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なろう小説の「異世界設定」は時代劇も同じだよ。 という暴論。絶対に納得できないよな? [571598972]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 16:46:14.49 ID:16WaSfYr0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「異世界モノ」ライトノベルが、現代の「時代劇」と言えるワケ

小説をあるパターンにしたがって書くというのは、ある意味において理に適っている。
たとえばかつての時代劇は、主人公である武士、浪人が困っている町人に遭遇し、
その悩みを聞いているうちに悪事を働いている人物が明らかになる。
最後は、チャンバラなどを通してその悪を懲らしめるというパターンが確立していた。

これらの作品は、元をたどれば、江戸時代の草双紙や実録体小説、
さらには『太平記』『水滸伝』などにたどり着く。

しかし映像としての時代劇は、直接的には、明治期から昭和初期にかけて流行した講談、
浪花節の時代設定や物語、主人公の造形をそのまま踏襲している。
そこで得た知識が、作品を読む前提となる〈教養〉として機能することで時代劇は初めて受容され、
テレビの映像がそれを再生産することで、時代劇は維持されてきた。

また、たとえばそこで江戸の街が描かれるとき、その江戸は江戸時代に現実としてあった街ではない。

創作され、理想化されたファンタジーとしての「江戸」だったである。
つまり後世になって形作られ、パターン化された「異世界」だったわけだ。

現代においてそうした想像力の源泉を担っているのがゲーム的な世界観だと考えると、
「異世界」ものは理解しやすい。
すなわち、「なろう系」で共有される世界観や設定は、ゲームが現代の物語受容における〈教養〉として
機能していることを示すものなのである。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67125?page=6

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:19:45.45 ID:8oPMU7qn0.net
>>4
時代劇の主人公の努力するシーンはかかれてないし、権力で強いのはそれこそ元から強いなろう系そのものじゃねーか
屑が成り上がるパターンが多いのも最近は緩和されてる
(元々最強だったのがあえて転生して更に高みを目指したりな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:22:45.45 ID:AzN2F/MAd.net
そもそも歴史ってなろう系だろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:22:50.32 ID:nkZUPKTd0.net
時代劇の主人公は本当は強かったり権力があっても表向きは冴えない一般人だったりする
これは冴えない一般人である読者を感情移入させ気持ちよくさせるため
冴えない底辺が転生して強くなるなろうと構造は同じ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:23:37.42 ID:8oPMU7qn0.net
>>32
今も商品として残ってるのは定番になった証じゃねえの?
最近もUFOキャッチャーに入ってたりちょろっとブームになったような

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:28:52.01 ID:8oPMU7qn0.net
>>39
天空の扉と科学的に存在しうる〜と足して絵を他の人に描いて貰えば最高なんだよなこいつ
下手に分散するから1個1個の印象薄くなるしエロだけが目立つ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:32:12.84 ID:f4+4iifw0.net
仁は異世界なろうそのものだったが重厚だった

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:32:20.03 ID:i8MAYb6W0.net
けんもー君は山本周五郎の「ひとごろし」なんかは気に入るんじゃないだろうか
剣豪に対して出された上意討ちを買って出たひ弱な主人公が、
ひたすら後ろから「人殺し!」って叫び続けて相手を疲弊させる話

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:43:31.52 ID:HdBzm+Gf0.net
>>73
読んだこと無いんだけど「カエサルを討て!」が面白そうだなと思った
女ったらしで借金大王でロクな見識もない40男(つまりカエサル)が
若くて強大な英雄ウェルキンゲトリクスと雌雄を決するみたいな筋書き

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:52:50.91 ID:mwoJuiPX0.net
https://i.imgur.com/zUOAPnJ.jpg

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:57:17.27 ID:LhPC9J0K0.net
時代劇はそれなりに歴史考証しているがキモいなろうラノベは

ボクちゃんのかんがえたのうないわーるど!だろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:58:12.18 ID:1TsHk6oba.net
>>1
せいぜい指輪物語の上っ面って一言だけで済むようなものを「教養」とか言っちゃう時点で色々終わってる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 18:59:57.21 ID:FqKilNDJd.net
ところでスレイヤーズの新刊出るらしいな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:01:40.93 ID:nBuxEyVH0.net
>>1
チョンモメンのなろう嫌いはなろう作者の大半が嫌韓だからなんでしょ?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:02:16.66 ID:IdBSxB7KM.net
現代の知識持ち合わせないまま転移するから時代劇だよね

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:04:37.76 ID:aBydH1u2a.net
社会性を書いているかだな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:05:28.64 ID:sOE9Pu0u0.net
黙れ!

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:06:15.39 ID:64zSVvuYd.net
ドン

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:08:03.25 ID:9eRTiR9Id.net
>>26
そうは思わないが、時代劇が入口になって歴史に興味を持つことはあるだろう
でもなろうだとその先は別のなろうしかなくないか?
教養の種になるかならないかは大きいと思う

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:08:04.60 ID:Fm+ehdlv0.net
時代劇や中世ヨーロッパにすると歴史警察に瞬殺されるからな
だからぼくのかんがえた異世界にして誰にも文句言われないようにする

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:10:16.26 ID:NQ1/3OJH0.net
>>84
無駄に手動ポンプの構造とか日本刀の作り方とか石鹸の作り方とか詳しくなるぞ?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:11:10.07 ID:64zSVvuYd.net
バカ向けの娯楽なんだからバカにも分かる異世界じゃねえとダメに決まってんだろ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:12:46.06 ID:aRf4DFgS0.net
ぼくのかんがえた異世界と言ってもゲーム世代が持つ共通認識に毛が生えた程度なんだよなぁ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:13:28.93 ID:fmuGP/hb0.net
>>85
その割にはなぜか現世にあるものを異世界にまで引っ張ってきて
誤った知識で運用してツッコまれまくってる気がするが

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:14:39.90 ID:vmJQwcy1d.net
暴れん坊将軍
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/b/dbf46faf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/c/9/c95e974c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/e/0/e03c33b0.jpg

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:16:08.90 ID:SKEqcWz+p.net
異世界に行くことが問題なんじゃなくね?
稚拙な文章力とか作戦が馬鹿にされてるんでしょ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:19:27.08 ID:fmuGP/hb0.net
>>88
ケレン味薄いよな
異世界の設定や構造に独創性がないようなものだし

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:21:33.30 ID:e/7deMFP0.net
だまれ! ドン!

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:23:16.92 ID:Ih4Y2EaP0.net
リアルのテメー自身が凄まじいコンプレックスを抱えてでもいなければそもそも転生転移召喚なんて要らない
最初からファンタジー世界の住人を主人公に描けばいいだけの話

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:25:14.54 ID:AvrrO0+Y0.net
異世界ていうけど中世ヨーロッパのモデルばかりでRPGと変わらないね

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:26:21.60 ID:J/ZLXcw9a.net
>>11
ドラクエとか0年代MMOだな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:27:18.69 ID:NMfM0bo5a.net
使い続ける事で道具そのものが進化する世界で、技術の進歩で無双する話を思いついた!

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:27:58.00 ID:J/ZLXcw9a.net
>>28
いうてもナポレオンだの三国志だの元ネタは割と有名どころだよね

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:28:46.50 ID:cdkXFXJqM.net
>>42
労咳患者は割とどの時代劇にも出てくるけど何を見てたの?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 19:51:37.08 ID:7rOyihKF0.net
>>59のね

元の世界のアイテムや
現地の魔法とか身に着けて活躍する
https://dotup.org/uploda/dotup.org1949450.jpg

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 20:04:31.30 ID:PvDixR8b0.net
別に転生設定が悪い訳じゃなくて
なんでか知らんけどなろうってサイトに書かれたゴミだめで射精するおっさんが増えたせいで
最近のアニメが全部つまんなくなった

なろうは元々素人のオナニーなんだからそこを叩くのはお門違い
全部こどおじが悪いんだよ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 20:07:03.82 ID:y8wVA5nba.net
文句があんなら自分で作れよ餌が落ちてくるの待ってる雛鳥じゃねんだから

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 20:13:28.27 ID:cMNfG3YEp.net
同じようなものを濫造するって意味で同じと言ってるだけじゃん

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 20:13:54.68 ID:mULHOOPC0.net
>>39
この人の絵、キモくてムリ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 20:36:16.18 ID:QJ2sL+uV0.net
なろう小説好きは時代小説にハマる要素はあると思う

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 21:09:40.34 ID:Xt3OZ24U0.net
>>14
原点はトールキンだろ
西洋ファンタジー自体は余程のことがない限り残り続けると思うよ
JRPGやMMO風のやつは消えていくだろうけど

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 21:13:37.74 ID:j8q3aGBAa.net
>>1
転移転生を完全排除してから言えカス

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 21:53:56.18 ID:+BAXYjCld.net
>>107
そういや魔界転生もなろうやFGOに与えた影響大きいな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 21:55:21.87 ID:+BAXYjCld.net
>>90
江戸幕府って橋を極力かけないようにするとかいう政策なかった?

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 21:57:36.62 ID:forAe3790.net
歴史ものは警察が強いので納得させるだけの話作らなくてはいけない

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 22:21:27.24 ID:KUqqO8N20.net
日本史だと天皇とか扱いづらいのがいるから地雷に触れずに書くのがめんどくさくて
地雷のない西洋ファンタジーに行っちゃうんだろ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 22:22:49.50 ID:+BAXYjCld.net
>>110
よっしゃファンタジー騎士団創設や

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 22:31:43.20 ID:gDPO1F94a.net
設定やパターンはどうでも良いんだけど文章が馬鹿すぎて読むに耐えんって言ってるだけ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 22:43:55.77 ID:72S5AOtD0.net
>107
なろうでは異世界転移/異世界転生はランキングページのトップから除外される仕様になったので異世界転移/異世界転生設定は下火

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/20(金) 22:52:26.87 ID:PZ2Qo1CR0.net
>>111
天皇っていう程地雷か?

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 03:08:17.99 ID:eJ2glAnZ0.net
http://socki.pobieracz.net/om92gz/j30x65gnmt0lwg.html

http://socki.pobieracz.net/il75/3nslr0qt5z6bl4.html

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