民主党政権がもう一度来たらどうする [726590544]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/20(金) 12:51:14.28 ID:YRhSUBvS0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190916-00000005-asahik-soci

民主党政権１０年―「遺産」生かし対抗軸を

895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 08:34:40.01 ID:6Tc00H2C0.net

>>893
連立与党。
そして意見対立で途中で離脱。
こうなるでしょう。

896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 08:43:05.98 ID:W/yhGfip0.net

条件なんかそろってねーよ>>221

改革の中身も知らずに応援して
一年で参院野党に墜としただろ。国民は。

財務省と喧嘩すんのに
鳩山が脱税で捕まっただけで、鳩山叩いてどうすんだ

沖縄問題で外務省に国民がついてどうすんだ

財政構造改革すんのに
スポーツ利権のためにアスリートが反対してきたのに流されたり
蓮舫のフレームアップでネトウヨと一緒に蓮舫叩いてどうすんだ？



国民の反省がまっっっったく足りない。
国民が反省して民主に１５〜２０年政権を任せないと、日本の問題は解決しない。

まぁでも俺は、普通に安倍の公的資金バブルの崩壊は
「誰がやってもどうにもならない」と見てるから、とりあえず、３０〜５０年間日本は終わりと見てるけどね。
永遠じゃないけど

897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 08:45:55.41 ID:l4Z0agUi0.net

>>892
理由　一緒に飯を食ったことがなかったから

898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 08:46:24.20 ID:fm1BVvXI0.net

確実に日本が終わるだろうな

899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 08:48:41.05 ID:W/yhGfip0.net

>>898
まぁ言葉としては正しい

日本が終わるときに
国民がまた何の覚悟も理解もなく、ただパニックで
大慌てて自民を野党に落とすって状況だろうからな

900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 08:50:36.74 ID:oQ40UWmJ0.net

>>897
そんな理由て・・・

政治家になったなら、自分が乗り込んで国民のためにやってやるくらいかんがえろよ

谷垣のバカが

901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:03:14.16 ID:ULjB/K+9r.net

>>553
きしょくて草

902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:05:00.73 ID:JimNGwYlr.net

ほんと嫌儲ってバカウヨ増えたなプラスと知能程度が変わらねーじゃん

903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:21:01.30 ID:eNKMgeDkM.net

今よりはマシになるかな
もりかけとかも無かったことになってるし自民は人間としてダメな奴の集まりだし

904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:51:28.10 ID:cSr4vTqX0.net

>>883
何度も実質賃金上がってるって言ってるのにまだわかってないんだな
しかもーたバカな事言ってる実質GDPが上がってない？どこがワークシェアや雇用のミスマッチだよ

ほらよ一人当たり実質GDPな
暦年実質GDP/各年10月1日現在

2008　389万9552
2009　368万6868
2010　384万2972
2011　383万7787
2012　390万1960
2013　398万7528
2014　400万80931
2015　406万27522
2016　409万2066
2017　417万63137
2018　422万5532

905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:52:24.68 ID:cSr4vTqX0.net

修正

2008　389万9552
2009　368万6868
2010　384万2972
2011　383万7787
2012　390万1960
2013　398万7528
2014　400万8093
2015　406万2752
2016　409万2066
2017　417万6313
2018　422万5532

906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:56:27.10 ID:W/yhGfip0.net

>>904
だからお前の貼った画像を見ろよ
https://i.imgur.com/GKbXqB5.png

上がってないだろ？
何回くりかえすんだ？何回嘘をつき続けるんだ？

しかも次は実質「一人あたり」に逃げ、更に「自国通貨計算」とかじゃねーかよ。
ほんと
嘘に基いた話しかＪＫリフレはしないな

907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:57:46.06 ID:cSr4vTqX0.net

>>886
ソーシャルワーカー増やしたら自殺が減るとかまじで言ってるのが笑うなあ
民主党は変死体に入れただけで自殺そのものはほとんど減らなかったのが現実なのに
マクロの原因を解決しなければいくらミクロで対処両方しようが
原因がなくならない限り自殺をしようとする人間は増える
だから何度も言ってるが自殺と就業率は相関してるんだよ

908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:58:51.42 ID:W/yhGfip0.net

>>907
ほらな

じゃあ社会的アノミー状態をどう解決すんだよ
そういうレスをお前は自分でドヤ顔でしてたんだぜ？
ほんと、適当なことしかお前は言わないよな

909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:58:51.99 ID:cSr4vTqX0.net

>>906
おまえがワークシェアなんていうからわざわざ一人当たりにしたんだろ
逃げてるのはお前だろうが
しかも円建ててでくらしてるんだから円で見るのが普通だろうが

910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 10:59:05.97 ID:cSr4vTqX0.net

>>908
社会的アノミーってなんだよ？

911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:01:30.34 ID:CdtEgX6t0.net

変わんねえよ
自民二軍なんだから

912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:02:02.33 ID:W/yhGfip0.net

>>909
一人あたりなんて
資産インフレや株高で資産家増えれば上がるだろ？

ワークシェアやワープアの老人問題というのは別

更にそもそも、円でのＧＤＰを見たり
当然、そうした資産家の資産増をいくら円建てで見ても
実際に日本人の消費は、海外輸入のドル建ての貿易に影響され
石油のドル建ての貿易に影響されるから

日本人の食い物がシュリンクおこしてんだよ

お前に突っ込みのレスが周りから大勢入るのは
「え？おれ、アベノミクスで貧乏になってんだけど」「２０代は何もわからないだろうけど、１０年前の２０代と比べるとこんなに貧乏」
とかそういう話があるからわけ。

913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:02:05.63 ID:cSr4vTqX0.net

無連帯アノミーなんだから
雇用が自殺に直結するんだろうが
だからマクロ的に雇用を増やすんだろバカなんじゃないのか

914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:02:48.25 ID:cSr4vTqX0.net

>>912
意味不明で笑う
GDPの話しだしたのお前なんだが

915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:03:30.73 ID:cSr4vTqX0.net

あのさあ資産家が儲けても全体のGDPは上がるんだが

916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:04:25.54 ID:W/yhGfip0.net

>>910
じゃあ言うぞ？

お前の使った無連帯（アノミー）というのもそもそも
言葉の使い方が違う

アノミー状態てのは、社会的規範が失われたり、社会的倫理の崩壊や
文化的包摂も崩壊して、社会が溶解することで

植民地で崩壊する清朝末期とか、
戦争直後の日本とかを言うわけ

その辺の言葉の使い方は社会科学だと、使い手で変わるから
社会の人間疎外やコミュニティの崩壊として合わせてやったけど

お前の言葉の使い方も厳密性にかけるわけ

917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:04:32.45 ID:cSr4vTqX0.net

バカすぎて中身がなさすぎる話しかできないんだな
均衡実質賃金と雇用と失業の話が理解できないのも納得だわ
失業率が下がりまくってるのにそれを「ワークシェア」だなんていうんだからな

918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:05:33.52 ID:W/yhGfip0.net

>>913
その話が>>886なわけ

な。お前はやっぱりそういう誤謬に堕ちただろ？
その危険性を>>886に書いてる

919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:06:58.88 ID:W/yhGfip0.net

>>914
俺が出したのは
ドル換算の実質ＧＤＰに決まってるだろ

しかも一人あたりではない。

それから徹底的に繰り返させてもらうけど


https://i.imgur.com/GKbXqB5.png
実質賃金は上がってないだろ？
何回くりかえすんだ？何回嘘をつき続けるんだ？

なぜ訂正しない？なぜ謝らない？

920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:07:43.40 ID:cSr4vTqX0.net

>>916
バカすぎて笑うな
小室直樹の危機の構造から引用してやろうか

> 日本社会の構造的特色は、組織とくに機能集団が運命共同体的性格を帯びることである。
> 官庁、学校、企業などの機能集団は、生活共同体であり、運命共同体である。
> 各成員は、あたかも「新しく生まれたかのごとく」この共同体に加入し、ひとたび加入した以上、
> 定年までその中で生活し、他の共同体に移動することは困難である。しかも、彼らは、
> この共同体を離れては生活の資が得られないだけでなく、社会的生活を営むことすら困難である。
> かくして、各共同体は、各成員の全人格を吸収しつくし、共同体ごとに、独自のサブカルチャーを発生せしめる。
> このようにして、マスコミの介在を別にすれば、機能集団としての共同体は
> 「その中に生まれ、生活し、やがて死んでゆく」中性的共同体と著しく類似した社会学的性質を帯びるにいたる。

故に失業が社会的規範や倫理を失うことに直結するんだよ

921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:09:17.36 ID:cSr4vTqX0.net

>>919
ドルベースバカはまじでバカすぎて笑うからまじ止めろよ
笑うんだが
就業状態が悪化するドルベースとの逆相関すらしらないのか

https://i.imgur.com/glEqU2Q.png

922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:09:42.64 ID:bZgg5n7Er.net

自民党になってから景気一気に悪くなったよね(´・ω・` )

923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:09:48.59 ID:JdScw0+lM.net

自民党よりマシだろ

924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:10:31.35 ID:cSr4vTqX0.net

>>918
だから何度も言うが民主党は変死に入れただけで
自殺を減らしてなんてない
https://i.imgur.com/CXm2dP5.png

925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:12:52.56 ID:cSr4vTqX0.net

ソーシャルワーカー増やせば自殺が減ると思ってるのが笑う
どれだけ自殺を前にソーシャルワーカーを人が頼ると思ってんだよ
無駄とはいわないがいのちの電話相談室なんていつでもあったわけで
それでも自殺は減らなかったのが現実だし民主時代は自殺を変死に入れただけ

926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:15:25.29 ID:cSr4vTqX0.net

それに社会的包摂にとって重要なのは労働市場から逃さないという
職業訓練教育で
むしろそれをやったのはリーマンショックのときの麻生だ

927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:15:28.75 ID:W/yhGfip0.net

>>920
何の意味も無く
小室の文章を引用しても反論になってないし

おまえのアノミーという言葉の使い方のおかしさ指摘と全く無関係のレスだよねそれ

会話が一切、成立してない。
毎回そうだよな。JKリフレよ
お前は。

困ったら「無関係な知識の引用」で誤魔化す。その繰り返し。



それから俺は普通に、小室の言うように
職能や人格、職場が共同体の役割を果たしてることを否定はしない。

だが
さらに、お前はここからが問題。
小室はそうやって職業や職場が、個々人の全人格を吸収し、セクショナリズムの温床になるとして「否定的」に見てるんだよ。
これはちゃんと本の一冊や、全文を読めばわかるけどね。

でもお前はなぜか、
「そうだ、職場をつくれば、倫理や社会規範を保てるんだ」とただ、単に、肯定的に見て
さらにそれが社会的人的インフラの整備よりも優先されたり
職場だけがあればいいと結論づけている


な？この辺がお前は独学でおかしくなったり
地頭の悪さで、成長できないとこなんだよ

928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:18:53.54 ID:cSr4vTqX0.net

>>927
何の意味もなく引用？
その上に小室直樹が職場を否定的に見てる？
よくそんなデマをスラスラと言えるなあ
感心するわ

929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:22:13.83 ID:W/yhGfip0.net

まぁとにかく
ＪＫリフレの言うことは信じてはいけないよ


これで実質賃金が上がっているという嘘を書き
https://i.imgur.com/O9i8g3D.png
更に訂正もずっとしないで
その嘘を前提に話を続けてるだけ


アノミー状態の意味も知らないし
小室の本も読んでないし、読んでも意味を理解できない。
それがJKリフレ

だから信じてはいけない。
学際的なんてもっての他。ただの独学で本を数冊読んで
自分の思い込みを書いて、レスバで反論すらできずに
何かあれば、本の引用の無関係の知識をコピペするだけ

本当の意味で本も学論も理解をしてないので
俺のように自分の言葉に変換もできないし、具体的な事例や、労働実態、経営実態も把握もしてない

ＪＫリフレ＝嘘つき

だから
ＪＫリフレのマンセーするアベノミクスで日本はこうなった

930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 11:27:16.83 ID:W/yhGfip0.net

>>928
小室はソ連批判、官僚主義批判、で
職能が人格や倫理を規定してしまう、セクショナリズムを批判し

また日本企業が「企業戦士」として個々人の人間の全人格や全人生を
企業に埋没させて、企業共同体に尽くすことが倫理になってしまうことを批判した

そうした部分で
市民生活をきちんと構築し、市民社会をつくるべしとした
自由主義的なものも読み取れるが
まぁそれはさておき

お前はまたそこで卑怯にも「職場を否定」とか「経済を否定」とかのように印象操作できる言葉で
なんとか、この場を乗り切ろうとしている


そういうとこなんだよ
ＪＫリフレ
お前の卑怯さは

嘘もつくし、複垢工作もして自演もする、
お前に経済や社会を語る資格はない。これはお前が大学で正規の教育を受けてるとか受けてないとかと
無関係にな。

931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 12:04:31.61 ID:cSr4vTqX0.net

>>929
訂正も何も実際に増えてるからな
時間当たり実質賃金（持ち家の帰属家賃除く総合指数で算出）
三年連続増加

2015 2171.63321799308
2016 2198.37095272029
2017 2199.36579307091
2018 2237.30339502715

932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 12:05:10.51 ID:cSr4vTqX0.net

>>930
小室直樹が市民生活をきちんと構築し、市民社会をつくるべしとしたって笑うんだが

933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 12:15:17.59 ID:cSr4vTqX0.net

小室直樹の2004年に大幅に加筆された
『経済学のエッセンス』から

特に、ゼロ金利などという途方もないことが何年も続いて変更もされないのはどういうわけなのか。
例えば、クルークマンなどのアメリカ経済学者は、こんなことでは間違いなく「流動性の罠」（liquidity trap）
が起きて、金融政策が全く作動しなくて当然だと言っている。
日本の平成大不況の原因の少なくても一つは、ここにあるとまで論じても当然だ。

p38

ゼロ金利になっても、金を借りようとする企業が、あまり見当たらず、みんな借金返済にのみ熱中している。
年間一〇兆円もの借金返済をやっている（リチャード・クー『デフレとバランス・シート』）から、
設備投資をしようとはしない。だから必然的に、民間設備投資は低くなる。

p283

934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 12:27:47.33 ID:mOCboDHF0.net

>>915
資産家が儲からない社会で労働者の給料が上がることなんてないからな

935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 12:35:45.98 ID:cSr4vTqX0.net

で小室直樹が言ったのは

> では、何をするべきか。断乎としてケインズ政策を強行せよ。今となってはこれしかない。歴史が教える。

p280

まあ小室直樹はオールド・ケインジアンでサミュエルソン門下だからケインズでも財政政策一辺倒だがな

936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 12:48:19.02 ID:cSr4vTqX0.net

ところで、労働力市場において、労働力の需要を決めるのは実質賃金率である。
貨幣賃金率ではない。ゆえに貨幣賃金率を下げても、実質賃金率が変わらなければ、
労働力の需要は増えない。もとのままである。
同様に労働力の供給を決めるのも実質賃金率である。
ゆえに、貨幣賃金率が下がっても。実質賃金率が変わらなければ、労働力の供給は減らない。
このように、労働力の需要は増えない。供給は減らない。需要も供給ももとのままである。
つまり「（貨幣）賃金率」の引き下げは、失業をなくすために効果はない。ケインズはこう言ってピグーの失業対策
つまり完全雇用対策を批判し、これを無効だとした。
p228

ケインズか古典派か。失業救済のために、はたして両者のいずれの者が提案する政策が有効か。
ケインズの主張の真髄は、設備投資を増やしてGNPを引き上げよ、ということ。
古典派は、（貨幣）賃金率を引き下げよ、と言う。どちらの言い分が正しいか。

ケインズのインフレ論は簡単である。完全雇用点まではインフレは起きない。
物価は鎮静している。完全雇用点以上にGNPを拡大しようとするとインフレが起きる。
物価は上昇を始める。
ヒトラー、シャハトの経済政策の結果はドン・ピシャリ。このとおりになった。ケインズの勝ち。


『これでも国家と呼べるのか』小室直樹　p228-231　（）は引用者による補足

937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 12:50:04.72 ID:cSr4vTqX0.net

ID:W/yhGfip0こいつって何度もデマを撒き散らし続けて反省しないからな
まじで終わってる

938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 12:55:47.84 ID:bYhnJSXR0.net

第1次で安倍首相が辞めたとき、
民主党は山口4区を重要選挙区に位置づけるべきだった

939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 13:15:15.47 ID:cSr4vTqX0.net

小室直樹は設備投資こそが重要だと言ったわけだが
設備投資は増えてデフレ前を越えた、名目民間設備投資と雇用は相関している
https://i.imgur.com/Rka0JW8.png

940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 13:21:49.81 ID:cSr4vTqX0.net

俺は小室直樹の本なら50冊はあるので何の本で市民社会の
市民生活をきちんと構築し、市民社会をつくるべしとしたって言ったのか
教えてほしいものだな
ほんとW/yhGfip0はデマばかり言う挙げ句に人を自演扱い
ゴミのような奴だ

941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 15:56:09.36 ID:RWVETWrt0.net

民主も少しは安倍みたいに政権批判するテレビに

「お前の会社を潰してやる」と脅迫すればよかったのに

942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 19:34:58.53 ID:RcIelpbw0.net

声優の他にも幼女に欲情するような変態バカウヨが発狂してて吹いた
反論されるとすぐデマ連呼して平日から3日連続でトンデモ吹聴してるバカウヨJKリフレのオカルト経済学が現実になることないのにな

943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 19:47:48.19 ID:cSr4vTqX0.net

幼女に欲情なんてしてるのお前だけじゃないか？
俺は子どもが好きだが欲情なんてしないよ
子どもはほんとかわいい
ファミレスでウェイターしてた時も子どもに微笑むと笑顔を返してくれるんだよな
結構子どもに好かれるのか、同僚の女の子に嫉妬されるぐらいには
子どもが好きな自分も好きだからそれだけはもうはっきり断っておくな
俺はキモオタではない上に文学青年だしな

944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/22(日) 19:48:49.55 ID:cSr4vTqX0.net

そして俺はバカでもなければウヨクでもないしなあ
むしろ政策的にはミル的リベラリズムで左翼だしな