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【悲報】日本、なぜか中国の徴用工とは和解していた！ なぜ韓国に同じ対応が出来ないのか菅官房長官は答えられず [981271585]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:14:47.46 ID:tJvypesV0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
望月衣塑子 @ISOKO_MOCHIZUKI
太平洋戦争時の中国人の元労働者らの訴訟では2007年、最高裁が原告の訴え退ける一方で「精神的・肉体的苦痛大きい。救済に向けた努力を期待」と関係者に自発的解決を促し、西松建設が中国人労働者との間で和解した。
何故、政府は、 #徴用工 でも同じような道を取れないのか。
↓
太平洋戦争中に日本国内の炭鉱などで過酷な労働を強いられたとして中国人の元労働者と遺族が損害賠償を求めていた裁判で、大手金属メーカーの「三菱マテリアル」は今月１日、
歴史的責任を認めて元労働者に謝罪し、ひとり当たりおよそ１７０万円を支払うことで和解しました。最終的には４０００人近くが和解の対象になる見込みです。
「企業の戦争責任 三菱マテリアル和解の意義」（時論公論）
2016年06月06日 (月)
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/246430.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:15:33.77 ID:tJvypesV0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
望月「韓国の徴用工訴訟の関係で、中国人元労働者らが起こした訴訟、2007年最高裁が原告の訴えを退けた一方で、(中略、動画参照)…関係者に自発的な解決を促し、(中略)…政府が民民での解決を模索させることも和解に向けた鍵になるのではという指摘が、政府の見解を」
ス「そのとおり」
https://mobile.twitter.com/shin919infinity/status/1168489355947544577
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- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:15:33.74 ID:Wg5AxDyg0.net
- 韓国政府が全部払うとかいって補償金をがめたから
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:15:56.30 ID:kfjOCrkJ0.net
- 中国は敵国だけど、韓国は併合したんだ
中国は戦勝国だけど、韓国は戦勝国ではない
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:16:07.15 ID:tJvypesV0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
志位和夫
@shiikazuo
大事なやりとりだ。
望月記者が、中国人の強制連行の場合には和解したのに、徴用工問題で同じ方法をとれないのかと質問したのに対して、官房長官は答えられず。
対中国で和解したのに、対韓国で和解できないという理由が説明できないのだ。
被害者の名誉と尊厳を回復する解決を！
https://twitter.com/shiikazuo/status/1168825399851143169?s=20
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- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:16:51.47 ID:e2yO9ZXba.net
- ヘイヘイｗネトウヨびびってるぅｗ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:17:40.01 ID:rmDT1w7/0.net
- とーさんだからな
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:18:24.92 ID:K5xKW2mQ0.net
- 韓国の場合謝罪と金は永遠にループすっからな
しかも解決済案件
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:18:32.51 ID:Q0Dpy0ZC0.net
- 慰安婦合意をああしてなかったら、同じ対応してたんじゃね
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:18:33.30 ID:FLtH726X0.net
- あまり言われていないよな、これ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:18:45.61 ID:fV0yMcin0.net
- 日本と韓国、どっちの政府にとっても和解しない方が都合が良いからでしょうな
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:18:57.80 ID:GbZdvk+R0.net
- 請求権協定が無いから
韓国も日本に1兆円か2兆円か当時の保証を日本に返して改めて貰えば？
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:19:38.34 ID:ED2MEAts0.net
- 理由は簡単だろ
同じ事案でも日本の対応が違うんじゃなくて中国と韓国が違うって話
要するに韓国がアレなんだよ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:20:06.33 ID:0iuGBNBI0.net
- 徴用工の基礎事案なコレ
ジャップはホント都合が悪いと言わない自由とかやっておいて正義ぶる
基礎事項
個人請求権
国じゃなく現存する企業
中国は無視して韓国だけに物をいう
日本のシベリア抑留には個人請求権とか言ってる日本
上から下まで 政府メディアからネットまで
ハッキリ言って東京湾みたいなクソが今の日本社会
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:20:40.53 ID:2A4ToaLJM.net
- こういう人をジャーナリストって言うんだよな
岩田明子みたいなゴミクズのことではない
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:20:48.99 ID:RWnOnV33a.net
- ジャップが事大主義だからだろ
中国様にはなんも言えねえ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:21:31.47 ID:Wg5AxDyg0.net
- >>12
20年くらいまえの試算で韓国が日本に16兆払うくらいだったぞ
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:21:32.87 ID:5YJ5od1wa.net
- >>12
日中平和友好条約って知ってる？
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:21:35.15 ID:jFaVcqKj0.net
- 韓国は永久にループするだけだだから
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:22:09.40 ID:bgKaTwibd.net
- さすが兄弟だよな
行動が同じ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:22:16.91 ID:8yIV4sbH0.net
- >>15
でもこういう人が「民主主義の敵」呼ばわりされるのが今のジャップランド
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:22:30.76 ID:CtPpWikM0.net
- 企業は払うつもりじゃなかったっけ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:23:06.69 ID:6hvEc2mC0.net
- 竹島侵略されてるし敵国と認識するのが一般的だろ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:23:12.15 ID:srKcRKfBa.net
- 中国は日本との条約ちゃんと守ってくれるから
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:23:19.45 ID:Bvq6P90+0.net
- >>7
その理屈（父の国）で行くなら当然韓国（兄の国）とも和解しないとなぁ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:24:14.46 ID:IBdHtGD4M.net
- >>23
竹島は日本の領土だと言いたいけど
アメリカの資料出てきてあそれもあやふやになってきたｗ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:24:34.44 ID:JxHe7sA+0.net
- 答え出てるだろ
政治利用したいから
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:25:09.34 ID:Bvq6P90+0.net
- >>8
加害国が歴史修正で蒸し返さず真摯に謝罪して反省すればそこで終わる話なんだがな
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:27:26.00 ID:2MgUk1dvM.net
- >>23
中国は味方になったのかw
掌捻じ切れそうだねー
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:27:27.58 ID:CfVugYx1a.net
- 中国と韓国に対する扱いが同じな訳ないじゃんで終わる話だろ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:27:57.48 ID:Bvq6P90+0.net
- >>23
じゃあ何で自国の領土を何十年も実行支配させてんの？
本当に日本の領土なら個別的自衛権を行使できるぞ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:28:14.04 ID:lDJ3+rVTd.net
- 乞食だから、際限がない
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:28:38.01 ID:6K8BS97m0.net
- 中国は賠償を放棄したでしょ
韓国は個人の分、北朝鮮の分まで取ったでしょ。一緒にならんわ。
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:29:14.55 ID:Zzk4EAvp0.net
- 韓国とは賠償終了の条約結んでるけど中国とは結んでないからじゃね
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:30:30.69 ID:yG0TsDW8M.net
- 中国とはそもそも戦争した相手だし一切の賠償を放棄してんだから同じ対応になるわけ無いだろ
国をめちゃくちゃにされた中国と同じ対応求めるとか厚かましいにもほどがある
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:31:06.55 ID:5rQnBSGk0.net
- 記者クラブって、望月以外は何してんの？
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:32:19.62 ID:6K8BS97m0.net
- そもそも韓国は国際社会が認めた併合だぞ、賠償金なんて取れないんだぞ。
それなのに次から次へと乞食してよ。
いい加減にせいよバーカ。
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:32:29.18 ID:0CETy7FX0.net
- 同じ対応になるわけがないだろ
バカなの？
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:32:57.70 ID:sgJ6VFhK0.net
- これ慰安婦合意が引き金になって微用工も賠償金取れるニダって考えたのかなと邪推してみる
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:33:14.50 ID:ZqecS69ea.net
- 人と乞食一緒にしてやるなよ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:33:34.31 ID:yT5Vogfo0.net
- >>4
簡単な話
これやろな
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:33:56.37 ID:Bvq6P90+0.net
- >>36
PCのキーボードカタカタやって仕事してるふり
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:35:01.91 ID:S9mtoOmb0.net
- 日本企業もそのつもりだったよ
誰かが止めたわけ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:35:10.31 ID:Bvq6P90+0.net
- >>37
払う必要のない金を払うとかそれじゃうちの政府バカみたいじゃん
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:35:47.19 ID:fuR2FegDa.net
- 存在しないヒガイシャとどうやって和解するんだよ
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:36:00.26 ID:uiU+klFo0.net
- 西松か…
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:36:02.91 ID:W8N+hGZ0r.net
- 三菱が糞なんでは？
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:36:06.94 ID:tbjAJceWr.net
- 韓国ではヘイトスピーチは娯楽だから
和解したから日本を叩くなとなれば漫画やアニメを規制されたオタのごとく発狂する
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:36:46.18 ID:S9mtoOmb0.net
- >>34
これは裁判と直接関係のない和解だから
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:37:12.36 ID:SsSddgtXa.net
- そりゃあ中国人と元朝鮮系日本人の違いだろ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:37:58.17 ID:S9mtoOmb0.net
- >>45
元徴用工裁判ですら日本政府は解決済の立場で、
いないを主張してないでしょ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:38:03.17 ID:Mfdf7RrK0.net
- 中国とは請求権協定を結んでない
韓国とは結んだ
この違いも分からないとかガイジ以下だろ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:38:26.75 ID:r58Ln5jeK.net
- >>4
バカ
個別請求権には、そんなの関係ない
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:38:43.53 ID:S9mtoOmb0.net
- 政府は本来関係ないよ
企業による「和解」だから
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:39:11.82 ID:8XkAcMmp0.net
- 民民で解決する予定だったのが
官邸の余計なやれいのせいでここまで揉めてるからな
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:39:40.56 ID:HozRhZL60.net
- 訴えられた側が自発的に解決に努力することは妨げてない
これがあるんで企業は和解しようとしたわけよ
しかし無策で止めたからこじれた
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:39:58.29 ID:itxtGvRz0.net
- でも今の日本見てると歴史修正主義も否定できないし
韓国の方が正しいって普通にあり得るからな
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:40:01.23 ID:hkBo2g100.net
- 中国は怖い
韓国は怖くない って思っているのがすべて
日本に人道はない
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:41:15.61 ID:XuQpruFo0.net
- 今の日本は中国側をみているからな
国も政府も個人も
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:41:30.09 ID:7dFBWozPd.net
- >>3
お金じゃなくて現物支給だから払いようがない
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:41:53.67 ID:z+LxI8H20.net
- 中国は請求できるけどしなかった歴史があるから
個別に来られたら支払うのは当然
韓国はおかわり要求してるから突っぱねて当然
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:42:53.74 ID:Qsgfm8P5d.net
- 中国は国家賠償放棄してるから
日本としては個人の賠償には応じる
韓国は国家賠償で含めて受け取ってるから
個人の賠償には応じない
ではないの？そう聞いたぞ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:43:20.14 ID:6K8BS97m0.net
- 盧武鉉政権で徴用工の問題は解決済みとしてる。問題なのは徴用工賠償分を韓国政府が受け取っており、それは韓国政府が解決することだとしてる。
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:43:22.71 ID:AaXLGLVF0.net
- 強制連行と徴用工じゃ中身全然違うだろ？
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:43:34.45 ID:BSNrsvum0.net
- 同じ対応をしたのに片方は解決しなかった、と考えるべきでは？？
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:43:53.69 ID:9697nNJn0.net
- いらない国だから
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:44:13.51 ID:/PxSQyYo0.net
- >>53
だから韓国政府に払ったでしょ！
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:44:30.82 ID:5FQKQZfv0.net
- >>44
アメリカの圧力で仕方なく払ったのが実情
これまで我慢を強いられてきたのも全てアメリカの圧力
しかし日米が甘やかした結果が今の韓国
例えるなら甘やかしすぎてワガママ全開の言う事きかない子供
日本はもちろんアメリカも流石にキレた
どこぞの元農水省次官のように殺すしかない
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:44:55.59 ID:6K8BS97m0.net
- 韓国政府が解決済みと言ってる。
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:44:57.52 ID:hDi5GQ1ip.net
- 最高裁が原告の訴えを退けて、和解してるのが重要だろ
植民地支配に対する賠償なんて賠償額が無限に膨れ上がる可能性のある裁判を日本が認めるわけがない
これは政権交代しようが結論変わらないぞ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:45:50.64 ID:S9mtoOmb0.net
- >>61
だから、裁判で払ってないっての
請求は棄却されてる
その上で、日本企業が「和解」をして、賠償したんだよ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:45:54.44 ID:bTf29ydC0.net
- 自民党は中国共産党と気が合いそうだからな
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:45:58.54 ID:vpj9FaJU0.net
- 別に矛盾はしないよな？
日本の裁判所は賠償について否定しつつも自発的な和解を促した
韓国の裁判所は賠償を命じた
前者であれば処理としてはあくまで自発的なので無理な要求には応える義務はないが
後者の場合は強制されるので最終的に同種の訴訟を考えると賠償がいくらになるかコントロールできない
であれば同じ対応はできないのは当然じゃないかな
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:47:11.29 ID:S9mtoOmb0.net
- >>62
全く違うよ
少しは>>1の記事読めよ
和解って単語が見えないのか
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:47:20.39 ID:046pNLDK0.net
- 中国とビジネスできなくなったら困るだろ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:48:49.08 ID:7dFBWozPd.net
- >>62
賠償ではなく独立祝い金
経済発展にのみ使用するよう日本から制限され
しかも日本から現物支給という形だった
それを良い事に日本で3500万円の地下鉄車両を8000万円の値段で売り付けた
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:49:31.27 ID:Lhx+3hU7a.net
- 韓国は大統領代わるたびに支持率下がったら反日やるから
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:49:43.82 ID:RWnOnV33a.net
- バカの安倍が余計な口出ししないでほっときゃよかったのにね
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:50:23.95 ID:ZqecS69ea.net
- 対中じゃこちらも残留孤児やら借り多いのに
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:51:35.43 ID:HozRhZL60.net
- 民民で慰謝料だろ
首突っ込んだのなら韓国政府も巻き込んで基金でもつくりゃいいのに
話し合いすらしねえからな
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:51:40.66 ID:6K8BS97m0.net
- 盧武鉉政権で徴用工問題は韓国政府が補償する問題だと言明してる。
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:51:59.80 ID:RCt2Dtgyd.net
- 下手に譲歩すると無限におかわりされるからだろ
慰安婦を見てみろ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:52:14.82 ID:qE8ZTEcH0.net
- こんくらいの質問には備えとけよ無能ハゲ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:52:15.53 ID:btN0U+wid.net
- 中国とは戦争した
韓国は日本の子分で一緒に戦った
根本が違うから
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:52:59.63 ID:k0ssGStuH.net
- そもそも企業側は金払うつもりあったのに
安倍ちゃんがここぞとばかりに首突っ込んだってマジ？
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:53:43.19 ID:7dFBWozPd.net
- 中国や東南アジアはこれまで食うや食わずでそれどころじゃなかったけど
豊かになって時間的経済的余裕ができたら日本訴えまくるよ
世界中でポストコロニアリズムの猛威が吹き荒れる
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:54:23.75 ID:aIlZrFg20.net
- 中国も請求権は放棄しとるから、ほぼほぼ同じ話なのよね
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:54:54.97 ID:jTgV4QMD0.net
- >>13
ありゃ？中国は特定アジアで反日では？
解除するの？特定アジア
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:55:20.50 ID:6K8BS97m0.net
- 韓国側の判決を認めると次々に日本企業が賠償させられて収拾つかなくなる。解決済みの事を延々もほじられる。
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:55:24.50 ID:btN0U+wid.net
- 韓国は日本人の労働者
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:56:17.15 ID:RWnOnV33a.net
- >>85
そういうことでしょうね
ごちゃごちゃ言い訳しても結局は
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:56:18.86 ID:vpj9FaJU0.net
- >>87
状況としては同じだけど裁判所が出した判決が違うから同じ対応はできないってことだと思うけど
同じような判決だったら同じ対応ができたんじゃないの？知らんけど
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:57:07.39 ID:fParzrEF0.net
- >>85
そこ結構大事なのにほとんど報じられないんだよな・・・
前に一度朝日新聞には載ってたけど
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:58:03.92 ID:IowuAC0ba.net
- だから言ってんだろ
最初から改憲煽りが目的なんだって
作られた「嫌韓」に躍って滅びに突進していく馬鹿ジャップワロスw
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:58:04.77 ID:iypv7NKSa.net
- >>15
ネトウヨからみると反日の非国民なんだよなあ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:58:09.71 ID:12VuJjGY0.net
- >>28
あのさ、韓国は建国時に反日を建国の素としたんだよ？
反日を地盤として生まれた国の政府が真摯に謝罪して反省すればそこで終わるなんて思ってるならお笑い草
許した時点で自国を根底から否定してしまうのだから何をされたとしても許せるわけないだろ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:58:13.71 ID:6K8BS97m0.net
- 中国は放棄してるから、まだ出してやりうと言う気があったろ。
しかし韓国には支払い済みで、50年過ぎてもしつこくタカリに来る。
それが差でしょ。
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 20:59:43.94 ID:7dFBWozPd.net
- >>84
伊藤博文殺されてよく言えるな
韓国での一般徴兵は終戦まで一年切ってから数千人だけ行った
三一独立運動や抗日ゲリラ活動が絶えず続く状態でとても武器を持たせられる状況じゃなかった
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:00:02.24 ID:S9mtoOmb0.net
- >>97
出してやりうという気の主語は誰？
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:00:08.25 ID:9FgqKVRkp.net
- >>36
彼らには家庭がある
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:00:42.65 ID:GxbeuCYg0.net
- 中国の場合は当時日本国民じゃなかったので徴用に違法性がある
請求権を放棄している(ODAが実質そうだが)
日本の裁判所では請求は認められなかったが、企業側が自発的に賠償するということで和解
韓国の場合は、日本の立場では日韓併合は合法であり徴用も法律に基づいてるので合法
補償の名目で韓国政府に一括で行なっている上徴用の問題も金額算定されてる
韓国の裁判所が請求を認めてしまった←ここが問題
逆説的だが韓国大法院の判決のせいで企業の自発的な賠償はできなくなった
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:01:25.76 ID:oMJfcMIc0.net
- 金沢文子が住んでるとことか
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:01:51.32 ID:L4XxfP670.net
- もう賠償金払ってる
あとは韓国政府が被害者に配るだけ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:02:08.94 ID:9FgqKVRkp.net
- >>96
反共だろ
なんも知らんよなお前って
まとめサイトネタ以外でなにか偉そうに語れるほどの知識ある？
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:02:33.38 ID:6K8BS97m0.net
- 中国は国が放棄したから被害に遭った労働者への補償はなかった。
それを救済する意味で払った。
韓国は国が徴用工の分を受け取った。だから解決済み。
韓国政府に支払う義務がある。
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:02:44.37 ID:aIlZrFg20.net
- >>96
許されなくてもいいんじゃねえの？
例えば、ナチスの犯罪は未来永劫許されないだろうけど、「だからドイツは謝罪するべきではない！」っつーのも奇妙な話じゃん
謝罪っつーのの本質は、「許しを請う」ことのみではない
「罪を認める」という重要なポイントを忘れとるような気がするんだよなぁ…
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:02:51.72 ID:RE4SzuBKr.net
- これが国力の差よ
悔しかったら富国強兵で日本を追い抜くしかない
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:02:56.79 ID:SRPSlpvsM.net
- チョソは労働期間、募集形態、賃金有無に関わらず、併合期間中に日本企業で働いていた者は誰でも一律1000万w
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:03:10.35 ID:GxbeuCYg0.net
- 大法院の判決が請求を棄却の上、韓国政府に対応をするよう義務付けのような形ででていれば
慰安婦のときのように国際的に告げ口してまわって企業の自発的賠償を引き出せたかもしれない
でも判決で強制力をもって取り立てるとなったら協定違反なんだから日本は対抗してくるに決まってる
韓国はアホ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:03:21.43 ID:6K8BS97m0.net
- >>99 日本政府や日本企業
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:04:04.24 ID:sgJ6VFhK0.net
- >>94
前に改憲の機運を高めるには「敵」を作ってなんたらとか言ってた奴いたな
確かスレ立ってたと思うけど
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:04:32.78 ID:qgS06+UK0.net
- 色々言い訳してるけど強いものには弱いってだけでしょ
中韓のキャラが真逆でも同じことしてるよ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:05:07.76 ID:vcIVKkWO0.net
- 最近、右派の中国の犬への転身っぷりが異常
ほんの数年前にはあれだけ威勢がよかった人々はどこへ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:05:07.80 ID:G5R5gJm00.net
- しかしこうなってくると、ますますこじれるねぇ
「中国には払ったくせに何で俺らにはこんな仕打ちを。。許せない、これはプライドの問題なのだ」
日本側が何をいっても曲解される可能性がある
今後数百年は恨まれる覚悟のできてる者だけが韓国に石を投げなさい
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:05:28.96 ID:KJeppPfa0.net
- いまやネトウヨも中国様には逆らわないからな
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:05:44.41 ID:S9mtoOmb0.net
- >>110
企業だけでないということは
和解は政府の意向が入ってると見てるんだな
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:05:44.85 ID:6K8BS97m0.net
- >>111 陰謀論
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:05:48.77 ID:7dFBWozPd.net
- >>101
ダウト
安部政権が日本企業集めた説明会で和解に応じないように言ったせいで企業の自発的な賠償はできなくなった
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:06:20.15 ID:RWnOnV33a.net
- 別に悪徳ジャップ企業が多少賠償払ったとこで日本人的にはオールオッケーだろ？ネトウヨも落ち着いたらいい
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:07:12.30 ID:HozRhZL60.net
- 民から民の慰謝料だから訴えられた側は解決努力してもいいんだよ
解決策も考えないで止めて敗訴させるから拗れてるんだよ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:07:39.64 ID:5RY6WAT60.net
- >>5
相手が違うとしか
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:07:53.92 ID:12VuJjGY0.net
- >>104
反共とか言ってる時点で君が何も知らないのは十分分かった
建国時初代大統領が国民に何を言ったかまず調べてこような
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:08:06.73 ID:6K8BS97m0.net
- >>116 しらん
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:08:14.85 ID:YO1wvPOG0.net
- 韓国の所謂元徴用工は今回の一人一千万ほどじゃないにしても韓国政府から結構な額の見舞金をもらってる
今回三回目のおかわり
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:09:23.16 ID:hwgQDGuV0.net
- 中国は日本より上だからな
韓国も上になればバカみたいに忠実な犬になるぞ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:09:23.85 ID:wklQNkEbM.net
- >>14
基礎事項
韓国が個人に対して払う義務がある
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:09:38.67 ID:gQa6n/a4a.net
- 条理、人情で国際政治が動いてるとでも思ってんのか。
韓国の自称徴用工には、企業に払わせる必要がないからに決まってんだろ。
払うメリットって何？ないからな。むしろ永久にたかられるリスクだけが残る。
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:10:16.60 ID:AmupjZ1Ya.net
- 当たらないので当たらないから当たらんのだぞ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:10:27.32 ID:zBn+3QnN0.net
- すでに賠償金を払って和解した後に50年経ってからもう一回最初からやり直しになってるから
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:10:27.59 ID:wklQNkEbM.net
- >>114
どんどん投げるわ
全滅するまで
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:11:00.41 ID:jkauEH5L0.net
- >>3
これな
中国は被害者に金が渡されたけど
韓国はインフラ整備と工業立国化に使って被害者に金が渡ってない
これは国の責任
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:11:55.51 ID:FO7gQxYp0.net
- 一時期騒がれてた東シナ海ガス田問題覚えているか？
福田麻生内閣で経産相やってた親中派の二階が東シナ海のガス田採掘で妥協して中国に譲っただろ
第２次安倍では二階幹事長の天下でもあるからいまだにガス田はほぼ中国に譲っているがほとんど報道されなくなった
まぁネトウヨはそんなことも忘れてるか知らないだろうがな
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:12:25.17 ID:eGkBJ6lR0.net
- 徴用工問題を起こした戦前のブラック企業リスト
＞新日鐵住金をはじめ、三菱重工業、IHI、東芝、日産自動車、パナソニック、
＞日本郵船、住友化学、王子製紙など日本を代表する企業が並んでいる。
＞麻生太郎・副総理が社長を務めていた麻生セメント、
＞安倍首相の昭恵夫人の実家が創業家の森永製菓も含まれている。
上記クソ企業どもが賠償すりゃ済む話
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:12:42.76 ID:jkauEH5L0.net
- >>114
これ、投げない奴殆ど居ないだろｗ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:13:12.31 ID:gQa6n/a4a.net
- 韓国人のプライドを日本が気にする必要は全くないし(台風の動きの方がはるかに重要)、韓国との円満な関係も現状特に大事じゃない。
じゃあ、わざわざ譲歩なんかしねーよ。個人、組織、国、いずれも当たり前の対応だろ？
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:13:20.82 ID:7dFBWozPd.net
- 三一独立宣言文を読めば当時の日本の言い分が今のネトウヨと同じだと分かる
それに対していかに韓国が冷静に説き伏せようとしてるかも分かる
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:13:17.58 ID:7dFBWozPd.net
- 三一独立宣言文を読めば当時の日本の言い分が今のネトウヨと同じだと分かる
それに対していかに韓国が冷静に説き伏せようとしてるかも分かる
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:14:40.65 ID:Lsq/OjUKp.net
- 中国と韓国は状況が違うんだから同じ対応になるわけがない
そもそも韓国政府ですら解決済みと言っていた事案
日本に妥協の余地はないよ
だいたい日本の立場としては賠償する必要のなかった慰安婦に何回も謝罪と賠償したが、それも全部反故にしてきたんだから
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:15:13.73 ID:7dFBWozPd.net
- >>131
日本が指定した
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:16:14.10 ID:HXvU1n6Nd.net
- 韓国は北朝鮮の分の金もがめてるから
北朝鮮への補償は韓国政府がしなければならない
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:16:18.61 ID:vpj9FaJU0.net
- 韓国は当時日本だったから徴用すること自体に違法性を問うのは難しい
そこで韓国が考えた論理が植民地支配自体が違法だったという論理
それによって違法行為で日本人にさせられたので日本人として徴用することも合法ではないという論理を導き出した
はっきり言ってここの論理が国際的にはかなり厳しいと思う
世界の先進国はだいたいスネに傷があるからこの論理を支持したら自分達に跳ね返ってくるから
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:16:57.80 ID:zhP9zPs00.net
- >>138
日本の歴史修正主義者は歴史戦やりだして反省なんかしてないだろ
毎回慰安婦問題を蒸し返すのは日本の政治家だろ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:17:04.46 ID:DD28NxTD0.net
- 中国は損害賠償を放棄したんだよ
日本はそれに引け目があるから経済援助している
韓国は賠償金を受け取ったから文句をいう筋合いはない
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:17:37.78 ID:Iy7pImX60.net
- 中国は国が金払ってないからな
韓国は国が解決金として金も払ってるんだが
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:17:39.87 ID:NuXB+Jp40.net
- >>8
中国も同じだが
そもそも国際条約で個人の権利を勝手に奪ってはならないというのが最近の考え方
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:17:40.69 ID:zhqTluHb0.net
- 賠償責任は韓国政府にあるのを
日本としてる時点でそりゃ企業に払うなとも言うかもな
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:17:47.95 ID:cadmTBjYd.net
- 韓国と中国は違うってなんでスガは言えないの
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:18:02.34 ID:7dFBWozPd.net
- >>141
ところがポストコロニアリズムでそれが支持される世の中が来たんだな
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:19:14.11 ID:RLniBaoXa.net
- 簡単
韓国とは戦争してないから
中国には賠償金を払ってないから
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:19:25.60 ID:NuXB+Jp40.net
- >>37
植民地とこれと何の関係が
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:20:08.38 ID:37mymfbM0.net
- >>133
この糞企業たちの自己責任ってことでいいな
自己責任が大好きなジャップたちももちろんそれでいいだろ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:20:26.87 ID:u3oGVyqn0.net
- 韓国のケースは韓国政府に大金を支払い済みだから
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:20:46.52 ID:cadmTBjYd.net
- >>149
それスガに言ってもらおう
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:21:13.84 ID:vpj9FaJU0.net
- >>148
これについては2001年の韓国主導で開催された韓国併合再検討国際会議っていうので否定されているので比較的最近の話なんだよ
ポストコロニアルなんて80年代から言ってるけどそれ以降の話
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:22:20.80 ID:GYJgTZ+z0.net
- そういう契約にしたから
中国は個別保障
韓国は政府に委託
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:22:44.41 ID:7dFBWozPd.net
- そもそもサンフランシスコ平和条約で戦勝国に名を連ねる予定だった韓国を
吉田茂がアメリカに直談判して排除したのが原因
そこで素直に８億ドル払ってれば今の問題はなかった
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:23:02.05 ID:xmZ/Lybt0.net
- 韓国は既に受け取ってるから
被害者だって人は韓国政府に請求しろよ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:25:16.68 ID:JUXGlStla.net
- >>148
賠償する国のどこが支持してんの？
どこも自国ファーストが支持されてるのに何十年遡っても外国に賠償するって意思表示してる国ってどこ？
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:25:17.74 ID:eGkBJ6lR0.net
- >>151
徴用工問題なんて
クソ企業の経営理念が腐ってたから起きた悲劇
安倍政権がクソ企業庇ってるが社員でもない俺ら嫌儲民は関係ねえから
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:26:20.76 ID:DD28NxTD0.net
- 韓国は金を受け取って合意している
中国は放棄しているから金は受け取っていない
日本が中国に巨額のＯＤＡを払ってたのも賠償金を放棄してもらったからだ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:27:18.45 ID:l18/uaW30.net
- 南北朝鮮が統一しそうで気にくわないからだよ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:27:19.33 ID:xQcuZu//0.net
- >>1
そら中国には賠償を免除して貰ったからな
そうなると中国人に対する個人賠償は債務を負っている日本側が行う必要がある
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:27:36.07 ID:7dFBWozPd.net
- >>154
甘いし古いよ
今ポーランドがドイツ訴えてるのもそのポストコロニアリズムがいよいよ本格化してる表れ
カナダやオーストラリアで先住民への謝罪と賠償が行われたのを端緒に現在進行形で拡散してる
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:27:42.78 ID:av8Og1tb0.net
- >>159
クソ企業は和解に乗ろうとした
それを安倍政権が阻止して、判決が出てこんな状態になった
先を読めなかった安倍政権がマジで無能
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:28:04.21 ID:1Hl2Rd9Ud.net
- 和解しても翌日には無かったことになる痴呆国家相手に永遠に謝罪と賠償しろと？
アホなのか？
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:29:03.17 ID:2gRXieeE0.net
- >>67
それな
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:29:10.55 ID:nTuAsoV30.net
- 基本的に中国と韓国の徴用工の法的立場は同じじゃなかったかな
判決で原告の徴用工に請求権は無いが道義的責任において、和解（賠償）する事が望ましいとかの文言があったので企業側が和解に応じたはず
司法判断は共に個人請求権は無いとしてるけど、結果として対応が異なってるのは、その時の国民感情やら国家間のパワーバランス的な部分での差と思う
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:30:35.22 ID:WbXWfeaSa.net
- >>5
まぁ、他の人も書いてるが、賠償を放棄した中国に対して、
韓国には事実上の賠償、優遇処置を散々取って来てるからね。
（また、併合国の過程と、悲惨な主戦上、交戦国との違いもあるだろう）
勿論、韓国に対し「事実上の賠償は十分した」と歴史認識の観点からそれを言えない日本政府も何だけれど、
その重箱の隅をつついて、悦に入っている共産党、志位は、
「もはや何処の国の政党なんだよ」と言いたい。
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:31:00.11 ID:/T0NcpIm0.net
- 中国には賠償してないからだろ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:31:19.97 ID:zpbVw3iK0.net
- だって第二次世界大戦の時の朝鮮って日本国だったじゃん
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:31:25.45 ID:DD28NxTD0.net
- 韓国人みたいのはすぐに個人の請求権はあるってのを強調するが
日本は個人の請求権を否定してるわけではない、ただ韓国政府が
条約を守って払えって言ってるだけ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:31:59.54 ID:jhqqJInv0.net
- >>96
これ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:33:00.60 ID:7dFBWozPd.net
- ネトウヨがいくら喚いても法律の専門家は一様に韓国側の言い分の妥当性を認めてる
橋下徹ですら韓国の判決文を「良く書けてる」と褒めてる
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:33:05.23 ID:Wg5AxDyg0.net
- https://i.imgur.com/zF5lHAq.jpg
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:33:09.79 ID:KX1CQJ0cM.net
- もし中国が戦後賠償を放棄した事が理由なら何で菅はそう言わないんだ？
言えない理由がありそうだけど
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:33:36.72 ID:vpj9FaJU0.net
- >>163
先住民についてはアメリカやオーストラリアの先住民に対しては確かに80年代以降進んだけど
自国民である先住民と他国で今は独立している国家相手と同列にするのはむしろそちらの方が甘いのでは？
少なくとも今の韓国の植民地支配への見解は国際的な理解を得られていると言える証拠は何もないでしょ、逆はあるけど
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:33:56.64 ID:JUXGlStla.net
- >>163
ポーランドやギリシャの賠償請求なんか速攻拒否してるじゃんドイツ
先住民殲滅したアルゼンチンは一切払わずに済んでお得だね
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:33:57.61 ID:IOvGWpToa.net
- >>36
官房長官会見の中継みると
みんなキーボード叩いてんのな
あれおかしいだろ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:34:21.96 ID:hkBo2g100.net
- 世襲の無能政治家が外交フル失敗して
せめてイキる相手にする隣国一つは欲しいってだけなんだよなぁ
その中で一番怖くないのが韓国 ただそれだけ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:34:39.84 ID:ZehBM6rW0.net
- 裁判では負けたんだよね〜
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:35:38.18 ID:DD28NxTD0.net
- 韓国人ってのは単に金がほしいだけなんだよ
日本から金を取って日本より豊かになって日本を見返したいってのが
本音だから、理由なんてなんでもいい
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:36:02.83 ID:7vVwACOC0.net
- >>175
中国の顔を立ててるんだろ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:36:43.66 ID:8h2egOAEM.net
- 中国とは戦争してたわけで、中国人は義務をおわない強制労働
朝鮮人は被害者コスプレしてるだけでただの国内の労働者
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:36:48.21 ID:7GmMPdcB0.net
- >>163
こうやって隙を見せれば噛みついてくる民族なんかと仲良くできるわけねーよな
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:38:15.40 ID:DD28NxTD0.net
- 当時日本に来て働くのにはすごい倍率だったらしいな
そんな状況なのに無理やり韓国から連行するわけがない
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:38:56.00 ID:UW24khE0a.net
- >>36
望月と違ってみんな必死になって官房長官に媚び売る方法を考えてるよ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:39:14.69 ID:7dFBWozPd.net
- >>177
そのドイツが今回のポーランドの要求を一部でも飲んだらどうなると思う？
それが世界思潮になるんだよ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:39:18.24 ID:78hORnqn0.net
- 当たり前の話だけど、条約でどうであろうが
賠償する責任はなくても「人道的配慮で」「見舞金などの形で」「お詫びのしるしとして」
和解するというのは、誰も何も妨げるものじゃない
韓国の徴用工もその方向性の解決は当然ありえたが
なぜそうならなかったのかというのを掘り下げていくのが「報道」
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:40:02.10 ID:zhqTluHb0.net
- ねーよケースが違う
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:40:43.72 ID:DD28NxTD0.net
- 見舞い金で１０万ぐらいつつむぐらいなら妥協できるだろ
１０００万円はぼったくりすぎ、１０万円ならまあ日本人も心情的に許せる範囲
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:40:54.05 ID:KX1CQJ0cM.net
- 戦後の賠償問題ってマスコミも口にできない、あるいは知らないような裏取引がいろいろありそう
じゃなきゃ普段は中立をきどるテレビ番組やコメンテーターまで韓国叩きに加わるはずがない
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:42:12.42 ID:av8Og1tb0.net
- >>191
今のマスコミは政権の統制下にあるんだから
韓国叩きになるのも当然じゃん
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:42:41.98 ID:78hORnqn0.net
- >>191
普段は中立を気取る？
対外関係でもめてることに関しては
今回に限らず韓国に限らず
露骨に日本政府寄りになってるのが最近だと思うが
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:43:01.72 ID:eGkBJ6lR0.net
- >>164
その安倍政権はクソ企業の支持で政権取ってるから
やはりクソ企業どもの自業自得
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:43:03.91 ID:ZehBM6rW0.net
- >>167
じゃなかったかな
はず
思う
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:43:55.33 ID:eHaRdGUW0.net
- >>188
中国が賠償請求権を放棄したからだろｗ 蒋介石の「徳を以て怨みに報いる」
相手の厚意でそういう決着をし、日本が過去にビタ一文払ってない（日本も当然ながら満州国の資産を放棄したが）んだから、徴用工の賃金まで払わないとは言えないからじゃないの
それこそ人道上
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:44:32.68 ID:zhqTluHb0.net
- 要するに約束守ってねな立場なだけ
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:45:50.56 ID:DD28NxTD0.net
- マスコミが政府の管理下とか言ってるが
枝野ですら徴用工判決は遺憾だと言ってるのに
政府の管理下もくそもなく日本人の総意やん
レーダー問題でも韓国に味方した政党なんてないだろ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:46:29.72 ID:l18/uaW30.net
- TPP断固反対
↓
TPP断固賛成
↓
トランプさんちゃぶ台返しでいきなり破棄
↓
TAGだ
↓
コーンたくさんくるぞ
↓
大豆もたくさん来そうだぞ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:47:19.70 ID:GnmMm4rI0.net
- 中国もアメリカも日本企業を相手取った徴用工裁判あったけどそれぞれの国で棄却されてる
裁判で請求認めた韓国だけが異常な国
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:47:26.64 ID:78hORnqn0.net
- そもそも、この裁判起こしてる徴用工は
加害当事者である企業に謝罪し、お金を払ってほしいんだから
仮に韓国政府が払いますといっても受け取らないよ
それこそ一部の慰安婦のように
だからそれじゃあ解決しない
一方で韓国政府相手に裁判起こしてる人もいるらしく
そういう人は別だけどね
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:50:07.08 ID:Hl2Xggzz0.net
- 単純な疑問なんだけど
なんで韓国のことになるとこんなに怒ってるやつがいるわけ？
いや煽ってるわけじゃなくガチの韓国人とか在日なわけ？
日本人なら日本に正義があるのは明確なのに
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:50:34.49 ID:KWj++yhxr.net
- >>13
中国が御主人様なんだろ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:50:46.17 ID:Aj/ufcd20.net
- 理由は簡単
中国にはもう勝てないから
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:51:35.22 ID:KWj++yhxr.net
- >>126
お前個人財産に使いみち指定できると思ってんのか？
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:51:36.01 ID:eGkBJ6lR0.net
- >>198
枝野なんか結局連合かどこかの票田の犬だぞ
立憲は嫌儲の味方じゃない
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:51:59.00 ID:av8Og1tb0.net
- >>202
日本が損しかしてねぇからだよ
韓国と争っていれば争い続けるだけ毎年10兆円日本に入ってくるなら
好きなだけ争い続けろと思うが、現実は損しかしてないんだよ
世界には他に争うべき国があるのに、何やってんだって話
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:52:29.38 ID:69zlOiPa0.net
- >>203
中国政府のほう韓国よりが賢いって意味だと思うが
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:52:36.08 ID:Hl2Xggzz0.net
- >>13
ほんとそれ
アメリカともうまくやり未来的思考で経済で協力しあい
中国ともうまくやり未来的思考で経済で協力しあい
他に国ともうまくやってる日本がなぜ韓国とだけ揉めるか
それは韓国が過去ばかり見ているから
逆に日本とうまくやれないほうが難しいレベルなのに韓国だけがおかしいことにチョンモメンは見てみぬふりをする
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:53:27.11 ID:xQcuZu//0.net
- >>198
日本共産党という在コリ民団と一緒に「しばき隊」事業を行ってる反日組織を忘れていますよ
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:53:48.21 ID:PVEU76DC0.net
- 企業側は和解する気だったのに安倍政権が引っ掻き回したんだよな
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:55:04.67 ID:0ceGNF9P0.net
- >>211
そう。やはり煽って戦争に持ち込もうとしていたのだとしか思えない。
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:55:13.20 ID:78hORnqn0.net
- >>198
枝野ですらっていう言い方が謎
枝野は、というか旧民主党の主流派は
昔からこのあたりに、自民とまったく違いはない
だから尖閣やで中国ともめまくった
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:55:25.42 ID:Hl2Xggzz0.net
- >>211
とりあえず謝ってなあなあで済ます日本のダメなところだよな
日本政府が介入しなきゃまた拗れるところだったわ
さすが安倍政権頼りがいがある
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:55:38.25 ID:hs9acszb0.net
- >>96
韓国国民に向けて言ってるだけなんだから日本もほっとけばいいんだよな
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:56:42.68 ID:eGkBJ6lR0.net
- >>210
日本はクソ企業のためにある国家じゃねえから
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:57:02.95 ID:8aQ3Wby40.net
- とりあえず徴用工問題については解決への道が見えた感じだな
あとはホワイト国の問題だけか
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:57:41.13 ID:69zlOiPa0.net
- >>211
今の韓国政府の理屈だと、政権が変わるたびにおかわり請求されるだろう
ここで完全に決着つけたいと普通なら考えるでしょう
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 21:58:23.25 ID:p9NoC7DMM.net
- はやく望月記者がモデルの映画を地上波で放送してくれ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:00:01.21 ID:ruo4fINmd.net
- 中国はえげつない人質外交するからな
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:00:06.66 ID:Dniv1sxua.net
- >>218
和解すればそれでこの件は終わりだよ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:00:08.01 ID:alFzLlXq0.net
- おまえら、枝野の本職は弁護士って知らんのか？
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:00:32.55 ID:eGkBJ6lR0.net
- >>218
決着がつくわけねえだろ
戦前のブラック企業が起こした当事者同士の問題を
国家間の問題にすり替える安倍らが頭おかしいんだよ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:01:18.98 ID:ZSYkMnXw0.net
- >>221
俺は許さないって遺族が出てきたら和解財団解散じゃん
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:01:37.24 ID:Qsgfm8P5d.net
- まあでも中国は戦勝国だし……
韓国は勝ったの？
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:01:43.94 ID:8VVsgMPU0.net
- そもそも徴用工は44年9月の徴用令によるものなので
1944年8月までの強制労働は当時の法令に基づか無い違法行為であり
日韓請求権協定の対象外であるので、被害者は該当する企業に請求する権利があるのである
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:03:42.81 ID:eGkBJ6lR0.net
- >>222
枝野なんか消費税無くしたマレーシアに「失敗した国ですよねｗ」と嘲笑するような
糞野郎だよ。その件、嫌儲でスレ立ってないのが不思議なくらいだ
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:04:04.36 ID:69zlOiPa0.net
- >>221
誰がそんな話を信じるの？
これで最後だと金を払っても、また要求される可能性のほうが高いと思いますが
心から謝罪してないとかいくらでも言い訳できるのだから
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:04:20.02 ID:ZSYkMnXw0.net
- >>226
ノムヒョン政権で日韓請求権協定の議事録を公開して
韓国政府に補償の責任があると結論出して
ミョンバク政権もクネ政権も同じ認識を踏襲してたと知らないの？
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:04:28.01 ID:K+uKDcDw0.net
- ジャップｗ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:04:41.08 ID:xo0YizkM0.net
- まあ……「中国は終わった話を蒸し返さないが、韓国は蒸し返す」と思われてるのが全部だろうな
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:05:00.42 ID:ahbaWDlH0.net
- おかしかろうが不条理だろうが韓国には今後ビタ一文払う必要なし
払いやがったら俺は今後N国支持になるからな
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:05:36.86 ID:G+r/A5KE0.net
- >>231
中国は信用出来る。韓国は信用出来ない
まあ普通の判断だな
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:05:52.58 ID:BcTx8jYU0.net
- 中国は一度決着すれば筋を通すけど
朝鮮はエンドレスでタカる体質だからだろう
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:07:18.86 ID:Yj6j/r0F0.net
- 韓国にはもう渡しちゃってるからね
おかわりはナシだ
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:08:32.41 ID:9kPKcT6/d.net
- 官邸が介入してこじれたからな
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:09:33.15 ID:iOvn/60Oa.net
- >>228
和解すれば請求権がなくなるから
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:09:39.41 ID:xQcuZu//0.net
- >>233
ほんこれ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:10:06.55 ID:hDOQ8Bh4r.net
- だって韓国しつこいじゃん
何度も何度も約束破ってよ
中国はそんなこおしない
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:10:24.12 ID:xo0YizkM0.net
- >>237
だから、「韓国なら和解しても何か難癖をつける手段を見つけ出してくるだろう」と思われてるんだよ
信用の問題なんだよ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:11:18.38 ID:iOvn/60Oa.net
- >>240
法的な問題だから
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:11:38.35 ID:8VVsgMPU0.net
- >>229
日本政府が主張する「徴用工」の定義は
1944年9月以降の徴用令に基づく強制労働従事者に限定されているので
私は日本政府の定義に従ってこの問題を述べている
よってこの見解がおかしいと汝が思うならば
それは即ち日本政府のロジックに問題があるという事なのである
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:11:51.62 ID:xo0YizkM0.net
- >>241
韓国じゃ法律が国民情緒でねじ曲がるじゃん……
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:12:10.51 ID:qkuCeZp00.net
- 誰も韓国なんて信用してないからね
自己責任って言葉は韓国にあるのかな？
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:12:14.59 ID:Aj/ufcd20.net
- >>214
経済的損失ひでーだろアホ安倍
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:12:48.98 ID:av8Og1tb0.net
- >>240
おまえ、それ言い続けるってことは
韓国と断交しろって言っているのと変わらないんだけど？
例えば韓国がごめんなさいとか言ってきても
それは信用ならないとか言い出すんだろ？
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:13:19.01 ID:O5Yb7+0W0.net
- >>141
韓国の司法は植民地支配の不法性を根拠にしているという、
この点はしっかりおさえておかなければならないね
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:13:28.59 ID:eGkBJ6lR0.net
- >>243
安倍の閣議決定のほうがやべえわ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:14:32.06 ID:xo0YizkM0.net
- >>246
信用出来ない相手とまったくつきあわずに済む生活してんのか、うらやましい
信用出来ない相手とも、折り合い付けて生きてくのが生活の知恵だろ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:14:50.48 ID:06Vp5cp4M.net
- 今回の件はあの某鉄鋼メーカーが政府に圧力かけてんだろ？
鉄鋼儲からねえもんなもう
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:15:13.92 ID:69zlOiPa0.net
- >>237
徴用工の賃金問題は条約で解決した、でも今回の請求は賃金問題ではなく精神的苦痛を虐げられた慰謝料
後からいくらでも付け足して請求する国を誰が信じるの？
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:15:32.36 ID:c0SlXY370.net
- ブサヨの頭の中じゃ官房長官ってのは過去の日本の他国とのやりとりが全て頭に入ってるロボットかなんかになってんのかねｗ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:15:38.95 ID:qkuCeZp00.net
- >>245
今更何言ってんだ
安倍がどれだけ日本に経済損失だしたと思ってんだよ
なんか韓国に対してだけ経済損失だしてるみたいな物言いがひっかかるんだよなぁ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:15:46.84 ID:xo0YizkM0.net
- >>248
確かに安倍は信用出来ないけどな
安倍なんかと丙丁競い合ってどうすんだとは思う
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:16:10.86 ID:Hl2Xggzz0.net
- >>245
たしかにお互いが損してると思います
でもこれはお互いなあなあにしてきたツケみたいなもんです
そしてこの問題は感情的な部分が大きいです
経済より感情を優先する韓国大統領にその言葉はぶつけてほしいですね
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:16:57.33 ID:XID9mo1mM.net
- 中国政府「賠償を放棄するわ」
日本企業「徴用者がかわいそうだから払うわ」
韓国政府「ウリが代わりに払っておくニダ」
日本政府「頼んだで」
しばらくして
韓国政府「払え払えうわああああぁ」
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:17:01.10 ID:c0SlXY370.net
- まさに感情でギャーギャー喚いてる馬鹿にお前の国に金は渡してあるよと言ってるだけだねｗ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:17:42.05 ID:n99bdtAc0.net
- 日朝戦争なんかしてないから
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:18:02.39 ID:av8Og1tb0.net
- >>249
だからそれを和解の時にやればいいだけだろ
おまえ自分で何言っているか理解してねーの？
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:18:15.20 ID:iOvn/60Oa.net
- >>251
文句を言うなら慰謝料を払ってからにしろよ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:19:30.25 ID:K82w4VsQ0.net
- 理由がよほどやましい事なんでしょうな
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:19:31.38 ID:e7g0qz8E0.net
- 中国とは日韓基本条約を結んでいないからな
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:19:49.43 ID:xo0YizkM0.net
- >>259
だから、「日韓請求権協定の枠内で話し合いましょう」って日本政府が言ったんじゃん
韓国がそれを無視したじゃない
で、何をどう和解しろと
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:22:14.62 ID:av8Og1tb0.net
- >>263
内容は決着済みだが人道的に払い今後も良い関係を続けていく
で済む話だろ、中国に対してはそれをやっているっていうのが>>1だろ
小学生の気分で外交問題に口出してんのかよ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:22:21.26 ID:bU3GbDLO0.net
- 韓国は大統領自ら「約束なんかひっくり返してやるわｗ」と言い切ったからな
今後絶対に和解できない国になったわけだ
責任は全て韓国にある
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:22:27.47 ID:Wg5AxDyg0.net
- 韓国とは条約や協定を結べないという事になったのが去年
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:22:28.57 ID:69zlOiPa0.net
- >>260
許す気がない国に謝罪や賠償するわけないだろ。それが外交なんだから
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:23:09.82 ID:r77wfsG80.net
- そりゃ中国は国として賠償とらなかったしな
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:23:44.47 ID:5DYokXoMr.net
- >>5
中国は賠償権放棄したんだろ
んで韓国は賠償金を政府が代わりに受けて、
それを配布しなかった
中国は賠償を求めなかったが、企業側が被害者を不憫に思って賠償した
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:23:54.61 ID:xo0YizkM0.net
- >>264
信用出来ない相手と良い関係を続けていくのかおまえ
距離置いて適当にあしらうのが当然だろ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:24:30.54 ID:av8Og1tb0.net
- >>268
そもそも和解金を払うのは企業であって国ではない
企業の訴訟問題に口を出したのが安倍政権なんだよ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:25:26.51 ID:SPguDWNG0.net
- >>270
じゃあ中国は信用出来たんだ
なんで中国は信用できるの？
中国包囲網とかどうして言い出したの？
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:25:38.33 ID:+XxK9u1w0.net
- 「徴用工問題で裁判外解決、すなわち当事者の和解を邪魔したのは安倍総理官邸ということは、2013年暮れに産経が一面で書いている。
和解するなと企業に再三説明会まで開いて圧力。意外にこの件は言及されない。当事者の和解を邪魔したから、韓国での慰謝料裁判での判決が出た。」
徴用工判決ヒステリーの日本マスコミが触れない事実…安倍政権が新日鉄住金に圧力をかけ“和解”を潰していた
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_4345/
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:26:06.69 ID:av8Og1tb0.net
- >>270
経済に大打撃与えておいて、何が"適当"だよ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:26:28.34 ID:xo0YizkM0.net
- >>272
中国は信用出来る敵
韓国はそもそも信用出来ない相手
区別つけような
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:27:03.04 ID:SPguDWNG0.net
- >>275
敵なのに信用できるの？
お前の頭どうなってるの？
かち割って中身見てみたいわｗ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:27:20.02 ID:QaXAe/z5d.net
- やっぱ韓国側が正しかったんだな
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:27:29.96 ID:NUTQ0KLG0.net
- 何を今更。安倍のやった慰安婦賠償だって日韓基本条約違反だろ
その時だって韓国と約束しても破られるんだから賠償したって無駄って散々言われてたのに、安倍がやりやがったからな
安倍が最初に餌やったのがすべての原因
この糞虫にさっさと責任取らせろボケが
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:27:31.55 ID:Hl2Xggzz0.net
- >>273
普段産経新聞は馬鹿にして信じないのに都合のいいときは信じるんですね笑
まあそれは置いといてそれは事実だと思いますよ
それを払えばまた拗れるのは明確なんですから
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:27:53.98 ID:69zlOiPa0.net
- 今、中国と日本は友好ムードだけどその原因は米中で争っているからで
中国は米国と対立しているから日本と仲良くしたいんだよ。それが外交で
感情的な政治政策をしてる国は韓国くらいしか思い浮かばない
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:28:02.35 ID:0ceGNF9P0.net
- >>275
中国には屈服したようだなネトウヨ
次は韓国に屈服すると
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:28:14.55 ID:bU3GbDLO0.net
- >>273
和解させなくて大正解だったよな
どこまでも都合良く拡大解釈してくるのが韓国
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:28:20.79 ID:mliy3eKv0.net
- 当たったのか
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:28:21.50 ID:YPaAvE4N0.net
- 外交的保護権と個人の請求権でググると面白いよね(´･ω･`)
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:28:33.43 ID:3N9FGxbG0.net
- 中国は自ら戦後賠償放棄して金払ってなかったから仕方ないとして
韓国にはもう支払い済みだ、個人請求権があるとすれば韓国政府が自国民に払う分のみ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:28:54.97 ID:xo0YizkM0.net
- >>276
国家間競争にもルールがあるんだよ
利害は一致しないが、競争のルールを守るのが中国
そもそもルールを守らないのが韓国
おまえ、ほんとに社会経験あんのか？
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:29:25.74 ID:av8Og1tb0.net
- >>280
韓国に対してもアメリカに対しても
中国ロシアに対しても感情的な政治政策しかしていない
日本をお忘れでは？
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:30:10.30 ID:5dhraDAZ0.net
- >>5
こんなチョン擁護なんかしてるから議席減らすんだよブリーフマン
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:30:27.57 ID:Aj/ufcd20.net
- >>286
安倍さんは日本のルール破りまくってるけど
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:30:29.73 ID:qUHnnXWa0.net
- 中国父さんは大国のプライドがあるからな
恥ずかしい乞食とは違うから安心できる
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:30:50.19 ID:0gA6Qodt0.net
- 韓国の勝ちだな
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:30:57.67 ID:kNvahU4E0.net
- 徴用工問題は日本の民間企業の賃金未払いだ。これが日韓条約などで「解決済み」というなら、民間の債務を日本政府が支払ったこととなる。
そんなこと当時の日本の有権者は合意してたのか？
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:31:22.59 ID:xo0YizkM0.net
- >>289
だから安倍と同レベルなケンカしてる時点で信用に値しないだろ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:31:25.86 ID:RWnOnV33a.net
- 無能安倍ちゃんがしゃしゃり出なければよかった話ってことだなこりゃ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:31:59.83 ID:FiPWIYaR0.net
- 弱いものにはひたすら強く 強いものにはどこまでも弱く
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:32:07.79 ID:MDINn/HSd.net
- >>186
そうしないと政府からスクープがもらえなくなって担当者は会社に怒られちゃうからな
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:32:39.47 ID:gRcBXj6vd.net
- パゲ・グクって本当必要な説明を説明出来ねーな
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:32:51.10 ID:yvNgecU10.net
- 「お陰様で」と「テメーのせいで」とがまったく同じ事を言っている事実が
理解できているのか出来ていないかの違いですかね
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:35:34.95 ID:69zlOiPa0.net
- >>287
ロシアに対しては北方領土で四島返還すると誰も考えてない
でもロシアに譲歩して経済協力するのはどうしてだと思う？
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:35:42.05 ID:d5RMiTWra.net
- >>273
政府がとった裁判外の和解を邪魔した行為って日本の最高裁の条約解釈にも矛盾するし韓国の最高裁の条約解釈にも矛盾するけど条約違反にならないのかな
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:36:46.72 ID:av8Og1tb0.net
- >>299
四島返還してくれるだろうという希望的感情だけで動いたからだよ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:36:54.17 ID:hMww/lBR0.net
- >>122
まとめサイトに載ってたの？
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:37:32.22 ID:7GmMPdcB0.net
- こんな噛みついてくる犬は棒で叩き殺されるのがお似合いだ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:37:49.15 ID:FiPWIYaR0.net
- 大国には平身低頭のジャップランド
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:42:12.12 ID:SPguDWNG0.net
- >>286
米国はそう思ってないようだけど？ｗ
トランプと仲良しの安倍ぴょんは死んだ方が良い馬鹿と言う事？ｗ
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:43:30.33 ID:69zlOiPa0.net
- >>301
ロシアに希望的観測で金を払うなら韓国にも金を払うでしょ
今の韓国はロシア、中国より信用出来ないっていうのが政府の考えなんじゃないのかね
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:43:53.35 ID:+rjYAy890.net
- 当たったのか
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:45:03.85 ID:7GmMPdcB0.net
- >>304
そう思うなら小韓民国に名前変えたら？
娼館みたいでお似合いじゃんw
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:45:12.10 ID:Bu6yz8+40.net
- これは橋下も言ってたな
国同士の取り決めがあったとしても実際に被害を受けた人がいるのなら
賠償するのが筋だと
レイプ犯を首相の友達というだけで不起訴にする政権だから人道なんざクソくらえって感じか
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:45:38.05 ID:av8Og1tb0.net
- >>306
単純に韓国嫌いって感情論だけで動いているだけなんだって
だから一歩先が読めないし、たかだか数十億円の和解金蹴って
数百億の経済損失出してんだよ
国家間に信用もクソもないんだよ、あるのは利益のみなの
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:46:56.63 ID:aTVv3GjI0.net
- ガースー「し、指摘が当たってるんですけど」
女性記者「当ててんのよ！」
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:48:17.80 ID:a+gIWkKn0.net
- >>121
強いものにおもねりジャップくん
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:50:09.66 ID:Hl2Xggzz0.net
- >>312
強いものに逆らった結果が第二次世界大戦なんじゃないですか？
あなたは感情で逆らってまた戦争しろって言うんですか？
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:50:53.65 ID:uET6WLCda.net
- 朝鮮人は仲間じゃん
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:51:43.20 ID:a+gIWkKn0.net
- >>313
外交ができないジャップくん
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:52:09.25 ID:blVFALuO0.net
- ジャップｗｗｗ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:52:10.12 ID:kR1JVbR40.net
- 中国は親日だからな
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:52:37.20 ID:av8Og1tb0.net
- >>317
中国包囲網とは何だったのか
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:53:01.42 ID:69zlOiPa0.net
- >>310
そこの考えが俺と真逆なんだよね
日本が本気で韓国を潰す気なら韓国は年間、何１０兆円も失うことになる
韓国左派の感情で国が揺らぐことになるんだよ
それと徴用工での和解金は全部で２兆円になると言われてる
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:54:49.41 ID:/9eQzk9/0.net
- >>1
この記者さんやこの手の人らは
日本側は民間資産を含んだ半島資産を交渉途中で放棄して
李承晩ラインによる不法な民間人への死者を含んだ拿捕等の賠償も放棄
しかも人質を取られた状態での交渉で
加えて今の価値なら1兆円前後の経済協力金を支給してる
同様に満州や台湾の放置資産はあるにしても
中国は賠償を放棄する事で一銭も受け取っていないし
人質を取って卑怯な交渉したわけでもない
どこを見たら同列に並べられると考えられるのか理解できない
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:55:29.75 ID:XLgGeWAWd.net
- 政治利用したいから和解しなかったなんてどんなバカでも分かるだろ
さすがのネトウヨでも本音では分かってるはず
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:57:06.23 ID:69zlOiPa0.net
- 韓国の右派だってあれだけ反日だったくせに、今は親日みたいな発言してるだろ
それだけ文政権がヤバいと危機感を持っているんだよ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:57:26.47 ID:av8Og1tb0.net
- >>319
>日本が本気で韓国を潰す気なら
この考え自体がもう小学生じゃん、韓国潰して何の得があるわけ？
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 22:57:48.87 ID:UvKh6tic0.net
- 口に出せないだけで韓国の年寄りで知日派は結構いそう
結局は教育で洗脳してるからどうしようもない
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:03:07.59 ID:69zlOiPa0.net
- >>323
その言葉をそのまま韓国に返すべきだよ
日本を潰して韓国にどんな得があるのかと
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:03:07.61 ID:IHnXJkoJp.net
- 韓国人とは永遠に和解できないよ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:03:59.09 ID:Qb3pjyVJ0.net
- このバカ女は日韓協定と中国とは国家間の戦後補償やってないという違いがあることも知らないのかw
バカサヨの頭悪すぎ
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:05:00.88 ID:CotAubtw0.net
- 中国は一度たりとも日本に賠償を求めた事がない
戦後一度も
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:05:05.52 ID:av8Og1tb0.net
- >>325
韓国は日本を潰すなんて一言も言っていないし
他国の内政の話を日本でした所で何の意味もない
日本人がやるべきことは日本の政策をどうするか考えるだけだろ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:06:58.26 ID:jc5XNHZC0.net
- http://nihonn.seesaa.net/article/105941630.html
韓国のタクシー
タクシーに乗ると竹島は韓国の物だと
罵られてしまう
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:08:05.30 ID:SPguDWNG0.net
- まあ韓国が本当に潰したかった大日本帝国はとっくに潰れてるんですけどね
今の日本に言いたいのは大日本帝国の残滓を潰すという事じゃね？
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:10:12.08 ID:cadmTBjYd.net
- >>327
スガはそれを答えられなかったんですよね
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:11:01.53 ID:UjXpf8d80.net
- >>329
こんなところで工作してないで家の外に出て叫んでろよ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:11:19.04 ID:/9eQzk9/0.net
- >>1
北の現状は彼らの主張では拉致被害者はもういないって前提での補償要求
韓国の日韓基本条約時の交渉は人質がいる状態だったから
北よりひどい
この手の人らの考えだと
李承晩ラインの拿捕等で日本政府の対応も含めて人権の侵害が補償されていない
と批判するのが本来するべき主張なんじゃないの
物事を都合よく見すぎでしょ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:14:59.99 ID:PVEU76DC0.net
- >>327
>>332
面白い流れｗ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:19:54.26 ID:EqBTXkqV0.net
- >>269
これを党首がわからないとか致命的だわ
そりゃ支持率増えるわけ無いわ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:29:56.36 ID:WMBvTUYI0.net
- 日本カルト「だって韓国にイキらないと馬鹿ウヨをコントロールできなくなるじゃないですか」
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:35:59.24 ID:K/ppt2Fy0.net
- えぇ・・・ケンモメン的にはどっちが正しいの？
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:39:48.65 ID:/9eQzk9/0.net
- >>1
この記者さんはたぶん中国は賠償を放棄したって答えを予想していて
それを日本政府が公式に発言すると中国の請求を促すことになり不利になるから言葉を濁すしかない
ってのを分かった上で質問してんでしょ
中国への被害補償が足りないからそれを促すための質問ってんならわかるけど、別の筋の流れだから
自分が優位になるなら国が被害を受けても構わないって考えの本物の屑でしょ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:40:56.26 ID:hkaNxJhvx.net
- 中国への侵略はネトウヨの僕でもそうだねとしか言いようがないけど韓国は全然違うからね
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:45:59.65 ID:wdWMO1RVa.net
- 民間の話にネトウヨ政府がクビ突っ込んだゆえの醜態
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:49:41.27 ID:g6fOCs9G0.net
- 和解したはずなのにいつまでも和解できないんでしょ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:55:44.42 ID:r4dyhDEX0.net
- だから単にパクが恋しいんでしょ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/03(火) 23:59:28.92 ID:OFPehThy0.net
- 韓国には金払ってるからね
中国は賠償放棄してるし、まぁ実質満州の資産を全部上げたわけだけど
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:02:16.20 ID:VOYvmTWEr.net
- >>28
韓国は共犯国としての反省がない。
地球市民として第二次世界大戦の犠牲者への謝罪と賠償を要求する。
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:05:23.29 ID:VOYvmTWEr.net
- >>145
導領者様の意思なのか？
>>342
빨강이どもが政治家として無能すぎるから。
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:06:32.33 ID:YduCacNBp.net
- >>173
良くは書けてるけど詭弁
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:06:52.59 ID:sFeAskJZ0.net
- 結局、戦争の火種を残しといて有事に侵略したいんだろ
独立国と認めてないんだよ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:08:56.79 ID:ZOQdmHKJ0.net
- >>13
ああ、もうジャップは逆立ちしても中国に敵わないから犬のように媚びるしかないよな かつては上にアメリカしか居なかったのに
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:09:24.23 ID:A0Cp3U3mM.net
- なぜ同じ対応が出来ないのか
経済破綻で国家壊滅が確定してるからだろ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:11:19.77 ID:YduCacNBp.net
- >>332
>>339読め
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:14:41.71 ID:Me48S2RA0.net
- これ、認めてしまうと北朝鮮と統一した際に請求されまくるリスクを防いでいるって話だったんじゃなかったか
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:18:25.18 ID:VWP9Yd7z0.net
- 民民での解決にその通り言うてるから口挟んだクズがいるのよね
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:19:39.16 ID:iJIimpPA0.net
- 事大主義ジャップｗ
喧嘩を売れそうな相手を選ぶｗ
チンピラ国家ｗ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:21:59.12 ID:mzVoF3RF0.net
- >>273
これが事実ならわざわざ国家間問題に発展させたのは日本の方だな
韓国の日本側に責任があるという言い分も通る
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:25:28.23 ID:ywWgS9/JM.net
- 北朝鮮との間では戦後補償の問題は議論さえなされてないみたいだし、議題に上るようになったらどうすんだろうとか思う
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:30:37.99 ID:I8NA8Tx00.net
- 今のジャイアンに飽きてきたかな
それもまたよし
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:36:53.46 ID:OwycJASna.net
- >>1
http://imgur.com/pcohV2F.jpg
もう、無韓心でいい
古谷経衡
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:39:26.10 ID:sFeAskJZ0.net
- 弱い国にしかイキれないからな
ほんと情けない奴らですわ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:40:10.45 ID:cYF3BuAk0.net
- >>356
いや…されてるんだが
日朝国交正常化の際は金払うよって小泉が約束してんだよ
日韓協定では北朝鮮の分も含めて韓国に払ってるけどね
拉致被害者を日本に連れてくることの交換材料として使った
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:43:16.16 ID:tPjAcc3V0.net
- マジで糞
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:44:49.68 ID:Z+5EKTeC0.net
- 日本て見下してる国には徹底的に冷たくするよね
格上だと思ったらケツまで舐める
恥ずかしい国だよ
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:45:16.46 ID:PlL3HKYtM.net
- 中国内陸部の地方都市
https://i.imgur.com/nwZXVJg.jpg
https://i.imgur.com/flIzbYj.jpg
中国で25番目の地方都市
https://i.imgur.com/qffWREz.jpg
https://i.imgur.com/9TLlbWR.jpg
日本の最大都市
https://i.imgur.com/A4y7pGF.jpg
https://i.imgur.com/73Dla8Q.jpg
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:48:31.97 ID:pCaqcwck0.net
- 中国は賠償放棄してる言うけど
その代りに対中ODA最近までしてただろ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 00:54:20.06 ID:bPKamGxd0.net
- ODAは紐付きだから
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 01:06:30.82 ID:mk04FgIg0.net
- 日韓基本条約があるからだろ
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 01:13:21.91 ID:j5lUwgU50.net
- >>14
コレが全てだよな
やっぱり無駄に声だけデカい馬鹿ウヨは殺処分が残当
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 01:19:30.57 ID:NgMi7xNr0.net
- そりゃタカリ屋は際限ないからな
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 01:34:01.05 ID:8nosBjE60.net
- 日本に韓国人ジャーナリストってくるのか？
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 01:47:40.83 ID:3+9hnoPj0.net
- >>362
ジャップの性格がそのまま反映されてるよね
マウント取れる相手には無慈悲で容赦ないけど強い相手にはヘコヘコへこりん
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 01:52:37.28 ID:3+sWaJDi0.net
- >>14
個人には請求権は残ってる。そのとおり
でも、韓国の司法は請求権協定に拘束される、つまり解決済みという判断を下さなければならない。
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 01:53:20.33 ID:C9aQgHtP0.net
- 中国には侵略戦争仕掛けた罪があるけど韓国には何かあったか？
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 01:58:35.63 ID:wOzI6pX10.net
- 韓国の場合キリがないだろ
一度払ってもまた言い出すし無視でいい
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/04(水) 02:12:36.51 ID:tFgZSfcf.net
- 同じことをしても、国同士の約束を守れない韓国は
大統領代わるたびに破棄するからでしょ？
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:27:12.89 ID:4pg09+IYa.net
- 櫻井よし子ですら｢この説明には色々無理があって大変難しい｣と匙投げてるからな
｢中国人は強制連行！韓国人は日本人！｣とか｢国家間の賠償放棄と賠償終結は違う｣とかのグルグルパンチで誤魔化すしかない模様ｗ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:28:34.09 ID:sZWI/jQk0.net
- ジャップの歴史めちゃくちゃ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:30:07.02 ID:S/GZ/SdP0.net
- 韓国人はキチガイだからなぁ
民度で言えば中国のほうが高いし常識もあるしな
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:30:29.02 ID:wns3SETH0.net
- これは筋が通ってないわな
蚊帳の外で暴れただけだった。これはWTOに言い訳きかない。
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:31:49.00 ID:gSejVsK40.net
- 韓国の徴用者とも和解してるだろ
今騒いでるのは出稼ぎ労働者の知り合いだよ？
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:39:36.73 ID:wns3SETH0.net
- >>379
お前がだろだろ言ってもな・・・
これは詰んだわな。望月記者はナイスプレーだった。
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:52:17.35 ID:EaiQFHgud.net
- 中国は敵国 韓国は属国
と自民党は染み付いて思ってるから
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:54:25.00 ID:wns3SETH0.net
- 中国は日本の失敗を反面教師にしてのしてきた
北朝鮮も、そうだな。
韓国は今、安倍が吊るしあげにされて血を抜かれるザマを見て「ああはなりたくない」と思っている。
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 02:57:42.27 ID:G5A/ih9i0.net
- 外交は政府の専権
野党にもマスゴミには批判する資格はない
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:02:38.85 ID:XJrNI3yu0.net
- >>1
韓国は当時日本だから日本の国内問題だろ、中国は当時外国だから意味が違うだろｗ
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:05:21.11 ID:wns3SETH0.net
- >>384
バカがだろだろ言っても意味ないだろだろｗ
ファーウェイの時散々イキってたのにな。屈服だな。
次は韓国に屈服だ。アジア諸国にも順番に屈服していくジャップラの運命を直視しよう。
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:07:16.25 ID:L7Hq7lrNd.net
- 韓国は2005年に解決済み言ってただろ
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:12:21.92 ID:ddS2EywA0.net
- 菅も企業の制裁については答えられないとか言ってたしな
また下手な言い訳考えないとな
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:14:12.33 ID:VAAi08Iu0.net
- 韓国には金払ったからだろ
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:15:28.96 ID:+OWfoAWv0.net
- これ海外に知れ渡ったら(´・ω・｀)
いいぞもっとやれ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:15:35.09 ID:jzJC4Pfx0.net
- 日本と韓国は戦後、対立するように仕組まれてるんだよ
そのほうが戦勝国にとって都合良く統治できるからね
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:20:00.12 ID:uc+LTMHW0.net
- 韓国を敵として政府へのヘイトを逸らしたいから〜
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:32:11.48 ID:o/oju4Oi0.net
- >>384
これ、中国人連行して働かせたのは当時でも違法
朝鮮人は国家総動員法が根拠
まあ、一番はとっくに”最終的かつ完全に”解決した問題ってことだが
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:35:12.92 ID:OZeuQ2HBd.net
- >>106
罪を認めるなら金を払えよ
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:37:30.89 ID:zDhHQf9d0.net
- >>67
個別請求は対象外というのが日本政府の対応
ドイツもそうしてますよ
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:40:05.27 ID:EQ17NhxE0.net
- 中国には賠償金を払ってないはず
戦争をしてたのに中国は賠償金は免除してくれた
戦争もしてないのに賠償金を請求してきた朝鮮と一緒にするな
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:40:16.26 ID:4pg09+IYa.net
- ホント、こうしたスレ見るとネトウヨって知能が低いというのを実感するよねｗ
ネトウヨの書いてることなど即論破されるから、スダレハゲは何も答えられないって記事なのにｗ
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:44:51.81 ID:HSALuEK80.net
- 韓国の判決を読む限り論点としてはひとつしかない
日本の植民地支配自体が違法かどうか
慰安婦問題の時に請求権協定は補償協定であって賠償は含まれていないという指摘も国際法研究者から出たし
そうなると日韓請求権協定も盧武鉉政権の2005年の政府見解（ここでは徴用工は違法ではなく、従って賠償ではなく補償を範囲内という意味だった）も関係なくなるのでICJ付託も日本側にはリスクがある
ただ植民地支配自体を違法とするのは国際法的に無理筋なのでそれによってICJでは勝てると思う
逆に言うと今の日本政府の条約によって解決済みというのは正確には反論になってない
韓国の判決はそこを避けるような論理構成を作ってきてるわけだから
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:45:15.89 ID:EQ17NhxE0.net
- ネトウヨ連呼してる奴の精神的勝利（笑）
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:51:43.12 ID:1heOQifjd.net
- >>139
何で嘘つくん？
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 03:51:48.12 ID:jzJC4Pfx0.net
- ネトウヨってあからさまな工作員でしょ
米中露は日本にどんなひどいことをしようと敵じゃないぞ
敵は韓国だぞ悪いのは韓国韓国言って誘導しようとしてるんだから
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 04:01:50.41 ID:o/oju4Oi0.net
- ウソツキは嫌われるってだけだよ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 04:25:39.66 ID:ra4ASEps0.net
- 韓国政府が徴用工に払うって約束した日本から金をもらったからじゃね
中国は一円ももらってない
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 04:42:32.87 ID:IERCyVem0.net
- >>397
なんでそんなの考慮しなきゃならんのだ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 04:43:43.51 ID:HSALuEK80.net
- >>403
なんで？ICJで勝つために考慮せんでどうすんだ？
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 04:44:55.92 ID:bH0bSuHY0.net
- それは韓国叩きで支持率上がると知ってしまったから。
だから、企業は和解を進めていたのに、わざわざ和解を中止させた
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 05:23:48.24 ID:kc5t/FR/0.net
- 個人間の問題なんだからほっとけばいいんだよな
企業側も嫌なら中国や韓国から撤退すりゃいいだけだし
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 06:00:27.40 ID:OHWCePqd0.net
- チョンとはもう解決してるじゃん
お前のとこの上が懐入れただけだぞｗ
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 06:07:21.90 ID:oXVRfotx0.net
- 冗談抜きで終わってるよ日本は
企業も払う気だったのに政権支持率を維持したい安倍さんが強引に差し止めて国益すり減らしてるんだもんな
それで反省なんてしたくない！日本は悪くない！謝罪を求める韓国が許せない！って幼稚な精神のゴミジャップのおかげで支持率で爆上がりなんだから
外交経済財政で絶賛マイナスを弾き出して汚職し放題の犯罪集団が政権でも他国ヘイトのみで成り立つとか衰退国家もいい所
愚かな国民がマジョリティを占めたもんだ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 06:51:24.80 ID:DJTTCoj+d.net
- 嫌儲ってほんと朝鮮人の巣窟なんだな
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 06:53:27.47 ID:t6RXMieL0.net
- >>405
互いに反韓ブーストと反日ブーストを利用してるから振り回されてる国民はバカなんだろうね
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 06:58:10.14 ID:hES+9H2x0.net
- >>3
それもあるけど、より本質的な問題は
中国＝日中戦争の当事国で日本占領下で強制動員された場合、ハーグ条約等の適用がある
韓国＝日本とともに侵略戦争を戦っていた敗戦国・戦犯国で戦後植民地関係を解消したに過ぎない
戦時下における国民の労働動員は１９３０年の強制労働禁止条約でも合法とされている
（日本は１９３８年にＩＬＯを一度脱退しているので、いずれにしても１９４４年当時の朝鮮半島の強制動員にＩＬＯ条約の直接適用はない）
韓国との関係は植民地支配の清算処理に過ぎず、欧米列強のような戦争当事国、
あるいはその植民地で日本の侵略被害を受けたアジア太平洋地域との関係とは基本構造が異なる
これは徴用工問題に限らない
ところが韓国は真実の被害国より執拗に日本に請求を蒸し返し、他のどの国よりも日本から優遇されてきた
日本は謝罪や実質補償のための経済協力の相手国を間違えてきたのだ
不用意に中韓とひとまとめに記述する人がいるが正しくない
韓国は日本の敗戦後、戦勝国になりすまそうとして失敗し、戦争被害国になりすましているに過ぎない
中国と同列に並べるのは、韓国のなりすましのお手伝いになってしまうので注意が必要だ
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:29:37.87 ID:p4ak90W20.net
- 中国とは戦争して占領したからなあ
話し合いで解決も出来るし
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:34:22.14 ID:KA4/NEDRr.net
- 韓国にはまとめて払い済みだしな請求するなら韓国へだろ
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:37:59.85 ID:WWuj/9Zld.net
- 日本「個別に払うで」
韓国「そらあかん！ワシが責任を持って個別に払うで！」
日本「ほんまに大丈夫なんか？」
韓国「大丈夫やで」
末路がこれ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:41:30.56 ID:RkU2yhb20.net
- >>273
日本政府ってアホだよなあ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:44:02.16 ID:BIoDeh7D0.net
- >>58
ちゃうぞ、当時の政府なら韓国とも和解していた
安倍らの集団が異常なだけ
安倍らの集団が全ての元凶
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:51:51.48 ID:TdwxhqyJ0.net
- 大国には何も言えない犬
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:52:04.62 ID:5YFCFvC40.net
- >>411
お前のところは植民地支配してたからと
差別されたら納得できんわな…
植民地支配が長かった分、そりゃ中国よりは恨み買ってるだろ。
- 419 ：サイト運営のため広告クリックお願いします ：2019/09/04(水) 07:53:34.11 ID:u8fmpEpkM.net
- 韓国相手だと条約違反になるからに決まってるだろ
韓国政府が賠償肩代わりするって言ってるのに日本が勝手に個人賠償始めたら韓国政府のメンツが潰れる
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:54:11.52 ID:2CJlwyvLF.net
- チョンは人間じゃないから
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:56:49.31 ID:n4KxCcIJM.net
- >>8
してないぞw低学歴無職貧困ジジイバカウヨは根拠もないデタラメほざくなw
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:57:06.20 ID:GO2yMyeE0.net
- ネトウヨの逆法則
インバウンドといい工場移転といい馬鹿にしてた事大主義にいつの間にか日本がどっぷり浸かってました
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:57:36.61 ID:n4KxCcIJM.net
- >>419
個人請求権は日本の国会柳井答弁でも認めているw
低学歴無職貧困ジジイバカウヨは無知を晒すなw
- 424 ：サイト運営のため広告クリックお願いします ：2019/09/04(水) 07:58:19.22 ID:u8fmpEpkM.net
- >>423
認めてるけど韓国政府が肩代わりするよって約束だろうが
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:59:25.63 ID:n4KxCcIJM.net
- >>412
尖閣周辺で問答無用の60日連続の接続水域侵入されているのに話し合いのできる相手www
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 07:59:53.79 ID:j3eT8fMOd.net
- 当時朝鮮人は日本人だったから
はい論破
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:00:17.71 ID:n4KxCcIJM.net
- >>424
低学歴無職貧困ジジイバカウヨはアフィブログの嘘を披露するなw
国会柳井答弁も知らんかった低学歴無職貧困ジジイバカウヨが政治語るなよw
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:01:05.87 ID:n4KxCcIJM.net
- >>426
日本企業は日本人を搾取しても良いwww
低学歴無職貧困ジジイバカウヨはブラック企業の犬よw
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:01:09.03 ID:kHlM2Vn70.net
- >>409
ジャップ泣いててワロタ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:01:18.47 ID:Cbe0GBfy0.net
- >>424
その約束って一体いつ日韓で合意が成立したんだよ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:01:37.63 ID:n4KxCcIJM.net
- ブラック企業の味方する低学歴無職貧困ジジイバカウヨの未来の暗いことよw
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:01:49.48 ID:sszkXo/Vp.net
- おかしいのは日本だったのか
- 433 ：サイト運営のため広告クリックお願いします ：2019/09/04(水) 08:01:54.83 ID:u8fmpEpkM.net
- >>430
日韓基本条約とは何だったのか
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:02:06.43 ID:n4KxCcIJM.net
- >>430
アフィブログの嘘を信じる低脳に聞いても無駄だよw
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:02:16.93 ID:hES+9H2x0.net
- >>418
本来韓国は日本とともに敗戦国負担、賠償責任を負わなければならない側だからね
植民地関係解消の清算処理で植民地側に賠償・補償など行った例が日韓関係以外にあるのか
むしろ投資で得た利益を逆請求した国まである
日本は韓国に対して類を見ないほど気を使って優遇したということだ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:02:52.72 ID:Cbe0GBfy0.net
- >>433
だから、その基本条約内での根拠条文はどこだよ？
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:03:42.13 ID:n4KxCcIJM.net
- >>433
個人請求権が否定されないのは国会外務省柳井答弁、去年の河野の答弁でも証明されているw
低学歴無職貧困ジジイバカウヨは人権ヘイトの社会で生まれた無知という不幸を嘆けよw
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:04:29.04 ID:RU4V4SU0a.net
- なんでこれにはダンマリなんですかねー
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:04:55.17 ID:n4KxCcIJM.net
- >>435
低学歴無職貧困ジジイバカウヨは珍妙な理論で責任回避する低脳よw
ポツダム宣言で責任負うのは日本政府と定義されているというのにw
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:05:01.40 ID:/j2q6C7n0.net
- ダブスタ政府。
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:06:38.71 ID:rxhTt3L20.net
- 韓国政府は対外的にも対内的にも強盗団。
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:06:50.95 ID:/j2q6C7n0.net
- >>405
まあそれが最大の理由でしょうね。
それにまんまと乗る日本人。
レベルが低い。
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:07:27.08 ID:n4KxCcIJM.net
- >>438
サンフランシスコで恥を知れと言われたように人権ヘイト国家の成れの果てよw
自民のもとでブラック企業が跋扈し日本人は減少、その中に含まれるネトウヨが撲滅されるのを当のネトウヨが賞賛するのは実にオメデタイ話だw
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:08:15.55 ID:n4KxCcIJM.net
- >>441
日本政府は嘘つきで二度も自国滅ぼすガン細胞よw
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:10:07.95 ID:6fcQgqJO0.net
- これって北朝鮮はどうなるの？
北朝鮮の方が何十倍も金貰ったら、韓国人はキレるだろ！
で安倍ちゃんが苛めすぎて韓国潰れたら北朝鮮として金額吹っ掛けられるとか？
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:15:05.36 ID:hES+9H2x0.net
- >>436
横からだけど
日韓請求権・経済協力協定の第２条１項だろ
多くの人が何回も解説してやってるのに、都合が悪い話は見えない渡部昇一脳だからおんなじ話の繰り返しになんだよ
>>437
韓国は日本の対戦相手国ではないから補償の対象には含まれていない
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:16:29.49 ID:6fcQgqJO0.net
- >>435
いやいや、その理屈は酷いわ
完全に二等国民扱いしてたのに
まあ結局、韓国人にそんな舐めた態度取ってたから竹島というか独島か
腹いせに取られるんだなとよく分かる。
ジャップは悪手しか打たんなぁ。
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:17:10.19 ID:n54K/r+10.net
- >>8
マトモな謝罪も賠償もしてないのにループとはいったい
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:17:28.43 ID:Ry5FoiIm0.net
- >>3
中国政府は請求権の放棄してるから日本政府の取ってる立場としてはより明確に拒否できるんだが
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:21:00.62 ID:Ry5FoiIm0.net
- >>446
んなこと言ったら実際の対戦相手国じゃないフィリピン、ベトナム、インドネシア等々植民地支配した地域に戦時賠償してるのはなんでだ
お前の理屈ならこれら傀儡政権を作り植民地にした地域も当然に日本国の一員だぞ
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:21:16.23 ID:Cbe0GBfy0.net
- >>446
韓国政府が肩代わりする云々ってなんですかって尋ねているのに
解決された云々の条文を紹介してどうしんただい？
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:24:38.03 ID:hfunDt1kr.net
- >>89
それだけたくさんの企業が酷いことをしていたと認めなくてもいいじゃん、ネトウヨさん、、、
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:25:24.10 ID:HTA06L3Z0.net
- 弱いものいじめ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:26:03.64 ID:j3eT8fMOd.net
- 国家総動員法に基づく徴用だからな日本は法治国家だから
残念ねバカチョンw
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:26:45.10 ID:RVwMXEzjr.net
- >>450
戦場になって民間人も被害受けてて現地の軍とも戦闘してるからだろ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:27:18.13 ID:Ry5FoiIm0.net
- ナチスも色々な地域を支配してそれらの国々をナチに協力させるように強制した
日本の行ったこともそれと同じことで例えばチェコスロバキアなどでも一部の独立勢力がナチSSのハイドリヒを暗殺して今でもチェコの英雄になっている
武力支配し、意に染まない諸々を強制しておいてお前らにも責任があるというのは狂人の理屈だろう
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:28:20.01 ID:n54K/r+10.net
- >>410
文は反日ブーストなんて利用してないぞ
関係改善を度々示唆してる
日本が無視してるだけ
て言うか今の韓国は反日煽った位で簡単に支持率上がるような国じゃない
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:29:26.63 ID:9noFSzocM.net
- 非常にしつこい！
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:31:15.62 ID:Ry5FoiIm0.net
- >>455
食料の供出などで国内は疲弊し慰安婦や徴用工として拉致されて被害を受けたことも同様に戦争被害だと思わないのかな
それに日本が東南アジアでスパイ狩りをしたように朝鮮半島でも匪賊狩りといいつつ抗日ゲリラ狩りしてたことはどうなんだ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:34:47.53 ID:PcPMZFuE0.net
- >>457
またまた、御冗談を。
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:35:16.58 ID:RVwMXEzjr.net
- >>459
植民地支配と併合は別物であり併合は日本との合併の事
つまり当時の韓国は日本であり日本が自国内の食料や人員を動員したに過ぎない
他国に対するそれとは全くの別問題である
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:35:32.49 ID:hES+9H2x0.net
- >>447
二等国民扱いってのは民間の一部にあった事実上の差別の問題だろ
法制度上はすべて等しく天皇陛下の臣民だったよ
竹島については、李承晩はむしろ漁業権の方を重視してラインを設定したんだよ
そしたら竹島の領有問題が発生してしまった
>>450
太平洋戦争開戦後の占領だからね
朝鮮半島と違って武力行使を伴って領域取得してるし
まあパリ不戦条約以降国連憲章前の期間、これをどう評価するかは議論の余地があるかもしれない
必要はないのに賠償したという人もいるかもしれないね
>>451
韓国政府が肩代わりするかどうかは韓国の国内問題
いずれにしても日本政府、日本国民に対して請求しないというのが合意事項
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:38:13.45 ID:9Ma5mGNo0.net
- 父上に迷惑をかけたら謝るのは当然のこと
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:39:15.41 ID:Cbe0GBfy0.net
- >>462
？？？国家間条約が根拠じゃなくて、韓国国内固有の事情が
なんで国家間の合意の根拠になってるんだ？
＞いずれにしても日本政府、日本国民に対して請求しないというのが合意事項
ここで明らかに知的障害発生してるやん、日韓基本条約関はその合意とやらに関係ないのに…
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:39:28.28 ID:UsiIGMTya.net
- >>402
韓国政府が日本政府から賠償金を貰ったことは過去一度もないからな
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:40:22.67 ID:Ry5FoiIm0.net
- >>456
狂人の理屈にいい事例を思い出した「北九州一家洗脳監禁事件」だ
犯人が支配した一家の娘らに父親の殺害そ強制させておいて、殺した責任があると脅迫しさらに洗脳の道具につかっていた
まぁこういったサイコパス系犯罪者に顕著な理屈だ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:40:53.77 ID:p/Jwj1tH0.net
- 韓国政府に支払い済みだからだろ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:42:48.95 ID:hES+9H2x0.net
- >>464
国家間で双方相手国の政府、国民に対して請求しない（完全かつ最終的に解決）と合意
↓
これを受けて、それをどのようなやり方で実現するかは、各国の国内事項
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2019/09/04(水) 08:56:08.23 ID:Z2qk5wVvp
- アホ文やズルチョなんか相手してやれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにつけても、リ地域民の座して死を待つバカさかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:44:37.45 ID:BvLS6gYP0.net
- ほんとこれだからね
国際的に通用しないのは日本の方
歴史問題ではいつもブーメランばかりやる
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:45:26.25 ID:itBSz4Fp0.net
- 毎月のはじめに総理が土下座して謝罪すれば相手何も言ってこなくなるんじゃね
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:45:42.10 ID:Cbe0GBfy0.net
- >>468
肩代わり云々は日本政府は一体どこで合意したことになったの？
＞これを受けて、それをどのようなやり方で実現するかは、各国の国内事項
どのようなやり方をするかは韓国の専権事項なら、
韓国のやり方が日本の考えと食い違っていたとして
なんら日韓では合意違反にならんけど…
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:46:04.74 ID:Ry5FoiIm0.net
- >>461
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1880945/43
これは昭和37年度大日本帝国の会計予算資料だけど、植民地一般会計として朝鮮がまっさきに上げられていることをどう思いますか
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:46:04.96 ID:ci6eIkyv0.net
- 解決したらプロレス終わっちゃうじゃん
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:46:41.86 ID:n4KxCcIJM.net
- >>446
国家間賠償ではないぞw個人請求権だぞw
低学歴無職貧困ジジイバカウヨは人権のない国自慢かw
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:46:58.65 ID:j3eT8fMOd.net
- >>465
なんの賠償金だ？チョンとは戦争してねーだろ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:47:27.11 ID:n4KxCcIJM.net
- >>449
個人請求権は関係ないぞw個人と国家を同一視するのは中世土人の証w
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:48:00.68 ID:oXVRfotx0.net
- >>462
だから個人の請求権は認められてるんだろ？
それで既に解決した国家としての請求ではなく個人としての請求が降りかかってるんじゃねぇか
反証材料に日韓請求権を掲げるのは不可能なんだからもう諦めなよ
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:48:30.47 ID:Ry5FoiIm0.net
- >>473
すまん昭和37年じゃなくて1937年、昭和12年ｗ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:48:44.57 ID:n4KxCcIJM.net
- >>451
嘘吐きの低学歴無職貧困ジジイバカウヨにできるのは論点ずらしだけw
50円工作員バカウヨなんて低学歴無職貧困ジジイでなけりゃ誰もせんわなw
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:49:26.73 ID:ci6eIkyv0.net
- 得票と言う名の興行収入を得るための日韓プロレス
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:50:26.37 ID:hES+9H2x0.net
- >>472
「相手国の政府、国民に対して請求しない」という合意をどのように実現するかは韓国の国内事項だぞ
日本に対して繰り返し請求するのも自由とはならない
韓国国民の請求権をどう処理するかは韓国政府の自由
ただふつうは日本政府、日本人へ請求できないなら、韓国政府が正当な補償を行って請求権を消滅させることになるだろう
つまり一般的な言葉で言えば肩代わりするということになる
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:51:13.47 ID:r2MdYIZN0.net
- >>471
安倍がブッシュの前で慰安婦に土下座会見して国連で慰安婦は性奴隷と採択された時のように頑張って欲しいね
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:52:50.72 ID:kcUjSmTz0.net
- >>191
尖閣諸島とか色々あるんだろうな
だからずっと棚上げされていた
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:52:56.45 ID:H+/relMra.net
- >>470
ブーメランではなくハズレなしのロシアンルーレットだな
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:54:06.48 ID:Cbe0GBfy0.net
- >>482
肩代わりについての合意の根拠条文を尋ねているんですが
無いってことでいいんですね？
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:55:00.86 ID:hES+9H2x0.net
- >>475
国民個人の財産、権利、利益、請求権もすべて対象となってる
まず条文をちゃんと読みましょう
ただし私有財産が保障されている国では、政府が保有する財産、権利、利益、請求権と違って、
国民が保有しているそれらは、政府間合意のみで直接処分できない
そこで国民の財産、権利、利益、請求権をどうするかは日韓がそれぞれ国内事項として処理する必要がある
相手国に請求できるわけではない
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:55:08.56 ID:nlRw/7f/0.net
- 韓国は政府が個人の分までもろうたんだろ
それを分配してない韓国政府が全ての悪いのに
それどころか一般人を扇動して反日の駒にしてる悪魔的手法のゲス政府
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:55:36.25 ID:CvzJ1KvH0.net
- 韓国の場合、一つの要求を飲んだら次の要求が発生するだけだからな
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:56:04.96 ID:hES+9H2x0.net
- >>478
認められてない
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:58:15.80 ID:RQK68NGx0.net
- 日本から金貰っただろ！
分前寄越せよ！
ネコババするな！
請求先は韓国政府
コレが全て
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:58:35.66 ID:kcUjSmTz0.net
- 凄い極論を言えば今回の問題って企業間の話で国は関係ないよね
それは中国との解決法も同じ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:59:14.43 ID:PcPMZFuE0.net
- 「低学歴無職貧困ジジイバカウヨ」連呼の魅力を語ろうスレ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 08:59:49.45 ID:lr3Yc1fu0.net
- >>471
いや、これはマジであるよ。
犯罪犯した前科者が「賠償金もう払ったから
謝る必要なんて何一つない」と言い出したら許されんでしょう。
最低でも謝罪は三代経過するくらいしないとな
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:01:03.16 ID:oXVRfotx0.net
- >>490
個人請求権は認められていないのか
元条約局長の発言を撤回ときたか
残念ながら君とはまともな会話ができそうにないね
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:01:45.99 ID:hES+9H2x0.net
- >>486
韓国憲法２３条３項じゃないかな
公共の必要に依る財産権の収用・使用又は制限及びそれに対する補償は、法律に依つてし、正当な補償を支給しなければならない。
https://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95(%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC10%E5%8F%B7)
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:02:30.78 ID:Cbe0GBfy0.net
- 問：個人請求権についても韓国政府が肩代わりする云々っていつどこで日韓で合意がなされたんですか
普通の日本人A「日韓請求権・経済協力協定の第２条１項！」
普通の日本人B「韓国内の固有事項」
普通の日本人C「多くの人が解説してるだろ！！」
だいたいこんなことが彼らのグループ内で起こっているのか
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:04:20.40 ID:lr3Yc1fu0.net
- >>489
結局未解決の事案が多すぎるんだよ、ジャップは
軍票とかや現地で徴用した荷物運び用の原住民とかにも賃金未払いでしょう？
味方についてくれた人にもこれ、
ジャップがアジアで信頼されないワケだよ。
逃げ切ることばっかりで信頼を勝ち取るとか本当に考えんのかなぁ〜ジャップは。
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:04:40.75 ID:P0yPdrI60.net
- >>17
安倍が海外でばらまいてる金額より安いのな
韓国払っちまえよ
大手を振ってたたけるぞ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:05:55.56 ID:j3eT8fMOd.net
- >>498
チョンがアジアで信用されてるて初耳だわ
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:05:59.46 ID:qPdzNM850.net
- 和解する相手を選ぶのはこちら側の自由
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:06:04.69 ID:hES+9H2x0.net
- >>495
柳井局長の答弁は、「政府間の合意では政府が処分権を持たない国民個人の請求権は直接には消滅させられない」という話
したがって、各国政府が合意内容を守るために、国内的な手続で相手国に請求しないように必要な措置を講ずる
これがふつうの考え方
個人請求権は消滅していないなら、もう一回日本に吹っ掛けてやろう
これが韓国人や君たち韓国シンパの異様な考え方
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:12:23.58 ID:NnAQ9ltd0.net
- これまず日本国内の裁判だからじゃね？
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:12:27.41 ID:N7xRfr6Yd.net
- こいつらは永遠に賠償させる気か
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:13:36.16 ID:RVwMXEzjr.net
- >>473
併合反対派に配慮した結果だろ
重要なのは名称ではなく扱いだからな
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:16:19.92 ID:v1YmFz6z0.net
- >>452 日本政府はそのたくさんいる被害者に直接一括で支払うと言ったのに全部韓国政府が金を取ってしまった。
日本政府が韓国政府を窓口にして一括で解決した話なのに今頃個別で日本企業に要求されるのは迷惑だから文句言ってる。
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:22:15.86 ID:sd6jzror0.net
- あの中国ですら解決済みにしてくれた問題をなんだ韓国は未だに発狂してんだ？
もしかして韓国って中国以上にヤバい国なんじゃねえのか
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:24:05.14 ID:qW5a47Ie0.net
- 中国様はゴミクズ朝鮮とは違うから
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:25:01.51 ID:0JwMdGGE0.net
- 韓国は大日本帝国から解放されたわけだから被害国に変わりはないんだけどな
中国は戦勝国ではあるけどさ
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:25:49.17 ID:6SfXM4Fr0.net
- 韓国が中国並みに日本製買ってたら多分おとなしく従ってるよそれだけの理由
今中国に不買されたらホンダとかトヨタはやばいことになるからなマツダは潰れるだろうし
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:31:28.07 ID:Cbe0GBfy0.net
- 問：条約内に肩代わり云々の根拠条文は無いんですよね？
答：韓国憲法２３条３項が根拠になる！！
こういう人も世の中にいるんだな〜って思うとともに
その人の身の回りの人は大変だろうなって思うわ
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:35:28.98 ID:oXVRfotx0.net
- >>502
> これがふつうの考え方
ｗｗｗ
合意に従えだの国際法だの言っておきながらこれかよ
合意の範囲内であれば普通も異様もねぇだろうが
負ける喧嘩ふっかける池沼共に賛同しなきゃ韓国シンパとか馬鹿じゃねぇの？
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 09:37:44.04 ID:+TXuc+bF0.net
- 韓国が日本に勝てるのは慰安婦とと徴用工だけだからな
朝鮮半島最後のプライドを絶対手放す訳が無い
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 10:06:22.25 ID:hES+9H2x0.net
- >>511
その言葉そっくりそのままお返しするよ
日韓請求権・経済協力協定２条１項と韓国憲法２３条３項を組み合わせれば、
論理的な帰結として韓国政府が韓国国民に正当な補償をして個人の請求権を処理することになる
もっとも韓国政府が肩代わりするかどうかは韓国の国内事項だから、日本がとやかく口出しする話でもないがね
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 10:07:24.87 ID:bAD3Z4rA0.net
- >>509
韓国の言い分もあるだろう
日本政府もこちらの言い分が全て通るとは考えていない
だから第三国含めて仲裁委員会を提案していたのに韓国は拒否したから
ここまで日韓関係が悪化した
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 10:07:36.29 ID:hES+9H2x0.net
- >>512
日本政府、日本国民に請求したら合意の範囲内ではない
「完全かつ最終的に解決」したと合意している
個人の請求権は政府間合意だけでは消滅していない
しかし個人の請求権も含めて「完全かつ最終的に解決」すると合意した
この２つを両立させるには、国内的手続で個人の請求権を消滅させるなり、
相手国に請求させないための処理を行う必要がある
これがふつうの国の考え方
個人の請求権は政府間合意だけでは消滅してない
なら、日本にもう一回請求したろ
個人の請求権は消滅していないという情報が入ると、
今度は請求権協定の「完全かつ最終的に解決」という前提が抜けてしまってる
鳥頭の考え方
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 10:09:03.76 ID:K60juvwu0.net
- 中国は周恩来が賠償金を0円にしてくれたから
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 10:09:35.15 ID:bAD3Z4rA0.net
- 徴用工問題ではアメリカも日本政府支持の立場だから
韓国政府も困ってる
元徴用工問題 米「解決済み」支持 日本に複数回伝達
https://mainichi.jp/articles/20190811/ddm/001/030/164000c
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 10:12:58.23 ID:Xa6ZE8f70.net
- 簡単な説明をなぜ菅はできなかったの？
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 10:34:51.87 ID:jjfdUjQsp.net
- 差別や…
日本的にはあれが違うこれが違う言うことは可能だろうが
国際的な人道に対する犯罪の枠組みから見たら卑小な逃げとしか見えないだろう。
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:11:37.74 ID:bcETa+aZr.net
- >>516
なるほどな
あんた詳しいな
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:15:32.44 ID:DJTTCoj+d.net
- まず韓国とは戦ってないから戦時賠償をできない
ってのが朝鮮人の理解してない部分なんだよな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:19:02.92 ID:dhJKtrUCa.net
- またネトウヨがだんまりになっちゃうな
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:19:07.87 ID:cCE1Z4dsM.net
- 韓国は和解してもすぐに忘れて
また謝罪と賠償を要求するニダ
って言うからな
そもそも和解という概念がない
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:31:28.37 ID:RqA8uOBW0.net
- 菅が「あたらない」も言えなかったんだから降参だろ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:34:09.70 ID:i7E3LGgY0.net
- 麻生炭鉱でも朝鮮人への差別待遇が問題になってたって公文書史料残ってるのがワロウ
↓
特高月報 昭和7年8月分
4.麻生炭坑労働争議状況
福岡県下飯塚町所在株式会社麻生商店経営の炭坑に於て、8月14日より鮮人坑夫約90余名は
『暴力行為ヲ以、坑夫ヲ酷使、虐待スル悪習ヲ絶対厳禁セラレタシ』
『坑内労働十時間法ヲ厳重 履行サレタシ』『賃銀三割値上セヨ』外16項目に亙る歎願書を提出し、
社会大衆党福岡県聯合会並同系各組合 の指導統制下に争議団を組織し頑強に罷業を継続し、
ビラ、声明書、ニュース等により同坑坑夫の参加並其の他 付近炭坑に働きかけ、漸次参加人員を増し
8月28日現在に於いて其の数425名に達せり。
一方炭坑側の態度は 頗る（すこぶる）強硬にして事件は益々悪化の傾向にあり
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:37:10.02 ID:ifwFPmoC0.net
- 菅も決まった質問じゃないと答えられないしな
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:37:10.20 ID:ifwFPmoC0.net
- 菅も決まった質問じゃないと答えられないしな
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:47:58.91 ID:fn7tjS3XM.net
- オランダ人慰安婦には天皇が謝罪してるんだろ？
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 12:55:08.49 ID:ryvgg0g1a.net
- 慰安婦合意破棄は約束していた安倍からの手紙と直接謝罪を日本側が拒否し、"今後は性奴隷と呼ぶな"と注文まで着けて来たからです
ハンセン病患者との和解であったように、文書(手紙)と直接謝罪と賠償金は和解の三点セットなんだけどね
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 13:01:20.46 ID:Cbe0GBfy0.net
- 国家間合意についての根拠条文が有るのか無いのか尋ねてるのに
条約と国内法規を組み合わせて解釈すればいいって返答が返ってくるんですが
かなり珍しい発想なんだが、彼にとってはそれが普通なんだろうな
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 13:29:35.57 ID:kfL0kdm/p.net
- 他国なのに徴用は出来ないだろ
強制労働させられてたなら和解(補償)は当たり前だわな
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 14:18:53.98 ID:WG2ZVYI50.net
- >>531
請求権協定の2条だよ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 14:31:25.28 ID:WG2ZVYI50.net
- かなり詳しく説明したから繰り返しになる、あと連投になりそーだけど
会議録の韓国側資料の翻訳から八項目について言及されている部分の抜き出し
第5次韓・日会談予備会談 一般請求権小委員会会議録1-13 次、1960−61
http://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/honyaku/honyaku-2/718.pdf
＞韓国側 他の国民を強制的に動員することで負わせた、被徴用者の精神的、肉体的苦痛に対する補償を意味する。
〜〜
＞韓国側 未収金はその当時の規定によって貰えるものを貰えないことをいい、
＞補償金は生存者、負傷者、死亡者を含み被徴用者に対する補償、即ち精神的苦痛に対する補償をいうものだ。そしてこの被徴用者には軍人軍属を含む。
〜〜
＞日本側 被害者個人に対して補償してくれというのか。
＞韓国側 われわれは国として請求する。個人に対しては国内で措置いたす。
〜〜
＞韓国側 〜〜特に他の国民を強制で徴用して精神的、肉体的に苦痛を与えたことに対して相当な補償をしなければならないのではないのか。
〜〜
＞韓国側 同じ話だが、それをわれわれは国内措置としてわれわれの手で支給する。日本側で支給する必要はないのではないか。
＞日本側 〜〜相互国民の理解を促進させ国民感情を柔和にするためには、個人ベースで支払うのが良いと思う。
〜〜
＞韓国側 補償金の支払い方法の問題なのだが、われわれはわが国の国内問題として措置する考えで、この問題は人員数とか金額の問題があるが、とにかくその支払いはわが政府の手でする。
〜〜
＞(3) 被徴用者補償金
＞b. 補償は被害者個人にする方法がよいだろうと日本側が言ったのに対して、わが側は国家でまず貰って、個人に与えるのはわが国内で処理するとだけ言った。
肩代わりの根拠はこの会議録
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 14:32:19.33 ID:WG2ZVYI50.net
- 韓国との請求権・経済協力協定
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S40-293_1.pdf
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S40-293_2.pdf
上の会議録での八項目が合意されてるって詳細の公開文書
該当箇所はA-S40-293_2.pdfの三二三頁以降
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 14:32:54.95 ID:WG2ZVYI50.net
- 徴用被害者の未払い賃金請求は困難、政府が立場表明 | 聯合ニュース
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20090814001100882
＞韓国政府が日本へ強制徴用された被害者の未払い賃金供託金還付の推進は難しいとの見解を示した。
＞政府がこうした見解を示したのは１９６５年に韓日請求権並びに経済協力協定が締結されて以降、初めて
合意が条文解釈に影響するって実例
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 14:33:57.61 ID:WG2ZVYI50.net
- 徴用の“恨”は晴らしたが…日本に反論する外交戦は今から（１） | Joongang Ilbo | 中央日報
https://japanese.joins.com/article/705/246705.html?servcode=A00§code=A10
＞〜〜協定妥結後も、韓国は「実質的には賠償性格を持っているというのが我々の見解」（請求権協定批准時の張基栄（チャン・ギヨン）経済企画院長官の国会発言）
交渉締結直後に韓国政府の高官が賠償の意味があるとした発言
おしまい
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 14:33:57.99 ID:IzA4rUw1a.net
- A級戦犯の孫である安倍晋三の首を差し出せば納得してくれるんじゃね?
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2019/09/04(水) 17:36:08.68 ID:cgdMTctnh
- >>5
望月記者だけはまともだな。日本は良質な記者が居なさ過ぎるわ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 18:54:57.04 ID:96uE1fxAd.net
- 請求権協定で解決済みだからだろ。答えたくないな。めんどくさくて
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 20:12:11.75 ID:h1t4c/iQ0.net
- >>487
「財産、権利及び利益」という文言は、合意議事録で、「法律上の根拠に基づき財産的価値を認めら
れるすべての種類の実体的権利」と定義されており、日本はこの文言に依拠することができなかった
ので、同協定の最初のパラグラフの中で「請求権」(claims)ということばに依拠する道を選んだ。女
性たちの請求権は、不法侵害(tort)上の請求権と同質であり、これが財産的価値を持つということは
できない。不法侵害上の請求権は、判決が下されるときまでは、財産とはみなされないということは
一般的理解である。
https://www.icj.org/wp-content/uploads/1994/12/Japan-comfort-women-fact-finding-report-1994-jap.pdf
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 21:10:25.79 ID:h1t4c/iQ0.net
- >>541
「財産、権利及び利益」という文言は、合意議事録で、「法律上の根拠に基づき財産的価値を認めら
れるすべての種類の実体的権利」と定義されており、日本はこの文言に依拠することができなかった
ので、同協定の最初のパラグラフの中で「請求権」(claims)ということばに依拠する道を選んだ。女
性たちの請求権は、不法侵害(tort)上の請求権と同質であり、これが財産的価値を持つということは
できない。不法侵害上の請求権は、判決が下されるときまでは、財産とはみなされないということは
一般的理解である。
合意議事録または協定のいかなる付属文書においても、「請求権」ということばは定義されていない。
https://www.icj.org/wp-content/uploads/1994/12/Japan-comfort-women-fact-finding-report-1994-jap.pdf
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 21:14:40.35 ID:FuEiwLdT0.net
- 三菱が政商だから
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 21:16:15.19 ID:vG6nHh2Z0.net
- 朝鮮には侵略してないから
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 21:23:09.69 ID:pCp/gs3C0.net
- 慰安婦問題だって韓国だけじゃなくて台湾との間にも抱えてるのに
そっちの方には絶対触れないもんな
この8月には台南で慰安婦像の除幕式やってたけどジャップメディアは完全スルー
総統自ら出席して賠償と謝罪の要求するという力の入れようなのに完全無視
なるべく戦争犯罪の問題を韓国とだけの問題かのように矮小化したいんだろうねｗ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/04(水) 23:53:27.03 ID:eUx236As0.net
- 実にジャップ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 00:01:24.94 ID:unu3Suf40.net
- >>1
そもそもさ
少なくともこの裁判での結論は
請求権協定の範囲外で外交保護権もある
なんだから個人請求権云々は関係ないし
現状で日本政府が主張してるのも
個人請求権云々に関係なく
自分らで払うつったんから約束を守ろーよ、ってだけでしょ
個人請求権が〜の人らが何を語りたいのか意味が分からない
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 00:26:12.27 ID:unu3Suf40.net
- >>547
＞なんだから個人請求権云々は関係ないし
ここはちょっと違うか
なんだから日本側の協定解釈である個人請求権云々は別の話だし
に修正して、ついでに脱字も訂正
＞自分らで払うつったんから
自分らで払うつったんだから
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 00:49:29.62 ID:lpCn6Pl50.net
- >>547
判決のロジックでなぜ請求権協定の範囲外で、従って外交保護権が失われていないかというとそれが補償ではなく賠償だから
徴用自体の違法性によって賠償請求できるとしているのではなく、植民地支配が違法であって、従って日本人として扱われたこと自体を不法として賠償の対象としている
この論理は国際的には通用してないし、もちろん日本も日韓併合自体を違法とは今も条約締結時も認めていない
つまり未払い賃金などの補償は払うし実際払っているが、賠償を命じられる謂れはないし日本側も払うとも一度も言ってない
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 01:16:42.36 ID:JP9x6vfu0.net
- >>1
そいつらはガチで強制連行され、拷問されたんだから当然だろ
花岡事件の中国人なんて国共合作より早く手を結んだからな。鎮圧されたけど
特に花岡鉱山は終戦後も強制労働やって大問題になったからな
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 01:50:55.42 ID:VNs2kssL0.net
- >>549
日本人として扱われたことじゃなくて強制的に労働させたことが違法だって言ってるんじゃないか？
仮に日本人として扱われたことが違法って言ったら韓国人が全員賠償請求できることになるし、仮に強制的に労働させたことが違法じゃないとしたら一般の債権として時効で消えるから、個人の請求権を認めるためのロジックとして「違法労働」と位置付けたんだろう。
この点で個人の請求権を否定しない日本政府の立場とは矛盾してない。
ただ韓国政府が元徴用工に支払われるべき分も代わりに受け取ったわけだから韓国政府が元徴用工に金を支払うべき。
現在、別の元徴用工が韓国政府を相手に金を支払えっていう訴訟を起こしているが韓国最高裁が韓国政府に支払を命じたら問題ないはず。
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 02:24:55.58 ID:CmY6p98o0.net
- これだいぶ前から赤旗で言ってたことだけど
ようやくマスコミでも取り上げるようになったか
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 03:22:33.36 ID:lpCn6Pl50.net
- >>551
強制労働自体の違法性はかなりふわっとしている
判決では『不法な植民地支配と侵略戦争の遂行と直結した日本企業の反人道的な不法行為を前提とした強制動員被害者の日本企業に対する慰謝料請求権』となっている
仮に強制労働自体を違法とするなら不法な植民地支配と直結したなんていう文言はいらない
また戦時下の国民の徴用自体はILO条約としては例外規定になっている
日本に施政権があることが合法なら徴用自体を不法と言い切れない理由もここにある
それを違法とするためのロジックが植民地支配自体が不法という論理だとすると、不法な植民地支配という文言が必要な意味が分かる
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 03:27:10.09 ID:lpCn6Pl50.net
- >>551
また韓国人全員が賠償請求できるというのは、それについての歯止めが反人道的な扱いをさらに受けたかどうかが必要という風に判決では読み取れる
またそうしないと植民地支配自体の賠償を企業に求めることは難しく、これに対しての賠償請求相手は日本政府ということにもなるが、それはもう最近のイタリアとドイツの主権免除についての裁定もあったから有り得ないと思っていい
時効については時効の起算点をいじることで回避している
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 03:38:42.39 ID:X2SQCNrm0.net
- 日本人は強いものに弱い それだけ
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 03:43:14.55 ID:XxXErYG10.net
- ２００５年に韓国が請求権協定締結時の文書を公開した
そこにある請求権協定締結時の議事録では日本は「個人に補償すればいいのか？」と聞いてる
そして韓国は政府が一括で受け取って自分たちで補償すると何度も言ってる
最終的に日本はこの提案を飲むが、その時に「日本による朝鮮半島統治時代の補償については、韓国政府が韓国民への補償義務を負う」と文書に残した
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 03:43:59.21 ID:65iIGwE90.net
- ジュネーブ国連欧州本部 韓国 李宇衍（イ・ウヨン）研究委員による発表 19/7/12
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190813-00000003-ykf-int
「日本で働いた朝鮮人は日本人と同一賃金であり、朝鮮人に対する差別はなかった」「監禁状態や強制収容所のような抑圧体制はなく、朝鮮人は自由であった」７月２日には、国連内でシンポジウムを開催した。
李氏は、賃金などの具体的データをあげて差別を否定し、「慣れない朝鮮人労働者に危険な作業は一切させなかった」など、当時の実態を説明した。
最後に私が、当時、日本国民である朝鮮人を徴用することは国内法上も国際法上も合法であること、朝鮮人労働者への補償問題は日韓間の正式協定で「完全かつ最終的に解決」していることを指摘して、シンポジウムを締めくくった。
李氏はスピーチ直後から、韓国民から「死ね」などと、すさまじいバッシングを受け始めた。帰国後は地上波テレビＭＢＣが李氏に「売国奴」の烙印（らくいん）を押し、彼の事務所には暴漢が現れて罵声を浴びせ脅迫した。
李氏
「われわれの活動は先制効果を上げたが、これから韓国政府は国連で巻き返しに出るだろう。政府自体が反日暴走を続ける韓国に、民間の力だけで対抗するのは限界がある。
日本政府は自ら表に立って「徴用工問題のウソ」を国連から世界に発信し、日本の名誉と国益を守るべく全力を尽くしてほしい。」
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 04:21:20.29 ID:oGdGMS240.net
- 「今の中国と戦っても絶対に勝てないから」
至極簡単なことだろw
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 04:39:58.29 ID:me26RZaO0.net
- >>1
なぜ？
中国は日中友好条約締結の時に請求権があったのに台湾との国交断絶、中華人民共和国のみを正式な中華後継国家と認めることを条件に賠償金も保証金も要求しなかったからね
つまり日本側は一方的になんの支払いもしてない
だから支払い義務はないけれど、なんらかの超法規的措置として企業が本来負担すべき額を払う自助努力したらどうよって勧告な
当然、企業としても国家としても払ってないんだから払うのが本来の筋
韓国には供託してあるんで、払う義務あるけどそれは韓国政府が代理弁済するものってこと
てかマスコミ関係なのにそっから知らないの？
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 04:41:07.71 ID:me26RZaO0.net
- >>557
テキサス親父が絡んでる限り、仮に正論でも不利になるからそいつのことは抹消すべき
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 04:50:51.15 ID:VnbZBMH80.net
- >>38
理屈を説明できないのにバカ呼ばわりすんなよ
スガのことバカにしてんのか？ 反日ネトウヨ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 05:21:20.24 ID:bD2NPfsOd.net
- >>5
だから日本人に支持されないんだよ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 05:24:16.66 ID:NuZ9+qr40.net
- 中国は過去の歴史と真摯に向き合っているが、
韓国は恐るべき歴史修正主義で日本に併合された時代を植民地などと言い出しており、
完全なる大東亜戦争否定に動いている
国際社会の共通認識から韓国の判断はありえず、早急に日本に謝罪と賠償をすべき
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 05:27:59.83 ID:cAlYl6NJ0.net
- >>371
韓国はこれを捻じ曲げてるだけだからな、嘘を正当化できる儒教の国は恐ろしい
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 08:21:13.70 ID:VNs2kssL0.net
- >>533から>>537までのことを日本政府は海外メディアに繰り返し説明するべきなんだよ
かなり細かいから専門家じゃないと一発で理解できない。加えてメディアの人間はこの件だけに関わるわけにいかないから取材する時間も限られる。
素人のメディアが日本が正しいと確信するまで相当時間がかかるだろう。
「日韓請求権協定で解決済」と言われたって納得いくわけない。
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 08:30:13.56 ID:VNs2kssL0.net
- >>273
新日鉄の和解を許したらドミノ式に他の企業も和解しなければならなくなるし日韓請求権協定も反故にされるから和解を潰したいっていうのは分かる。
ただ中国と韓国の法律関係の違いを考えないで単純に中国と韓国の力関係の違いだけで韓国の方の和解を潰したのなら問題だな。
外交に関しては安倍をはじめ日本政府は本音と建前の使い分けが下手だよな。ロジックの組み立てが下手過ぎなのかもしれないが。
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 08:37:51.40 ID:VNs2kssL0.net
- >>564
韓国最高裁の判決は元徴用工を救済するためのものと考えれば妥当かもしれないが、韓国政府に支払義務があることに触れてない点では問題がある。
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 08:38:38.20 ID:wmlGHq7Q0.net
- 日本側が主張する約束とやらが
一方的な忖度と霞ヶ関文学の複合体であり妄想なのにな〜
それを信じ切って行動するら矛盾ばかりが生じる
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 09:09:39.04 ID:VNs2kssL0.net
- >>568
日本→韓国 霞ヶ関→青瓦台
なら正しい。
韓国人にしては日本語が上手いのは認めるが。
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 09:28:52.47 ID:wmlGHq7Q0.net
- およそ>>497のようなやり取りがずっと続くのだが
この典型的なエコーチャンバ内で反響している言説が誰から発せられたのかがよくわからない
彼らの殆どは専門的な法律的な知識を全く持っていないどころか
まともな受け答えが出来ないからだ>、>511を始めとしてね
何れにせよ、シャンバー内の住人たちはかなり排他的で、
彼らの自説に異を唱えたり、その自説の形成過程を紹介すると>>569のような反応を起こしてしまう
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 09:34:22.45 ID:wmlGHq7Q0.net
- ここで注意したいのが、日本政府自身は彼らの主張する約束というものが
どんな条文を根拠に、どのような内容で、
どのような理由で成立したか、どのような効力を持つか等を、
かなり曖昧にしていることだ
しかし政府は曖昧にしていても脳内補完して信じる者たちが、
非常に攻撃的排他的な態度とっている事象はなかなか興味深いものが有る
しかも彼らは普通だという認識が彼らに伴っているようなので
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 09:34:38.03 ID:VNs2kssL0.net
- >>570
＞彼らの殆どは専門的な法律的な知識を全く持っていないどころか
韓国国内の法律知識はあまり持ってないな。ただ韓国憲法では日韓請求権協定は国内法と同等の効力を持つはず。
だとすれば韓国国内の法的枠組みの中でも韓国政府は元徴用工に金を支払う義務はある。
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 09:35:49.67 ID:kV4BrzpbM.net
- 父さんはこえーし気が変わったから
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 09:47:27.94 ID:wmlGHq7Q0.net
- ＞韓国国内の法律知識はあまり持ってないな。ただ韓国憲法では日韓請求権協定は国内法と同等の効力を持つはず。
例えばこの一文なんか象徴的なんだけど
詳しくないと自白しているのに、同等の効力をもつと確信しているわけである
そこまではまだいいのだが、その確信に外部から疑義を唱えられているのにも関わらず、全く顧みず自説を信じ切っている
そういう態度を普通であると標榜することはなるほど特殊性が際立っていますね
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 09:58:13.63 ID:VNs2kssL0.net
- >>574
オレの主張に対して具体的な根拠もなく反論している「つもりになっている」。
法律云々とか言いながら法的根拠を述べてない。単なる言いがかりをしている点では韓国っぽい。
ただ、単なる言いがかりではあっても堂々と主張しているから騙される人間が多いんだろうな。
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 10:00:20.21 ID:5Db2IJUjr.net
- 麻生がかかわってないから?
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 10:00:34.71 ID:VNs2kssL0.net
- オレが懸念しているのは>>574のように具体的根拠もない言説をもっともらしく言いふらすことで日本の評価が貶められるということだな。
日本ももっともっともらしく自分の主張を言いふらすスキルを磨かないとダメだな。
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 10:20:33.50 ID:wmlGHq7Q0.net
- 彼らの自説に対して反論されていると彼らが思っているところもまた滑稽なところなんだけど
彼らの自説の形成過程や、彼らの態度を評しているに過ぎない書き込みに対して
その評価についての反論ではなく、自説の正当性や妥当性そして日本の評価を主張しようと試みることである
法律に詳しくなくて根拠がよくわからないけど、きっとこうに違いない
そういう態度にたいして、それおかしくね？って評されると逆ギレして、自説のどこが間違っているんだと主張しちゃうのである
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 10:21:44.90 ID:NquTbB6I0.net
- 中国とは戦争してたけど、韓国とは戦争してないから
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 10:37:56.37 ID:cG0zeXY80.net
- >>516
だから今回は日本政府や日本国民への請求ではないだろ、韓国法人への請求だ
韓国は条約違反を回避してんだよ
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 10:47:04.78 ID:6mORZdba0.net
- いま、大流行の「副業」が、日本型雇用に風穴を開ける日
http://ir-news.thecraftyfox.net/3u1b3n/5728234
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 10:49:22.91 ID:tQZX5rQe0.net
- まぁどうせ誰かのネトウヨ的メンツなんだろうけど誰だ？
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 11:34:38.58 ID:VNs2kssL0.net
- >>580
「日本企業が所有している韓国法人」だから原告側が提訴して韓国最高裁が請求を認めたんだろ？
「日本と関係ない韓国法人」だったら請求が認められるわけないしな。
結局のところ日本企業の財産を毀損しているから条約違反だよ。
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 11:38:06.91 ID:cG0zeXY80.net
- 何割かは外国人株主なわけで
純粋に日本への請求とは異なる。
日本政府への請求なら税金で支払われるが、今回は日本の税金は使われない。
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 11:59:25.85 ID:VNs2kssL0.net
- >>584
日本の税金は使われなくても日本人の財産は毀損している。
会社の財産を毀損しているということは日本人の配当請求権や残余財産請求権を毀損していることになる。
日本政府だけでなく日本企業・日本人が負うべき賠償債務・補償債務は日韓請求権協定で弁済した。だから韓国政府は条約違反をしている。
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 12:16:13.41 ID:cG0zeXY80.net
- 日本への要求ではなく、あくまで個人と１法人との争い。
対象は新日鐵の株主資産であり、株主は多国籍だ。
それも韓国内にある、韓国の法の及ぶ資産の範囲に限られている。
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 12:31:26.05 ID:5MF5d4EMp.net
- 日本企業が判決に従って賠償してその分日本政府が補償すればいい
その上で韓日企業＋日本政府で基金をつくり訴訟外の被害者に賠償していく
現実的に解決案はこれしかないだろう
日本が条約にこだわらず反省する柔軟な姿勢を見せれば韓国側もそれに答える準備はあるはず
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 12:43:51.11 ID:XQfvllzEr.net
- ソース見ると、中国でも韓国みたいな判決でる可能性はあるのか
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 12:59:50.98 ID:unu3Suf40.net
- >>570
だからさ−知らないことを語んなきゃいいじゃん
反論できないことの言い訳をつらつら並べたところでしょーがないでしょ
上のとほぼ同じことを外相が寄稿してる
【寄稿】日韓間の真の問題は信頼−河野太郎外相 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-03/PX6F9MT1UM0W01?srnd=cojp-v2
これだけじゃ足りないから都度説明すべきってんならその通りだけど
>>571
曖昧だってのは君が知らないことを知ってるよーに語る
君自身の批判と君自身の言動で同じことをしてるから、そー感じるって
自覚した方がいいと思うよ
で、>>533-537にアンカもつけられないってことは
ある程度は妥当だと認めて反論できないってことでいいんだよね？
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 13:03:18.16 ID:unu3Suf40.net
- >>578
それとさー
態度がーやら言ってるけど、この件やらで日本に批判的な意見の人って
判決と異なった主張をしてるから、判決文を読んだ？って聞いても答えない人が多すぎんのよ
君は、読んだ？って聞かれて答えられんの
この判決関連の事について語るなら最低限に共有すべき知識すらないなら
態度云々批判してもそれこそ滑稽でしかないし
君の発言はほぼすべてが君自身に当てはまってる
自分で自分を批判してるのに気づけない、最低限の知識すらない人が
何かを語ったところで意味がないでしょ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 13:24:05.52 ID:unu3Suf40.net
- >>587
将来的に日本政府相手の請求が認められてからならともかく
日本政府がそこに入るわけがないじゃん
今の時点では韓国側の主張からさえ後退してるから現実的ではないよ
韓国側の提案の1＋1ってのを調べてみ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 13:31:34.12 ID:wmlGHq7Q0.net
- 見当違いなDD論を主張して自説が正しいと信じ込むのもこの手の人達の特徴でしたね
DD論を根拠にしても、それはなんら正当性や妥当性の証明にははならいのですが、それを理解できていないのです
しかもこのDD論というのも彼ら自身が思い込んだ条件を前提にしているので、彼らの排他性をより強める結果にもなっています
今回の例で説明しますと、日本の主張する約束って何？というのが主題だったのに、韓国の判決ガーと飛躍してしまうのです
仮に判決に対する態度がよろしくないということが真であったとして、それがいったい日本の主張する約束の中身となんの関係があるのか
全くの説明もなく無条件にその2つの関係性を彼らは見出し定義した上で、それを他者に強要するわけです
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 13:39:42.47 ID:wmlGHq7Q0.net
- 彼らは、お前だって知らないじゃないか(憤怒)というように反応しているようですが
こちらは別に何かを知っているかのような立場を表明したことはありません
これは何ですか？というように問うた上で、彼らの反応を評価しているに過ぎません
>>497のようなやり取りを通じて彼らの態度がいかなるものかを論じているだけなんです
その論が気に食わないというのは別に構わないんですが、気に食わないことを反論主張しても
彼らの自説が正しい否かには全く関係のないことなのです
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 13:42:12.15 ID:BwLMA30oD.net
- 菅は当たりそうな時は発言を控えるで逃げるからな
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 13:43:02.22 ID:unu3Suf40.net
- >>549
判決は矛盾してると思うよ
判決文を素直に読めば、君の言うように不法な植民地支配なんだから徴用自体が不法になる
なのに徴用自体の補償については認めてる、ってことは
歴代政権の解釈と、文政権も判決直後は、判決は政府の立場とは違う、って発言してるんだから文政権の解釈も同じと推測できる
それらの解釈と同様に賠償もしくは賠償的性格を持つことを認めてるか
もしくは徴用自体の補償を賠償と認めていないなら徴用は合法と認めてることになる
ねじれてるのはたぶん
法律として公平に解釈した訳じゃなく
日本側の責任を問いつつ韓国政府の責任を逃れるためだけに理屈を探す、って出発点が不純な動機だからで
上の会議録についての判断、請求が減額されてることを根拠にしてる、時効やら
ほかにもおかしな点が多々ある、変な判決
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 13:49:16.11 ID:unu3Suf40.net
- >>593
何かを知らないのに何かが間違ってるかどーかなんて判断できるわけがないじゃん
現に今日の君の発言に賛成してる人なんか一人もいないじゃん
てーと複数Dかますかもしれないけどね
結局さ、判決文程度すら読んでないってことでいいわけ？
あとさ>>533-537にアンカもつけられないってことは
ある程度は妥当だと認めて反論できないってことでいいんだよね？
2つのイエノーでの質問にすら答えられない人が
何かを語っても意味がないと思うよ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 14:05:24.72 ID:unu3Suf40.net
- >>596
イエスノーね
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 14:15:20.18 ID:lpCn6Pl50.net
- >>595
徴用された結果発生した未払い賃金を補償
徴用されたこと自体を違法とした場合の慰謝料の賠償は両立しないの？
つまり徴用自体が違法だとした場合、未払い賃金は補償ではなくそこも賠償という性格になるのかという意味なんだが
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 14:16:44.38 ID:unu3Suf40.net
- >>595の＞君の言うように、は読み違いかな
でも、ある程度意見があってる人と噛み合うつもりはないから
君向けのアンカを外すからそれで許して
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 14:19:31.32 ID:lpCn6Pl50.net
- >>599
ああ別にケンカしたいわけじゃないんだ、誤解があったなら済まない
ただ法律としてそこはどうなってるのか知識として知りたかっただけなんだ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 14:56:57.79 ID:unu3Suf40.net
- >>598
それは考えてなかった
時間かけてもまとまらないから両立するってのもあるかも
返しにはなってないだろーけど
スレ落ちるかもしれないから考えた切れ端を書いとく
〜〜
君の言う＞徴用された結果発生した未払い賃金、だけを補償するって発言があれば判決に記されてるはずだけど
指摘はないから発言自体がないんでしょ
これにかかわる部分は具体的な発言をもとに否定してるんじゃなくて
他の交渉では同様の発言がないってことを根拠にして否定してる
この裁判の一番おかしな点って
交渉締結時や以降の韓国側の解釈を、賠償じゃないだろーで切り捨ててるところでしょ
だから判決がねじれてるんでしょ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 15:07:22.82 ID:unu3Suf40.net
- >>600
法律知識として語ってるよーに見えたら申し訳ないけど
そんなつもりじゃなくて日本語の文章解釈として語ってるから
そこを求められても答えらんないよ
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 18:36:39.92 ID:te0+zQ8X0.net
- 実にジャップ
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 19:17:33.16 ID:VNs2kssL0.net
- >>586
＞対象は新日鐵の株主資産であり、株主は多国籍だ。
要は新日鐵の資産を毀損するのが目的なんだから条約違反ということになる。
新日鉄じゃなくて「多国籍の株主」の資産を毀損するのが目的だとしたら法的根拠もなく一般人の財産を収奪することになる。
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 19:25:54.10 ID:cnLFyFblr.net
- 賠償金が高くて払えないんだろ
韓国は日本と同レベルの先進国だからね
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 19:28:24.78 ID:phiaoqoI0.net
- 和解して金払ったじゃん
お互い合意して金受け取っておいてやっぱやーめたって蒸し返してるだけだろ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 19:33:18.75 ID:dPI8JzIHa.net
- >>411
別に日本は韓国と戦争してないのが大きいんだよな
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/05(木) 19:57:15.60 .net
- >>593
何か、請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、
したがって、経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが、
法律上は、何らとの間に関係はございません。
(原文ママ: 「何ら請求権と経済協力との間に関係はございません。」が正しいと思われる)
英国であるとかフランスなんか、旧領地を解放して、そうして新しい独立国が生まれた際にも、やはり、この経済的な前途を支持する、あるいは新しい国家の誕生を祝う、こういう意味において相当な経済協力をしておる。その例と全然同じであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/050/0512/05011190512008a.html
国務大臣 椎名悦三郎 第０５０回国会 本会議 第８号
「欧米も植民地に対して賠償などという名目は用いていない」という史実は
韓国が国際社会で認められる可能性が0である事を意味してる
まさにオウンゴールw
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/05(木) 20:11:08.10 .net
- >>497
韓国政府自身が支払うと言ってるんだから
http://www.ackj.org/wp/wp-content/uploads/2017/12/現代韓国朝鮮研究15_特集21.pdf
1966 年2月19日に制定された「請求権資金の管理及び運営に関する法律」第5条第1項には、
「大韓民国国民が有する1945年8月15日以前までの日本国に対する民間請求権はこの法で定める請求権資金の中から補償しなければならない」とあり、
同条第2項には、「前項の民間請求権の補償に関する基準・種類・限度などの決定に必要な事項は別に法律で定める」とある。
こうして、韓国の経済開発を優先させようとした政府が、野党側の批判を受け入れることで、日韓国交正常化以後初めての「請求権資金」関連法に「対日民間請求権補償」が明記されることになったのである。
https://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BO/0090/BO00900L001.pdf
1964年5月2日、経済企画院長官が「民間人保有対日財産に対する補償措置」に関して、
「現在進行している対日交渉は、民間保有対日財産請求権の補償を前提にしたものか、または、個別的な補償を行わないことなのか」
と外務部長官に問い合わせた(5)。
それに対して外務部長官は、5月8日、
「日本と請求権問題を解決することになれば前記の個人請求権も含まれ解決されるものとなり、したがって政府は、個人請求権保有者に対して補償義務を負うことになる」、
「当部としては個人が正当な請求権を持っている場合には政府がこれを補償しなければならないと考える」
と回答し、
韓国政府が個人請求権保有者に対して「補償義務を負う」という見解を示した(6)。
当時の韓国政府が、日韓交渉の妥結により「個人請求権」消滅に伴う補償責任は韓国側にあると判断していたことが、この資料によって公式に確認されたといえる。
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 20:25:25.33 ID:VNs2kssL0.net
- >>598
仮に韓国最高裁判決が妥当だとした場合には補償と賠償は両立しない。
日韓請求権協定には補償しか含まれてないという解釈だから。
ただ判決では補償金額の妥当性には触れないで上告理由（５）で韓国政府が当初１２億ドル請求したのに３億ドルしか支払ってないから賠償は含まれないという表現をしている。
あと補充意見の最後の方で元徴用工の被害をロクに確認しないで金額を決めたという表現をしてる。
要するに韓国最高裁は日韓請求権協定の金額が妥当かどうかには直接触れてない。
再調査して日本が多く支払っていたことが判明する可能性については考慮してない。
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/05(木) 21:22:08.64 .net
- >>610
日韓請求権協定には補償のみなんて書かれてない
「6.韓国人の対日本人又は法人請求」
だからいかなる名目の民間対民間の請求も含まれる
大法院判決はこれに触れてない
触れたら正当化できないからだ
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
https://ja.m.wikisource.org/wiki/日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
第二条
1 両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
日韓請求権協定 合意議事録
http://worldjpn.grip...KR/19650622.TFJ.html
（ｇ）同条１にいう完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の財産、権利及び利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には、
日韓会談において韓国側から提出された「韓国の対日請求要綱」（いわゆる八項目）の範囲に属するすべての請求が含まれており、したがつて、
同対日請求要綱に関しては、いかなる主張もなしえないこととなることが確認された。
韓国の対日請求要綱
https://ja.m.wikisource.org/wiki/韓国の対日請求要綱
第５項 韓国法人又は韓国自然人の日本国又は日本国民に対する日本国債、公債、日本銀行券、被徴用韓人の未収金、補償金及びその他の請求権の弁済を請求する。
4.戦争による被徴用者の被害に対する補償
6.韓国人の対日本人又は法人請求
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 22:08:44.85 ID:lpCn6Pl50.net
- >>610
簡単に言うと韓国の判決は日韓請求権協定は補償のみで、今回の請求は賠償だからお代わりできるよんっていう結論だってことだよね？
自分はそれを指してお代わり前は補償、お代わり分は賠償ってことで両立可能って言い方をしたんだけどそちらもそういう風に判決を捉えているってことで合ってる？
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 22:40:26.28 ID:VNs2kssL0.net
- >>611
＞「6.韓国人の対日本人又は法人請求」
これについては判決で「韓国の対日請求要綱」が日韓請求権協定の基礎になっているとしている。
そして「８項目の他の部分のどこにも日本植民支配の不法性を前提とする内容はない」ことから
日韓請求権協定には賠償請求権は含まれないとしている。
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 22:46:15.18 ID:VNs2kssL0.net
- >>612
判決についての理解はオレも同じ。ただし補償＋賠償の具体的な金額については判決で触れてないから
支払った金額＜補償＋賠償 もあれば 支払った金額＜補償＋賠償 となる可能性もある。
再調査・計算して前者になれば韓国政府は追加分払えと言えるけど後者だったらどうなるかは分からない。
あくまで判決が妥当だとした場合の話だけど。
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 22:47:42.99 ID:VNs2kssL0.net
- >>614訂正（不等号が逆だった）
誤 もあれば 支払った金額＜補償＋賠償
正 もあれば 支払った金額＞補償＋賠償
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 22:49:24.08 ID:RaThZ0XQ0.net
- そりゃ条約と声明とでは法的拘束力はぜんぜん違う
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 23:55:21.19 ID:gATRdwHv0.net
- >>541
良心派が依拠する柳井答弁の問題だね
---要約---
協定第２条の「財産、権利、利益」とは「法律上の根拠に基づき財産的価値を認められるすべての種類の実体的権利」である
これは国内法的に処理することが想定されている
それ以外の請求は、日韓間の問題としては、いわゆる外交的にこれを取り上げることはできない
外交保護権を行使できないことを合意したものである
ここで慰謝料請求は「財産、権利、利益」に該当しないものも少なくない
そのようなものは協定上の「財産、権利、利益」以外の請求権に当たる
これを国内法的に処理をとるということは想定していない
一方、そのような問題を国家間で外交的に取り上げるということはこの協定の締結後できない
---
これをもって、
慰謝料請求権そのものは消滅してない
それを裁判上請求する権利（訴権）も消滅していない
よって、慰謝料請求はできる
と主張するのが良心派
平成4年3月9日 第１２３回国会 予算委員会 第１５号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/123/0380/12303090380015a.html
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 23:55:47.89 ID:gATRdwHv0.net
- >>617
しかし、ぼくはこれは正しくないと思う
柳井答弁には続きがある（なお工藤法制局長官の答弁も参照）
---引用---
○柳井政府委員 官房長官へのお尋ねがどうやら私の答弁が原因になっているようでございますので、一点だけ補足させていただきたいと存じます。
先ほども申し上げましたとおり、我が国としては、この協定上外交保護権を放棄した、
そして関係者の方々が訴えを提起される地位までも否定したものではないということを申し上げたわけでございますが、
しからば、その訴えに含まれておりますところの慰謝料請求等の請求が我が国の法律に照らして実体的な根拠があるかないかということにつきましては、
これは裁判所で御判断になることだと存じます。
ですから、その点についてはちょっと誤解があるといけませんので補足させていただきます。
○柳井政府委員 法制局長官から御答弁がある前に、私の方から一点だけお答えさせていただきたいと存じます。
いわゆる慰安婦の問題につきまして、政府が関与したか否かという問題が確かにあるわけでございますが、
いずれにいたしましても、この日韓の協定上は、韓国国民の我が国政府に対する請求あるいは財産権というものだけではなしに、
我が国の政府に対する請求ももちろんでございますが、
両国国民間の請求の問題あるいは財産権の問題というものも含めてこの条約上の処理の対象にしているわけでございます。
---
慰謝料請求等の請求が法律に照らして実体的な根拠があるかないかということは、裁判所が判断することである
また訴権があるとしても訴訟要件を満たしているとは限らない
それを判断するのも裁判所である
しかし慰謝料請求を認容する判決が確定したら、結局それは「法律上の根拠に基づき財産的価値を認められる」金銭債権に帰着する
したがって、判決確定時点をもって国内法的に処理されるべき「財産、権利、利益」となる
日本政府の説明の常として、言質を取られたくない一心で舌足らず、きわめて歯切れが悪いが、
紛争の包括的・一回的解決という協定の趣旨から、このような理解を前提に答弁してると読むのが自然だろう
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 23:56:27.99 ID:5N+a+48W0.net
- >>477
そうだよな
だから
中国も韓国も同じようにできるはず
って話
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/05(木) 23:59:50.71 ID:0yOvx8St0.net
- 中国やアメリカなどの大国の前には完全にポチで韓国にだけはやたらと強気
でもそんな韓国相手でも国家の最も重要な構成要素である領土については犬
もうな、自民党潰れろよ
最悪中の最悪や
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:00:23.36 ID:2so8gHg30.net
- >>541
そのPDFの書籍は読んだことがないけど
>不法侵害上の請求権は、判決が下されるときまでは、財産とはみなされないということは一般的理解である。
判決が確定したら通常の金銭債権に過ぎないとそこにも書いてある
>合意議事録または協定のいかなる付属文書においても、「請求権」ということばは定義されていない。
条約は、文脈によりかつその趣旨及び目的に照らして与えられる用語の通常の意味に従い、誠実に解釈する
明文で特別な定義が与えられていないなら、通常の意味に従う
それ以上でもそれ以下でもない
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:03:00.39 ID:axFZ89A10.net
- 賠償をするのは国やなくて企業やろ
その賠償金を支払う企業を守るためだけにグダグダ言うのも腹が立つ
悪いことをすればたとえ上級の自民党のお友達であろうがきっちりと罪を償うのが普通や
たまにはまともな行動をとれよ
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:06:07.22 ID:ypnFTugn0.net
- 個人VS企業の問題やからなぁ基本的には
ここまで国家的大事にした理由わからんわ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:10:34.20 ID:EvgttTuL0.net
- >>619
企業としては同じようにできる。
ただ、個人請求権は行使できることを前提として日本は韓国政府に個人の分も含めて金を渡した。だから韓国人は韓国政府から救済を受けられる。
中国政府は個人の分も含めて金をもらわないことにした。だから中国人は法的には誰からも救済されないことになる。
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:12:56.25 ID:EvgttTuL0.net
- >>622
＞悪いことをすればたとえ上級の自民党のお友達であろうがきっちりと罪を償うのが普通や
金は払った。多めに払ったのか少なめに払ったかは別にして韓国政府の要求に従って個人の分も払った。
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:21:28.65 ID:fqULhIbT0.net
- >>624
おいおい
じゃあ中国は「誰からも受けられない」の理屈になるだろ？
まぁもっとも俺は「個人の請求権は国家間の取り決めでは消滅しない」という
当たり前の原則が正しいと思うけどな
日本はシベリア抑留者問題ではそう言ってるしな
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:25:20.92 ID:iaxR4pi50.net
- 頭の悪い大衆が韓国と対立しとけば日米交渉で大惨敗しても支持率上がる国だからしゃーないよね
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:29:16.25 ID:coarpsZp0.net
- 和解できない奴は甘え
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:46:24.34 ID:EvgttTuL0.net
- >>626
誰からも受けられないから人道的な観点から金払ったんだろ
もし日韓請求権協定に個人の分が含まれてないのだとすれば日本は韓国にかなり多めに金を払ったことになるな
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:52:29.88 ID:9SURD7ygK.net
- あれ、いつものテンプレ答弁の「その指摘は当たらない」と答えなかったのか？
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:57:50.91 ID:EvgttTuL0.net
- >>1の動画を見ると
望月は「韓国」というワードを冒頭の１回しか発していない。
「韓国の徴用工訴訟の関係でうかがいます」の後に中国人労働者の件で最高裁が和解を促して２００９年に西松建設が中国人労働者と和解したということを話した直後に
「政府が民民での解決を〜」と切り出している。意図的なものかどうか分からないが「韓国は」という主語が抜けている。
オレは始めにこの動画を見たときは「中国の件では政府が民民での解決を促したがどうか？」って聞いたのかと思った。
かなり分かりにくい聞き方をしている。
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:59:07.56 ID:joVpisue0.net
- 韓国も和解したじゃん
何故か意味不明に蒸し返してきただけで
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 00:59:25.94 ID:fvrvn5J/0.net
- 韓国にはその賠償含めて金払ってるから韓国人にこれ以上出すわけねえだろ
中国には日本は賠償してねえし
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 01:00:10.92 ID:EvgttTuL0.net
- >>630
そうだね。菅が中国の件での対応をどう思っているかという質問と勘違いした可能性はある。
ただ、韓国の対応について聞いていると理解してるのなら大問題な発言だな。
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 10:41:13.59 ID:1yqzVk9o0.net
- 実にジャップ
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 12:23:37.74 .net
- >>613
触れてないから含まれないという論理なら
「6.韓国人の対日本人又は法人請求」に触れてない大法院判決は無能だね
はい完全論破
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 12:23:53.69 .net
- >>613
触れてないから含まれないという論理なら
「6.韓国人の対日本人又は法人請求」に触れてない大法院判決は無効だね
はい完全論破
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 12:24:43.34 .net
- >>613
大法院判決のどこにも「6.韓国人の対日本人又は法人請求」を前提とする内容がない
よって大法院判決は無効
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 12:25:39.28 .net
- >>612
>>>610
>簡単に言うと韓国の判決は日韓請求権協定は補償のみで、今回の請求は賠償だからお代わりできるよんっていう結論だってことだよね？
>自分はそれを指してお代わり前は補償、お代わり分は賠償ってことで両立可能って言い方をしたんだけどそちらもそういう風に判決を捉えているってことで合ってる？
補償のみというのは誤り
「6.韓国人の対日本人又は法人請求」
名目を問わない全ての民間対民間請求がカバーされている
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 12:28:52.40 ID:AGWcoTXmr.net
- >>36
赤坂飯店で会食
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 12:30:46.69 ID:N91pB9+x0.net
- 民民の争いなんだからほっときゃよかったのに
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 13:16:16.43 .net
- >>641
「6.韓国人の対日本人又は法人請求」について「いかなる主張もなし得ないこととする」が日韓請求権協定
民間対民間の請求を禁じている
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 14:29:46.86 ID:6aHdJNV3d.net
- >>364
ODA終わった後も毒ガス兵器の処理名目でお金を払ってるよ
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169326.htm
>そもそも「遺棄化学兵器」の所有権はどこにあるか、第二次世界大戦で我が国が無条件降伏したことを受け、中国大陸における旧日本軍は武装解除され、全ての兵器、財産は旧ソ連と中国に没収または接収されたのではないかと問うたところ、
>「前回答弁書」では「旧日本軍が武装解除を行った当時の個別具体的な状況が必ずしも明らかではなく、お尋ねについて確定的にお答えすることは困難である。」
>と、「遺棄化学兵器」の所有権がそもそも我が国にあるのか、我が国が「処理事業」を行う義務があるのかどうか、政府として確定的な回答はできないとの答弁がなされている。
>この様に、「遺棄化学兵器」をめぐる歴史的経緯が不透明であるところ、政府として改めて我が国の「処理事業」への関与のあり方を見直すべきではないのか
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 14:35:48.05 ID:6aHdJNV3d.net
- >>397
そこも細かく突っ込んだら日本が勝てるとは限らんのよ
●尾を引く問題点：（１）「併合条約」はいつから無効なのか
ですが、実はいくつかここに問題がありまして、今日までそれが尾を引いているのです。
一つは、韓国が併合された日韓併合条約というのが１９１０年にあったわけですが、基本的に韓国はこの条約自体が不法であって、「本来当初から無効なのだ」と解釈しています。
しかし日本は、「いや、そうではない。いささか強引ではあったかもしれないけれど、あの条約は作ったのだ。国際的にも承認されたものだから法的には当時は合法だった」
という立場を貫きます。
この点で最後までもめるのですが、結局条約の中では、そうした併合にまつわるさまざまな条約や協定について、
「もはや無効であることを確認する」としました。「もはや」という表現で玉虫色にしたわけです。
韓国は、「もはや」ということで「当初から」というように解釈する。
日本側は、「いや、この基本条約によって、もはや無効になったのだ」というように解釈するというところで、そこの差異があります
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=142
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 15:06:59.07 ID:B61hQEE50.net
- >>644
日韓併合再検討国際会議を見る限りそこが論点になって負けるとは思えんけどな
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 15:10:37.43 ID:MJQnDWO7d.net
- ベトナム戦争期の１９６３年から１９７３年までに、米国の同盟国である韓国からも３０万人を超える兵士が南ベトナムに派遣された。
韓国軍の戦死者は約５０００人とされているが、韓国兵に虐殺されたベトナムの民間人は、５０００人とも９０００人とも伝えられている。
韓国兵は「ダイハン（大韓）」と呼ばれ、米兵以上に勇猛で残虐なことで知られていた。
韓国兵とベトナム人女性との間に生まれた子供は「ライダイハン（大韓との混血児）」と呼ばれ、正確な数は不明だが、数千人に及ぶとされている。
中には韓国兵による性的暴行の結果、生まれた子供もいるという。
そのような背景からも、南北統一後にベトナム政府がかつての敵の呼称「大韓」を用いることはなく、韓国は「南朝鮮」と呼ばれていた。
南朝鮮人はベトナムにごめんなさいしたの？
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 15:11:14.46 ID:MJQnDWO7d.net
- 太平洋戦争で
日本と戦ってすらないのに侵略の賠償を求める南朝鮮人
ベトナム戦争で
ベトナム侵略したのに賠償しない南朝鮮人
頭おかしいですね南朝鮮人
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 15:16:29.52 ID:RwOLZhUB0.net
- 尖閣のときはイキっていたネトウヨも
今では中国相手にはオシッコちびりそうだもんね
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 15:29:33.32 .net
- >>644
何か、請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、
したがって、経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが、
法律上は、何らとの間に関係はございません。
(原文ママ: 「何ら請求権と経済協力との間に関係はございません。」が正しいと思われる)
英国であるとかフランスなんか、旧領地を解放して、そうして新しい独立国が生まれた際にも、やはり、この経済的な前途を支持する、あるいは新しい国家の誕生を祝う、こういう意味において相当な経済協力をしておる。その例と全然同じであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/050/0512/05011190512008a.html
国務大臣 椎名悦三郎 第０５０回国会 本会議 第８号
「欧米も植民地に対して賠償などという名目は用いていない」という史実は
韓国が国際社会で認められる可能性が0である事を意味してる
まさにオウンゴールw
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 16:32:24.13 ID:EvgttTuL0.net
- >>644
仮に併合条約が当初から無効だったとしたら賠償金はいくらになるかね？
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 16:43:43.61 .net
- >>650
0だよ
植民地支配を違法とした国際法上の例は存在しないので
出るとこに出たら100%韓国が負ける
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 17:01:09.25 ID:/xFGWlWYd.net
- >>645
>>649
>>650
まあその辺はICJで新しく判例を作ってくれるんでしょう
安倍ちゃんならやってくれると信じてるよ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 18:02:53.09 ID:evQ9MGBq0.net
- >>621
それだと国際法違反の疑いのある解釈になってしまう（196ページ）
そのような場合は解釈に条約の準備作業や締結の際の事情に依拠できる
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 18:11:21.13 .net
- >>652
欧米列強の過去の植民地支配も違法となるような判決は絶対に出るわけない
手段を選ばずに阻止される
元植民地保有していた列強国によって
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 18:12:31.23 ID:MJQnDWO7d.net
- 太平洋戦争で
日本と戦ってすらないのに侵略の賠償を求める南朝鮮人
ベトナム戦争で
ベトナム侵略したのに賠償しない南朝鮮人
頭おかしいですね南朝鮮人
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 18:33:29.28 ID:mNGI+qnW0.net
- だって過去に解決したはずの問題を蒸し返して
そういえばまだ金もらってないニダで何度も何度も賠償金請求する戦法を使ってるのが韓国
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 18:37:15.81 ID:mNGI+qnW0.net
- ドイツは反省してるのにニホンガ-とか言っちゃう人もいるけど
少し前にナチスドイツの侵攻に関してポーランドが賠償金試算して結構な額になるってちらつかせて脅してたけど
ドイツはポーランドが過去に請求を放棄したからこの一件は解決済みって宣言してたよね
これも悪いことなの？
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/06(金) 18:54:41.34 .net
- >>657
歴史を学ばない愚民が増えたんだろうな
ベルサイユ条約の超高額賠償に憤ってNSDAPは民主的に全権委任法を可決した
ニュルンベルク裁判では超高額賠償はやめようってのがスタートラインだ
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/06(金) 19:11:33.09 ID:y6aYHxMK0.net
- なぜ皆「生活費以上のお金を稼ぐこと」にそんなに興味を持てるのか
http://bxka.co.jp.boblove.org/inyn3f2a/0069891
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