がやってることだからな
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:01:15.17 ID:eTJQFSPOr.net
- ひろゆき「カーセックスなんて言葉はフランスでは公共放送で使いません！だから立花はモラルがない！」
苦し紛れのここ草
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:01:44.99 ID:y3ftR4DR0.net
- ふかわの方が頭良いし人生経験も豊富だし勝てないねそりゃ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:02:15.77 ID:Tg4zdrtT0.net
- ティン！だけで勝てたろ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:02:24.84 ID:+s5RUhSs0.net
- 無能の思考
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:02:51.33 ID:1tDN47L70.net
- ふかわは本当に頭良いけどタラコはただの粘着質な馬鹿だからな
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:02:58.86 ID:5G8Pjzc60.net
- いや、立花無双だったぞ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:03:01.04 ID:+s5RUhSs0.net
- ってここまで無能の思考無しか
嫌儲どうなってんの
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:03:07.39 ID:eUj/YdeZ0.net
- ふかわの紅白発言に喜ぶ立花で草
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/02(金) 20:03:19.48 ID:FG1JfIsza.net
- ひろゆきとケンモメンってどっちが賢いの？
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